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Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:40, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo,

deine Ergänzungen im Artikel Dötzenkopf waren nicht geeignet und daher zurückzusetzen. Bitte mach dich zunächst mit den Grundprinzipien hier vertraut. Für Fragen stehe ich ansonsten auch gerne zur Verfügung. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:40, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Verstehe ich nicht ganz. Es sind Fakten: GPS-Daten in Strava und ein Zeitungsartikel wären genügen als "Beweise" ? --Doetzenkopf (Diskussion) 13:29, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Nein. Das ist ein Artikel über einen Berg, nicht über Trailrunner. Wenn es zum allgemein anerkannten Wissen gehört, dass dort regelmäßig Trailrunning stattfindet, kann man das, etwa mit einem Zeitungsartikel als Beleg, in einem kurzen Satz einfügen. Irgendwelche erreichten Zeiten, Sieger etc. gehören dort nicht hin, sie sagen nichts über den Berg aus. Formulierungen wie "lokale Legenden" haben dort erst recht nichts verloren. --Mautpreller (Diskussion) 13:38, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Manitou Incline - Wikipedia Ein ähnlicher bekannter Ort unter Trailrunnern --Doetzenkopf (Diskussion) 13:40, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Nur mal um hier nochmal was zur enzyklopädischen Relevanz zu sagen.

Beispiel: Alpe d’Huez ist ein bekannter (ich würde fast weltberühmt sagen) Anstieg aus dem Radsport und dementsprechend wird das auch hier Alpe_d’Huez#Radsport berücksichtigt. Aber dort werden Profi-Radsportler genannt, die Etappensieger und auch die schnellsten Zeiten aufgeführt.

Den Dötzenkopf dürften bis auf Einheimische und Touristen kaum andere kennen. Und dann sind irgendwelche Trailrunningszeiten von ebenso unbekannten (Hobby)Sportlern auch völlig irrelevant und unenzyklopädisch; unabhängig ob die Zahlen durch Strava belegbar sind. Ansonsten kann ich mich bei Wikipedia auch zigfach eintragen, weil ich im Südschwarzwald diverse KOM's mit dem Rennrad halte. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:49, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Watzmann – Wikipedia Dort ist ebenso Philipp Reiter erwähnt. --Doetzenkopf (Diskussion) 13:48, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Ja, weil eine Alpinisten-Zeitschrift dies rezipiert hat. Und der Watzmann auch noch 2,7 mal höher als der Dötzenkopf ist. Ansonsten siehe was ich weiter oben schrieb. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:51, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Die genannten Rekorde stehen auch in einem Artikel des Bad Reichnhaller Tagblatts bzw. des Freilassinger Anzeigers.

Die Höhe ist also entscheidend. Interessant. --Doetzenkopf (Diskussion) 13:54, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

[1] --Doetzenkopf (Diskussion) 13:57, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

1) Wieso hast du den angeblichen Beleg nicht beigebracht? Das kannst du auf der Diskussionsseite auch zur Sprache bringen. Dies ist insbesondere dann angeraten wenn es gegenteilige Meinungen gibt, was die Relevanz einer Aussage gibt. 2) Du hast bisher nur Strava als Beleg erwähnt, aber den Beleg nicht beigebracht. 3) Wenn der Berg erwiesenermaßen wirklich extrem stark als Trainingsgebiet von professionellen Trailrunnern benutzt wird dann kann man das sachlich aufnehmen. Die einzelnen Zeiten sind gemessen an der relativen Unbekanntheit des Berges und der bisherigen Kürze des gesamten Artikels allerdings nach meiner Auffassung nicht angemessen. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:58, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

P.S. Du sprachst von Artikel des Bad Reichnhaller Tagblatts bzw. des Freilassinger Anzeigers. Stattdessen hast du Instagram verlinkt. Bitte korrigieren. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:58, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Ich habe mal ein wenig recherchiert. Philipp Reiter, seines Zeichens ein erfolgreicher Trailrunner, erwähnte hier [2] den Dötzenkopf als seinen Hausberg, wo er seine Runnerkarriere gestartet hat. Da der Berg zu seiner Heimat gehört wird er hier [3] auch als sein Lieblingsberg genannt. Soweit so gut. Ohne es zu kritisieren: aber letztlich ist es der emotionale Eindruck des Sportlers, was angesichts seiner Herkunft völlig okay und nachvollziehbar ist. Es bleibt trotzdem ein Fun-Fact, der schlussendlich nichts im Artikel zu suchen hat. Reiter wäre wohl kaum so gut und bekannt geworden, wenn er sich auf diesen Berg konzentriert hätte, es war schlicht der Startpunkt. Zudem noch eine Analogie. Wenn eine bekannte Person bekanntgibt, dass Kaninchen sein Lieblingstier sei, so hätte diese Aussage (auch wenn sie belegt ist) trivialerweise trotzdem nichts im Artikel über Kaninchen zu suchen. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 14:13, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

 Info: Die Vandalismusmeldung setzte ich soeben auf erledigt. @Doetzenkopf bitte beachte die obigen Hinweise sowie die aus der Vandalismusmeldung. --WvB 14:26, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Kompromissvorschlag: Statt dieser Einfügung reicht der Satz Der Dötzenkopf ist ein Trainingsberg für Sportler wie Philipp Reiter völlig aus (vorher stand auch noch Florian Neuschwander da, aber der ist warum auch immer weggefallen). Natürlich muss das belegt werden. -- Jesi (Diskussion) 16:38, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Mal noch eine Ergänzung zu oben verlinkter Einfügung: Der Rekordhalter im Downhill ist nicht Matthias Bauer, sondern Matthias Baur. Und die Zeit betrug (meiner Recherche nach) 8:09. Solche Fehler werden durch eine ordentliche Belegarbeit vermieden. Abgesehen davon haben solche lokalen Informationen im Artikel nichts zu suchen, wie es ja schon oben erklärt wurde. -- Jesi (Diskussion) 17:02, 12. Okt. 2023 (CEST)Beantworten