Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 8 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

das klappt noch nicht!!! --Bötsy 10:50, 15. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Herzlich Willkommen in der Wikipedia!

Hallo Bötsy, schön, dass du zu uns gestoßen bist. Lies dir bitte unbedingt zuerst die Ersten Schritte, das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Und wenn du erstmal etwas ausprobieren willst, ist auf der Spielwiese Platz dafür. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston erwünscht ist.

Einen Überblick über die Zusammenarbeit in der Wikipedia bieten Hilfe und FAQ.

Fragen stellst du am besten hier. Suchst du einen persönlichen Ansprechpartner, kannst du im Mentorenprogramm vorbeischauen oder {{Hilfe gesucht}} auf deiner Benutzerseite einstellen. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Herzlich willkommen! Wir freuen uns auf deine Beiträge! -- aka 07:30, 11. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Hallo!

Dein Beitrag zum Fluss Fulde ist selbstverständlich noch sehr ausbaubar. Könntest du schon mal die Sätze so verändern, dass nicht alle mit "Sie" anfangen? Danke! Schau dir doch auch noch Beiträge über andere Flüsse an.

Liebe Grüße, --LuiLieschen 21:47, 11. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Danke für den Hinweis; ich habe eine kleine Änderung vorgenommen (12.09.07, 6.20 h; Bötsy)

Hallo nochmal!

Ein kleiner Tipp, damit du nicht so ausführlich handschriftlich unterschreiben musst: Am schnellsten gehts so: Bindestrich Bindestrich Tilde Tilde Tilde Tilde. Also 2x - und 4x ~ (Dafür die Taste Alt Gr und die Taste mit +*~ gleichzeitig drücken).

Liebe Grüße, --LuiLieschen 08:42, 12. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Jaja, mit über 60 kann man hier schon kokettieren ;-)

Ich fühle mich mit meinen fastsiebenundzwanzig heute ziemlich alt - werde nähmlich ab 9:30 Mathevorkurs für Erstsemester besuchen. Nachdem ich das Referendariat als GHS-Lehrerin nicht geschafft habe bzw. mich nicht für geeignet dafür halte, fang ich ein Studium der Computerlinguistik an...

Liebe Grüße, --LuiLieschen 07:28, 17. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy, vielen Dank für Deine Literaturergänzung im Artikel über Dötlingen. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob sie diesen Kriterien entspricht. Allerdings möchte ich sie nicht einfach löschen, da ich Dein Engagement für (darf man hier kleine sagen?) Orte in NDS und um Bremen umzu sehr schön finde. Vielleicht schaust Du nochmals drüber, ich überlasse die Entscheidung Dir. LG, --Joachim Weckermann 19:55, 7. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Falls Du magst: Der Bremer Wikipedia-Stammtisch an jedem letzten Mittwoch im Monat steht auch Dir offen. Fühl Dich herzlich eingeladen.--Kriddl Disk... 11:51, 5. Nov. 2007 (CET)Beantworten

wegen Deines Beitrags auf meiner Diskussionsseite halte ich für angebracht. --Kickof 09:32, 14. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, der Marktplatz ist in der lesenswert Diskussion, falls Du Dich an der Diskussion beteiligen möchtest. -- Godewind 09:58, 26. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Moin Bötsy, freit mi, dat du de plattdüütsche Wikipedia en beten stütten wist. Man: Uns helpt dat rein gornix, wenn dat op Hoochdüütsch is. Dat is nich, dat wi nich noog Themen hebbt to schrieven, uns fehlt de Lüüd, de dat ok doot. Helpen deit dat also blot, wenn diene Bidrääg ok op Platt sünd. Versöök dat doch man, op Platt to schrieven. --::Slomox:: >< 22:30, 6. Dez. 2007 (CET)Beantworten

hab' dir bei mir geantwortet, dies hier kannst du gleich wieder löschen. --MSGrabia 21:15, 13. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Vielen Dank für Deine tatkräftige Unterstützung beim Anlegen der Ortskategorien. Bitte aber keine Kategorien für Samtgemeinden anlegen. Ziel ist es, die Gemeinden als Kategorisierungsebene beizubehalten. Danke. -- Triebtäter 21:54, 16. Jan. 2008 (CET)

Da Du dich als Syker in der Löschdiskussion geäußert hast: Interesse irgendwann al am Bremer Stammtisch teilzunehmen? Fühl Dich herzlich eingeladen.--Kriddl Disk... 09:16, 29. Feb. 2008 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, ich war überrascht, in der Wikipedia einen Artikel über Nordwohlde zu finden und freute mich, unter den Persönlichkeiten meinen Großvater zu finden! Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass er nicht von 1918-2006 lebte, sondern von 1897-1986. Viele Grüße, E.K. ((der Beitrag stammt von Benutzer:Erike))

Hallo Bötsy, es gibt doch wahrlich Wichtigeres zu tun, als in den winzigen Ortsartikeln die Verwaltungsgemeinschaft redundant zur Infobox zu verlinken. Tut mir leid, dafür fehlt mir das Verständnis. Gruß. --Schiwago 23:08, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Bitte keine [1] PND-Einträge für nicht-individualisierte Datensätze einfügen, insbesondere dann, wenn da schon ein PNDfehlt-Eintrag ist. Bei Bedarf nachzulesen unter Hilfe:PND. Danke! — ThomasO. 17:30, 28. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Nun ist nun mal auf der Startseite Werbung für eine andere Internetseite, du kannst ja den Webmaster bitten dieses zu entfernen. Aber auch ohne Werbung halte ich die Webseite für nicht geeignet, würde das aber nicht so streng sehen.--Schmitty 20:22, 21. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy, vielleicht interessiert dich das hier weiterhin. Ich bin ein bisschen ratlos, wie da weiter vorzugehen ist und wäre froh über Kommentare von möglichst vielen Koautoren. Gruß, --Stilfehler 18:32, 3. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy. Ich habe bei Benzen (Walsrode) und Kirchboitzen die Links zu google-map wieder entfernt. Das kannst du in Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel unter Ziffer 2, drittletzter Punkt, nachlesen. Gruß --Karl-Heinz 18:20, 8. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

