Diskussion:Altbier

Bezeichnung "Darrmalz" allein ungenau

Die Bezeichnung "Darrmalz" ist alleinstehend ungenau, da jedes zum Bierbrauen verwendete Malz gedarrtes Malz ist. Die dunkle Farbe rührt vielmehr von einem höheren Anteil "dunklem" Darrmalz her (es gibt Malz in allen Helligkeitsstufen von "Pilsner Malz" (hell) bis "Farbmalz" (sehr dunkel)).

Sollte geändert werden.

Gruß, Ralf (Dipl.-Braumeister)

Danke Ralf, ich habe das so mal übernommen, warum meldest Du dich nicht bei Wikipedia an? Komm mach mit. Liebe Grüße --De Uli 11:22, 12. Apr 2006 (CEST)

"Alt" von alter Brauweise oder lat. "altus"?

Hier in diesem Artikel wird behauptet, der Name "Altbier" würde von der alten Brauweise kommen. Im Artikel Deutsches Bier steht jedoch genau das Gegenteil. Ich hab davon keine Ahnung, aber ich hoff, dass das jemand klären kann. -Molle [[Benutzer_Diskussion:Molle|(!?!)]] 01:38, 22. Apr 2006 (CEST)

Hier ein paar Zitate dazu:

  1. Alt bedeutet nicht, dass das Gebräu alt ist oder besonders lange gelagert wurde. Der Name steht vielmehr für die Herstellung nach alter Brautradition. Quelle: Ricken, Braak, Gesund mit Bier, Falken Verlag Niederhausen 1999
  2. ... vielmehr soll der Name des Altbiers auf die "alte" Brauweise hinweisen, ... Quelle: Faust, Buch vom Bier, Moewig Verlag Rastatt, ISBN 3-8118-6979-5
  3. Der Name Alt hat nichts mit "altem" Bier zu tun, sondern mit "alt"-hergebrachter Brauweise. Quelle: Genno Fonk, Altbier im Alltag, Mercator-Verlag, Duisburg, 1999, ISBN 3-87463-285-7

Grüße, --80.133.236.157 13:15, 13. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Der Teil des Artikels ist inhaltlich falsch. Das leiteinische Wort altus bedeutet tief, nicht oben, hoch. Somit hat sich das Wort Alt für Obergärig erledigt. Vielmehr kommt der Begriff "Alt" von "alter Brauart". Erst durch moderne Kühlmethoden war es möglich geworden untergäriges Bier (nach Pilsener Brauart) zu brauen, was niedrigere Temperaturen erfordert. Manche Wirte hatten beide Sorten im Angebot, das "neue Bier (Pils)" oder eben das "alte Bier", woraus später einfach "Alt" wurde. - Tom Knox 15:13, 24. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Entschudlige, aber das is nicht korrekt. Der gute alte Langenscheidt gibt als erste Bedeutung oben bzw. hoch an, später folgt auch die Bedeutung tief. Dennoch ist es eben nicht falsch... Wäre schön, wenn Du das in den Text wieder einarbeiten würdest. --Radschläger 15:44, 26. Dez. 2007 (CET)Beantworten
"altus" bedeutet sowohl "hoch" als auch "tief". es ist ein ueberbegriff. es wurde bisher afais noch keine quelle genannt, die das altbier von "altus" ableitet; dafuer wurden mehrere quellen angefuehrt, die was anderes behaupten. -- seth 18:46, 26. Dez. 2007 (CET)Beantworten
ich habe den fragwuerdigen abschnitt etwas neutralisiert und auskommentiert. fuer die "haeufige" annahme, dass der name lateinischen ursprungs sei habe ich noch keine quellen gesehen. -- seth 00:43, 3. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Der Begriff Altbier leitet sich vom lat. "altus" (heisst eben nicht nur "tief", sondern auch "hoch" bzw. "oben" (Großes Latinum!) ab. Zudem kann man sich darüber z.B. auf den Seiten diverser bekannter und traditionsreicher Bierhersteller informieren...und die müssen es schließlich wissen. (nicht signierter Beitrag von 89.245.87.46 (Diskussion | Beiträge) 12:18, 22. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

Altbierlied

Also nicht traurig sein aber das Altbierlied gefällt mir hier nicht Ich bin für die Entfernung --De Uli 13:45, 25. Apr 2006 (CEST)

Der Meinung schließe ich mich an. --ThomasMielke Talk 17:12, 26. Apr 2006 (CEST)

Ich trau mich nicht das einfach zu verwerfen, weil die Seite dann doch etwas leer aussieht --De Uli 17:54, 2. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Ich hab das doch mal rausgeworfen, vielleicht macht ja jemand den artikel richtig rund --De Uli 11:20, 4. Mai 2006 (CEST)Beantworten


Rhenania

Rhenania wird nicht mehr in Krefeld gebraut. In der Brauerei Königshof entsteht nun "Landfürst". Rhenania wirg jetzt in MG gebraut.

