„Diskussion:COVID-19-Pandemie in Österreich“ – Versionsunterschied
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Bot: 1 Abschnitt nach Diskussion:COVID-19-Pandemie in Österreich/Archiv/2020#Tabellen / Quellen und Anleitung zum Updaten archiviert – letzte Bearbeitung: TaxonBot (02.04.2024 17:25:07) |
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== und täglich grüßt == |
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das Murmeltier. 99% haben „die Seuche“ überlebt. Übrig bleibt ein unrettbarer Artikel mit 1,2 Mb (und 500 ENs), der eigentlich neu geschrieben werden müsste. Die ganzen Details, die mühsam in den Artikel eingearbeitet wurden, interessieren im Rückblick dann doch wieder nicht so? (zumindest mich und viele andere wohl auch nicht). Kann mich noch gut an die Euphorie hier erinnern, möglichst viele Artikel zu dem ganzen Thema zu verfassen - ich war damals schon skeptisch ;-). Wer wird jetzt dieses Artikel-Monster wieder auf ein vernünftiges Maß reduzieren? Jene, die kräftig am Ausbau mitgewirkt hatten eher nicht? --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 11:15, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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=== Primärquelle === |
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:hab mir gerade den Schwesternartikel zu ''COVID-19-Pandemie in D'' angesehen, noch mehr ENs (über 600) aber von der Datenmenge unter der Hälfte. Es gibt da aber ausgegliederte Artikel zu den jeweiligen Bundesländern, was wir in Ö (zum Glück? ;-) nicht haben. Auch wegen 1:10 ?? --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 11:24, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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Bei Eintragungen am selben Tag kann und soll die Primärquelle benutzt werden. Dazu verwenden wie diese [https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov).html Quelle]. Für die aktiven Infektionen werden die Daten aus dem [https://covid19-dashboard.ages.at/ Dashboards] verwendet. |
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::Zum Glück. Vermutlich ist jetzt wirklich die Zeit, das ganze aufzuräumen und das was Geschichte ist von dem was einfach nur vorbei ist zu trennen. Die Artikel zu allen anderen Ländern der Welt sind noch viel schlechter. --[[Benutzerin:Ailura|Ailura]] ([[Benutzerin Diskussion:Ailura|Diskussion]]) 11:29, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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::::dass die andern Artikel noch viiiiel schlechter sind, ist aber kein Trost. loool --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 11:31, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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:::::Vielleicht sollte man versuchen, das irgendwie gemeinsam anzugehen, vielleicht sogar live. --[[Benutzerin:Ailura|Ailura]] ([[Benutzerin Diskussion:Ailura|Diskussion]]) 11:35, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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Kuriosum am Rande: ganz oben im Artikel gibt es eine Corona-Ampel-Karte von Ö, die aktuell (Juli 2023) natürlich dunkelgrün ist. Die Pandemie wurde ja vor kurzem für offiziell beendet erklärt. [https://kurier.at/politik/inland/am-30-juni-endet-die-pandemie-wie-aus-corona-eine-normale-krankheit-wird/402312140 link], das fehlt aber hier in dem Übersichtsartikel. Klar, interessiert keine S… mehr das Thema, sind wir durch. loool. --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 11:30, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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:Ich habe irgendwas versucht, alte Statistikkarten zumindest in der Kategorie zu sichern, aber habe das nicht bis zum Ende durchgehalten (und die Farben haben sich auch ein paarmal geändert, als die Zahlen explodiert sind), vermutlich könnte man daraus (oder aus dem Ampelverlauf) eine Zeitreihe oder ähnliches generieren. --[[Benutzerin:Ailura|Ailura]] ([[Benutzerin Diskussion:Ailura|Diskussion]]) 11:34, 8. Jul. 2023 (CEST) |
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Von der Webseite nehmen wir die Daten in der Früh (in der Regel 08:00 oder 09:30 Uhr, kann aber variieren). Die aktiven Infektionen werden in der Regel um 10:00 Uhr erst aktualisiert und kann am selben Tag ab diesem Zeitpunkt einfach aus dem Dashboard abgelesen werden. |
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: Nun ja, ist halt ein nettes Anschauungsbeispiel warum es sehr sinnvoll ist, dass Wikipedia kein Newsticker und kein Pressespiegel sein sollte. Siehe auch [[WP:WWNI]]. Das Ergebnis in dem Artikel überrascht daher nicht wirklich. |