(etwa zeitgleich an Benutzer Diskussion:Einstückvombrot, Benutzer Diskussion:SeñorEscorial, und Benutzer Diskussion:Neubruchhausen)

Hallo Einstückvombrot, Neubruchhausen, SeñorEscorial,

in einem ziemlichen Kraftakt habe ich gestern und heute WP-Artikel über die folgenden 12 Bassumer Ortsteile neu angelegt: Apelstedt, Bramstedt, Eschenhausen, Groß Henstedt, Groß Ringmar Hallstedt, Hollwedel, Nienstedt, Osterbinde, Schorlingborstel, Stühren und Wedehorn. Es sind aber noch „Gerüste“ oder „Skelette“, die noch (viel) „Fleisch“ brauchen. Der Anfang ist aber auf jeden Fall gemacht.

Artikel über Albringhausen, Neubruchhausen und Nordwohlde waren ja schon länger vorhanden.

Es ist zu überlegen, ob man über Bassum (Zentrum) auch noch einen Artikel anlegt – das muss aber mit viel Fingerspitzengefühl und auf keinen Fall im Hauruck-Verfahren geschehen, weil er aus dem vorhandenen Artikel Bassum herausgearbeitet werden müsste. (Der letzte Satz soll nur ein Denkanstoß sein!). Gruß --Bötsy 23:01, 25. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

Hallo, Einstückvombrot hat mir den Tip gegeben, auch Dich hierauf aufmerksam zu machen. Gruß --RoswithaC | DISK 21:56, 2. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Hallo, schön, dass du dich an der Wikipedia beteiligen möchtest. Bitte beachte jedoch, dass es auch in einer freien Enzyklopädie notwendig ist, einige Richtlinien zu beachten. Eine Grundregel ist, dass fremde Texte nicht einfach herkopiert werden dürfen (siehe dazu Wikipedia:Urheberrechte beachten). Dies kann im Extremfall Schadensersatzforderungen gegen dich und die Wikipedia nach sich ziehen.

Konkret meine ich diesen Artikel, der allem Anschein nach teilweise oder komplett von hier kopiert wurde.

Wenn du die Urheberrechte an diesem Text besitzt, schicke uns bitte eine Bestätigung per E-Mail. Dazu schreibst du etwa folgende Erklärung:

Ich besitze die Rechte an diesem Text. Ich stelle diesen Text unter der GNU-Lizenz für freie Dokumentation der Wikipedia zur Verfügung. Das bedeutet: Der Text ist frei und wird es für immer bleiben, andere Benutzer können den Text verändern und kommerziell nutzen.

Dieser Text muss per E-Mail an permissions-de@wikimedia.org gesendet werden, dabei musst du deinen richtigen Namen angeben.

Solltest du eine solche Erklärung nicht abgeben, wird der Text als Urheberrechtsverletzung gewertet und gelöscht, dein Benutzer-Account kann in besonders hartnäckigen Wiederholungsfällen gesperrt werden.

Übrigens: Du bist nicht der erste neue Benutzer, der im ersten Überschwang Texte kopiert; das passiert vielen. Deshalb empfehlen wir für Neue eine kleine Einführung mit ein paar nützlichen Hinweisen. Grüße, tsor 05:21, 21. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy,

die Informationen über Klaus Fischer habe ich von ihm persönlich. Ich arbeite derzeit an einem Bildband über Aktfotografie in der DDR, der auch Fotos von Klaus Fischer enthalten wird. Wir haben uns deshalb mehrmals getroffen, und ich habe mir einiges aufgeschrieben.

Gruß, Geheimnisforscher

Moin - Hier ist wihelmeg. Herzlichen Dank für Deine freundliche Information und Korrektur der Kategorien auf "Johannes Zepnick" --Wihelmeg 11:02, 8. Jan. 2009 (CET) 11:00 8.Jan.2009Beantworten

Hallo Benutzer:84.131.79.95, wie du auf der Seite Versionen/Autoren zum Artikel Schmarloh sehen kannst, habe ich mich auch um den Artikel, der zur Lösch-Diskussion steht, bemüht und ihn einige Male umgearbeitet. Ich musste mir erst einmal klar werden, dass es einmal den Höhenzug und dann auch den Ortsteil mit gleichem Namen gibt. Inzwischen ist der Artikel m.E. auch für Nicht-Geologen verständlich. Als bloße Endmoräne ist er wohl nicht relevant, als Höhenzug wohl. Ich habe ihn jetzt auch in meinem (älteren) Shell-Atlas gefunden. Vielleicht hast du Lust, den Artikel noch etwas auszubauen - etwa mit Hilfe der Weblinks. Gruß --Bötsy 14:54, 4. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Hallo [Benutzer:88.78.155.161], in der Löschdiskussion (hier: Wikipedia:Löschkandidaten/3. Februar 2009#Sibylle Obenaus) hast du dich erfreulicherweise ausführlich zum o.a. WP-Artikel geäußert. Ich finde es schade, dass du die Informationen nicht in den Artikel selbst einarbeitest - möglichst mit Belegen. Die Zeit drängt!!! Bei den WP-Löschdiskussionen gilt im allgemeinen die 7-Tage-Frist. Schade, wenn der Artikel gelöscht würde. Ich finde, Sibylle Obenaus hat es nicht verdient. Ich habe leider nicht mehr Informationen. Ist sie die Tochter von Herbert Obenaus, dem Mitherausgeber von Historisches Handbuch der jüdischen Gemeinden in Niedersachsen und Bremen (Band 1 – 2. Göttingen 2005, ISBN 3-89244-753-5; 1678 S. m. 83 Abb. u. 1 Faltkarte)? Wo hat sie studiert? Wo lebt und arbeitet sie? Gruß --Bötsy 13:36, 5. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, da du den Artikel angelegt hast, würde mich deine Meinung zu der aktuellen Diskussion interessieren. Es grüßt --Asketix 11:32, 6. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Lieber Bötsy, ich danke dir sehr für deine Hilfe. Das hast du super gemacht.(Wilhelm Kunst)

