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Zwei Beispiele:

»Wieso ist er gegangen?«, fuhr ihn der Größte (größte) der vier an.

»War er wirklich da?«, wollte der Kleinere (kleinere) der beiden wissen.

Was ist richtig? Groß oder klein?

--95.223.244.70 20:45, 1. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In diesem Kontext ist Kleinschreibung richtig, weil es mit dem Zusatz "der vier" bzw. "der beiden" versehen ist. Sowas hängt meist vom Kontext ab und davon, was Du ausdrücken willst. Wenn beim Lesen im Kopf ein Substantiv, bspw."Junge" o.ä., ergänzt werden kann, ist Kleinschreibung richtig. Wenn Du das wie einen Namen verwendest, dann wäre es Großgeschrieben passend, bspw. "Von Zeit zu Zeit sieht man den Alten gern." wobei der "Alte" für den Teufel steht. In anderen Fällen ginge beides, wenn sowohl das gedankliche Ergänzen als auch die Verwendung in der Art wie ein Name möglich ist, dann ist es eine Stilfrage. --178.4.184.39 21:40, 1. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Wenn beim Lesen im Kopf ein Substantiv, bspw."Junge" o.ä., ergänzt werden kann, ist Kleinschreibung richtig.“ Das ist im Grundsatz richtig. Genauer muss es heißen, dass kleingeschrieben wird, wenn ein Substantiv der Kürze halber ausgelassen ist, weil es im Kontext schon vorgekommen ist. § 58 (1) des amtlichen Regelwerks (PDF-Datei): „Adjektive, Partizipien und Pronomen, die sich auf ein vorhergehendes oder nachstehendes Substantiv beziehen, zum Beispiel: Sie war die aufmerksamste und klügste meiner Zuhörerinnen.“ Beide Betrachtungen führen dazu, dass hier kleingroßgeschrieben wird, es gibt nämlich kein entsprechendes Substantiv. --BlackEyedLion (Diskussion) 23:49, 1. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Grossschreibung koennte dann richtig sein, wenn mit dem Groessten Muhammad Ali gemeint waere (wobei man dann ueberlegen koennte, auch "Der" gross zu schreiben). -- 83.167.34.67 11:35, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Beispiele für Kleinschreibung: der größte der vier Menschen, der größte der Vierlinge. Beispiel für Großschreibung, neben dem in der Frage genannten: der Größte der Vierergruppe. --BlackEyedLion (Diskussion) 12:44, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Beispiele verstehe ich nicht. Wieso bei der Vierergruppe groß, bei den Vierlingen aber nicht? Wie auch immer, ich halte Deine Schlussfolgerung für falsch. Wie Du selbst schreibst, steht in §58, dass kleingeschrieben werden soll, wenn sich ein Adjektiv auf ein vorhergehendes oder nachfolgendes Substantiv bezieht. Das gilt sogar über Satzgrenzen hinweg (ein weiteres Beispiel aus §58: "Der Verkäufer zeigte mir seine Auswahl an Krawatten. Die gestreiften und gepunkteten gefielen mir am besten."). Das heißt: Wenn der Kontext des ersten Beispiels lauten würde "Die Zwerge sahen sich ratlos an. 'Wieso ist er gegangen?', fragte der größte der vier." wäre Kleinschreibung auf jeden Fall richtig. Leider kennen wir den Kontext nicht. Die Frage scheint mir aber, ob es tatsächlich so ist wie @178.4. schreibt, dass nämlich das bloße "Hinzu-Denken-Können" eines Substantivs ausreicht, um klein zu schreiben. Das halte ich für naheliegend, wenn ich's auch nicht mit einer Regel belegen kann. --Joyborg 15:32, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Welcher Kontext? Das erste Beispiel lautete „»Wieso ist er gegangen?«, fuhr ihn der Größte (größte) der vier an.“ In dem für sich stehenden Satz ist Größte großzuschreiben. Mit Kontext kann es anders aussehen, aber das wäre dann ein anderes Beispiel.

Zu meinen Beispielen: Im Beispiel mit Vierlingen kann Vierling ergänzt werden: der größte Vierling der Vierlinge. Im Beispiel mit Vierergruppe kann nichts ergänzt werden.

