„Diskussion:Jena“ – Versionsunterschied
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Ruud64 (Diskussion | Beiträge) →Konfessionsstatistik 2023: Aktualisierung der Daten zugesagt |
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== Freie Wähler 2009 == |
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== "klimatisch besonders begünstigt" == |
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2009 traten nicht – wie es die Tabelle vermuten lässt – die Freien Wähler Jena, sondern die Freien Wähler Thüringen (also der Landesverband der Freien Wähler Thüringen) an. Vielleicht sollte es da eine Bemerkung via Fußnote oder eine Klarstellung in anderer Form geben. Ich habe Angst [[WP:Wikistress|Wikistress]] auszulösen und möchte mich da aus dieser Thematik zurückziehen. Ihr könnt auch gerne den Wikilink anderweitig anpassen wenn ihr meint ... Beste Grüße --[[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Fan-vom-Wiki|Diskussion]]) 21:32, 18. Nov. 2021 (CET) |
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Zitat aus dem Abschnitt "Klima": "Jena gehört zu den klimatisch besonders begünstigten Gebieten Deutschlands." |
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: Hallo [[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]]. Zum Stand bzw. zur Zuordnung im Jahr 2009 gibt [https://wahlen.thueringen.de/datenbank/wahl1/wahl.asp?wahlart=GW&wJahr=2009&zeigeErg=WK&wknr=053 wahlen.thueringen.de] Auskunft, wo Deine Aussage bestätigt wird: angetreten ist der [[Freie Wähler Thüringen]] e. V., daneben die Bürger für Jena. Die Verlinkung mit den Freien Wählern Thüringen für 2019 ist offenbar korrekt, da die Webseite der Freien Wähler Jena, die noch heute als einziges Thema den Wahlkampf 2019 hat, im [https://www.freiewaehler-jena.de/impressum Impressum] die Freien Wähler Thüringen als Betreiber angibt (ohne e. V.). So, wie es jetzt in [[Jena#Stadtrat|#Stadtrat]] verlinkt ist, ist es für 2019 m. E. richtig. Zu 2009 werde ich morgen mal eine Fußnote setzen. |
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Es mag ja sein, dass viele Menschen ein möglichst warmes und trockenes Wetter als besonders angenehm empfinden, aber das trifft sicher nicht auf Jeden zu. Letztlich ist das eine Frage des jeweiligen subjektiven Empfindens. Insofern finde ich die verallgemeinernde, scheinbar "objektive" Behauptung, die Stadt sei "klimatisch besonders begünstigt", für einen Lexikonartikel unangemessen. |
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: Nach mehrmaligem Lesen von [https://www.otz.de/regionen/jena/die-freien-waehler-sind-keine-partei-id226497685.html ''„Die Freien Wähler sind keine Partei“''] frage ich mich, was mit der erwähnten, von [https://sessionnet.jena.de/sessionnet/buergerinfo/kp0050.php?__kpenr=27 Jürgen Haschke] initiierten Stadtratswahlliste „Freie Wähler“ gemeint war, die keiner Partei zugeordnet werden könne, obwohl die Freien Wähler Jena lt. Impressum in Beziehung zu den Freien Wählern Thüringens stehen, die eine Partei sind. Die Liste war offensichtlich etwas anderes; auf die Zusammensetzung im Stadtrat hatte diese Liste wohl erkennbar nicht. |
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::Danke. bzgl. deiner Unklarheit: Es gibt m.E. bei den Freien Wählern hier keine doppelte sondern sogar eine Dreifachstruktur: |
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::* Bundesweite Partei ([[Freie Wähler (Partei)]]). Auf Landesebene existiert „[[Freie Wähler in Thüringen]]“ (mit „in“), mitunter aber auch „Freie Wähler Thüringen“ (ohne „in“) genannt. So zeigt aktuell die Weiterleitung [[Freie Wähler Thüringen]] auf [[Freie Wähler in Thüringen]]. Auch in dem mehrmals von dir gelesenem Artikel wird das „in“ weggelassen. Die Partei ist nie zu einer Jenaer Stadtratswahl angetreten. Das ist daran zu erkennen, dass nie „Freie Wähler“ oder „Freie Wähler in Thüringen“ im Wahlergebnis stand. |
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::* Bundesweiter Verein ([[Bundesverband der Freien Wähler]]). Auf Landesebene existiert „Freie Wähler Thüringen“ (ohne „in“) [[Bundesverband der Freien Wähler#Thüringen]]. Dieser Landesverband trat 2009 an. |
