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Gure Dach Steffen85,
Ich häbb die Pälzisch Wikipedia uff em Incubator gfunne. Ich bin ken Pälzer sundern vun Freiburg im Breisgau, bin Administrator uff de Alemannische Wikipedia un wohne du ich bai Zürich, awwer mai Fraindin isch vun Landääch (Landau), weche dem kann ich ach e bissel Pälzisch. Wu ich die Pälzisch Wikipedia gsehne häbb, häwwich mer gedenkt, do duud sich jo gar nix meh said iwwer eme Johr, do muscht ebbes duu, wail schunscht werd s nix aus de Pälzische Wikipedia. Ich hebb jetzert emol die "500 most used messages" uff em Betawiki/Translatewiki iwwersetzt, wail des isch jo ää Bedingung gewesd fer dass die Pälzisch Wikipedia genemmicht werd. Jetzert brauchts awwer noch Laid wu e Zaidlang wairer Artikel schraiwe, sunscht hääßt s die Pälzisch Wikipedia isch dood. Genemmicht werd sie nur, wenn s e lewendiche Community gebbt, d. h. dass iwwer mehrere Monate mindeschtens drai Laid mid mindeschtens zehn Bearwaidunge im Monat midmachen. Ich deed mich frääe, wann Du bai de Pälzische Wikipedia midmache deedsch. Mid eme schene Gruß aus de Schweiz, --Holder 13:22, 25. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Ei, wann ich die Zeit dezu finn, werr ich emo gugge, ob sich ebbes mache lossd. --Steffen85 (D/B/E) 15:27, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo, bitte mäßige deine "Wortvergleiche". Man kann es auch sachlicher schreiben. --NebMaatRe 14:30, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo NebMaatRe,

danke für den Hinweis auf die inzwischen sowieso erledigte VM. Im konkreten Fall ist es leider so, dass diese "Wortvergleiche" wohl eher treffende Beschreibungen sind. Die von mir dort aufgestellten sog. "Behauptungen" sind Erfahrungen aus monatelanger Diskussionspraxis, wegen derer ich mich ja eigentlich sowieso aus diesem Themenbereich zurückgezogen habe. Mit diesen Leuten dort kann man nicht sachlich zusammenarbeiten! Ich wende mich dann auch lieber wieder Lachisch und König David zu. --Steffen85 (D/B/E) 15:27, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Da gehts wesentlich ruhiger zu :-) --NebMaatRe 15:50, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

…Deine gegen mich erhobenen Vorwürfe auch begründen?! Ansonsten müsste ich Deine Aussage „…sowie eine Verwarnung für Steindy wegen seines provokativen Auftretens…“ als persönlichen Angriff werten und eine VM stellen. Nachdem ich bei Dir starke Defizite im allgemeinen Verstädnis was Diskussionen und Debatten anbetrifft, orte und Du auch sonst wiederholt entsprechende Umgangsformen vermissen lässt (siehe auch obige VM), solltest Du mit solchen Behauptungen etwas vorsichtiger umgehen, weshalb ich es (vorerst) bei dieser Nachfrage belasse. – Gruß Steindy 14:29, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Auf diesen Kommentar von Dir könnte ich jetzt das hier inzwischen berühmt gewordene Zitat "ein betroffener Hund bellt" anwenden, aber ich lasse es dabei bewenden und empfehle Dir stattdessen, einfach mal in Dich zu kehren, Deine letzten Edits nochmal zu durchdenken und zu überlegen, was ich damit wohl gemeint haben könnte. --Steffen85 (D/B/E) 14:40, 1. Apr. 2009 (CEST) PS: Auf Basis derartiger Drohungen diskutiere ich mit Dir nicht!Beantworten

Mit Verweisen auf bellende Hunde wäre ich in diesem Zusammenhang vorsichtig, da dies unter Umständen zu Deiner Enttarnung als Sockenpuppe führen könnte :). -- Uwe 15:06, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Keine Antwort ist natürlich auch eine Antwort; vor allem wenn die Argumente ausgehen. Ich werde dies selbstverständlich bei Deinen hinkünftigen Statements bedenken und berücksichtigen. Entschuldige bitte, dass ich es überhaupt gewagt hatte, auf Deiner Benutzerseite zu schreiben. – Gruß Steindy 15:45, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

PS: Ach was solls Uwe, dies ist eben sein Diskussionsstil, mit dem er sein persönliches Zeugnis ablegt und es dennoch für notwenidg erachtet, über andere Benutzer herzuziehen. Wollen wir Steffen85 daher in seiner Mission im Dienste einer „feuerwehrfreien“ Wikipedia nicht weiter stören.