„Die Frage scheint mir aber, ob es tatsächlich so ist wie @178.4. schreibt, dass nämlich das bloße "Hinzu-Denken-Können" eines Substantivs ausreicht, um klein zu schreiben. Das halte ich für naheliegend, wenn ich's auch nicht mit einer Regel belegen kann.“ Das reicht nicht aus, wie Du an der von mir zitierten Regel erkennen kannst. --BlackEyedLion (Diskussion) 16:45, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

So wirklich gut hinzudenkbar ist es ja nicht einmal. „Der Größte der vier Menschen“ ist auch nicht durch „Der größte Mensch der vier Menschen“ ersetzbar. Es geht um den Größten (das ist eine ganz abstrakte Bestimmung) aus einer Gruppe. Du hast wohl recht. --Chricho ¹ ³ 01:47, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kontext: "Er erkannte vier Männer, zwei, die auf dem Karren die Pakete annahmen und zwei, die sie ihnen reichten. Er machte sich Sorgen. Er hatte Angst und kämpfte gegen den Drang an einfach fortzulaufen. Hilflos sah er sich um, entdeckte einen großen Stein auf dem Boden und hob ihn auf. Es war keine Waffe, aber sie gab ihm die Sicherheit, die er benötigte. Langsam verließ er sein Versteck und schritt auf die Männer zu. Auf halbem Weg blieb er stehen. »Entschuldigt mein Auftauchen«, unterbrach er die Arbeit der Fremden. Erschrockene, verwunderte Blicke wurden auf ihn gerichtet. »Ich wollte eure Arbeit nicht stören, aber ...« »Wer bist du?«, fuhr ihn der Größte (größte) der vier an. Er war kräftig, hatte ein breites Kreuz und blonde lockige Haare." Habe ich es richtig verstanden, dass es in diesem Fall klein geschrieben wird, da es sich auf Männer bezieht? --95.223.244.70 10:01, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Männer scheint mir zu weit entfernt zu sein. Da kommt ja sogar noch Fremden dazwischen. Der Leser wird sich, wenn er zu Größte kommt, weder an das eine noch an das andere erinnern. Vgl. Aufmerksamkeitsspanne von etwa acht Sekunden [1], und die wäre das Maximum dessen, was man noch als gleichzeitig verstehen kann. --BlackEyedLion (Diskussion) 10:14, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es wird also in diesem Fall definitiv groß geschrieben? Ich bin diesbezüglich unsicher. Gibt es andere Meinungen? --95.223.244.70 11:51, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich plaediere eher fuer Kleinschreibung. Die "Maenner" sind auf keinen Fall weit weg, denn "der vier" hat ein ausgelassenes Substantiv (der vier Maenner/Fremden), ansonsten muesste "Vier" hier gross geschrieben werden (was ebenso moeglich ist und die Regel auch nicht aendern wuerde). Und das passt dann gut zu den Regelbeispielen, die BEL oben selbst aufgefuehrt hat: "der größte der vier Menschen, der größte der Vierlinge". Ein Googletest [2] ergibt ein gemischtes Bild (habe "die kleinste der" gewaehlt, um nicht Strukturen wie "der Kleinste, der da bei war" unter den Resultaten zu haben), aber m.E. mit einem Uebergewicht bei der Kleinschreibung. Nun brauchen wir Dumbox, IP-Los und Kollegen zur Aufloesung. -- (nicht signierter Beitrag von 83.167.34.67 (Diskussion) 12:14, 3. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Ich bleibe definitiv bei "klein", wie eingangs dargelegt. Ob es nun "der größte der vier (Männer)" oder "der größte der vier (Fremden)" ist, kann dahigestellt bleiben. In jedem Fall beziehen sich "der größte" und "der kleinste" auf Substantive, weshalb Kleinschreibung geboten ist. Das müßte schon sehr gewollt sein, wenn man da eine Substantivierung verwendet. Selbst wenn man mit Grammatik als Stilmittel argumentiert, sollte der Autor damit in seiner Darstellung klar erkennbar ein ganz bestimmtes Ziel verfolgen, sonst sieht es zumindest aus wie ein Fehler, selbst wenn es nur schlechter Stil wäre. --94.219.3.30 15:20, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sehe das auch so wie du. --95.223.244.70 16:15, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich auch. In diesem Kontext klein. Wo bleibt das Fachpersonal? --Joyborg 17:12, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das Zitat - aus Goethes "Faust" - lautet: "Von Zeit zu Zeit seh ich den Alten gern", und das sagt der Teufel (=Mephistopheles) vom "Herrn", also von Gott.--80.171.153.231 13:04, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Fangen wir erst einmal mit der Vier an: Die Idee, das als Indiz zu nehmen, ist nicht schlecht, aber laut amtlichen Regeln wird "vier" immer kleingeschrieben, es sei denn, es handelt sich um die Zahl Vier, vgl. die Beispiele in §58 (6): "Was drei wissen, wissen bald dreißig. Diese drei kommen mir bekannt vor." Der Duden führt darüber hinaus an: "Alle vier waren jünger als zwanzig." bzw. "die ersten zehn (aber: die zehn Ersten; vgl. K 80)" Schreibt hingegen eine Vier, dann wird das Wort großgeschrieben. Kardinalzahlen werden hingegen (wenn sie sich nicht auf ein Substantiv beziehen) großgeschrieben, z. B. der Dritte der vier oder: Er hatte zwei Söhne. Der Erste/Ersterer war größer als der Zweite.

