„Wikipedia:Benutzersperrung/Sperrverfahren Die Winterreise“ – Versionsunterschied

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→‎Abstimmung: Stellungnahme zum vorzeitigen Beginn der Abstimmung
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Das Meinungsbild hat am 17. Dezember 2009 um 21:00 Uhr begonnen und endet am '''24. Dezember 2009 um 20:59 Uhr'''.
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Hinweis, Leitlinien BSV, Punkt 3:

"''Die Abstimmung beginnt mit der Stellungnahme oder 48 Stunden nach dem ersten auf die Benachrichtigung folgenden Edit des betroffenen Benutzers.''"

Ich '''verzichte''' aber auf diese Bestimmung. Um die Sache vor dem ersten Weihnachtstag über die Bühne zu bringen. Meine Stellungnahmen zu den teilweise aus dem Zusammenhang gerissenen Statements und den teilweise grob unrichtigen Darstellungen stehen auf der Diskussionsseite. Ich möchte die Leser hier nicht weiter langweilen und bitte zügig abzustimmen, um noch möglichst vor dem Weihnachtsabend ein Ergebnis zu zeigen. Herzliche Grüße --[[Benutzer:Die Winterreise|Die Winterreise]] 21:11, 17. Dez. 2009 (CET)




=== Pro Sperrung ===
=== Pro Sperrung ===

Version vom 17. Dezember 2009, 22:11 Uhr


Antrag

Antragssteller
  1. --Oliver S.Y. 20:26, 17. Dez. 2009 (CET) Antrag sollte nun auch weitergeführt werden, zur Deeskalation gebe ich dann mal die Nummer 1, wenn sich keiner traut.[Beantworten]
  2. --Hardenacke 20:31, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]
  3. --O 20:35, 17. Dez. 2009 (CET) Aber auch nur, und wirklich nur, damit diese leidige Metadiskussions- und Sockenspielerei mal eine Ende hat! [Beantworten]
  4. -- Yikrazuul 20:40, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]
  5. -- Arcudaki Blitzableiter 20:53, 17. Dez. 2009 (CET) als Ersatzstimme, falls eine der obigen als ungültig angesehen wird[Beantworten]
  6. --Arcy 20:57, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

5 Antragssteller (wegen fehlendem VA, Nr. 1 der Leitlinien)

  1. Widescreen hier (Widescreen hat hier nur unter "Bestätigung des Antrages als berechtigt und formal zulässig" signiert, nicht aber als Antragssteller.) --Die Winterreise 20:45, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

Zur Begründung

Man on a mission

Die Winterreise fällt - wie einige andere Benutzer auch - vor allem durch eine Vielzahl von Edits in Artikeln über brisante Themen aus den Bereichen, Politik, Religion, Geschichte und Ökonomie auf.

Warum man bei Wikipedia mitmachen will, ist jedem Benutzer überlassen. Jeder hat dort seine legitimen persönlichen Interessen. Entscheidend ist nicht die Gesinnung des Benutzers, sondern die Art wie Artikel geschrieben werden. Bei Die Winterreise finden sich dezidiert Äußerungen, die an einem Verständnis für nüchtern und sachlich enzyklopädisches Arbeiten Zweifel aufkommen lassen.

Zur grundsätzlichen Arbeitsweise von Die Winterreise sind einige Äußerungen erhellend. Theoriefindung ist beispielsweise legitim, wenn es dem eigenen Anspruch genügt, über dunkle Machenschaften aufzuklären. Wichtiger als das Verbot der Theoriefindung ist der Drang nach „Aufklärung“. Ziel laut Winterreise müsse es sein, den „braunen Sumpf“ zu enttarnen. (Die Winterreise 22:51, 24. Feb. 2009) Pauschale Verurteilungen gegenüber neureligiösen, konkret neuheidnischen Bewegungen („obskurer Quark“) werden von Winterreise als Aufklärung etikettiert. Eigenen Angaben zufolge tritt Die Winterreise gegen „Reinwaschungen“, d.h. für mehr Objektivität ein. Ebenso wie Die Winterreise anderen vorwirft, rechten POV zu verbreiten, könnte man ihm aber vorwerfen, gezielt und einseitig Anprangerung zu betreiben. Entscheidend ist an dieser Stelle nicht, wer letztlich Recht hat, sondern wie dabei vorgegangen wird, ob sachlich diskutiert wird und Diskussionen beachtet werden oder ob persönliche Angriffe vorkommen und Editwars in Kauf genommen werden. Gegen rechte Propaganda vorzugehen, ist sicherliche eine redliche Sache, nur schießt Die Winterreise über das Ziel hinaus.