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=== Sammlung === |
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: Wie auch immer, was ich in diesem Bezug amüsant fand und nur als persönliche Anmerkung: Das Ende von dem ganzen Zauber ab Mitte 2023 fand sich dann gar nicht mehr im Artikel, offensichtlich keine Aufregung mehr wert und die Aufmerksamkeitshorde ist weiter gezogen. Nun ja, habe noch einige kurze Absätze zum Ende angefügt. Was bleibt ist die Frage was von dem "Artikel-Monster" wesentlich ist? Denn das kann (sinnvollerweise) in der Retrospektive entschieden/beurteilt werden...--[[Benutzer:Wdwd|wdwd]] ([[Benutzer Diskussion:Wdwd|Diskussion]]) 20:03, 28. Dez. 2023 (CET) |
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Da das Ministerium die CSV-Daten stündlich überschreibt und die Webseitendaten ebenso täglich überschrieben werden, sind diese für Eintragungen oder Korrekturen vergangener Tage wenig hilfreich. Abhilfe kann hier die Zuhilfenahme von archive.org schaffen, dies ist allerdings etwas mühsam. |
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Deshalb habe ich die unveränderten Daten des Ministeriums (sowohl die stündlichen [https://info.gesundheitsministerium.at/data/data.zip CSVs] als auch die Daten der [https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov).html Webseite]) großteils gesammelt und ein wenig aufbereitet (zB Bezirksdaten zusätzlich zu Bundesländerdaten zusammengefasst), um für den Artikel verwendet werden zu können. Wer die jeweiligen Daten haben möchte, kann sie auf [https://github.com/colazivi/Covid19-Data-Austria Github] downloaden. Dort gibts ''fast'' alle Daten und ich werde sie in der nächsten Zeit aktuell halten. |
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::Ich stimme den Einschätzungen zu; der Statistik-Teil ist jetzt ausgelagert (vgl. QS-Diskussion); damit ist zumindest das Größenproblem gelöst. --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 00:17, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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Format: |
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* Excel/Libreoffice Calc kompatibel ("TSVs" sind einfach "CSVs" ohne Komma, aber mit Tabulator als Trennzeichen) für die wahrscheinlich interessantesten Abfragen aus der Datenbank. |
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* Einen ganzen Datenbank Dump, falls den wer haben will und sich die obigen Daten selber heraussuchen möchte. |
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== QS-Diskussion 11. März 2024 == |
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Ich glaube, die Daten könnten für den Artikel noch hilfreich sein und gegebenenfalls auch den ein oder anderen so interessieren. Bei Fragen, Problemen bitte melden. --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 12:57, 21. Aug. 2020 (CEST) |
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::<Übertrag><br> |
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:Eine weitere Sammlung historischer Daten gibt es im [https://github.com/statistikat/coronaDAT/tree/master/archive inoffiziellen Github Account der Statistik Austria]. --[[:commons:User:Xplus1|x<sup>+1</sup>]] ([[Benutzer Diskussion:Xplus1|💬]]) 07:28, 6. Sep. 2020 (CEST) |
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Der Artikel muss aufgeteilt oder gekürzt werden, weil es sonst wegen seiner Größe zu Performance-Problemen kommt, siehe [[Vorlage Diskussion:Webarchiv#Parameterwartung b.a.W. deaktiviert]] – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 14:21, 11. Mär. 2024 (CET) |
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::@[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]]: Vielen Dank für Deine Arbeiten an dieser umfangreichen Datensammlung. Wäre es für Dich ein Problem, auch die json-Dateien der Corona-Ampel [https://corona-ampel.gv.at/datendownload/] regelmäßig abzurufen und zu speichern? Ich speichere meine Daten immer nur händisch in Excel, zwar mit Makro-Unterstützung, aber ohne Server und Cronjobs.--[[Benutzer:Taste1at|Taste1at]] ([[Benutzer Diskussion:Taste1at|Diskussion]]) 08:35, 15. Sep. 2020 (CEST) |
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:::Ja, klar, das mache ich. Ehrlich gesagt habe ich das JSON noch gar nicht gekannt, sonst hätt ich's wahrscheinlich schon getan. Insofern danke für den Hinweis ;-) --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 13:12, 15. Sep. 2020 (CEST) |