Die amtlichen Regeln sagen ja nun, daß - wie BlackEyedLion schon geschrieben hat - Adjektive (wie in diesem Fall), Partizipien und Pronomen kleingeschrieben werden, wenn sie "sich auf ein vorhergehendes oder nachstehendes Substantiv beziehen". Ich würde nun ganz pragmatisch vorgehen: Bezieht sich irgendein Substantiv auf das Adjektiv bzw. ist ein Bezug erkennbar? Oder anders gefragt: Wer ist der Größte? Ist es irgend jemand oder eine bestimmte Person? Im ersten Beispiel ganz oben ist es irgend jemand. Sicher ließe sich der Größte ergänzen, aber nicht durch ein konkretes Substantiv: "fuhr ihn der größte (Mann, Mensch, Hund, Bär, Leiter, Busfahrer usw.) der vier an. Im längeren Zitat ist m. E. eine Kohärenz gegeben: "größte" kann hier eingeschränkt werden, es ist nicht eine diffuse Größe, sondern bezieht sich entweder auf "Männer" oder "Fremde", wobei beide dieselben Personen meinen, "Fremde" ist ja nur Substitution für "Männer". Textlinguistisch gesehen ist "größten" damit das Thema, das bereits Bekannte, das auf Männer/Fremde verweist und nicht etwa eine neue Information, d. h. in diesem Falle neue Personen, darstellt. Dieser Bezug ist auch durch das nachfolgende "vier" gegeben, denn auch dieses bezieht sich auf die Männer/Fremden. Daher schriebe ich hier klein.--IP-Los (Diskussion) 16:00, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Noch ein Argument für die Kleinschreibung: Einen solchen Superlativ nicht auf ein Substantiv zu beziehen scheint tatsächlich schwierig. Dafür nehmen wir mal Fälle, wo das Genitivattribut nicht selbst auf ein solches Substantiv verweist: „Der Reichste der Nation“ → geht nicht, „der reichste Mensch/Angehörige der Nation“ (auch wenn klar ist, dass die Nation aus Menschen besteht). Bei Ordinalzahlen scheint es tatsächlich einen Unterschied zu geben: „Ich war der Erste, der … versucht hat“ geht („Letzte“, „Nächste“ geht auch), „Ich war der Berühmteste, der … versucht hat“ nach meinem Empfinden nicht. --Chricho ¹ ³ 12:55, 5. Mai 2016 (CEST) PS: Hm, „die Schönste im ganzen Land“ ist im Gegensatz zu „die Schönste der Welt“ dagegen wiederum etabliert, hm.Beantworten

Ich finde, du sprichst hier etwas sehr Interessantes an. Ich habe mich das auch schon oft gefragt. Kann hier jemand vom Fachpersonal auf deine Beispiele eingehen? --95.223.244.70 01:59, 6. Mai 2016 (CEST