Tu Dir keinen Zwang an. Mit freundlichen und sachdienlichen Beiträgen bist Du übrigens auch weiterhin auf meiner Diskussionsseite willkommen! --Steffen85 (D/B/E) 16:05, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Danke für Dein Angebot, von dem ich wegen Deiner ad hominem Dikussion(un)kultur keine Lust verspüre, Gebrauch zu zu machen. Es geht mir dabei nicht nur um oben bereits angeführte Aussage, sondern auch darum, dass Du mich auch hier bezichtigst „Dreck am Stecken“ zu haben. Ich bin durchaus gerne bereit in einer Sache hart zu diskutieren, vermeide es dabei aber konsequent die Diskussion ins Persönliche zu ziehen. Vielleicht lernst schaffst auch Du es noch, auf persönliche Angriffe zu verzichten? Übrigens habe ich vielleicht gerade deshalb heute nachmittag drei zustimmende e-Mails und diesen Eintrag auf meiner Benutzerseite vorgefunden?

Ich werde mir daher ganz genau überlegen, ob überhaupt und, wenn ja, wie ich hinkünftig allfällige Dikussionsbeträge von Dir kommentieren werde.

Nachdem ich mir zwischenzeitlich sehr viele Deiner Aktionen wider Feuerwehrartikel durchgelesen habe, darf ich Dir an dieser Stelle mitteilen, dass ich eine Diskussion zur Relevanz für österreichische Feuerwehren anstoßen werde und bin mir sicher, dass wir solche schaffen werden. Dann könnt ihr euch eure germanischen Feuerwehrrelevanzen ausstreiten wie ihr wollt. Diese Wikipedia ist nämlich keine deutsche, sondern eine deutschsprachige Wikipedia und was ihr für Deutschland für gut oder schlecht erachtet, hat noch lange nicht für Österreich gültig zu sein. – Gruß Steindy 20:41, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Guten Abend Steindy,

eine Frage damit ich Dich richtig verstehe: Willst Du mir (und nicht näher bestimmten anderen) vorwerfen, dass wir hier ausländerfeindlich (bzw. zumindest österreichfeindlich) argumentieren und handeln? --Steffen85 (D/B/E) 22:26, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Guten Morgen Steffen85, Du hast mich schon richtig verstanden! Habe ich irgendwo etwas von „fremdenfeindlich“ und „ausländerfeindlich“ geschrieben? Es ist nachgerade lustig, wie Du mir mit Bauernschläue eine Antwort entlocken möchtest, um dann eine eventuelle Handhabe gegen mich zu finden. Nein, ich werde Dir jedoch hier keine Antwort geben, zumindest so lange, wie Deine Antwort auf meine obige Frage aussteht. Ich kann Dir allerdings schon so viel verraten, dass von mir zu gegebener Zeit Darstellungen kommen werden, die auch Deine Frage beantworten. – Gruß Steindy 11:03, 2. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Steindy,