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::* Freie Wähler Jena sind nun aber laut offiziellem Wahlergebnis 2019 noch einmal was eigenständiges. Möglicherweise sind sie aber auch Teil des bundesweiten Vereins („Bundesverband“). Der Artikel meint mit der Stadtratswahlliste „Freie Wähler“ diese lokale Wählerliste und hat „Jena“ weggelassen |
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::Das Impressum der Freien Wähler Jena ist mMn einfach nicht ganz sauber. Dazu passt das Zitat aus dem Artikel wie die Faust aufs Auge: „Doch räumte er ein, dass selbst Freie-Wähler-Spitzenkandidat Ulrich Schubert – der renommierte Chemie-Professor – diesen Unterschied nicht verinnerlicht habe.“ Einzelpersonen können so durchaus in den Vereins- Wählergruppenstrukturen drin sein ohne in der Partei zu sein. Soweit ich das verstanden habe, ist das auch der generelle Sinn dieser komplizierten Doppelstruktur, denn personell ist das im Großen und Ganzen eine Soße. Das spricht für den aktuellen Wikilink. Ist halt schwierig, wenn nichtmal die Freien Wähler durchsehen, hier was enzyklopädisches zu verfassen.--[[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Fan-vom-Wiki|Diskussion]]) 00:51, 19. Nov. 2021 (CET) |
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== Frühe Stadtratswahlen == |
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Etwas anderes wäre es beispielsweise zu sagen, der Anbau von xy werde durch das vorhandene Klima besonders begünstigt, denn dann ginge es tatsächlich um Fakten, nicht um individuelle Befindlichkeiten. |
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Hallo, ich habe mal die frühen Wahlen korrigiert. Da war einiges nicht ganz richtig. Meine Quelle war: [https://www.wahlen.thueringen.de/kommunalwahlen/kw_wahlergebnisse_GW.asp]. 1990 sind wirklich sehr viele unterschiedliche angetreten. Da in der Jenaer online-Chronik [https://geschichte.jena.de/de/chronik] ein paar Gruppen zusammengefasst wurden („CDU/Demokratischer Aufbruch = 34,9; SPD = 21,6; Bündnis 90/Grüne/Neues Forum/Unabhängiger Frauenverband = 15,9; PDS 12,7; Bund Freier Demokraten/FDP = 6,8; DSU = 6,0; Kulturbund = 2,2[sic].“), habe ich das auch hier genau so umgesetzt. Somit habe ich für die ZeileB90/Grüne Grüne Liste, Neues Forum und Unabhängigen Frauenverbund addiert. 1994 habe ich das Neue Forum aber unter Andere aufgeführt, weil diese keinen Sitz errungen haben. BDF und FDP sind auch in der FDP-Zeile zusammengefasst. CDU und Demokratischer Aufbruch sind sowieso mit einer Liste angetreten, sodass da garnichts zu trennen wäre. Evtl. ließe sich das alles noch durch entsprechende Fußnoten erläutern. Gerne könnt ihr die Tabelle auch umstrukturieren. Mir ging es erst einmal nur darum, dass die Zahlen stimmen. Sehr gerne könnt ihr die Zahlen auch nochmal kontrollieren, da kleine Fehler nie ausgeschlossen sind. --[[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Fan-vom-Wiki|Diskussion]]) 23:34, 19. Nov. 2021 (CET) |
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Der Ausdruck "klimatisch besonders begünstigt" ist in der Tat Tourismus-Rhetorik, besonders gerne angewendet bzgl. Erholungs- oder Luftkurorten etc. Sollte abgeändert werden. Der Jahresdurchschnittsniedersschlag betrug (1961-1990) exakt 584,7 mm (siehe Digramm im Artikel). Was soll also die Angabe "570 bis 680 mm" ?--[[Benutzer:Phallus Impudicus|Phallus Impudicus]] ([[Benutzer Diskussion:Phallus Impudicus|Diskussion]]) 15:16, 11. Nov. 2018 (CET) |
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:Sollte man den Kulturbund der DDR mit unter Andere zusammenführen? Wenn es nicht am Anfang 100 statt 48 (oder 42) Sitze gegeben hätte, hätte der mit einmaligen 0,6 nie ein Mandat erreicht. --[[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Fan-vom-Wiki|Diskussion]]) 00:33, 20. Nov. 2021 (CET) |
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== Religionsgeschichte sehr fragwürdig formuliert == |
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== Bürgermeisterwahlen == |