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::::Ist erledigt: [https://github.com/colazivi/Covid19-Data-Austria/blob/master/tsv/ampel/Ampelschaltung_full.tsv alle Schaltungen] bzw. [https://github.com/colazivi/Covid19-Data-Austria/blob/master/tsv/ampel/Ampelschaltung_current.tsv aktuelle Schaltung]. --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 22:05, 15. Sep. 2020 (CEST) |
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:Seit heute gibt es die [https://www.data.gv.at/katalog/dataset/4b71eb3d-7d55-4967-b80d-91a3f220b60c "Zeitliche Darstellung von Daten zu Covid19-Fällen je Bezirk"] auf data.gv.at mit täglichen Datensätzen ab 2020-02-26. --[[:commons:User:Xplus1|x<sup>+1</sup>]] ([[Benutzer Diskussion:Xplus1|💬]]) 14:40, 6. Okt. 2020 (CEST) |
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::Ich habe die historischen Bezirksdaten in zwei Animationen verpackt: [[:commons:File:COVID-19_Austria_cases_per_capita_(districts_timeline).webm|Summen]] und [[:commons:File:COVID-19_Austria_7-day_prevalence_per_capita_(districts_timeline).webm|7 Tage]]. --[[:commons:User:Xplus1|x<sup>+1</sup>]] ([[Benutzer Diskussion:Xplus1|💬]]) 22:50, 6. Okt. 2020 (CEST) |
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:Kürzen... o jeh... wo fängt man an, und befürchten muss man Diskussionen bei widerstreitenden Meinungen. Ein einfacher Move wäre, die Chronologie auszulagern. Das ist ein gut definierter Teilbereich und in etwa die Hälfte des Artikels. Ich beantrage mal eine Duplizierung, um dann einen neuen Artikel "Chronologie der COVID-19-Pandemie in Österreich" zu haben. --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 21:37, 28. Mär. 2024 (CET) |
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ad Tabelle: |
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::Beispielsweise könnte auch die Statistik analog zu [[:Kategorie:COVID-19-Pandemie_in_Deutschland]] in eigene Seiten ausgelagert werden. --[[Benutzer:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] ([[Benutzer Diskussion:M2k~dewiki|Diskussion]]) 21:39, 28. Mär. 2024 (CET) |
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Ich finde es nicht gut dass der Vormonat so schnell herausgelöscht wird - man kann dann die Vergleichstage "vor einer Woche", "vor zwei Wochen" nicht mehr sehen und sich kein Bild über die Entwicklung machen. [[Benutzer:Jh132603044952th|Jh132603044952th]] ([[Benutzer Diskussion:Jh132603044952th|Diskussion]]) 21:37, 6. Mai 2022 (CEST) |
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::Da würde es wahrscheinlich reichen, den ganzen Statistik-Teil in 1 Artikel auszulagern? Also "COVID-19-Pandemie in Österreich/Statistik". Das wäre so wie die Chronologie ein ordentlicher Teil des Artikels und würde die Größenproblematik ebenfalls beheben, vermute ich? --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 21:45, 28. Mär. 2024 (CET) |
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:Hallo, aus der Tabelle wird nichts rausgelöscht. Wir sind nur auf Grund der Größe dazu übergegangen, die älteren Daten auf mobilen Geräten nicht anzuzeigen. Denn die sind tendenziell einfach mit der schieren Menge überfordert. Solltest du ein mobiles Gerät haben und die gesamte Tabelle gerne sehen, dann sollte ein Wechsel in den Desktop-Modus im Browser helfen. --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 17:43, 10. Mai 2022 (CEST) |
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:::[https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:COVID-19-Pandemie_in_%C3%96sterreich#und_t%C3%A4glich_gr%C3%BC%C3%9Ft Im Juli 2013] gab es auf der Artikeldisk schon eine (kürzere) Diskussion zum Umfang des Artikels, sind aber keine Schritte daraus erfolgt. --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 09:16, 29. Mär. 2024 (CET) |
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== Datumsangaben ohne Jahreszahlen == |
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::::Habe noch mal näher geschaut, die Chronologie hat nur 130 KB, die Statistik aber 900 KB. (der gesamte Artikel 1200 KB). Spricht dafür, die Statistik rauszunehmen (außer einzelne kleinere Posten). Macht auch inhaltlich mehr Sinn, weil man über das Inhaltsverzeichnis des Artikels schon etwas Überblick über die Chronologie der Ereignisse bekommt. --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 11:11, 29. Mär. 2024 (CET) |
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:::::Finde ich gut, möglicherweise reicht das schon. Vielleicht kann man auch die spezifische Newstickeritis auf eine allgemeinere Newstickeritis kürzen. – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 22:45, 29. Mär. 2024 (CET) |
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::::::Artikel-Auslagerung 'Statistik' ist in Arbeit. --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 23:26, 31. Mär. 2024 (CEST) |