da Dir offensichtlich die kritische Reflexionsfähigkeit fehlt, um Dir Deine Frage selbst zu beantworten, werde ich Sie Dir (nachdem Du ja wiederholt nachgefragt hast) nun selbst beantworten: Bereits mit Deinem allerersten Beitrag zum Thema stellst Du die allgemein anerkannten und in einem mühsamen Prozess erarbeiteten Relevanzkriterien für Feuerwehren in Frage gestellt ([1]; vgl. dazu auch WP:BNS), kurze Zeit später hast Du Bestboy dann der Theoriefindung bezichtigt, obwohl er im Gegensatz zu Dir sogar einen Beleg für seine Aussage genannt hat ([2]), danach wirfst Du mir einen persönlichen Angriff vor und begehst mit der Aussage "nämlich um den Relevanzkriterien der Feuerwehr, für die es keinen Konsens gibt, Geltung zu verschaffen" selbst einen viel offensichtlicheren ([3], vgl. dazu auch WP:KPA, WP:AGF und WP:WQ). Danach editierst Du in Bestboys Beitrag herum (dazu hast Du kein Recht, auch wenn Bestboy dort Beleidigungen ausspricht), stellst die Relevanzkriterien erneut in Frage und postulierst danach die Relevanz aller Feuerwehren, womit Du indirekt die Grundsätzen der Wikipedia in Frage stellst, was Du danach auch noch offen zugibst ([4]), natürlich nicht ohne Bestboy schon wieder persönlich anzugreifen ("in Deiner selbstherrlichen Mission") und uns allgemein Österreichfeindlichkeit vorzuwerfen (die Formulierung "die selbstherrlichen teutonischen Relevanzkriterien" ist dabei selbst schon mehr als grenzwertig). Diese an österreichische Paranoia erinnernde Linie verfolgst Du dann auf Deiner Benutzerdiskussion weiter ([5]), ebenso wie die persönlichen Angriffe gegen Bestboy ([6]) - zum Revidieren von Bestboy solltest Du Dir übrigens evtl. auch mal WP:SM durchlesen! Was das Berufen auf Sycro in Fragen der Gültigkeit der RK und der Themendiskussion betrifft, hast Du sicherlich schon seine jüngste Antwort gelesen ([7]). Anschließend versuchst Du K@rl aufzuhetzen und kündigst zugleich an eigene österreichische Relevanzkriterien für Feuerwehren zu erstellen, was die in den bisherigen Beiträgen von Dir erkennbare Linie nun konkretisiert ([8]). Dann begann das von Feuerwehrfreak initiierte Benutzersperrverfahren gegen Bestboy, woraufhin Du im Anschluss an Deine an sich korrekten Stellungnahme zur VM von Hiob's Botschaft meintest, nochmal gegen Bestboy nachtreten zu müssen ([9]). Darauf folgt die Entfernung von Bestboys Kommentar auf Deiner Benutzerseite mit dem durchaus provokanten Kommentar "unerwünschter Beitrag von Bestboy ungelesen entfernt (dies ist meine Benutzerseite und hier behalte ich mir mein Hausrecht vor)" ([10]), was natürlich Dein gutes Recht war, sich aber in ein Gesamtbild fügt (übrigens hätte es Dir nicht geschadet Bestboys Beitrag mal zu lesen, weil er nämlich zu 100% und ohne Ausnahme recht hat, mit dem was er dort geschrieben hat!). Danach äußerst Du, mit einer an den Haaren herbeigezogenen Begründung, den Verdacht, dass Hiob's Botschaf eine Sockenpuppe von Bestboy sei und trittst mit der Bemerkung "Den auswertenden Administrator ersuche ich hiermit, dies und die Tatsache, dass der antragstellende Benutzer Bestboy mittlerweile ebenfalls gesperrt wurde, bei seiner Bewertung zu berücksichtigen" nicht nur nach, sondern ziehst die Diskussion damit auf eine eindeutig unsachliche Ebene ([11]). Daraufhin erfolgte Dein persönlicher Antrag im Sperrverfahren, in welchem Du schon wieder unterstellst, Hiob's Botschaft sei eine Sockenpuppe von Bestboy und außerdem die VM von Bestboy gegen Dich als weitere Bründung vorbringst ([12] - eine VM als Begründung für eine Sperre heranzuziehen hat einen äußerst faden Beigeschmack, um nicht zu sagen: "Eine getroffene Katze miaut" - ganz davon abgesehen, dass für so etwas eigentlich die Diskussionsseite vorgesehen ist. Danach hast Du angefangen Deine Ankündigungen bzgl. der Relevanzkriterien umzusetzen, indem Du diskussionslos zweimal die (m. W. immer noch gültige Definition von Herausstellungsmerkmal) entlinkt hast ([13], [14]). Danach kommt mit "Trari trara, die Blaulicht-IP ist da" ein Angriff gegen die IP, die Du dann geradezu dazu aufstachelst Dich auf WP:VM einzutragen ([15]), was sie dann auch tut, worauf Du nichts besseres einzuwenden hast, als dass es ein Aprilscherz und wohl ein Verstoß gegen WP:BNS sei ([16]. Dass ich daraufhin vermerkt habe, dass Du wohl auch Dreck am Stecken hast, ist durch die doch recht zahlreichen Difflinks in meinem bisherigen Beitrag wohl hinreichend belegt. Im selben Zusammenhang ist auch meine Aufforderung zur Verwarnung in meiner Stimmabgabe im BSV zu sehen. (Übrigens: Hast Du Benutzer Blunts eigentlich auch schon mit VM gedroht, weil er meine Einschätzung ja bestätigt hat?) Deine Nachfrage nach den Gründen meiner Einschätzung konntest Du dann auch nicht ohne persönliche Angriffe und mehr als deutliche Drohungen vorbringen ([17]). Im weiteren Gespräch erfolgten dann weitere Angriffe / Unterstellungen Drohungen und zuletzt auch wieder einmal der Vorwurf der Österreichfreundlichkeit, zusammen mit der Ankündigung neue RK für österreichische Feuerwehren zu erstellen ([18], [19]). Anschließend musstest Du Bestboys Statement im Sperrverfahren kommentieren (auch hier wieder: "eine getroffene Katze miaut") und wirfst Ihm dabei Denunziation vor ([20]), ohne zu merken, dass Du damit aufs übelste Denunziation und Nachtreterei betreibst! Nebenbei sprichst Du auf Deiner Benutzerseite auch Drohungen aus, die allein schon sperrwürdig sind ([21]). Blicken wir zurück: Ich konnte hier 21 Difflinks zu Fällen vorbringen, in welchen Du provoziert, persönlich angegriffen, gedroht oder sonst irgendwie gestört hast - das sind eigentlich alle umfangreicheren Beiträge, die Du in diesem Themenkomplex geleistet hast. Oder andersherum formuliert: Das einzige was ich von Dir bisher in diesem Themenkomplex gesehen habe, waren Angriffe aller Art! Und Du wirfst mir vor, dass ich "starke Defizite im allgemeinen Verstädnis was Diskussionen und Debatten anbetrifft (, ... hätte) und (...) auch sonst wiederholt entsprechende Umgangsformen vermissen (lasse)"??? --Steffen85 (D/B/E) 14:22, 2. Apr. 2009 (CEST) PS: Ich muss Dir danken, nachdem ich das alles hab nochmal Revue passieren, weiß ich auch wie ich auf Uwes Anfrage unten reagieren werde!Beantworten