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Hallo, beim Lesen der Religionsgeschichte standen mir die Haare zu Berge. Zuerst ging mir durch den Kopf, dass es sich liest, wie aus einem "Geschichtsbuch" aus der Zeit um 1935 oder so, als wollten die Jenaer unbedingt ihre Abkunft von den alten Thüringern belegen, wozu auch immer. Aber der Reihe nach. 1.) Im ersten Satz wird behauptet, das Jena zum alten Thüringerreich gehörte. Wir lassen das so stehen, ich kenne nicht die aktuellen Erkenntnisse der Archäologie. Dann wird aber auf den Einfluss der alten Römer und des Arianertums verwiesen. Man bedenke, wir reden hier von JENA! Kann man diese Behauptung irgendwie auch nur im Ansatz für den Raum Jena belegen? Sonst finde ich den Hinweis schon einmal irreführend, weil er suggeriert, es wäre in Jena so gewesen. Was sich sicher kaum auch nur im Ansatz belegen lässt. Ebenso 2.) die Behauptung mit dem Adel. Welcher Adel ist bitteschön in Jena für diese Zeit belegbar? Was wissen wir überhaupt über den Thüringer Adel und was er geglaubt haben will? Meines Erachtens sind die schriftlichen Quellen aus dieser Zeit extrem dünn. Und wenn, hat es nichts mit Jena zutun. Das gehört dann in den Artikel zum alten Thüringerreich. Auch hier wird eben fälschlich suggeriert, dass es in Jena so war, was sicher aber völlig unbelegt ist. Vielleicht war Jena im Jahr 550 einfach nur eine Ansammlung von Bauernhöfen. Wer will das wissen? 3.) Dianakult - ebenso Unsinn. Für den Raum Jena lässt sich sowas mit Sicherheit nicht belegen. Wenn, dann gilt es nur für die Thüringer allgemein und sollte nicht zwangsläufig auf den Raum Jena herunter gebrochen werden. 4.) "Nordische Götter" - was für ein Schwachsinn, wie gesagt, dass klingt wie aus einem Buch von 1935. Was weiß man denn eigentlich über den Altthüringischen Götterglauben? Sicher so gut wie nichts. Ein paar Funde aus der Archäologie vielleicht und ein paar literarische Andeutungen dürften alles sein. Die Formulierung suggeriert, dass man in Thüringen, speziell Jena nahezu an die Edda geglaubt hat. Ich glaube, dass was man am ehesten aussagen kann, sind ein Verweis auf die Merseburger Zaubersprüche. Mehr nicht. Vermutlich glaubten die Menschen im Raum Thüringen eben durchaus an germanische Gottheiten und sicher auch an Stammgottheiten. Mehr lässt sich doch gar nicht aussagen. "Nordisch" waren die aber kaum, sondern eben eher eine lokale Ausprägung. Aber auch hier gilt: hier irgendeine Aussage zu Jena speziell zu treffen, ist mangels Quellen und Belege nicht wissenschaftlich. Das sind doch alles nur Vermutungen! Kommen wir aber zu 5.) "Slawische Einwanderer" - allein die Formulierung ist tendenziell. So frei nach dem Motto, in "unser" altgermanisches Urland sind dann diese "Fremden" hereingekommen. Fakt ist mal, dass mit Sicherheit die heutigen Jenaer sich ethnisch kaum eindeutig auf die alten Thüringer zurückführen dürften. Was soll also diese Formulierung? Richtig ist, dass Jena dort lag, wo es eine Grenze zwischen slawischen und anderen Besiedlungsräumen gab. Daher weiß man auch nicht, woher der alte Name "Jena" kommt. Der slawische Stamm, der übrigens "nicht einwanderte" (Weil wohin? Welches Land?) sondern "besiedelte" (Ein wesentlicher Unterschied! Die slawisch besiedelten Gebiete waren nur noch mit einer Restbevölkerung bewohnt oder gar leer!), dürften jene "Surbi" gewesen sein, von denen die "Sorben" heute den Namen haben. Man könnte das Kind auch beim Namen nennen. 6.) "Tempel errichteten" - über die Surbi und deren Glauben weiß man nahezu noch weniger, als über die Thüringer. "Tempelanlagen" für die Slawen in diesem Gebiet sind noch weniger nachweisbar, als das, was man da vorher glaubte. Selbst in der sorbischen Lausitz sind eindeutige Tempelanlagen bisher nicht gefunden worden! Schlicht eine unbelegbare Behauptung. 7.) Bonifatius und die ersten Pfarreien - schon die Formulierung zeigt, dass es nichts mit Jena speziell zutun hat. Hier müsste nur stehen, wann die erste Kirchenstiftung in Jena belegt ist. Eventuell noch, dass die Christianisierung vermutlich aus dem Westen kam. Alles andere raus, was hat denn das Gebiet Erfurt-Arnstadt (Einflussbereich Fulda) mit Jena zutun? Falls nichts, dann raus. 8.) "Festigung Römisch-Katholischer Glauben". Wieder zwei Behauptungen. Einerseits ist die Formulierung "Römisch-Katholisch" anachronistisch und suggeriert wieder dem unbedarften Leser einen falschen Eindruck ("christlich" wäre richtig) und andererseits ist es ebenso unbelegt, wann in Jena der christliche Glaube gefestigt war. Oder war der Autor dieser seltsamen Zeilen etwa