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::::::Fertig; dieser Artikel hat jetzt 290 KB, der [[COVID-19-Pandemie in Österreich/Statistik|Statistik-Artikel]] noch stolze 935... Gruß, --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 00:08, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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:::::::Wow prima! Die eingangs genannte Parameterwartung habe ich wieder aktiviert. Vielen Dank an alle Mithelfenden. Wenn die QS Eurer Meinung nach abgeschlossen ist, könnte Ihr diese hier schließen. Liebe Grüße, – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 02:15, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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::::::::@[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]]: Was hältst Du davon, den Artikel noch etwas zu enttickern? Zu deteilreiche Informationen bräuchte man doch jetzt eigentlich nicht mehr. – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 13:19, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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:::::::::Hallo Doc Taxon, ja sehe ich auch so; auf der Diskussionsseite des Artikels gibt es auch schon entsprechende Statements dazu. Eine signifikante Motivation verspüre ich hier gerade nicht; ich behalt's mal im Hinterkopf, ob ich mal irgendwann so richtig in Laune dafür bin, es wäre ja ein Stück Arbeit. // Mir ist beim Durchschauen des Artikels auch noch mal bewusst geworden, dass das Ganze noch gar nicht so lange her ist; man hat's schön weit nach hinten geschoben und war froh davon befreit zu sein. Vielleicht braucht's einfach noch einige Jahre und dann hat man einen richtig guten Blick darauf und dann geht's auch leicht(er) von der Hand. // An dem Artikel zeigt sich auch noch mal gut die Dialektik von Newstickerits bzw. dem Wunsch einer guten Dokumentation von aktuellen Ereignissen und auf der anderen Seite bzw. eigentlich sind wir ja eine Enzyklopädie. Grüße, --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 13:40, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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:Die Chronologie geht chronologisch und hat die Jahreszahl als Überschrift. In den anderen Abschnitten darfst Du das gerne ergänzen. --[[Benutzerin:Ailura|Ailura]] ([[Benutzerin Diskussion:Ailura|Diskussion]]) 16:49, 23. Apr. 2022 (CEST) |
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::::::::::@[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]]: Eher etwas grober hatte ich das mal angefangen auf [[Benutzer:Doc Taxon/covat]]: Von der Überschrift "Chronologie" bis "Veranstaltungen und Kultur". Aber an alle: bitte nicht aufregen, das ist nur ein Versuch meinerseits. Bindet man die dabei entstandene Chronologie in den Artikel ein, könnte man die jetzige Chronologie vielleicht als Detailartikel nach [[COVID-19-Pandemie in Österreich/Chronologie]] auslagern. – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 13:53, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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:::::::::::Ah, du warst schon aktiv! Ja, wenn es eine gute gekürzte Version gibt, fände ich es schon wertvoll, die bisherige Chronologie auf einen Detailartikel zu verschieben. // Was hälst du davon, die jetzt begonnene Diskussion auf die Disk vom Artikel zu verschieben? Ist ja aktuell kein QS-Fall mehr, und dort wurde sich zum Thema schon geäußert. Grüße, --[[Benutzer:Coyote III|Coyote III]] ([[Benutzer Diskussion:Coyote III|Diskussion]]) 14:00, 1. Apr. 2024 (CEST) |
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== Bestätigte Fälle nach Bundesland nicht mehr aktuell == |
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wie gewünscht habe ich das mal hierher verschoben – [[Benutzer:Doc Taxon|Doc Taxon]] • <small>[[BD:Doc Taxon|Disk.]]</small> • 09:37, 2. Apr. 2024 (CEST) |
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Seit einiger Zeit werden die Daten in diesem Abschnitt nicht mehr aktuell gehalten. Heute ist der letzte Eintrag vom 12.09.2022. |
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Bei der Suche nach den fehlenden Daten (der Link unter Einzelnachweis Nr. 81 https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Neuartiges-Coronavirus-(2019-nCov).html führt zu einer Fehlerseite) bin ich auf die Seite [https://covid19-dashboard.ages.at/?area=10%20https https://covid19-dashboard.ages.at/?area=10 https] |
