„Wikipedia:Vandalismusmeldung“ – Versionsunterschied

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:: Aber sowas von. [[Benutzer:Graf Umarov|Graf Umarov]] ([[Benutzer Diskussion:Graf Umarov|Diskussion]]) 01:18, 13. Jan. 2020 (CET)
:: Aber sowas von. [[Benutzer:Graf Umarov|Graf Umarov]] ([[Benutzer Diskussion:Graf Umarov|Diskussion]]) 01:18, 13. Jan. 2020 (CET)
:::Ich habe nicht sämtliche Diskussionskilometer dieses Konfliktes verfolgt. Hast du mal ein paar Abschnittslinks, aus denen hervorgeht, dass ihr da schon länger drüber diskuditert? --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] („DWI“) ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Disk]]) 01:20, 13. Jan. 2020 (CET)
:::Ich habe nicht sämtliche Diskussionskilometer dieses Konfliktes verfolgt. Hast du mal ein paar Abschnittslinks, aus denen hervorgeht, dass ihr da schon länger drüber diskuditert? --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] („DWI“) ([[Benutzer Diskussion:Der-Wir-Ing|Disk]]) 01:20, 13. Jan. 2020 (CET)
:(BK) Graf Umarov, die Sache ist doch ganz einfach. Wenn Du schreibst „Fakt ist: [...] Sie schreib (sic!) ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“ ist das ein Vorwurf, den Du erhebst (Unterstellung einer Absicht, nach WP:BIO problematisch und für die DS wenig hilfreich, da eigentlich nicht sinnvoll darauf eingegangen werden kann, nur mit Gegenmeinung). Das sähe bei sowas wie „Sie schreibt ein Buch, das H.Knabe als Versuch sieht, sich vom Täter zum Opfer zu machen (ggf. [ref])“ schon anders aus. Da wäre klar, worauf Du Dich beziehst und dass ggf. Qualität und Bedeutung der Refs zu diskutieren wären. Und genau diese Klarheit wäre m.E. in einem so konfliktbeladenen Artikel wichtig. Muss für heute jetzt aber leider offline. -- [[Benutzer:Cymothoa exigua|Cymothoa exigua]] ([[Benutzer Diskussion:Cymothoa exigua|Diskussion]]) 01:22, 13. Jan. 2020 (CET)


== Seite [[Juliane Nagel]] (erl.) ==
== Seite [[Juliane Nagel]] (erl.) ==

Version vom 13. Januar 2020, 02:22 Uhr

Abkürzung: WP:VM
Hinweis
Erledigte, diskussionsfreie Meldungen bitte in der Überschrift mit „(erledigt)“ oder „(erl.)“ markieren, damit sie automatisch zwei Stunden später archiviert werden.
Die automatische Archivierung wird von TaxonBot ausgeführt. Automatische Erledigungsvermerke durch die Bots xqbot und CountCountBot können durch die Markierung „(in Bearbeitung)“ in der Überschrift verhindert werden.

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Die betroffenen Artikel oder Benutzer werden dann gegebenenfalls von Administratoren gesperrt.

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Vervollständige bitte sowohl die Überschrift als auch die Vorlage!
Meldungen bezüglich des Neuanmeldungslogbuchs sollen auf dieser Seite unterbleiben, siehe unten Punkt 8!
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  2. Bitte gib Diff-Links als Belege bei allen Meldungen an, da sie sonst abgewiesen werden können.
  3. Diese Seite ist kein Diskussionsforum zu inhaltlichen Problemen oder speziellen Dauerproblemen zwischen bestimmten Benutzern. Für inhaltliche Kontroversen gibt es die Dritte Meinung, für Konflikte zwischen Benutzern den Vermittlungsausschuss. Bevor du hier einen anderen Benutzer meldest, rede erstmal mit ihm, statt hier über ihn.
  4. Beiträge, die weder vom Melder noch vom Gemeldeten stammen, sind nur dann zulässig, wenn sie der sachlichen Klärung dienen. Ausschließlich Administratoren entscheiden über die Zulässigkeit von Beiträgen und nur sie entfernen Beiträge. Wiederherstellen administrativ gelöschter Beiträge oder Löschen durch andere Benutzer kann zu Schreibzugriffssperren führen.
  5. Vandalismusmeldungen zu den Punkten 3 und 4 auf dieser Seite sind unnötig. Mitlesende Admins haben die Seite im Blick und reagieren selbst auf missbräuchliche Meldungen und Beiträge.
  6. Wenn du der Meinung bist, dass deine Benutzersperre nach einem Eintrag hier zu Unrecht erfolgte, kannst du die Entscheidung bei der Sperrprüfung überprüfen lassen.
  7. Um eine Meldung über Vandalismus auf mehreren Wikimedia-Projekten abzugeben, benutze meta:Vandalism reports/de oder meta:Steward requests/Global.
  8. Meldungen bezüglich des Neuanmeldungslogbuchs sollen auf dieser Seite unterbleiben. Neuanmeldungen mit ungeeigneten Benutzernamen können einem Admin per E-Mail gemeldet werden. Sie sollen nicht unnötig verbreitet werden. Davon unabhängig können im Sinne der Oversight-Richtlinie zu entfernende Benutzernamen den Oversightern gemeldet werden.
  9. Beiträge in von Administratoren als erledigt markierten Vandalismusmeldungen sind auf dieser Seite nicht erwünscht und werden in der Regel durch Administratoren entfernt. Ausschließlich Administratoren entscheiden über die Zulässigkeit von Beiträgen und nur sie entfernen Beiträge. Bei Diskussionsbedarf steht die zugehörige Diskussionsseite oder die Benutzerdiskussionsseite des abarbeitenden Administrators zu Verfügung.