Äußerungen auf Diskussionsseiten von Die Winterreise werfen auch für Admins die Frage auf, "inwieweit Du noch an sachlicher Artikelarbeit interessiert bist. Wikipedia kann nicht davon profitieren, wenn man rechten POV durch linken POV ersetzt".

Was Die Winterreise auf der Diskussionsseite zu Martin Hohmann schreibt, zeugt in der Tat schon von einer fanatischen Haltung:

Die Tendenz von Dir und anderen, antisemitische Aktivitäten und antisemitische Veröffentlichungen zu relativieren und zu unterdrücken ist leider unverkennbar und nimmt für mich ein schwer ertägliches Maß an. [...] Ich werde in meinem Bestreben Antisemitismus und Rechtsradikalismus aufzuzeigen, da wo er eindeutig vorhanden und mit Quellen belegbar ist, keinen Zoll nachgeben, und wenn es Monate und Jahre dauert! Diese "Reinwaschaktionen" sind eine Form der Wikipedia Arbeit, die ich nicht tolerieren werde. Diskussion:Martin Hohmann, 10. Januar 2009, 15:02 Uhr

Die Fähigkeit zu Kooperation sieht jedenfalls anders aus.

Brisant ist, dass Die Winterreise - ihrerseits erklärtermaßen einen weltanschaulichen Kampf betreibend - das Ende der Tätigkeit von Benutzern mit unliebsamer Gesinnung fordert: Ich bin "für sogenannte "Gesinnungssperren", nicht nur für Sperren aus formalen Gründen wie Editwar, PA etc. Wikipedia goes Stasi. vgl. auch [1]

Permanent Editwars und Strapazierung der Community

Wer von seiner Sendung so überzeugt ist, dem fällt es wohl naturgemäß auch etwas schwerer zu diskutieren.[2] Schaut man auf die Editwars im Polit-Bereich der letzten Monate, so wird man feststellen, dass Die Winterreise in nahezu jeden der großen Konflikte involviert war. Bei seinen Edits haben Meldungen auf der VM einen unvergleich hohen Anteil, die Strapazierung von Funktionsseiten durch Die Winterreise hat sich zu einer Belastung für die ganze Community entwickelt. Auch Admins konstatieren einen Missbrauch von Funktionsseiten. Insbesondere die VM wird zu dem Zweck missbraucht, ihrer unterstellten Gesinnung nach unliebsame Benutzer auszuschalten. Die Winterreise respektiert die Regeln von WP nur dort, wo er sie für nützlich erachtet, und auch nur dann. Kein anderer Nutzer polarisiert derart und trägt damit zur Spaltung der Community bei. Wikipedia ist keine soziale Einrichtung, um Menschen zu beherbergen, sondern eine gemeinschaftliche Enzyklopädie. Bei Die Winterreise ist der Gewinn der Mitarbeit gegenüber den verursachten Kosten gar nicht mehr wahrnehmbar.

Persönliche Angriffe - Nazi-Vorwürfe

Gegen Nazismus vorzugehen, sei es innerhalb oder außerhalb der Wikipedia, ist sicherlich ein redliches Bemühen. Das Problem im Fall Die Winterreise besteht darin, dass dieses Unterfangen in den Augen anderer "hysterische Züge" annimmt und andere Autoren Opfer von persönlichen Anfeindungen werden.

Benutzern, die dieses vehement „aufklärerische“ Interesse nicht verfolgen, wirft Die Winterreise vor, „ein ausgeprägt lebhaftes Interesse am Begradigen und ‚reinwaschen’ von bestimmten Biographien zu hegen“ (Die Winterreise 16:30, 6. Jul. 2009), oder Nazi-POV zu verbreiten. Beispiele:

Das gleiche Muster finden wir in Diskussionen über Neoliberalismus. Auch dort werden andere Benutzer stramm rechts genannt. Grundsätzlich ist bei Die Winterreise durchgängig eine offene oder latente Gereiztheit festzustellen, was auch sicherlich der Mitarbeit an vielen problematischen Artikeln geschuldet ist, bei denen häufiger die Emotionen hochkochen.