Für manche Grenzfälle gibt es glücklicherweise keine amtlichen Regeln, da darf man noch seinem Sprachgefühl folgen. Außerdem bitte nicht vergessen, daß das nur für Schulen verbindlich ist. Hier geht es also nicht um "richtig", sondern nur um regelkonform ...;) --94.219.19.153 14:24, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn es nötig ist, folge ich meinem Sprachgefühl auch gegen die Regeln. Die Regeln helfen aber, es zu schärfen, nicht zu schnell gegen sie zu verstoßen. Es geht bei Eloquenz um mehr als Konformität. --Chricho ¹ ³ 16:25, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das entscheidende an der Regel ist aber, Chricho, daß sich das Adjektiv auf ein Substantiv bezieht. Im Fall "ich bin der Größte der Klasse" ist das nicht der Fall. Auch bei "Peter ist der Größte der Klasse" gibt es kein Bezugswort, vgl. aber "er ist der beste aller Schüler" (vgl. den Duden, der z. B. anführt: "das beste [Buch] ihrer Bücher" oder "das beste [Buch] ihrer Bücher"). Das galt schon vor 1996, vgl. Er ist der Beste vs. es ist das beste (= am besten). Heute wird beides großgeschrieben. Maßgeblich ist hier §57. Der Duden gibt als Beispiel an: "er ist der Beste in der Klasse", die amtlichen Regeln "Sie war unsere Jüngste".--IP-Los (Diskussion) 20:05, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Deshalb schrieb ich es ja auch so. Ich habe nur versucht, etwas auszuloten, wie eindeutig es denn egtl. damit ist, wie sehr das „sich auf ein Substantiv beziehen“ sprachliche Realität ist. Da bin ich wohl manchmal etwas vorschnell. Daher danke für „der Größte der Klasse“, das schwächt obiges etwas ab. --Chricho ¹ ³ 22:43, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich bin da - als Fan der gemäßigten Kleinscheibung - sehr liberal und schreibe alles klein, wenn ich mir beim Schreiben einen Bezug auf ein Substantiv vorstelle. Groß jibbet bei mir nur, wenn ich die Eigenschaft gezielt durch Substantivierung hervorheben und zur zentralen Eigenschaft machen möchte. Ich sehe ehrlich gesagt auch keinen Grund, hier Großschreibung in irgendeiner Form vorzugeben, weil ich das in diesen Fällen vorwiegend als Mittel zur Gestaltung einordne. --178.4.106.80 23:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Suche ehrlichen Mentor für ein Buch Titel

 - Die Entstehung von Allem - 

Es soll eine(n) "Schriftsteller(in)" geben, den Vornamen weiß ich nicht, der Nachname ist Iem (IEM), der/die behauptet, das Alles aus dem Nichts entstanden ist. Der Mann und/oder die Frau hat absolut recht. Das Ur-All ist dort wo die Zeitlosigkeit und die Unermesslichkeit existiert! Nur dort werden sämtliche Universen erzeugt. Mehr kann und darf ich euch nicht mitteilen, da alles das Einfachste ist! Vielleicht noch das Folgende "Das Ende der Erde hat angefangen" Siehe, häufig kranke Säuglinge, Wetterkapriolen, Bergabstürze, Hangabrutsche, vermehrte Erdbeben usw. MBDEZW (nicht signierter Beitrag von 176.0.31.208 (Diskussion) 05:00, 2. Mai 2016 (CEST))Beantworten
<nachfolgend eingesetzten Beitrag vom 5. Mai, 1:12 Uhr, nach unten im Thread verschoben um Diskussionsverlauf nachvollziehbar zu halten --Gretarsson (Diskussion) 14:18, 5. Mai 2016 (CEST)> Beantworten