dabei? Man kann über die christliche Geschichte des Raumes Jena leider nur wenig aussagen. Aussagekräftig sind hier Aussagen, ab wann sich einzelne Pfarreien wirklich nachweisen lassen. Baugeschichtlich und/oder urkundlich. Die lapidare Verweis auf "Urpfarreien" oder darauf, dass "Johannis Baptist" in das 10. Jahrhundert zurückreichen soll, ist mir zu mager. Möglich ist das, aber was waren die "Urpfarreien", wodurch lassen sie sich belegen und wodurch lässt sich die Geschichte dieser Johannesgemeinde bis in das 10. Jahrhundert belegen? Das sollte schon rein in den Artikel. Kurz und gut, ich bei kein Jenaer und ich kenne mich im Detail nicht aus - aber das Ding bedarf dringend einer Überarbeitung.--[[Benutzer:Skjölding|Skjölding]] ([[Benutzer Diskussion:Skjölding|Diskussion]]) 09:58, 28. Dez. 2018 (CET) |
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Die detailliertere Tabellen zu den Bürgermeisterwahlen gehören imho nicht in diesen Artikel, sondern nach [[Ergebnisse der Kommunalwahlen in Jena]]. Hier nehmen sie sehr viel Raum ein, den man wegscrollen muss, in dem anderen Artikel fehlen sie und da ist auch das Lemma besser. Interessiert es wirklich, wenn man sich für Jena interessiert, dass 500 Wähler irgendwann mal einen Kandidat der Grauen gewählt haben? Die Sieger der Wahlen sind ja dann auch aufgelistet, mMn reicht diese übersichtliche Liste und verwirrt auch nicht so sehr. --[[Benutzer:Fan-vom-Wiki|Fan]] ([[Benutzer Diskussion:Fan-vom-Wiki|Diskussion]]) 00:12, 20. Nov. 2021 (CET) |
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So, ich habe mal meinen Entwurf des Ganzen dazu geschrieben. Da ich wie geschrieben, kein Kenner des Details bin, habe ich einen Verweis auf die Merseburger Zaubersprüche beispielsweise rausgelassen. So dürfte es aber eine bessere Formulierung sein. Vielleicht sollte man den Satz mit den ersten Einflüssen des Christentums noch etwas verschieben. Den zweiten Absatz, den ich ebenso, sagen wir mal "kritisiert" habe, kann ich nicht überarbeiten, da müsste wirklich ein solider Heimatforscher ran. Man kann es aber auch im Zweifel so belassen, wenn wenigstens stimmt.--[[Benutzer:Skjölding|Skjölding]] ([[Benutzer Diskussion:Skjölding|Diskussion]]) 18:48, 29. Dez. 2018 (CET) |
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== [[Jena#Museen|#Museen]] leergeräumt == |
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== Studierendenzahl WS 2018/19 == |
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Hallo [[Benutzer:Jenageschichte]], schön, dass Du in WP mitarbeiten willst. Durch Deine [[Spezial:Diff/241790457|Änderung]] inkl. Textlöschunngen würden zu den Museen nur noch Wikilinks stehen. Es ist sicher nicht notwendig, zu jedem Museum etwas zu schreiben. Aber Deine reine Auflistung gerät dann doch in die Nähe einer Rohdaten- und Linksammlung. Dies ist m. E. nicht im Sinne der Leserschaft und eigentlich unerwünscht, siehe [[WP:WWNI|Was Wikipedia nicht ist]] (Pkt. 7). Eine in der [[WP:ZQ|Zusammenfassungszeile]] annoncierte inhaltliche Aktualisierung der Angaben ist, abgesehen von der begrüßenswerten Systematisierung, nicht so recht zu erkennen. |
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Hallo [[Benutzer:Wolfgang Pehlemann|Wolfgang Pehlemann]], Danke für die Korrektur auf knapp 17.400 (nach [[Thüringer Landesamt für Statistik|TLS]]-[https://statistik.thueringen.de/datenbank/TabAnzeige.asp?tabelle=nt001313%7C%7C Quelle]: 17.335) für 2017/18. |
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Was gebraucht wird, ist also etwas Butter bei die Fische. |
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Die Uni hat jüngst einen [https://www.uni-jena.de/unijenamedia/unijena/kanzleramt/berichtswesen/Flyer+Zahlen+und+Fakten/FSU_Zahlen_Fakten_Flyer_2018-p-56390.pdf Flyer] (PDF; 822 kB) mit Zahlen vom WS 2018/19 herausgegeben, hier: 17.805, mit der Präzisierung in Fn. 2: Alle immatrikulierten Studierenden einschl. Studierenden in der Weiterbildung, im Promotionsstudium, in DSH-Kursen (DSH – Deutsche Sprachprüfung für den Hochschulzugang), Kurzzeitstudierenden mit Abschluss im Ausland, Nebenhörer/inne/n und Beurlaubten. |
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Ist meinerseits nur Info, nicht unbedingt Anlass zur Änderung, da wir nicht wissen, wie das TLS genau gezählt hat. |