Ich habe noch eine Frage. Wie kann ich in meinem Text ein paar Fotos einbringen? Ich habe nachgelesen, aber bin daraus nicht so schlau geworden. ((Beitrag von Benutzer:Monicka27))

Antwort an/bei: Benutzer Diskussion:Monicka27‎#Betr.: Wilhelm Kunst --Bötsy 18:44, 26. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy,

ich danke dir für deine Hilfe. Ich habe erfahrenm, dass ich erst nach vier Tagen Bildern hochladen kann. Dann mal sehen, ob ich dann klar komme.

Jetzt versuche ich die englische Version vom Wilhelm Kunst. Kannst du dir die Seite dann anschauen?Danke.

--Monicka27 11:17, 27. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Hallo, mir ist aufgefallen, dass du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am selben Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich, und die Server werden in punkto Zugriffszahl entlastet.

Viele Grüße, SzFdZZudVF 19:58, 4. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Hi. Du, ich könnte mich natürlich auch irren, aber ich glaube da gurkt grade eine SP in der LD rum. Der Löschwahn kommt mir bekannt vor und an dem "Benutzer" ist irgendetwas faul. LG;--Weneg 22:07, 14. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Hallo IP 91.97.49.122, im Artikel Delmenhorst#Söhne und Töchter der Stadt bleibt

• Lulu Lewe (* 1992), Popsängerin

drin: Sie hat einen eigenen Artikel in Wikipedia, ist also relevant und nicht irgendwer (Schwester von ...). Ich empfehle konstruktive (Mit-)Arbeit in Wikipedia. Gruß --Bötsy 16:59, 20. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Moin Bötsy, bitte guckstu hier. Grüße, --Jocian ^(Disk.) 20:50, 10. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Moin Bötsy,
bitte beachte die Hinweise auf Hilfe:PND. An dieser Stelle hast Du leider einen fehlerhaften Eintrag vorgenommen. Die korrekte Verlinkung fand bereits hier statt. Gruß --Kickof 21:50, 12. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy,

du wurdest anhand eines zufallsgesteuerten Verfahrens aus allen aktiven Autorinnen und Autoren der deutschsprachigen Wikipedia für die Wikipedia-Befragung 2009 ausgewählt. Die Befragung hilft Wikipedia und dient der Grundlagenforschung an der Technischen Universität Ilmenau. Deine Teilnahme ist für unsere Studie sehr wichtig. Unter allen Teilnehmern der Befragung, die eine persönliche Einladung erhalten haben, verlosen wir Wikipedia-T-Shirts, die von Wikimedia Deutschland gestiftet werden.

Die Studie ...

• wird ausschließlich anonym ausgewertet und ist rein wissenschaftlich begründet.
• ist hilfreich für Wikipedia und wird unterstützt von Wikimedia Deutschland.
• wurde umfangreich getestet von Wikipedia-Autorinnen und -Autoren.
• wird für die Community unter Creative-Commons-Lizenz veröffentlicht.

Weitere Informationen zu dieser Studie gibt es auf der Projektwebsite, sowie in den FAQ zur Studie. Um an der Verlosung teilzunehmen, bestätige bitte unter dieser Nachricht, dass du den Fragebogen ausgefüllt hast.

Vielen Dank!
StatistikBot, 07:10, 22. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

P.S. Die Befragung wurde inzwischen abgeschlossen: Wir danken allen Teilnehmerinnen und Teilnehmern für ihre Unterstützung! Über das große Interesse an den Ergebnissen der Studie haben wir uns sehr gefreut. Wenn du weiter über die Studie und ihre Ergebnisse informiert werden willst, trage am besten einfach hier deine E-Mail-Adresse ein. Alle Gewinner der Verlosung werden in den nächsten Tagen von uns benachrichtigt. Viele Grüße, StatistikBot, 21:08, 28. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy,

da ich nun durch deine Mitteilung herausgefunden habe, dass du die Autorin des Artikels bist und dass du schon über etwas Erfahrung bei Wikipedia verfügst, meine Frage: Ich könnte deinen Artikel noch mit Scans von Buchtiteln "Florian" bebildern. Es ist mir aber bisher nicht gelungen herauszufinden, ob das erlaubt ist oder nicht (Frage nach der Lizenz). Was sagst du?