Und wie lautet jetzt die Frage?--Heletz (Diskussion) 06:31, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Frage lautet: welche Reichsflugscheibe hat den Whistleblower, welcher die globalen Chemtrail-Sprühpläne verraten könnte, entführt? Anders kann keine Erklärung für diese uns leider unverständlichen Aussagen eines illuminierten Jüngers des Wassermannzeitalters gefunden werden. So, hab ich jetzt die volle Dröhnung Esoteriktheorien verteilt? Grüße, Grand-Duc (Diskussion) 07:00, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schau nicht weit nach oben, da wird dir ein verbaler Graffitikünstler ins Auge fallen. Wie wär es mit dem?--versteht2003:75:AF14:7400:6138:4000:3B7E:EF4A 07:49, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Also ich verstehe es so: 176.0.31.208 hat vor, einen Roman zu verfassen, in dem ein Schriftsteller behauptet, die Welt sei aus dem Nichts entstanden und heute im Begriff, zu zerfallen wie eine Art große SPD; im Roman stellt sich dann heraus, dass der Schriftsteller recht hat. Über vierhundertzweiundzwanzig Seiten des Schmökers, von dem 176.0.31.208 die ersten acht bereits im Kopf hat, wird dieser Zerfall dargestellt, die Menschen oder Hobbits oder was er da an Personal finden konnte, zweifeln weiterhin an der These des Schriftstellers, werden aber dafür prompt bestraft.

Ein an sich toller Plot, der ein bisschen daran scheitert, dass er ähnlich bereits in Büchern und Filmen umläuft, sowie daran, dass die obenstehende Vorveröffentlichung natürlich das gefundene Fressen war für Leute wie mich, die genial schreiben, aber oft ohne Grundidee sind. Dennoch will 176.0.31.208 den Roman bald veröffentlichen und fragt uns, ob "Die Entstehung von Allem" ein guter Titel wär'.

Zunächst ist Iem kein guter Name für den Schriftsteller, da er zu sehr an den Schriftsteller Stanislaw Lem erinnert, der teilweise strukturell Ähnliches geschrieben hat. Und nein, der Titel ist nicht gut, da nicht reißerisch genug für sone Schwarte. NfdA (Diskussion) 07:50, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Frage ist m.E. eher, ob jemand bereit waere, oder jemanden kennt, der bereit waere, den Mentor bei der Fertigstellung des weltursprung-, -zusammenhang- und -kuenftigeapokalypseerklaerenden Meisterwerkes zu geben, und zudem als ehrlich gelten koennte. Leider habe ich im Moment zu viel zu tun, um mich zu melden ... -- 83.167.34.67 12:17, 2. Mai 2016 (CEST) PS: Ich arbeite mich gerade noch am zweiten Halbsatz der Aussage "Mehr kann und darf ich euch nicht mitteilen, da alles das Einfachste ist!" ab.Beantworten

Das gibt es schon. Siehe Bibel, erster Teil. --Joyborg 08:13, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und auch letzter Teil, siehe Apokalypse. --Benutzer:Duckundwech 13:55, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nun, das ist ja umstritten, manche Exegeten beharren darauf, dass es da ja schon Chaos, Wasser … gibt, woraus Gott schafft. Siehe creatio ex nihilo, oder auch Zimzum. Außerhalb von Judentum und Christentum kann ich nicht viel sagen, aber da ist schon einiges rauszuholen. --Chricho ¹ ³ 01:53, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielleicht hilft das hier weiter, da steht etwa in der Mitte vom Text "Alles ist aus dem Nichts entstanden." --94.219.3.30 15:40, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da sieht man es wieder. Die Frage lautet doch ganz einfach; Suche ehrlichen Mentor für ein Buch, Titel - Die Entstehung von Allem - Wer, wie und was versteht man da nicht?

Wenn es also überaus schlaue Leute gibt, kann mir bestimmt einer sagen (nicht erzählen) wie der Ur-Knall tatsächlich entstanden ist und woher die Kälte kam, die alles wider abgekühlt hat! Oder eine andere ganz leichte Frage; Warum bilden sich bei allen Säugetieren, also auch beim Mensch, immer schon im Stadium als Embryo zuerst die Ohrmuscheln aus? Und/oder noch ne ganz einfache Frage; Was transportiert das Licht? Noch ein Hinweis, Alles was lauter ist wie normales Reden und schneller ist wie normales Gehen schadet dem Mensch, somit der Natur und demzufolge unsere einzigen Erde.