In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt (siehe auch Liste der Shortcuts).



Benutzer:Graf Umarov

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren27 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hinweis, hier ist Tretminengebiet, alternativ Sumpf, schlimmer Sumpf! Ich rate jedem, der nicht weiß, ob er oder sie tretminen- oder sumpfresistent ist, davon ab, hier zu senfen. Im Zweifel bitte aktuelle SG-Auflagen konsultieren. Gute Nacht, VG --Itti 00:04, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Graf Umarov (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) Ich hatte das zunächst auf den SG-Seiten vorgebracht, aber Luke meint, dass das auf die VM gehört: Bitte den WP:BIO-Verstoß „Sie schreib ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“[1] entfernen und den Benutzer ggf. ansprechen, sanktionieren, was auch immer. Bitte an die Diskussionswilligen hier, die SG-Auflagen zu dieser VM zu beachten: [2]. --Jonaster (Diskussion) 23:09, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten

[Kommentar eines Unbeteiligten, per SG-Beschluss entfernt--Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:13, 13. Jan. 2020 (CET)]Beantworten
Machen wir es kurz. Ich werde mir von nichts und niemandem verbieten lassen in einer Diskussion einen IM der Stasi in diesem Zusammenhang als Täter zu bezeichnen auch nicht von Jonaster mittel VM-Missbrauch. Auch in der allgemeinen Wissensschaft spricht man bei Stasi-Akten dieses Personenkreises von Täterakten in Abgrenzung zu den Opferakten. Graf Umarov (Diskussion) 23:43, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Und was genau belegt Deinen eingangs zitierten Satz und kann deshalb der Artikelverbesserung dienen? Deine Meinung? Nein, das verstößt gegen WP:DISK, was von Deinen SG-Auflagen einbegriffen wurde. --Jonaster (Diskussion) 23:47, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Das Nennen von Fakten dient immer der Artikelverbesserung. Deine VM indes so ganz und gar nicht. Die dient nur dazu diesen Konflikt erneut weiter anzuheizen. Graf Umarov (Diskussion) 23:51, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Dann solltest Du um einen Beleg für den von dir behaupteten „Fakt“ nicht verlegen sein: „Sie schreib ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“. Wo kann man das lesen? --Jonaster (Diskussion) 23:55, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Im Buch ... wenn sie drüber erzählt, wie sie ja kaum Leute belastet hat und im Folgenden darüber berichtet wie die Stasi sie ja selber bespitzelt hatte und sie sowieso wegen ihres Glaubens in der DDR verfolgt wurde. Fakten sind Fakten, das ist triviales Wissen, die kann man nicht wegspitzfindieren. Du weißt dich Inhaltsbeschreibungen von Büchern brauchen in dieser Wikipedia keine Sekundärquellen. Graf Umarov (Diskussion) 00:01, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
[Kommentar eines Unbeteiligten, per SG-Beschluss entfernt--Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:13, 13. Jan. 2020 (CET)]Beantworten
[Kommentar eines Unbeteiligten, per SG-Beschluss entfernt--Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:13, 13. Jan. 2020 (CET)]Beantworten
Ich glaube das ist so nicht mehr gültig.Graf Umarov (Diskussion) 00:18, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Das Verhalten Jonasters, wie es sich durch diese VM wieder zeigt ist des SG-Falls Graf Umarov (Diskussion) 00:18, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
In ihrem eigenen Buch steht also, dass: „Sie schreib ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“. Interessanter Beleg. Auf welchen Seiten steht das genau? --Jonaster (Diskussion) 00:19, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Beleidigung_und_üble_Nachrede: Abwertendes Material über eine lebende Person, das nicht mit einer verlässlichen Quelle belegt ist, sollte sowohl im Artikel als auch auf dessen Diskussionsseite entfernt werden. Das Wiederherstellen solchen Materials kann zur Sperrung des Benutzers führen. @Umarov: Deine Aussage ist, abwertend und Kahane ist eine lebende Person, es geht also darum ob du "verlässliche Quellen" hast. Nenne die bitte mal. @Jonaster: gab es eine Entfernung und Wiederherstellung? --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:23, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Gab es nicht, DWI. Ich war versucht, diesen WP:BIO-Verstoß auf der Artikeldisk zu entfernen, aber angesichts der diversen Auflagen habe ich das nicht gemacht, sondern diese Mittel hier gewählt. --Jonaster (Diskussion) 00:27, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Mit Material ist ganz sicher nicht persönliche Meinung gemeint. Und wenn ich es nicht sagen darf, darf ich es auch nicht verlinken. Es wird hier immer absurder. Graf Umarov (Diskussion) 00:29, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
"Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher." (Fettung im Original). Der Satz steht ganz oben auf Diskussion:Anetta Kahane. Bischen weiter unten steht "Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt." --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:35, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Das ganze stammt übrigens von Historiker Hubertus Knabe der sagt " Wie es scheint, glaubt Kahane inzwischen selber ihre Version, nicht Täter, sondern Opfer gewesen zu sein." Graf Umarov (Diskussion) 00:35, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Wo genau sagt er das? --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 00:43, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
(BK) Dieses Zitat belegt aber nicht, dass Knabe Kanahe direkt unterstellt das Buch explizit geschrieben zu haben, um eine Täterschaft als Opferrolle umzuinterpretieren, was der Satz „Sie schreib (sic!) ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“ in Deinem Edit als Fakt darstellt. Sollte das nur unglücklich ausgedrückt sein, solltest Du dringen die Chance nutzen den Satz selbständig zu entfernen oder präziser zu formulieren, damit er sicher keinen Verstoss gegen WP:BIO oder die SG-Auflagen mehr darstellt. -- Cymothoa exigua (Diskussion) 00:44, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Zusammen mit dem aber schon H.Knabe (gleiche Qulle) "Als Heldin statt als Spitzel präsentierte sich Kahane auch in ihrer 2004 erschienenen Autobiografie. Statt reinen Tisch zu machen, beschreibt sie sich dort als Kritikerin der DDR, die sich nur widerwillig mit einem Mitarbeiter des MfS getroffen hätte. " Aber macht was ihr wollt. Solange man andere hier als Rechtsextrem bezeichnen darf ohne Sperre ist doch alles gut. Graf Umarov (Diskussion) 01:02, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Du willst also mit der privaten Website von Hubertus Knabe belegen, dass der Lemmagegenstand was genau gemacht hat? – Nee, Graf Umarov, ich hoffe weiterhin, dass solche Behauptungen im Rahmen dieser VM von einem Admin entfernt werden. --Jonaster (Diskussion) 01:10, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Veröffentlicht u.a. hier und hier