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== Konfessionsstatistik 2023 == |
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Hallo [[Benutzer:Ruud64|Ruud64]], wenn ich die [https://statistiken.jena.de/stadtbezirksstatistik.html Stadtbezirksstatistik] richtig lese, sind dort schon die 2023er Daten verfügbar: |
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:Hi [[Benutzer:Wi-luc-ky|Wi-luc-ky]], danke für Deine besonnene Reaktion und Zurückhaltung in Sachen Flyer-Zahlen zum Allerlei an der [[Friedrich-Schiller-Universität|FSU Jena]] - TLS-Zahlen sind amtlich, müssen gelten - nur immatrikulierte echte vor Ort Studierende dürfen da zählen. Sonst kann man enzyklop. die deutschen Unis nicht mehr vergleichen. Oder sonst würde ich in Jena auch mitgezählt, weil ich mal dort davor stand, drinne war und die mich vielleicht auch gleich mitgezählt hätten... |
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* 12.705 Ew. (HW) ev. |
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* {{0}}4.964 Ew. (HW) kath. |
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* {{0|00000}}4 Ew. (HW) 4 andere Religion |
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* 90.720 Ew. (HW) konfessionslos, ohne Angabe |
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Liege ich richtig? |
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Btw: Die beiden hilfreichen, wenn nicht notwendigen Anmerkungen zum Zensus 2011 und zur Erläuterung der Erfassung der Zugehörigkeit zu den öffentlich-rechtlichen Religionsgemeinschaften wurden wohl unabsichtlich gelöscht und sollten wieder ergänzt werden. (Dann hängt #Anmerkungen auch nicht mehr inhaltslos in der Luft.) |
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:Gleiche Änderung habe ich auch hier zur [[Friedrich-Schiller-Universität|FSU Jena]] vorgenommen, please follow, thx. |
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:Vielleicht ist das auch etwas für Dich: das Lemma '''[[Exzellenzuniversität]]''' dient allein einer Weiterleitung zum Lemma '''[[Exzellenzinitiative]]''' - das hat inhaltlich soviel Gemeinsamkeit wie "Badehose" mit "Seenotrettungskreuzer" - Wikipedia leidet unter solchen absurden Weiterleitungen. Man muss nicht jeden Begriff, zu dem es (noch) keinen Artikel gibt, zwangsumleiten für einen falschen Lemma-Bezug. |
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:Moin und danke und Gruß -- [[Benutzer:Wolfgang Pehlemann|Wolfgang Pehlemann]] ([[Benutzer Diskussion:Wolfgang Pehlemann|Diskussion]]) 19:54, 31. Jul. 2019 (CEST) |
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:Stimmt, soll dann noch aktualisiert werden. Nicht notwendige Anmerkungen brauchen nicht hinzugefügt zu werden, freundlichen Grüssen [[Benutzer:Ruud64|Ruud64]] ([[Benutzer Diskussion:Ruud64|Diskussion]]) 21:23, 5. Jun. 2024 (CEST) |
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:: Danke, [[Benutzer:Wolfgang Pehlemann|Wolfgang Pehlemann]], für die Änderungen. Habe bei Jena noch [[Spezial:Diff/190953074|dies]] und bei der [[Friedrich-Schiller-Universität Jena|FSU]] noch [[Spezial:Diff/190949827|das]] geändert, die Weblinks mit einem Titel versehen. |
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:: Die Weiterleitungen sind, solange keine einschl. Artikel bestehen, ein Provisorium, mit dem wir halt leben müssen. Wenn Du einen diesbezgl. Art. erstellen willst: nur zu! Frohes Schaffen wünscht --[[Benutzer:Wi-luc-ky|Wi-luc-ky]] ([[Benutzer Diskussion:Wi-luc-ky|Diskussion]]) 18:08, 1. Aug. 2019 (CEST) |
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== Hinweis auf falsche Stadtflagge == |
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Hallo, da es beim Artikel [[Liste der Flaggen in Thüringen]] keinen Ansprechpartner gibt, möchte ich Euch hier mal darauf hinweisen, daß dort eine falsche Jenaer Stadtflagge abgebildet ist. Vielleicht möchtet Ihr mal dagegen vorgehen. {{unsigniert|91.65.59.243|19:29, 8. Nov. 2019 (CET)}} |
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== BIP-Aktualisierungen belegen == |
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Hallo [[Benutzer:SaureGurke05|SaureGurke05]], Du hast auf 2017 und die Euros [[Spezial:Diff/196777539|aktualisiert]], ohne dabei einen Beleg anzugeben und ohne dass die Platzzahl ggf. aktualisiert wurde: |