Ein Mentor schreibt doch für andere Leute ein Buch? Da ich sowas nicht kann, suche wiederum ganz einfach einen ehrlichen Mentor! Im Übrigen habe ich noch einige leichte aber auch schwierigere Fragen an EUCH! Des Weiteren es gibt nicht eine einzige elektro-magnetische Welle, sondern immer nur energetisch-magnetische Wellen! Oder hatte eure Mutter eine Batterie zur Hand als euer Herz anfing zu schlagen?

Mal sehen wie viele Fragen, ich darf schon sagen Klugschei.., ihr richtig beantworten könnt. (nicht signierter Beitrag von 176.4.92.99 (Diskussion) 01:12, 5. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Der Urknall ist nicht entstanden, sondern passiert. Entstanden ist dabei unser Universum oder jedenfalls die Frühform davon. Und es handelt sich dabei um eine Theorie, ein Modell – es war ja schließlich kein Mensch dabei –, das u.a. auf der Beobachtung beruht, dass das gegenwärtige Universum expandiert (Stichwort Rotverschiebung) und dass diese Expansion irgendwann und irgendwo einmal begonnen haben muss. Abgekühlt ist demnach das Universum durch ebenjene Expansion, die Zunahme des Volumens bei gleichzeitig abnehmender Dichte, ungefähr vergleichbar mit der Abkühlung eines Gases, das man aus einem Druckbehälter entweichen lässt.

Hier siehst du eine Abbildung mit vier Säuger-Embryos. Ich kann beim besten Willen bei keinem der vier eine wirklich definierte Ohrmuschel erkennen. Da ist nur eine Ohranlage zu erkennen, die nicht entwickelter ist als bspw. die Gliedmaßen.

„Alles was lauter ist wie normales Reden und schneller ist wie normales Gehen schadet dem Mensch“ Das ist eine Aussage, die so pauschal Formuliert sicher nicht der Wahrheit entspricht. Klingt nach technikfeindlichem, religiös-fundamentalistischem oder esoterischem Schwachsinn.

Richtig, es gibt nicht nur eine einzige Art von EM-Wellen sondern ein sehr breites Spektrum, angefangen bei extrem kurzwelliger Gamma-Strahlung, über sichtbares Licht bis hin zu kilometerlangen Radiowellen. „Energetisch-magnetische Welle“ hört sich hingegen wieder nach Eso-Unfug an. Auch sollte man chemische Energie, die durch Stoffwechselvorgänge im inneren von Lebewesen oder vielmehr deren Zellen erzeugt wird, nicht mit elektrischem Strom verwechseln...

Aus deinen Ausführungen entnehme ich, dass du dich für jemanden hältst, der glaubt begriffen zu haben, was das Universum im innersten Zusammenhält. Jedoch ist dein Weltbild offenbar aus Halbwissen und kruden Thesen zusammengezimmert (und das ist meine ehrliche Meinung). Solche Leute werden zurecht von „Klugscheißern“ wie uns nicht ernstgenommen. Such dir deinen Mentor also bitte woanders. --Gretarsson (Diskussion) 14:18, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was den Bestand bzw. die Gefährdung unserer Zivilisation betrifft, gibt es verschiedene Meinungen, und nicht wenige gehen davon aus, dass in absehbarer Zeit apokalyptische Verhältnisse drohen (aus unterschiedlichsten Gründen wie Umweltverschmutzung, Bevölkerungsexplosion oder Verteilungskriege). Die in dem Zusammenhang gerne herangezogenen und sehr beliebten Versatzstücke à la 2012 (tektonische Unruhe, Vulkanausbrüche, Erdbeben, Überschwemmungen) sind jedoch reines Wunschdenken. Unsere geologische Gegenwart gehört in Vergleich zu den wirklich ereignisreichen Epochen der Erdgeschichte (von denen manche gar nicht so weit zurückliegen) zu den mit Abstand ruhigsten Phasen. PS: Der Buchtitel Die Entstehung von Allem könnte auch von Stephen Hawking stammen. --Berossos (Diskussion) 13:07, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nachtrag: Wenn du jemand suchst, der deine Gedanken in die richtigen Bahnen lenkt und deine Ideen zu einem inhaltlich stimmigen Konzept bündelt, brauchst du einen Mentor. Wenn du jemand suchst, der aus deinem Buchmanuskript ein lesbares Ganzes ohne orthografische, grammatische und stilistische Fehler macht, brauchst du einen Lektor. Wenn du dich außerstande siehst, ein Buch selbst zu schreiben, brauchst du einen Ghostwriter. Ich denke, dass es in deinem Fall mit halben Sachen nicht getan ist - nimm alle drei. --Berossos (Diskussion) 12:36, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