Gruß aus Hamburg von Barbara (= Random-HH )

Hallo Barbara/Random-HH, mit Bildern in WP kenne ich mich nur wenig aus. Ich kann gerade mal eben ein Bild aus Commons in einen WP-Artikel übertragen. Probiers einfach mal. Wahrscheinlich bekommst du eine Reaktion und kannst dich dann mit dem Betreffenden auseinandersetzen und von ihm/ihr Tipps und Informationen bekommen. Gruß --Bötsy 15:31, 11. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Benutzer Diskussion:195.3.113.76, das Thema Nino Matschaidse oder Nino Machaidze hatten wir schon mal - schau dir bitte die Versionsgeschichte an, vor allem den 13. Nov. 2008. Gruß --Bötsy 17:33, 12. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Bötsy,

Artikelinfoboxen wie Ortsinfoboxen, aber auch die Schulinfobox, sehen oft auch die Eingabe von Koordinaten vor und geben, wenn diese fehlen, einen Lagewunsch aus. Wenn du nun in einem solchen Artikel zusätzlich die normale Koordinatenvorlage einfügst, gibt das im Artikel ein Kuddelmuddel wie hier (bitte den Blick nach rechts oben richten). Bitte also die Koordinaten, falls dort vorgesehen, in die jeweilige Infobox und nur dort eintragen, dann gibt es keine Probleme. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 22:04, 14. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Benutzer:134.60.3.177, es wäre schön, wenn du zu den von dir vorgenommenen Ergänzungen zu

• Biografie
• Veröffentlichungen

Belege liefern könntest - dann hat das Ganze mehr Gewicht und Aussagekraft. Sonst besteht die Gefahr, dass jemand deine guten/wichtigen Ergänzungen wieder rückgängig macht/löscht. Gruß --Bötsy 14:04, 6. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Dem Benutzer Slomox [2] in der Plattdeutsch-WP habe ich am 9.10.2009 auf seine Diskussionsseite geschrieben:

Hallo Slomox, wie gut, dass es den Artikel auf Plattdeutsch gibt - auf Hochdeutsch ist er nämlich jetzt gelöscht worden, was ich sehr bedaure. Mein Kämpfen hier [3] hat nichts genützt. Ich bin dann irgendwann auch müde geworden. Gruß aus der Hochdeutsch-WP --91.16.1.27 --Bötsy 07:40, 11. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Benutzer 95.33.62.163, nur eine kleine Frage: hast du Probleme mit dem Kopf? Es gibt Ärzte, die dir bestimmt helfen können. Gruß --Bötsy 19:58, 14. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Moin Bötsy,
bitte beachte die Folgen falsch gesetzter PND-Links. Du verlinkst dort mit einem Abfrageparameter, der den Anschein erweckt, als wäre er ein regulärer Datensatz. Sollte Dir etwas in puncto PND unklar sein, dann frag bitte. Fragenden Menschen kann (leichter) geholfen werden. Gruß --Kickof 20:53, 28. Okt. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Benutzer:95.88.167.97, zu deinen kürzlich vorgenommenen Änderungen in den Artikeln über Thedinghausen, Langwedel (Weser) und Weyhe mein Kommentar: Stimmt etwas mit deinem Kopf nicht? Pass mal auf, dass nicht mal die Polizei bei dir im Haus steht. Derart verunglimpfende Behauptungen (oder soll das etwas "witzig" sein?) können eine Anzeige gegen Unbekannt nach sich ziehen. Gruß --Bötsy 09:15, 25. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, über die Disk. meines Freundes Koenraad kam ich zu den von dir neu erstellten Artikeln und habe dort ein paar Kleinigkeiten geändert. Das war freundlich gedacht. Mich interessiert, wie du zu den Oberpfälzer Judenfriedhöfen gelangt bist (die sind sozusagen bei mir fast um die Ecke). Beste Grüße --Dr.i.c.91.41 08:48, 7. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Dr.i.c.91.41, tja, wie komme ich zu den Oberpfälzer Judenfriedhöfen? Manchmal stolpere ich auf den QS- oder LD-Seiten über einen Namen, der mich interessiert. Oder es ergibt sich aus einem Artikel, auf den ich in einem anderen Zusammenhang gestoßen bin.

Wie du einer meiner Benutzer-Unterseiten Benutzer:Bötsy/Neu angelegte Seiten#Jüdische Friedhöfe entnehmen kannst, habe ich (obwohl kein Judaist, sondern Naturwissenschaftler & Pädagoge i.R.) bereits für eine ganze Reihe von jüdischen Friedhöfen – nicht nur in Niedersachsen, wo ich zu Hause bin – Artikel neu angelegt.

Material/Informationen finde ich vor allem hier:

• Alemannia Judaica - Arbeitsgemeinschaft für die Erforschung der Geschichte der Juden im süddeutschen und angrenzenden Raum
• Jüdische Friedhöfe in Deutschland. Übersicht über alle jüdischen Friedhöfe auf dem Gebiet der Bundesrepublik Deutschland unter besonderer Berücksichtigung der Inschriftendokumentation – diese Dokumentation gibt es bisher für die sechs Bundesländer (leider – noch – nicht für Bayern):
  • Baden-Württemberg
  • Bremen
  • Niedersachsen
  • Nordrhein-Westfalen
  • Rheinland-Pfalz
  • Saarland

Ach ja: Der Geburtsort meiner Frau ist Weiden/Oberpfalz. Ich denke, dass solche Bindungen auch eine Rolle spielen, ob man sich in WP für eine bestimmte Sache interessiert oder nicht.