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* Im Jahr 2017 erbrachte Jena, innerhalb der Stadtgrenzen, ein [[Bruttoinlandsprodukt]] (BIP) von 4,541 Milliarden Euro und belegte damit Platz 69 innerhalb der [[Liste der deutschen Städte nach Bruttoinlandsprodukt|Rangliste der deutschen Städte nach Wirtschaftsleistung]]. |
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Bitte gib einen Beleg an, ggf. einen Deeplink, so dass die Änderung nachvollziehbar ist. Wikepedia ist kein Beleg, weshalb der Link zur [[Liste der deutschen Städte nach Bruttoinlandsprodukt|Rangliste der deutschen Städte nach Wirtschaftsleistung]] nicht ausreicht, zumal dort der Stand 2016 wiedergegeben wird. Zur Angabe einer 2017er Rangzahl bräuchte es eines Gesamtnachweises aller Top-Städte für 2017. |
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Durch die Änderung würde auch noch ein Problem mit dem nächsten Satzanschluss entstehen, da dort vom ''selben Jahr'' geschrieben wird, aber das Jahr 2016 gemeint war, was sich im Text niederschlagen muss. |
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== Hochhausstadt == |
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Bei dem Begriff "Hochhausstadt" denke ich an Frankfurt am Main, aber doch nicht an Jena. Der Begriff ist irreführend und unscharf. Ab wann spricht man von "Hochhausstadt". Schon ab einem Hochhaus? Der Begrif ist nicht objektiv. Ich beantrage, ihn zu entfernen. --[[Spezial:Beiträge/2003:EC:5F15:6F00:FDB0:4A74:D61A:3B3|2003:EC:5F15:6F00:FDB0:4A74:D61A:3B3]] 21:54, 9. Jun. 2020 (CEST) |
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: Trifft sowieso eher auf Lobeda zu, es auf Jena insgesamt beziehen zu wollen ist wirklich Unsinn. Gruß! [[Benutzer:GS63|GS63]] ([[Benutzer Diskussion:GS63|Diskussion]]) 22:16, 9. Jun. 2020 (CEST) |
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== "Herkunft des Stadtnamens" == |
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seit das Kapitel geschrieben wurde, hat sich einiges getan: es gab nämlich einen "Durchbruch", meint Herr Prof. Dr. Harald Bichlmeier von der Uni Jena in: ''Zum Ortsnamen "Jena"'', in: ''Historische Sprachforschung'', Band 129, S. 5-12, und dieser Durchbruch ist nachzulesen bei: Karlheinz Hengst und Peter Wiesinger: ''Die Jena-Namen in Thüringen in sprachgeschichtlicher, dialektologischer und historischer Sicht'', in: ''Beiträge zur Namenforschung'' 51, 2016, S. 3-38. Antworten auf das "lebhafte Echo", das ihr Artikel ausgelöst hat, geben Hengst & Wiesinger in: ''Abschließende Bemerkungen zu den Jena-Namen in Thüringen'', in: ''Beiträge zur Namenforschung'' 52, S. 64-66. Diese jüngeren Früchte der Forschung sollten noch eingearbeitet werden. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C22:3453:600:7374:9275:8846:19|2A01:C22:3453:600:7374:9275:8846:19]] 19:41, 28. Jun. 2020 (CEST) |
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Aktuelle Version vom 8. Juni 2024, 09:55 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Jena“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Freie Wähler 2009
2009 traten nicht – wie es die Tabelle vermuten lässt – die Freien Wähler Jena, sondern die Freien Wähler Thüringen (also der Landesverband der Freien Wähler Thüringen) an. Vielleicht sollte es da eine Bemerkung via Fußnote oder eine Klarstellung in anderer Form geben. Ich habe Angst Wikistress auszulösen und möchte mich da aus dieser Thematik zurückziehen. Ihr könnt auch gerne den Wikilink anderweitig anpassen wenn ihr meint ... Beste Grüße --Fan (Diskussion) 21:32, 18. Nov. 2021 (CET)
- Hallo Fan. Zum Stand bzw. zur Zuordnung im Jahr 2009 gibt wahlen.thueringen.de Auskunft, wo Deine Aussage bestätigt wird: angetreten ist der Freie Wähler Thüringen e. V., daneben die Bürger für Jena. Die Verlinkung mit den Freien Wählern Thüringen für 2019 ist offenbar korrekt, da die Webseite der Freien Wähler Jena, die noch heute als einziges Thema den Wahlkampf 2019 hat, im Impressum die Freien Wähler Thüringen als Betreiber angibt (ohne e. V.). So, wie es jetzt in #Stadtrat verlinkt ist, ist es für 2019 m. E. richtig. Zu 2009 werde ich morgen mal eine Fußnote setzen.