Es gab in der Vergangenheit ähnliche Fälle von Nutzern, die sich in besonderer Weise dem Kampf gegen Rechts verschrieben hatten: Pink Evolution alias Mysterious alias Murmeltierchen alias XXL-GRT... Ein anderer Fall ist beispielsweise Benutzer:Hermes31, der ebenfalls durch hohe Konfliktbereitschaft und persönliche Angriffe auffiel. Beide wurden infinit gesperrt, weil sie eine zu große Belastung waren.

Sperrungen wegen inflationären Gebrauch von "Neonazi PAs"

  • 01:58, 2. Dez. 2009 PDD (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (WP:WQ ("Grenze zum subtilen Antisemitismus... dummdreiste Unverschämtheiten... unfassbare Dauerprovokationen... unerträgliche Streithanselei"))

15:42, 7. Mär. 2009 Pacogo7 (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 hour (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe) [3]

Keine Besserung trotz ständiger Beteuerungen

Auf eine Sperre erfolgt der Gang zur Sperrprüfung und die Beteuerung, persönliche Angriffe und Nazivorwürfe in Zukunft zu unterlassen. Abgesehen davon, dass man nur um Entschuldigung bitten, sich aber nicht selbst entschuldigen kann, sind die erklärten Besserungsabsichten eine Farce und werden weder von einfachen Benutzern, noch von Admins noch ernst genommen. Bemerkenswert ist, dass trotz gebetsmühlenartig wiederholter Beteuerungen, persönliche Angriffe zu unterlassen, auch nach Vorbereitung des BSV wieder Verstöße gegen WP:KPA sowie Editwars auftraten und als solche geahndet wurden. Auch eine gemäßigte Ad-Personam-Argumentation, andere würden politischen POV fördern, der ein kritisches Licht auf Rechtsextremismus und Neonazismus innerhalb des Neopaganismus verhindern will, fand sich nach Erstellung dieser Seite wieder. Konkret ging es darum. Neutral ist die Version von Die Winterreise auch nicht.

Mehrfachnutzung des Kontos

Die Wintereise erklärte gegenüber Hardenacke, das Konto Die Winterreise werde im Auftrag des Haupteigners von mehreren Personen genutzt. Laut Angaben von Die Winterreise sind diese Personen angestellt und bezahlt.

Die erste Diskussion dazu wurde hier geführt: Diskussion Benutzer:Die Winterreise. Die nächste folgte hier: Wikipedia:Fragen zur Wikipedia

In der de:WP gibt es dazu eine Richtlinie:

  • Weitergabe von Benutzerkonten: Die Weitergabe von Benutzerkonten ohne triftigen Grund und Offenlegung gegenüber der Gemeinschaft ist nicht gestattet. Sollten solche triftigen Gründe vorliegen, sind sie vor der Weitergabe des Kontos zu offenbaren.

In der en:WP gibt es dazu zwei Richtlinien:

Häufig editiert Die Winterreise auch als IP. Zugleich wird von ihm dementiert, als IP diese Beleidigung verfasst zu haben. Da sich nach eigenen Angaben mehrere Personen den Zugang teilen, ist es nicht auszuschließen, dass es sich nur - wie behauptet - um einen Fake handelt. Kennt jede der Personen, die sich IP und Konto teilen, alle Edits der anderen?

Der Account und die Mehrfachnutzung fiel zuletzt z.B. im Sperrverfahren Bertram durch den Versuch, ständige Dominanz über die Diskussion auszuüben, auf.

Auszug aus dem Sperrlog

Die gröbsten Angriffe wurden mit Sperren geahndet, dazu kommen Editwars am laufenden Band.