Vertäll us hee kin Driet. Dat läcker Rhenania kömmt von de Krombacher Bruerei in Krombach un werd och da jebraut. Den Driss hässe von ne Gladbacher, die send suwieso all nit jot üver uns Krieewelsche tu spreäke. Ewen angere Lüh.

De Krieewelsche Jong, 15.03.06


Äwer woröm stieeht dooe onge et Rhenania kuome uut Krieewel?

Wuorschbruot

Et hätt noch kinner awjeändert.

De Krieewelsche Jong, 25.03.06

--Wurstbrot 23:25, 23. Mär 2006 (CET)

Ihr wisst schon, dass ihr euch hier in der duetschen Wikipedia befindet?

--Artanis 23:28, 23. Mär 2006 (CET)

ach, is doch alles lesbar. --Wurstbrot


Auf der Website steht, dass es in Krefeld gebraut wird, kann sich natürlich auch geändert haben -- AlphaCentauri 19:07, 16. Feb 2005 (CET)

Zum Link "Gleumes":

Die Brauerei Gleumes braut ein Lagerbier (da legen die wert drauf) 1896 kaufte August Gleumes die Brauerei, Mälzerei und Wirtschaft. August Gleumes war mit Maria Wienges verheiratet. (Winges ist auch noch eine alte krefelder Hausbrauerei die aber seit einigen Jahren ihr Bier (nach altem Rezept) in verschiedenen anderen Brauereien brauen lässt) Seit 1896 wird die Brauerei von der Familie Gleumes geführt. August Gleumes ist der eigentliche Begründer der Gleumesbrauerrei wie wir Sie heute kennen.

Bitte ich stelle das mal so zur Diskussion. Ergänzungen und Berichtigungen für einen späteren Eintrag sind erbeten. De Uli 18:10, 04. Januar 2006 (CET)

Ich hab mal mit einer Begriffsklärung zu "Gleumes" angefangen.
Bisher war ich ja der Meinung, Lager wäre einfach die niederländische und englische Bezeichnung für unser Altbier, wobei der deutsche Name Alt natürlich für ein gutes Bier nach meinem Geschmack steht, während das, was die Holländer und Amis brauen, nach deren Geschmack etwas wässriger und dünn ausfällt ... aber der Artikel Lagerbier paßt wohl nicht recht zu dieser Überzeugung. -- Purodha Blissenbach 22:07, 5. Jan 2006 (CET)

Venloosch Alt

Bitte zu den Altbierarten die Marke "Venloosch Alt" hinzufuegen. Venlo liegt genau am Rand des verbreitungsgebietes von Altbier. Venloer Altbier ( seit 1753) ist die einzige Altbiermarke in den Niederlanden und wird gebrauen bei der Brauerei "Lindeboom brouwerij" Mehr info ( aber leider nur auf niederlaendisch) auf www.venlooschalt.nl

Gruss Mart Verberkt

Ratingen

Hi! Ratingen liegt nicht am Niederrhein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Niederrhein

Es ist das "Tor zum Bergischen" am nördlichen Rand des Bergischen Landes zu dem ursprünglich auch Düsseldorf gehört!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bergische_Städte_und_Gemeinden

Man könnte es aber auch einfach zu Düsseldorf und Umgebung zählen

Tom

Bild & Völker

Altbier wird allerdings normalerweise nie wie auf dem Bild zu sehen ausgeschenkt. Es hat eine sehr dichte und eher beständige, aber recht dünne Krone von Schaum. (Ganz anders als bei Ales, bei denen grundsätzlich die Schaumkrone entweder sogleich zerfällt, oder sie als ohnehin unwichtig angesehen wird und man sich daher darum bemüht, eine solche gar nicht erst entstehen zu lassen. - Unterscheidung zu englischen Bieren.)

Grundsätzlich wäre auf die auch noch aktuelle Konflikt-Problematik der Besiedlungsgebiete ab Köln (vorrangiges Getränk: Kölsch oder Pilsener) und der unmittelbar benachbarten Stadt Düsseldorf hingewiesen. Im allgemeinen wird auf die Faustregel, "linksrheinisch trinkt man Alt" hingewiesen.