- Nach mehrmaligem Lesen von „Die Freien Wähler sind keine Partei“ frage ich mich, was mit der erwähnten, von Jürgen Haschke initiierten Stadtratswahlliste „Freie Wähler“ gemeint war, die keiner Partei zugeordnet werden könne, obwohl die Freien Wähler Jena lt. Impressum in Beziehung zu den Freien Wählern Thüringens stehen, die eine Partei sind. Die Liste war offensichtlich etwas anderes; auf die Zusammensetzung im Stadtrat hatte diese Liste wohl erkennbar nicht.
- Danke für den präzisierenden Hinweis. Stressfaktoren sehe ich darum nicht ;-) Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 23:57, 18. Nov. 2021 (CET)
- Danke. bzgl. deiner Unklarheit: Es gibt m.E. bei den Freien Wählern hier keine doppelte sondern sogar eine Dreifachstruktur:
- Bundesweite Partei (Freie Wähler (Partei)). Auf Landesebene existiert „Freie Wähler in Thüringen“ (mit „in“), mitunter aber auch „Freie Wähler Thüringen“ (ohne „in“) genannt. So zeigt aktuell die Weiterleitung Freie Wähler Thüringen auf Freie Wähler in Thüringen. Auch in dem mehrmals von dir gelesenem Artikel wird das „in“ weggelassen. Die Partei ist nie zu einer Jenaer Stadtratswahl angetreten. Das ist daran zu erkennen, dass nie „Freie Wähler“ oder „Freie Wähler in Thüringen“ im Wahlergebnis stand.
- Bundesweiter Verein (Bundesverband der Freien Wähler). Auf Landesebene existiert „Freie Wähler Thüringen“ (ohne „in“) Bundesverband der Freien Wähler#Thüringen. Dieser Landesverband trat 2009 an.
- Freie Wähler Jena sind nun aber laut offiziellem Wahlergebnis 2019 noch einmal was eigenständiges. Möglicherweise sind sie aber auch Teil des bundesweiten Vereins („Bundesverband“). Der Artikel meint mit der Stadtratswahlliste „Freie Wähler“ diese lokale Wählerliste und hat „Jena“ weggelassen
- Das Impressum der Freien Wähler Jena ist mMn einfach nicht ganz sauber. Dazu passt das Zitat aus dem Artikel wie die Faust aufs Auge: „Doch räumte er ein, dass selbst Freie-Wähler-Spitzenkandidat Ulrich Schubert – der renommierte Chemie-Professor – diesen Unterschied nicht verinnerlicht habe.“ Einzelpersonen können so durchaus in den Vereins- Wählergruppenstrukturen drin sein ohne in der Partei zu sein. Soweit ich das verstanden habe, ist das auch der generelle Sinn dieser komplizierten Doppelstruktur, denn personell ist das im Großen und Ganzen eine Soße. Das spricht für den aktuellen Wikilink. Ist halt schwierig, wenn nichtmal die Freien Wähler durchsehen, hier was enzyklopädisches zu verfassen.--Fan (Diskussion) 00:51, 19. Nov. 2021 (CET)
- Danke. bzgl. deiner Unklarheit: Es gibt m.E. bei den Freien Wählern hier keine doppelte sondern sogar eine Dreifachstruktur:
Frühe Stadtratswahlen
Hallo, ich habe mal die frühen Wahlen korrigiert. Da war einiges nicht ganz richtig. Meine Quelle war: [1]. 1990 sind wirklich sehr viele unterschiedliche angetreten. Da in der Jenaer online-Chronik [2] ein paar Gruppen zusammengefasst wurden („CDU/Demokratischer Aufbruch = 34,9; SPD = 21,6; Bündnis 90/Grüne/Neues Forum/Unabhängiger Frauenverband = 15,9; PDS 12,7; Bund Freier Demokraten/FDP = 6,8; DSU = 6,0; Kulturbund = 2,2[sic].“), habe ich das auch hier genau so umgesetzt. Somit habe ich für die ZeileB90/Grüne Grüne Liste, Neues Forum und Unabhängigen Frauenverbund addiert. 