Graf Umarov (Diskussion) 01:08, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Sind diese Quellen schon länger Teil der Diskussion? --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 01:15, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Aber sowas von. Graf Umarov (Diskussion) 01:18, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
Ich habe nicht sämtliche Diskussionskilometer dieses Konfliktes verfolgt. Hast du mal ein paar Abschnittslinks, aus denen hervorgeht, dass ihr da schon länger drüber diskuditert? --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 01:20, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
(BK) Graf Umarov, die Sache ist doch ganz einfach. Wenn Du schreibst „Fakt ist: [...] Sie schreib (sic!) ein Buch um sich vom Täter zum Opfer zu machen“ ist das ein Vorwurf, den Du erhebst (Unterstellung einer Absicht, nach WP:BIO problematisch und für die DS wenig hilfreich, da eigentlich nicht sinnvoll darauf eingegangen werden kann, nur mit Gegenmeinung). Das sähe bei sowas wie „Sie schreibt ein Buch, das H.Knabe als Versuch sieht, sich vom Täter zum Opfer zu machen (ggf. [ref])“ schon anders aus. Da wäre klar, worauf Du Dich beziehst und dass ggf. Qualität und Bedeutung der Refs zu diskutieren wären. Und genau diese Klarheit wäre m.E. in einem so konfliktbeladenen Artikel wichtig. Muss für heute jetzt aber leider offline. -- Cymothoa exigua (Diskussion) 01:22, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Seite Juliane Nagel (erl.)

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Juliane Nagel (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch) aktuell nicht IP-geeignet --ɱ 00:10, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Juliane Nagel wurde von Funkruf am 13. Jan. 2020, 00:13 geschützt, ‎[edit=autoconfirmed] (bis 15. Januar 2020, 23:13 Uhr (UTC))‎[move=autoconfirmed] (bis 15. Januar 2020, 23:13 Uhr (UTC)), Begründung: Wiederkehrender Vandalismus: unklare Löschung von Artikelabschnitten – GiftBot (Diskussion) 00:13, 13. Jan. 2020 (CET)Beantworten
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