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gestoßen. Der dortige Download-Link liefert eine Archivdatei, in der u.a. die Datei "CovidFaelle_Timeline.csv" zu finden ist. Diese enthält die kompletten Daten aller Bundesländer. Vielleicht ist es hilfreich, diese Quelle zu verwenden, insbesondere scheinen in dieser Datei die Daten der vergangenen Zeit aktualisiert vorzuliegen. --[[Benutzer:Rebzdu|Rebzdu]] ([[Benutzer Diskussion:Rebzdu|Diskussion]]) 20:48, 5. Okt. 2022 (CEST) |
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:Hallo, ja, die Daten wurden schon eine Weile nicht mehr aktualisiert, weil die für die Tabelle verwendete Datenquelle eingestellt wurde. Jetzt besteht grundsätzlich die Frage, ob es weiterhin sinnvoll ist, auf die (weiterhin verfügbaren) AGES-Daten umzustellen oder ob es nicht sinnvoller wäre, die tägliche Aktualisierung sein zu lassen. |
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:Die Datensätze der AGES haben nämlich die – durchaus sinnvolle – Eigenheit, dass sie sich auch rückwirkend ändern können, nachdem sie auf den Diagnosezeitpunkt und nicht den Meldezeitpunkt abstellen. Das ist halt nur für die Darstellung in so einer Tabelle nicht sonderlich hilfreich, weil wir da ja eigentlich davon ausgehen müssen, dass sich ab dem Zeitpunkt, wo wir die Daten reinstellen, bei den bereits reingestellten nichts mehr ändert. Das führt in meinen Augen zu einem unverhältnismäßig großen Wartungsaufwand, vor allem weil jeder Interessierte die Daten ja auch bequem per CSV-Dateien kriegen kann. |
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:Insofern weiß ich nicht, ob sich der Aufwand, hier nochmal alles umzustellen, überhaupt lohnt und noch einen enzyklopädisch relevanten Beitrag darstellen... --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 13:52, 7. Okt. 2022 (CEST) |
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::Ich denke, bei einem Großteil der Daten, die einmal reingestellt worden sind, kann man '''nicht''' davon ausgehen kann, dass sie sich nicht mehr ändern, insbesondere bei solchen wie den Corona-Daten. |
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::Ich kenne das zwar nur genauer bei den Daten des RKI in Deutschland: Hier verfährt das RKI offensichtlich nach der von Dir beschriebenen Methode, dass einmal veröffentlichte Daten nicht mehr korrigiert werden, nach dem Motto: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern." |
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::Die in den Situationsberichten veröffentlichten Daten werden nicht mehr korrigiert, obwohl allen klar ist, dass sie unvollständig sind, weil ein Großteil der Meldungen erst verspätet eingehen; im Gegenteil, die Situationsberichte werden sogar noch archiviert, unkorrigiert zur Verfügung gestellt. |
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::Das RKI stellt lediglich täglich eine riesige Datei zur Verfügung (diese besteht am heutigen Tag aus 6285345 Zeilen), die alle bis zum heutigen Tag gemeldeten Fälle enthält. In dieser sind alle bekannt gewordenen Fehler ausgemerzt, aber die Auswertung ist nur mit Computerhilfe machbar. Dabei fällt auf, dass selbst gemeldete Zahlen die mehrere Monat zurückliegen noch korrigiert werden. |
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::Der Wartungsaufwand ist davon abhängig, auf welche Weise du diese in die Seite einpflegst. |
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::Wenn ich dies vorhätte, würde ich ein Skript/Makro ertellen, dass die tagesaktuellen Daten aus der CSV-Datei eruiert und in HTML-Form bringt. Danach ist ein <Ctrl>-C, markieren des HTML-Codes der alten Daten und anschließendes <Ctrl>-V alles, um eine solche Tabelle zu aktualisieren. Ich weiß nicht, in wie weit in der Wikipedia Tools, die dies erledigen, bereits vorhanden sind. |
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::Die Frage, ob die statistisch aufgenommenen Daten noch einen enzyklopädisch relevanten Beitrag darstellen, ist anscheinend geklärt, denn so weit ich sehe, werden diese bei den Coronaseiten anderer Länder, die ich abrufe, immer (noch) ausgewiesen. |
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::Aber die Antwort auf diese und auf die offene Frage, ob es sinnvoll ist, Daten, die man woanders finden kann, überhaupt in die Wikipedia aufnehmen sollte, hängt nicht davon ab, welchen Aufwand man treiben muss, um diese einzupflegen. --[[Benutzer:Rebzdu|Rebzdu]] ([[Benutzer Diskussion:Rebzdu|Diskussion]]) 22:36, 25. Okt. 2022 (CEST) |
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:::Naja, es war halt bei den alten Daten genau so, nämlich, dass sie von den Quellen nach dem Meldedatum nicht mehr geändert wurden. Das hatte dann zur Folge, dass falsche Daten anschließend in unregelmäßigen Abständen durch "Datenbereinigungen" korrigiert wurden. Dadurch gab's dann an manchen Tagen etwa negative Todeszahlen oder Ähnliches. |