Guten Abend Steffen, ich möchte Dich bitten, Deine Stimmabgabe im Sperrverfahren gegen Benutzer:Bestboy zu überdenken. Du kennst den Themenbereich und seine Mitarbeiter aus eigener Erfahrung und kannst Dir deshalb sehr gut vorstellen, was es inhaltlich bedeuten würde, wenn man die Mitarbeiter dieses Themenbereich in Ruhe "arbeiten" liesse. Benutzer:Bestboy macht dort nun mal die Arbeit, der wir beide aus Frustration aus dem Wege gehen. Schon ein Blick auf die Liste der Antragsteller und Kommentare von Benutzer:Feuerwehrfreak auf diversen Benutzerdiskussionsseiten zeigt, worum es in diesem Sperrverfahren wirklich geht.-- Uwe 20:36, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Uwe,

ursprünglich hatte ich nicht, vor meine Stimmabgabe nochmal zu überdenken, da Bestboy (so Recht er mit seinen Tätigkeiten auch hat) es mit seinen Beleidigungen eindeutig übertrieben hat. Nachdem ich jetzt aber vorstehenden Beitrag von Steindy gelesen habe, der wohl auch eine angemessene Reaktion meinerseits noch nach sich ziehen wird (über die ich mir nur noch nicht ganz im Klaren bin), werde ich mal eine Nacht darüber schlafen. --Steffen85 (D/B/E) 22:22, 1. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

PS: Übrigens bin ich mir seit diesem Edit selbst nicht mehr sicher, was der Wunsch der Community ist!