Grüße aus dem (z. Zt. recht kalten und schneebedeckten) Norden --Bötsy 13:41, 7. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Danke für deine Antwort und den Hinweis auf meiner Disk. Ich hatte mit meiner Reaktion gewartet, weil ich eigentlich bei den beiden Friedhöfen fotografieren und dir das dann zu präsentieren wollte, aber anderes hat mich bisher davon abgehalten. Vielleicht finde ich im Laufe der nächsten Woche Zeit dafür. Jetzt hoffe ich, dass übermorgen für einen Kurztrip nach Milano das Flugzeug nicht eingefroren ist und starten kann. Beste Grüße --Dr.i.c.91.41 07:54, 9. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ups, gerade kapiere ich erst, dass der eine Friedhof ja in Mühlhausen Mfr. liegt und nicht in Mühlhausen Opf., zu dem Sulzbürg gehört. Na, dort hätte ich lange suchen können. --Dr.i.c.91.41 07:00, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ein Gedanke zum Begriff Kulturdenkmal: du hast bei einigen jüdischen Friedhöfen die Bezeichnung "Kulturdenkmal" verwendet. Mir scheint jedoch z. B. der Friedhof in Sulzbürg kein "Denkmal" im Sinne der bayerischen Denkmalsliste zu sein. Sollte "Kulturdenkmal" in so einem Fall vielleicht besser weggelassen werden? --Dr.i.c.91.41 18:36, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Jüdische Friedhöfe sind eigentlich per se Kulturdenkmäler und steinerne Archive, die wertvolle Daten (oft die einzigen noch erhaltenen) enthalten, auch wenn sie nicht explizit in einer Denkmalliste erfasst sind. Meinetwegen könnte man auch sagen: schützenswerte Kulturdenkkmäler. Als Kulturdenkmäler erfassen sie ja sehr unterschiedlich - geradezu künstlerisch - gestaltete Grabsteine. Allerdings: Jüdische Friedhöfe, auf denen keine Grabsteine (mehr) stehen, würde ich nicht als Kulturdenkmäler bezeichnen. Es sind dann - leider - nur noch Gute Orte / Orte für die Ewigkeit. Gruß --Bötsy 18:49, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Wenn ich das recht übersehe, ist der Torbau des Sulzbürger Friedhofes ein geschütztes Denkmal. Siehe hier. Weiteres, wenn ich ab Mittwoch Zeit für Recherchen habe. Bitte überlege, ob deine Einordnung unter "Kulturdenkmal" nicht vielleicht POV ist. Beste Grüße --Dr.i.c.91.41 19:08, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Dr.i.c.91.41 schau mal hier: Kulturdenkmal#Deutschland: historische, wissenschaftliche (Jüdische Friedhöfe sind Forschungsobjekte), heimatgeschichtliche (jüdische Friedhöfe sind Bestandteil und dokumentieren ein wesentliches Stück der Heimatgeschichte) Bedeutung. Sicherlich kannst du anderswo noch (viel) mehr finden. Gruß --Bötsy 19:18, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Darüber steht auf dieser Seite nichts in Bezug auf jüdische Friedhöfe. Das ist deine Interpretation. --Dr.i.c.91.41 19:23, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Jüdische Friedhöfe sind Baudenkmale und damit Kulturdenkmale. --Bötsy 19:27, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Nun ja, wenn du meinst, Fachbegriff und allgemeinen Sprachgebrauch nicht unterscheiden zu müssen ...--Dr.i.c.91.41 19:30, 10. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, wenn ich mich in Eure Diskussion einmenge. Ich denke Dr.i.c. hat recht. Wenn ein Friedhof im formalen Sinne nicht als Denkmal durch die zuständige Stelle festgestellt worden ist, dann sollte es auch nicht von uns als Kulturdenkmal bezeichnet werden, ungeachtet ob das ein jüdischer oder evangelische oder andersweitiger Friedhof ist, sonst ist das POW. Historisch mögen solche Friedhöfe ja interessant sein aber der Begriff Kulturdenkmal ist formal besetzt. Gruß --Roland Kutzki 12:03, 16. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Roland Kutzki, danke für den sachlichen Hinweis. Gruß --Bötsy 12:52, 16. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Bötsy, bitte ziehe die Konsequenzen und entferne die Benennungen der Friedhöfe als Kulturdenkmal. Bei einigen habe ich das schon getan, doch es steht bei anderen noch an. Wenn ein Friedhof tatsächlich denkmalsgeschützt ist, verwende bitte den richtigen Begriff, es dürfte ein anderer als "Kulturdenkmal" sein, und füge bitte jeweils einen Einzelnachweis hinzu. Beste Grüße --Dr.i.c.91.41 17:36, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Bist du ganz sicher, dass jüdische Friedhöfe keine Kulturdenkmale sind? Gruß --Bötsy 17:50, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Das Problem scheint mir zu sein, dass nicht Friedhöfe in ihrer Gesamtanlage als Denkmal ausgewiesen werden, sondern einzelne Bestandteile wie der Torbau in Sulzbürg oder anderswo Grabstein samt Inschriften. Wenn du einen amtlichen Hinweis darauf findest, dass eine Gesamtanlage geschützt ist oder dass in einem Bundesland generell jüdische Friedhöfe als Denkmale ausgewiesen sind, dann lässt sich das ja als Einzelnachweis hinzufügen. Ansonsten empfehle ich, Angaben ohne Einzelnachweis nicht in die Artikel aufzunehmen. Beste Grüße --Dr.i.c.91.41 18:16, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hier Besonders sehenswerte Jüdische Kulturdenkmale in der Region der "Alemannia Judaica" ist schon mal ein Hnweis. Gruß --Bötsy 18:24, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Nein, leider nicht, es handelt sich hier nicht um den denkmalsschützerischen Fachbegriff. Ich habe eine Anfrage an das Zentralarchiv zur Erforschung der Geschichte der Juden in Deutschland gerichtet. Falls ich eine Antwort bekomme, werde ich das Ergebnis daraus mitteilen. --Dr.i.c.91.41 18:38, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Das finde ich sehr gut. Die Antwort interessiert mich auch sehr. Gruß --Bötsy 18:40, 18. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Die Diskussion halte ich für sinnvoll, aber nicht voreiliges Entfernen des Begriffs "Kulturdenkmal" aus den Artikeln. Die Friedhöfe sind heute weitgehend geschützt. ob als offizielels Kulturdenkmal oder nicht muss noch verifiziert werden. Da ich mich zur Zeit im Ausland befinde, kann ich in meiner Bibliothek nicht recherchieren. Wie wärs, wenn weitere Autoren Artikel über die jüdischen Friedhöfe schreiben würden und nicht nur Bötsy und ich? Grüße an alle Interessierte. --Reinhardhauke 10:12, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Sorry, voreilig ist das Einbringen eines unbelegten Begriffes. --Dr.i.c.91.41 10:34, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Das finde ich auch. Bisher dachte ich, wer in einen Artikel schreibt, ein Friedhof (oder was auch immer sonst) sei ein Kulturdenkmal, tue das aufgrund der Literatur, anhand derer er schreibt, oder anhand einer Website oder dergleichen, jedenfalls also mit Beleg, nicht einfach so. Dass hier offensichtlich nach Gutdünken die Kulturdenkmaleigenschaft behauptet wurde, ohne es zu verifizieren, ist ein Unding, unseriös und schlampig. Ich bitte dringend, a) das nicht zu wiederholen, b) für die Altfälle eine zügige Klärung (innerhalb weniger Tage) anzustreben und c) wenn es sich nicht klären lässt, die Kulturdenkmalbehauptung aus den jeweiligen Artikeln zu entfernen. Ungeklärte Behauptungen dieser Art werde ich dann auch mit entsprechendem Kommentar aus den jeweiligen Artikeln entfernen. Gruß -- Rosenzweig δ 18:48, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Rosenzweig, schau doch einfach mal hier: [4] (und bitte einmal bis Seite 4 durchblättern!) und vor allem hier: [5]. Deine überhasteten Drohungen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen – und Ausdrücke wie “schlampig” weise ich als beleidigend zurück. Es wäre gut, wenn du die Arbeit, die vor allem Reinhardhauke und ich bisher zum Thema “Jüdische Friedhöfe” solide und sorgfältig geleistet haben, würdigen könntest und würdest. (Was mich betrifft – schau doch mal einfach hier: Benutzer:Bötsy/Neu angelegte Seiten#Jüdische Friedhöfe (33 Nds. + 33 = 66)). Gruß --Bötsy 19:22, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