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:::Ich habe nichts gegen eine Weiterführung der Tabellen (nicht dass ich da überhaupt irgendein "Vetorecht" hätte), ich würde es nur nicht mehr selber machen, hauptsächlich aus Zeitgründen, weil das selbst mit teilweiser Automatisierung doch ein wenig aufwändig ist. Das heißt, wenn du oder wer anders mag, bitte führe die Liste weiter. Es sollte dann halt nur auch dokumentiert sein, dass es eine Änderung in der Quelle gegeben hat. |
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:::Was mir sonst noch aufgefallen ist, dass manche Grafiken auch nach der Änderung der Datenquelle nicht mehr gescheit aktualisiert werden. Das werde ich demnächst korrigieren. --[[Benutzer:Colazivi|Colazivi]] ([[Benutzer Diskussion:Colazivi|Diskussion]]) 21:11, 3. Nov. 2022 (CET) |
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::::Hallo Colazivi, ich finde es auch sehr schade, dass Ihr die Liste nicht mehr weiterführt. Es kann natürlich niemand von Euch verlangen, das weiterzumachen, auch wenn es vermutlich nicht nur mich freuen würde. Aber ihr (insbesondere Du und {{Ping|Taste1at}}) habt wirklich großartige Arbeit geleistet und dafür nochmals Danke! Liebe Grüße, --[[Benutzerin:Haeferl|Häferl]] ([[Benutzerin Diskussion:Haeferl|Diskussion]]) 21:42, 3. Nov. 2022 (CET) |
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Aktuelle Version vom 6. April 2024, 05:14 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „COVID-19-Pandemie in Österreich“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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und täglich grüßt
das Murmeltier. 99% haben „die Seuche“ überlebt. Übrig bleibt ein unrettbarer Artikel mit 1,2 Mb (und 500 ENs), der eigentlich neu geschrieben werden müsste. Die ganzen Details, die mühsam in den Artikel eingearbeitet wurden, interessieren im Rückblick dann doch wieder nicht so? (zumindest mich und viele andere wohl auch nicht). Kann mich noch gut an die Euphorie hier erinnern, möglichst viele Artikel zu dem ganzen Thema zu verfassen - ich war damals schon skeptisch ;-). Wer wird jetzt dieses Artikel-Monster wieder auf ein vernünftiges Maß reduzieren? Jene, die kräftig am Ausbau mitgewirkt hatten eher nicht? --Hannes 24 (Diskussion) 11:15, 8. Jul. 2023 (CEST)
- hab mir gerade den Schwesternartikel zu COVID-19-Pandemie in D angesehen, noch mehr ENs (über 600) aber von der Datenmenge unter der Hälfte. Es gibt da aber ausgegliederte Artikel zu den jeweiligen Bundesländern, was wir in Ö (zum Glück? ;-) nicht haben. Auch wegen 1:10 ?? --Hannes 24 (Diskussion) 11:24, 8. Jul. 2023 (CEST)
- Zum Glück. Vermutlich ist jetzt wirklich die Zeit, das ganze aufzuräumen und das was Geschichte ist von dem was einfach nur vorbei ist zu trennen. Die Artikel zu allen anderen Ländern der Welt sind noch viel schlechter. --Ailura (Diskussion) 11:29, 8. Jul. 2023 (CEST)
- dass die andern Artikel noch viiiiel schlechter sind, ist aber kein Trost. loool --Hannes 24 (Diskussion) 11:31, 8. Jul. 2023 (CEST)
- Vielleicht sollte man versuchen, das irgendwie gemeinsam anzugehen, vielleicht sogar live. --Ailura (Diskussion) 11:35, 8. Jul. 2023 (CEST)
- dass die andern Artikel noch viiiiel schlechter sind, ist aber kein Trost. loool --Hannes 24 (Diskussion) 11:31, 8. Jul. 2023 (CEST)
- Zum Glück. Vermutlich ist jetzt wirklich die Zeit, das ganze aufzuräumen und das was Geschichte ist von dem was einfach nur vorbei ist zu trennen. Die Artikel zu allen anderen Ländern der Welt sind noch viel schlechter. --Ailura (Diskussion) 11:29, 8. Jul. 2023 (CEST)
Kuriosum am Rande: ganz oben im Artikel gibt es eine Corona-Ampel-Karte von Ö, die aktuell (Juli 2023) natürlich dunkelgrün ist. Die Pandemie wurde ja vor kurzem für offiziell beendet erklärt. link, das fehlt aber hier in dem Übersichtsartikel. Klar, interessiert keine S… mehr das Thema, sind wir durch. loool. --Hannes 24 (Diskussion) 11:30, 8. Jul. 2023 (CEST)
- Ich habe irgendwas versucht, alte Statistikkarten zumindest in der Kategorie zu sichern, aber habe das nicht bis zum Ende durchgehalten (und die Farben haben sich auch ein paarmal geändert, als die Zahlen explodiert sind), vermutlich könnte man daraus (oder aus dem Ampelverlauf) eine Zeitreihe oder ähnliches generieren. --Ailura (Diskussion) 11:34, 8. Jul. 2023 (CEST)
- Nun ja, ist halt ein nettes Anschauungsbeispiel warum es sehr sinnvoll ist, dass Wikipedia kein Newsticker und kein Pressespiegel sein sollte. Siehe auch WP:WWNI. Das Ergebnis in dem Artikel überrascht daher nicht wirklich.