Die Angelegenheit mag auf Grund der Besiedlungsgebiete im Zuge der Völkerwanderung besser erklärt werden. Ab Köln: Die Alemannen (diffuser Oberbegriff für verschiedene Gruppen und Völker - eben "alle Mannen") hatten und haben eben andere Vorlieben.

--Yanestra 17:25, 8. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Die Alemannen sind etwas südlich von Mainz stehen geblieben. Es ist nur ein Heerzug gewesen, den Chlodwig bei Zülpich verprügelt hat. Bis (einschließlich) Mainz, den Main herauf und bis Lothringen sind alles Franken.

--Adalbertus

Zitate

"Alt ist kein Bier, sondern ein Sterbesakrament" (Diakon Willibert Pauls) -- Jvaljean 00:12, 15. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

geschuetzter name

gudn tach!
dass koelsch nur in der koelner umgebung gebraut werden darf ist eine besonderheit des koelschs. deshalb muss man nicht in andere biersortenartikel reinschreiben, dass es dort anders ist. ich moechte mich aber nicht an dem editwar beteiligen und warte hier vorerst auf antwort. -- seth 23:22, 5. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Der Kölschvergleich hat hier nichts zu suchen. - Ob bei allen betroffenen Produkten nichtvorhandene Schutzklauseln erwähnt werden sollen, stelle ich anheim. --Logo 00:33, 6. Nov. 2007 (CET)Beantworten

"Alt" und "Ale"

Im Artikel Ale wird das engl. "ale" auf ein altes germanisches Wort zurückgeführt, das auch in den skandinavischen Sprachen (öl/øl) noch vorhanden ist. Demnach hätte "ale" nichts mit dem Wort "Alt" im Sinne von "Bier nach alter Brauart" zu tun. In diesem Artikel wird aber genau dieser falsche Eindruck erweckt: In vielen deutschen Dialekten wird „Alt“ zu „Aal“ („Dat aale Bier“). Das im vor allem britischen Sprachraum gebräuchliche „Ale“ bezeichnet ebenfalls ein Bier obergäriger Brauart. Das sollte verbessert werden. --Doodee 20:32, 19. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Aus diesem und den anderen hier aufgeführten Punkten (Alt von „altus“?) habe ich die Belege-fehlen-Warnung an den Artikel gepappt. --Doodee 00:13, 4. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Gliederung des Artikels

Derzeit liest sich der Artikel ein bisschen "zusammengeworfen". Ich schlage vor, den Artikel zu untergliedern, etwa wie in en:Altbier. Also "Geschichte", "Herkunft des Namens", "Herstellungsprozess", "Altbiermarkt", "Bekannte Altbier-Brauereien", oder so. --Doodee 00:20, 4. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Krefelder

Wenn ich in eine Kneipe gehe und ein Krefelder bestelle bekomme ich aber ein Alt mit Malzbier. Hab das noch nie anders erlebt, komme aus dem Essener Süden.

Scheit dann wiederum eine besonderheit Deiner Kneipe zusein. Allgemein ist es wie im Artikel beschrieben. Schöne Grüße --Radschläger 18:55, 24. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Diebels

- Bei der Biersorte Diebels handelt es sich nicht um ein Alt. Es ist der Brauerei mittlerweile per Gerichtsurteil untersagt, ihr Bier als Alt zu deklarieren. Das "dunkle Diebels" ist ebenfalls ein untergäriges Bier. (nicht signierter Beitrag von T. Konrad (Diskussion | Beiträge) 09:36, 25. Mär. 2009 (CET)) Beantworten

Da sich nach etlicher Zeit niemand zu dem Thema geäußert hat, werde ich den Beitrag nun ändern. --T. Konrad 10:00, 13. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Für diese steile These hätte ich dann doch mal gerne eine valide Quelle. Auf der Diebels-Homepage wird das Alt jedenflls nach wie vor geführt. Daher revertiert. --HyDi Sag's mir! 18:43, 13. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Ich finde zur Zeit das Urteil nicht. Also bitte bis dahin Diebels in der Auflistung drin lassen. Laut der HP von Diebels soll es ein obergäriges Bier sein, dies widerspräche dann dem Urteil. Ich werde mich kümmern.--T. Konrad 20:39, 15. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Stammwürze

kann mal jemand etwas zur Stammwürze, dem Alkoholgehalt, der Hopfung, dem Geschmack hinzufügen. Danke -- Snicers 12:34, 1. Nov. 2009 (CET)Beantworten