P.S.: Hier [6] (Seite 3) stehen übrigens die wohl entscheidenden Sätze: Jüdische Friedhöfe sind Zeugen eines bedeutenden Teils der jüdischen und unserer eigenen Kulturgeschichte. Aus diesem Grund werden sie fast ausnahmslos als geschützte Kulturdenkmale behandelt. --Bötsy 19:32, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Richtig, das sind wichtige Sätze und sagen aus, dass fast alle (also nicht alle) als Kulturdenkmal behandelt werden, nicht dagegen, ob sie als Kulturdenkmale geschützt sind. Und der Goggle-Link führt auch zu Seiten, die zwischen Gesamtanlagen und Einzelobjekten sehr wohl zu unterscheiden wissen, aber auch zu Seiten, die den Begriff undifferenziert, nicht fachlich verwenden. Du wirst also nicht darum herum kommen, differenzierte Einzelnachweise zu erbringen. Der Pauschalsatz, den du bisher verwendet hast, reicht nicht aus. Warum wehrst du dich denn so sehr gegen genaue Nachweise? --Dr.i.c.91.41 19:42, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Du setzt mir eine Google-Suche nach Jüdische Friedhöfe Kulturdenkmale vor und denkst, das belege irgendetwas? Da muss ein Missverständnis vorliegen, bitte lies dir Wikipedia:Belege nochmals daraufhin durch, was zuverlässige Informationsquellen sind. Dass eine Hochschulschrift schreibt, jüdische Friedhöfe seien fast ausnahmslos geschützte Kulturdenkmale, mag schon stimmen, kann aber nicht als Grundlage dafür dienen, in irgendeinen Artikel zu einem speziellen Friedhof zu behaupten, dieser sei ein Kulturdenkmal – das ist nur statthaft aufgrund einer Aussage zu diesem speziellen Friedhof. Alles andere ist unseriös und schlampig. Das ist keine Beleidigung, sondern eine Tatsachenaussage. Wenn jemand schreibt „Die Friedhöfe sind heute weitgehend geschützt. ob als offizielels Kulturdenkmal oder nicht muss noch verifiziert werden.“ (s.o.), dann war die Arbeit zumindest in diesem Punkt wohl doch nicht so „solide und sorgfältig“ wie von dir behauptet. „Drohungen“ gibt es von meiner Seite aus hier gar keine, sondern lediglich die Ankündigung, dass ich unbelegte Behauptungen aus Artikeln entfernen werde. Übrigens ganz im Einklang mit Wikipedia:Belege#Grundsätze, Punkt 3: Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter jederzeit unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden. In diesem Sinne -- Rosenzweig δ 19:54, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Rosenzweig, ich gehe davon aus, dass Bötsy in dieser Angelegenheit nicht wissentlich schlampig gearbeitet hat, sondern sich eher eine wenig betriebsblind sicher war, es gebe keine Diskussion um den Begriff Kulturdenkmal und seine Funktion, zumal eben in Bezug auf jüdische Friedhöfe. Lassen wir ihm eine gewisse Zeit, sich damit anzufreunden, alle 66 Fälle zu überprüfen und die Konsequenzen daraus zu ziehen. Beste Grüße an alle Beteiligten an der Diskussion --Dr.i.c.91.41 20:15, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Diese argumentativen Haarspaltereien kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Wie wärs, wenn ihr beide euch um die offenbar (sehr) wenigen Ausnahmen kümmern würdet? Gruß --Bötsy 21:04, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Bester Bötsy, es ist schade, dass du die Brücke nicht nutzt, die ich gebaut habe. Ja, ich werde mich um das eine oder andere kümmern. So habe ich außer dem oben beschriebenen Kontakt auch noch weitere Kontakte zu Leuten gesucht, die qualitativ zur Sache etwas aussagen können, und morgen werde ich eine Ausstellung über den Sulzbürger Friedhof besuchen, einmal aus Interesse an diesem Friedhof, zum anderen, um sicher zu gehen, dass meine Nachweise stimmen. Den Ton deiner Replik von 21:04 überhöre ich besser. Und nun eine gute Nacht. --Dr.i.c.91.41 21:14, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Das sind keine „Haarspaltereien“, das ist eine Frage sorgfältigen Arbeitens. Man schreibt doch keine Tatsachenbehauptung rein, weil man denkt, dass es in 95 % (oder so) der Fälle schon stimmen wird, und nimmt dann bei den restlichen 5 % eine Falschinformation in Kauf. Das ist kein sorgfältiges und seriöses Vorgehen und hier auch definitiv nicht erwünscht. Ich schreib's dir nochmals hin: Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. Das gilt und ist nicht verhandelbar.