- Wie auch immer, was ich in diesem Bezug amüsant fand und nur als persönliche Anmerkung: Das Ende von dem ganzen Zauber ab Mitte 2023 fand sich dann gar nicht mehr im Artikel, offensichtlich keine Aufregung mehr wert und die Aufmerksamkeitshorde ist weiter gezogen. Nun ja, habe noch einige kurze Absätze zum Ende angefügt. Was bleibt ist die Frage was von dem "Artikel-Monster" wesentlich ist? Denn das kann (sinnvollerweise) in der Retrospektive entschieden/beurteilt werden...--wdwd (Diskussion) 20:03, 28. Dez. 2023 (CET)
- Ich stimme den Einschätzungen zu; der Statistik-Teil ist jetzt ausgelagert (vgl. QS-Diskussion); damit ist zumindest das Größenproblem gelöst. --Coyote III (Diskussion) 00:17, 1. Apr. 2024 (CEST)
QS-Diskussion 11. März 2024
- <Übertrag>
- <Übertrag>
Der Artikel muss aufgeteilt oder gekürzt werden, weil es sonst wegen seiner Größe zu Performance-Problemen kommt, siehe Vorlage Diskussion:Webarchiv#Parameterwartung b.a.W. deaktiviert – Doc Taxon • Disk. • 14:21, 11. Mär. 2024 (CET)
- Kürzen... o jeh... wo fängt man an, und befürchten muss man Diskussionen bei widerstreitenden Meinungen. Ein einfacher Move wäre, die Chronologie auszulagern. Das ist ein gut definierter Teilbereich und in etwa die Hälfte des Artikels. Ich beantrage mal eine Duplizierung, um dann einen neuen Artikel "Chronologie der COVID-19-Pandemie in Österreich" zu haben. --Coyote III (Diskussion) 21:37, 28. Mär. 2024 (CET)
- Beispielsweise könnte auch die Statistik analog zu Kategorie:COVID-19-Pandemie_in_Deutschland in eigene Seiten ausgelagert werden. --M2k~dewiki (Diskussion) 21:39, 28. Mär. 2024 (CET)
- Da würde es wahrscheinlich reichen, den ganzen Statistik-Teil in 1 Artikel auszulagern? Also "COVID-19-Pandemie in Österreich/Statistik". Das wäre so wie die Chronologie ein ordentlicher Teil des Artikels und würde die Größenproblematik ebenfalls beheben, vermute ich? --Coyote III (Diskussion) 21:45, 28. Mär. 2024 (CET)
- Im Juli 2013 gab es auf der Artikeldisk schon eine (kürzere) Diskussion zum Umfang des Artikels, sind aber keine Schritte daraus erfolgt. --Coyote III (Diskussion) 09:16, 29. Mär. 2024 (CET)
- Habe noch mal näher geschaut, die Chronologie hat nur 130 KB, die Statistik aber 900 KB. (der gesamte Artikel 1200 KB). Spricht dafür, die Statistik rauszunehmen (außer einzelne kleinere Posten). Macht auch inhaltlich mehr Sinn, weil man über das Inhaltsverzeichnis des Artikels schon etwas Überblick über die Chronologie der Ereignisse bekommt. --Coyote III (Diskussion) 11:11, 29. Mär. 2024 (CET)
- Finde ich gut, möglicherweise reicht das schon. Vielleicht kann man auch die spezifische Newstickeritis auf eine allgemeinere Newstickeritis kürzen. – Doc Taxon • Disk. • 22:45, 29. Mär. 2024 (CET)
- Habe noch mal näher geschaut, die Chronologie hat nur 130 KB, die Statistik aber 900 KB. (der gesamte Artikel 1200 KB). Spricht dafür, die Statistik rauszunehmen (außer einzelne kleinere Posten). Macht auch inhaltlich mehr Sinn, weil man über das Inhaltsverzeichnis des Artikels schon etwas Überblick über die Chronologie der Ereignisse bekommt. --Coyote III (Diskussion) 11:11, 29. Mär. 2024 (CET)
- Im Juli 2013 gab es auf der Artikeldisk schon eine (kürzere) Diskussion zum Umfang des Artikels, sind aber keine Schritte daraus erfolgt. --Coyote III (Diskussion) 09:16, 29. Mär. 2024 (CET)
- Artikel-Auslagerung 'Statistik' ist in Arbeit. --Coyote III (Diskussion) 23:26, 31. Mär. 2024 (CEST)
- Fertig; dieser Artikel hat jetzt 290 KB, der Statistik-Artikel noch stolze 935... Gruß, --Coyote III (Diskussion) 00:08, 1. Apr. 2024 (CEST)