1994 habe ich das Neue Forum aber unter Andere aufgeführt, weil diese keinen Sitz errungen haben. BDF und FDP sind auch in der FDP-Zeile zusammengefasst. CDU und Demokratischer Aufbruch sind sowieso mit einer Liste angetreten, sodass da garnichts zu trennen wäre. Evtl. ließe sich das alles noch durch entsprechende Fußnoten erläutern. Gerne könnt ihr die Tabelle auch umstrukturieren. Mir ging es erst einmal nur darum, dass die Zahlen stimmen. Sehr gerne könnt ihr die Zahlen auch nochmal kontrollieren, da kleine Fehler nie ausgeschlossen sind. --Fan (Diskussion) 23:34, 19. Nov. 2021 (CET)
- Sollte man den Kulturbund der DDR mit unter Andere zusammenführen? Wenn es nicht am Anfang 100 statt 48 (oder 42) Sitze gegeben hätte, hätte der mit einmaligen 0,6 nie ein Mandat erreicht. --Fan (Diskussion) 00:33, 20. Nov. 2021 (CET)
Bürgermeisterwahlen
Die detailliertere Tabellen zu den Bürgermeisterwahlen gehören imho nicht in diesen Artikel, sondern nach Ergebnisse der Kommunalwahlen in Jena. Hier nehmen sie sehr viel Raum ein, den man wegscrollen muss, in dem anderen Artikel fehlen sie und da ist auch das Lemma besser. Interessiert es wirklich, wenn man sich für Jena interessiert, dass 500 Wähler irgendwann mal einen Kandidat der Grauen gewählt haben? Die Sieger der Wahlen sind ja dann auch aufgelistet, mMn reicht diese übersichtliche Liste und verwirrt auch nicht so sehr. --Fan (Diskussion) 00:12, 20. Nov. 2021 (CET)
#Museen leergeräumt
Hallo Benutzer:Jenageschichte, schön, dass Du in WP mitarbeiten willst. Durch Deine Änderung inkl. Textlöschunngen würden zu den Museen nur noch Wikilinks stehen. Es ist sicher nicht notwendig, zu jedem Museum etwas zu schreiben. Aber Deine reine Auflistung gerät dann doch in die Nähe einer Rohdaten- und Linksammlung. Dies ist m. E. nicht im Sinne der Leserschaft und eigentlich unerwünscht, siehe Was Wikipedia nicht ist (Pkt. 7). Eine in der Zusammenfassungszeile annoncierte inhaltliche Aktualisierung der Angaben ist, abgesehen von der begrüßenswerten Systematisierung, nicht so recht zu erkennen.
Was gebraucht wird, ist also etwas Butter bei die Fische.
Dankbar für entsprechende Ergänzungen, --Wi-luc-ky (Diskussion) 16:50, 2. Feb. 2024 (CET)
Konfessionsstatistik 2023
Hallo Ruud64, wenn ich die Stadtbezirksstatistik richtig lese, sind dort schon die 2023er Daten verfügbar:
- 12.705 Ew. (HW) ev.
- 4.964 Ew. (HW) kath.
- 4 Ew. (HW) 4 andere Religion
- 90.720 Ew. (HW) konfessionslos, ohne Angabe
Liege ich richtig?
Btw: Die beiden hilfreichen, wenn nicht notwendigen Anmerkungen zum Zensus 2011 und zur Erläuterung der Erfassung der Zugehörigkeit zu den öffentlich-rechtlichen Religionsgemeinschaften wurden wohl unabsichtlich gelöscht und sollten wieder ergänzt werden. (Dann hängt #Anmerkungen auch nicht mehr inhaltslos in der Luft.)
Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 01:26, 5. Jun. 2024 (CEST)
- Stimmt, soll dann noch aktualisiert werden. Nicht notwendige Anmerkungen brauchen nicht hinzugefügt zu werden, freundlichen Grüssen Ruud64 (Diskussion) 21:23, 5. Jun. 2024 (CEST)
- Hallo Wi-luc-ky, Ich habe die Daten aktualisiert. Gruß--Ruud64 (Diskussion) 09:55, 8. Jun. 2024 (CEST)