Zur Verifikation, ob Kulturdenkmal oder nicht, gebe ich dir den Hinweis auf die Website http://www.denkmalliste.org/. Das Internet macht manches einfacher, viele Denkmallisten sind mittlerweile frei abrufbar, die Links sind dort gesammelt. Bayern bspw. hat die landesweite Denkmalliste komplett im Internet, damit sollte sich gut feststellen lassen, ob ein bestimmter Friedhof nun Kulturdenkmal ist oder nicht, und ggfs. ein entsprechender Einzelnachweis einfügen. Auch für andere Bundesländer gilt ähnliches. Baden-Württemberg ist leider hinterher, nur vier Städte haben hier Listen im Internet. Ansonsten muss man für dieses Bundesland auf andere Quellen zurückgreifen. Für den Jüdischen Friedhof Heilbronn bspw. kann ich die Kulturdenkmal-Eigenschaft bestätigen, weil er in der Denkmaltopographie Baden-Württemberg. Band I.5 Stadtkreis Heilbronn enthalten ist. -- Rosenzweig δ 21:29, 19. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Den BAYERNVIEWER-DENKMAL habe ich bereits vor einiger Zeit verwendet. Leider ist die Inventarisierung noch nicht vollständig, es gibt also Denkmale, die dort noch nicht enthalten sind. Das wird auch im Einleitungstext erläutert. --Dr.i.c.91.41 06:59, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ein Blick in die Denkmalschutzgesetze zeigt, dass es je nach Bundesland verschiedene Begrifflichkeiten gibt, so wird beispielsweise der Begriff "Kulturdenkmal" in etlichen Bundesländern nicht verwendet. Auch in dieser Beziehung wäre also bei den relevanten Artikeln Nacharbeit nötig. --Dr.i.c.91.41 07:18, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Als begnadeter Haarspalter sollte ich noch hinzufügen, dass die Pluralbildung verschieden ausfällt. Ich lese in den Gesetzestexten von Denkmalen und von Denkmälern. ;-) --Dr.i.c.91.41 07:39, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Erstens verweise ich auf meine obigen Aussagen von gestern und zweitens sehe ich keine Dringlichkeit mit einem Ultimatum von Rosenzweig die Diskussion zu verschärfen. Die zukünftige Klärung dieses Punktes liegt mir auch am Herzen, sie ist leider nicht kurzfristig möglich. Wenn wir schon über die Artikel "jüdische Friedhöfe" diskutieren, dann möchte ich auch den Vorschlag einbringen, wie man diese Artikel einheitlich gliedern könnte? Wer hat Ideen und Wünsche und wer macht danach die konkrete Arbeit? Mit besten Grüßen und der Bitte, die Diskussion entspannter zu führen verbleibt--Reinhardhauke 10:48, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Wenn eine Klärung kurzfristig nicht möglich ist, müssen die fraglichen unbelegten Tatsachenbehauptungen auf jeden Fall entfernt werden, damit wir nicht langfristig Falschaussagen verbreiten. Sonst verschiebt sich die Klärung womöglich auf den St.-Nimmerleins-Tag, und wir verbreiten unentwegt ungeklärte Behauptungen. -- Rosenzweig δ 12:41, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

@Bötsy

Du fragst (ich zitiere): "Ich weiß nicht, wieweit "Dr. X" sich da wichtig tun will."

Ich antworte: "Überhaupt nicht."

Du schreibst: "Selber keine Artikel zustande bringen und andere in der Arbeit behindern..."

Beides trifft nicht zu, siehe z. B. hier: Jüdischer Friedhof Sulzbürg.

Eine Entschuldigung deinerseits ist fällig.

--Dr.i.c.91.41 19:59, 20. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ich entschuldige mich. War wohl eine Überreaktion. Gruß --Bötsy 11:43, 21. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ok, danke. --Dr.i.c.91.41 13:10, 21. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Moin Bötsy,
bitte mal schauen – hier und hier. So ok?
Beste Grüße, --Jocian 22:40, 15. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ja, einverstanden. Gruß --Bötsy 22:52, 15. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Übrigens eine schöne Artikelserie, die Du über jüdische Friedhöfe erstellst!