- Wow prima! Die eingangs genannte Parameterwartung habe ich wieder aktiviert. Vielen Dank an alle Mithelfenden. Wenn die QS Eurer Meinung nach abgeschlossen ist, könnte Ihr diese hier schließen. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • 02:15, 1. Apr. 2024 (CEST)
- @Coyote III: Was hältst Du davon, den Artikel noch etwas zu enttickern? Zu deteilreiche Informationen bräuchte man doch jetzt eigentlich nicht mehr. – Doc Taxon • Disk. • 13:19, 1. Apr. 2024 (CEST)
- Wow prima! Die eingangs genannte Parameterwartung habe ich wieder aktiviert. Vielen Dank an alle Mithelfenden. Wenn die QS Eurer Meinung nach abgeschlossen ist, könnte Ihr diese hier schließen. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • 02:15, 1. Apr. 2024 (CEST)
- Hallo Doc Taxon, ja sehe ich auch so; auf der Diskussionsseite des Artikels gibt es auch schon entsprechende Statements dazu. Eine signifikante Motivation verspüre ich hier gerade nicht; ich behalt's mal im Hinterkopf, ob ich mal irgendwann so richtig in Laune dafür bin, es wäre ja ein Stück Arbeit. // Mir ist beim Durchschauen des Artikels auch noch mal bewusst geworden, dass das Ganze noch gar nicht so lange her ist; man hat's schön weit nach hinten geschoben und war froh davon befreit zu sein. Vielleicht braucht's einfach noch einige Jahre und dann hat man einen richtig guten Blick darauf und dann geht's auch leicht(er) von der Hand. // An dem Artikel zeigt sich auch noch mal gut die Dialektik von Newstickerits bzw. dem Wunsch einer guten Dokumentation von aktuellen Ereignissen und auf der anderen Seite bzw. eigentlich sind wir ja eine Enzyklopädie. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 13:40, 1. Apr. 2024 (CEST)
- @Coyote III: Eher etwas grober hatte ich das mal angefangen auf Benutzer:Doc Taxon/covat: Von der Überschrift "Chronologie" bis "Veranstaltungen und Kultur". Aber an alle: bitte nicht aufregen, das ist nur ein Versuch meinerseits. Bindet man die dabei entstandene Chronologie in den Artikel ein, könnte man die jetzige Chronologie vielleicht als Detailartikel nach COVID-19-Pandemie in Österreich/Chronologie auslagern. – Doc Taxon • Disk. • 13:53, 1. Apr. 2024 (CEST)
- Hallo Doc Taxon, ja sehe ich auch so; auf der Diskussionsseite des Artikels gibt es auch schon entsprechende Statements dazu. Eine signifikante Motivation verspüre ich hier gerade nicht; ich behalt's mal im Hinterkopf, ob ich mal irgendwann so richtig in Laune dafür bin, es wäre ja ein Stück Arbeit. // Mir ist beim Durchschauen des Artikels auch noch mal bewusst geworden, dass das Ganze noch gar nicht so lange her ist; man hat's schön weit nach hinten geschoben und war froh davon befreit zu sein. Vielleicht braucht's einfach noch einige Jahre und dann hat man einen richtig guten Blick darauf und dann geht's auch leicht(er) von der Hand. // An dem Artikel zeigt sich auch noch mal gut die Dialektik von Newstickerits bzw. dem Wunsch einer guten Dokumentation von aktuellen Ereignissen und auf der anderen Seite bzw. eigentlich sind wir ja eine Enzyklopädie. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 13:40, 1. Apr. 2024 (CEST)
- Ah, du warst schon aktiv! Ja, wenn es eine gute gekürzte Version gibt, fände ich es schon wertvoll, die bisherige Chronologie auf einen Detailartikel zu verschieben. // Was hälst du davon, die jetzt begonnene Diskussion auf die Disk vom Artikel zu verschieben? Ist ja aktuell kein QS-Fall mehr, und dort wurde sich zum Thema schon geäußert. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 14:00, 1. Apr. 2024 (CEST)
wie gewünscht habe ich das mal hierher verschoben – Doc Taxon • Disk. • 09:37, 2. Apr. 2024 (CEST)