  • 01:05, 4. Nov. 2007 Tilla (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, E-Mail-Versand gesperrt) ‎ (Edit-War im Artikel Martin Mosebach)
  • 01:28, 25. Nov. 2007 Mnh (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (setzt Verhalten trotz Ansprache fort)
  • 11:51, 19. Nov. 2008 NebMaatRe (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 12 hours (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe)
  • 18:10, 2. Dez. 2008 Blunt. (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 hour (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, Autoblock deaktiviert) ‎ (Unsachliche Äußerungen auf VM. Bitte Intro lesen, speziell Punkt 5.)
  • 00:40, 4. Jan. 2009 Tsor (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 6 Stunden (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War)
  • 13:18, 22. Jan. 2009 Syrcro (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War)
  • 20:44, 25. Jan. 2009 Tönjes (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎
  • 22:17, 2. Mär. 2009 NebMaatRe (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 hour (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Trotz Hinweis auf Disk: Einfügen einer strittigen Version ohne Konsens)
  • 15:42, 7. Mär. 2009 Pacogo7 (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 hour (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe)
  • 02:42, 11. Apr. 2009 Complex (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (WP:WAR wo es auch nur geht)
  • 01:40, 26. Mai 2009 PaterMcFly (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 6 Stunden (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, Autoblock deaktiviert) ‎ (Nachtreten in der Sperrprüfung für Reinhard Wenig)
  • 00:59, 4. Jun. 2009 PaterMcFly (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War: "Asatru", "Wurzerasse" und "Rechtsextreme Netzwerke")
  • 18:32, 6. Jun. 2009 Blunt. (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War: auf Funktionsseite)
  • 20:18, 15. Jun. 2009 Syrcro (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War: 3. Sperre in 14 Tagen, daher Eskalation der Dauer)
  • 22:28, 30. Jun. 2009 Port(u*o)s (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Tag (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War)
  • 00:00, 12. Aug. 2009 Engie (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 6 Stunden (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War: Rechte Esoterik)
  • 16:21, 20. Aug. 2009 Nolispanmo (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 6 Stunden (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎
  • 01:58, 2. Dez. 2009 PDD (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (WP:WQ ("Grenze zum subtilen Antisemitismus... dummdreiste Unverschämtheiten... unfassbare Dauerprovokationen... unerträgliche Streithanselei"))
  • 11:04, 14. Dez. 2009 Gleiberg (Diskussion | Beiträge) sperrte „Die Winterreise (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Beteiligung an einem Edit-War: in Neopaganismus)

Stellungnahme des Betroffenen

Habe das Gefühl, dass die Stellungnahme des Betroffenen noch fehlt, sehe ich das richtig? --Schlesinger schreib! 21:08, 17. Dez. 2009 (CET) :-)[Beantworten]

Abstimmung

Das Meinungsbild hat am 17. Dezember 2009 um 21:00 Uhr begonnen und endet am 24. Dezember 2009 um 20:59 Uhr.

Hinweis, Leitlinien BSV, Punkt 3:

"Die Abstimmung beginnt mit der Stellungnahme oder 48 Stunden nach dem ersten auf die Benachrichtigung folgenden Edit des betroffenen Benutzers."

Ich verzichte aber auf diese Bestimmung. Um die Sache vor dem ersten Weihnachtstag über die Bühne zu bringen. Meine Stellungnahmen zu den teilweise aus dem Zusammenhang gerissenen Statements und den teilweise grob unrichtigen Darstellungen stehen auf der Diskussionsseite. Ich möchte die Leser hier nicht weiter langweilen und bitte zügig abzustimmen, um noch möglichst vor dem Weihnachtsabend ein Ergebnis zu zeigen. Herzliche Grüße --Die Winterreise 21:11, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]


Pro Sperrung

mit vorgeschlagener Dauer (3. Monate)

  1. --Mr. Mustard 21:05, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

Sorry, wenn ich störe, Mr. M. Was war eigentlich die vorgeschlagene Sperrdauer? --Schlesinger schreib! 21:09, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

mit vom Vorschlag abweichender Dauer

Bitte nach aufsteigender Dauer sortieren!

  1. Einen Monat. Insbesondere wegen Verstoß gegen Wikipediaregel: Weitergabe von Benutzerkonten. VM-Sperren werden eh wie immer noch zusätzlich hinzukommen. --Arcy 21:09, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

Bitte nach aufsteigender Dauer sortieren!

Kontra Sperrung

  1. …

Enthaltungen

  1. …

Ablehnung des Verfahrens

Das Verfahren ist ungültig, wenn die Zahl der hier Ablehnenden größer ist als die Summe der Stimmen unter Pro, Contra und Enthaltungen.
Jeder Benutzer kann sowohl hier als auch unter Pro/Contra/Enthaltungen eine Stimme abgeben.

  1. --Textkorrektur 21:01, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]
  2. --Gudrun Meyer 21:04, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]
  3. -- Michael Kühntopf 21:07, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]
  4. leer – 48 h hat sie Zeit, die Winterreise, nicht 48 sec. → «« Man77 »» 21:09, 17. Dez. 2009 (CET)[Beantworten]

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