Zur Diskussion weiter vor: Meines Wissens stehen (ehemalige) jüdische Friedhöfe inzwischen in einigen Bundesländern grundsätzlich unter Denkmalschutz, auch wenn sich dort keine Grabsteine mehr befinden. Und hier noch ein Link zur Frage, inwieweit sie Kulturdenkmäler darstellen: „Die Grabsteine sind wichtige kulturhistorische Zeugnisse.“

Beste Grüße, --Jocian 08:44, 16. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Jocian, vielen Dak für dein Lob. So dann und wann braucht man das ja auch. Tatsächlich habe ich für recht viele jüdische Friedhöfe in Deutschland inzwischen Seiten neu angelegt – siehe Benutzer:Bötsy/Neu angelegte Seiten#Jüdische Friedhöfe. Es gibt hier: Jüdische Friedhöfe auf www.alemannia-judaica.de und hier: Jüdische Friedhöfe in Deutschland bei Zentralarchiv zur Erforschung der Geschichte der Juden in Deutschland (Heidelberg) reichhaltig Material – leider nicht für alle Bundesländer. Übrigens: Benutzer:Reinhardhauke ist noch fleißiger als ich. Gruß --Bötsy 12:53, 16. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Moin Bötsy,
gerne poste ich nachfolgend mal einige Ideen zu der aufgekommenen Frage nach der Zuordnung von jüdischen Friedhöfen zu „Kulturdenkmalen“. Doch vorab möchte ich Dir und auch Reinhardhauke schlicht <<Danke + Anerkennung !>> für diese interessante Artikelreihe sagen!
Folgende weitere Arbeitsschritte könnte ich mir vorstellen:

(1) Der Artikel Jüdischer Friedhof könnte/sollte imho um ein Kapitel „Rechtliche Situation“ (o. ä.) erweitert werden. Auf der Disk.-Seite dieses Artikels könnten/sollten zunächst inhaltliche Punkte dazu gesammelt werden, wie zum Beispiel:

• „Friedhöfe für die Ewigkeit“, Eigentumsverhältnisse = in der Regel im Eigentum der zuständigen Israelitischen Kultusgemeinde; falls diese nicht mehr existiert, gemäß einschlägigem Bestattungsrecht meistens im Besitz der politischen Gemeinde (mit der Verpflichtung zur Unterhaltung).
• Jüdische Friedhöfe gelten heute in der Regel als „geschützte Kulturdenkmale“. In Deutschland gelten dafür die Denkmalschutzgesetze der einzelnen Bundesländern, woraus sich in der Praxis völlig unterschiedliche Regelungen und Unterschutzstellungen ergeben... Allgemein kann man aber imho sagen, dass jüdische Friedhöfe aus „ortsgeschichtlichen, wissenschaftlichen und refigionsgeschichtlichen Gründen“ grundsätzlich als „Baudenkmäler“ anzusehen und einzustufen sind. (Vgl. z. B. Aussage des Westfälischen Amtes für Denkmalpflege in Münster: „Jüdische Friedhöfe sind selbstverständlich Denkmäler" im Sinne des Gesetzes – ‚jederzeit und immer‘.“)
• Abzurunden wäre das Kapitel dann noch mit entsprechenden Angaben für Österreich und die Schweiz.

(2) Der Artikel Kulturdenkmal könnte/sollte imho weiter ausgebaut werden – der Begriff findet auch allgemein Verwendung, unabhängig von einer konkreten Unterschutzstellung des jeweiligen „Kultur-Zeugnisses“ als irgendeine Art von Denkmal.

(3) Anschließend könnte dann bei den einzelnen Artikel über einzelne jüdische Friedhöfe ein mehr oder weniger „einheitlicher Einleitungstext“ erfolgen, der sich aus den vorstehenden Vorschlägen ergibt und der dann mit dem entsprechenden Kapitel in den Artikeln "Jüdischer Friedhof" und "Kulturdenkmal" verlinkt werden könnte. Darüber hinaus wäre bei den Einzelartikeln dann natürlich auch eine etwaige konkrete Unterschutzstellung als Denkmal anzugeben und zu belegen, soweit diese eruiert werden kann.

Soweit meine Ideen – ich hoffe, es ist etwas Brauchbares dabei. Beste Grüße, --Jocian 12:15, 22. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Hallo Jocian, vielen Dank für deine ausführliche Stellungnahme und für das Lob. Ich werde mich in Kürze mit den vorgetragenen Ideen und Vorschlägen beschäftigen. Grüße --Bötsy 12:33, 22. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ich möchte vorschlagen, die Redundanzen in den Einleitungen ("Der Jüdische Friedhof Xy ist ein Jüdischer Friedhof in Xy") zu beseitigen und eine andere Formulierung zu suchen. --Dr.i.c.91.41 17:26, 22. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Ich mache das wegen der Wikilinks so (dann weiß man, wo das ist und hat einen Link zu Jüdischer Friedhof), weiß aber auch, dass es stilistisch nicht das "Gelbe vom Ei" ist. Was schlägst du vor? Gruß --Bötsy 17:49, 22. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Das Problem ist mit der Schreibweise der Lemmata entstanden. Nach WP-Gepflogenheiten müsste das jeweilige Lemma "Jüdischer Friedhof (Xy)" heißen. Dann kann die Einleitung so beginnen: Der Jüdische Friedhof von Xy. Damit hätte man den Ort verlinkt. Der Link zu Jüdischer Friedhof kann dann im beschreibenden Text folgen. --Dr.i.c.91.41 18:13, 22. Jan. 2010 (CET)Beantworten