... und dazu noch einen geistigen/spirituellen Führer, der Dir hilft, Deine chaotische Weltanschauung zu ordnen, sonst haben selbst die drei genannten zusammen keine Chance, Dir in irgendeiner Form zu helfen. --94.219.19.153 14:31, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Entschuldige bitte das mit der Ohrmuschel. Also, ich meinte natürlich das Gehör. Du musst ein Mensch sein, der penibel ist. Aber, deine ehrliche Art und Weise, wie du einem Mensch hell wach machst, gefällt mir außerordentlich!

Nun die Antwort "Gehör": Das sich später bildende Gehirn braucht doch "Informationen" damit bspw. ein Mensch existieren kann/wird/muss. Die erste Information die das Gehirn verarbeitet, ist der Herzschlag der werdenden Mutter. Ist hier alles in Ordnung, dann hat das Mädchen und/oder der Junge und/oder Mehrere keine weiteren Komplikationen zu erwarten. Aber, ist es in dem Haushalt chaotisch und/oder eben nicht "normal" so werden auch diese Informationen im sich bildenden Gehirn aufgenommen und gespeichert usw. usw. Dann kann/wird/muss es passieren, das der fertige Mensch irgendwann später einmal Träume hat, die nicht gut sind.

Du bist doch GEOLOGE? Man muss sofort damit aufhören die Klimaerwärmung nur durch die Umweltverschmutzung etc., zu charakterisieren! Jeder mittelschwerer Ausbruch eines Vulkans mit überwiegender Staubbildung schafft das Hundertfache an Verschmutzung. Ja, du hast recht wenn du das ganze drumherum der Menschen meinst usw. Denke: Alles was schneller ist wie Gehen... Aber, das was jetzt zur Zeit in fast allen Bergregionen passiert, daran ist im geringsten die Umweltverschmutzung schuld. Der Grund dafür hat eine ganz einfache Erklärung. Wenn du privat Interesse an der Antwort hast, könnte ich sie dir sagen, nicht erzählen, wer, wie und was Schuld an den zu erwarteten Katastrophen hat. Bedenke, das ist geistiges Eigentum! Ein Einhalt ist kaum möglich, da es keine Abwehr dafür gibt. Allerdings ist ein Anfang möglich, nicht einfach und es wird eine lange Zeit dauern. Um Menschen zu retten müssten in jedem Tal welches von Bergen und/oder steileren Hängen umgeben ist, diese Menschen aufgefordert werden ihre Heimstätte zu verlassen. Wer aber macht das schon?

Ich könnte dir anbieten, das du alle drei Funktionen übernimmst. Denke an DEINE Zukunft! (nicht signierter Beitrag von 176.2.127.158 (Diskussion) 02:46, 7. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Das reicht jetzt!

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Vsop (Diskussion) 07:06, 8. Mai 2016 (CEST)

N24 berichtet darüber, dass die AfD gegen diverse "Aktionen"/Standards der Muslimen sei. Einer Umfrage zufolge sehen Deutsche es unabhängig zur AfD folgendermaßen: "Mit 34 Prozent ist etwa ein Drittel der Befragten für ein Verbot von Minaretten und Muezzin-Rufen in Deutschland, 59 Prozent sind gegen ein solches Verbot. " (Zitat) Meine Frage dazu ist: an wievielen Orten in D ruft tatsächlich ein Muezzin? Ich kenne es aus Israel (wo ich oft hinreise) - dort kann es durchaus störend sein, weil es im Sommer über die oft noch schlafende Stadt mit Lautsprechern tönt. Aber in Deutschland habe ich es bislang noch nirgends erlebt (und ich komme beruflich sehr weit rum). Gibt es einen Muezzinruf tatsächlich bei uns? Oder ist das wie mit den Burkas _{(alle naselang an jeder Ecke taucht Horden von totalverschleierten Frau in Schwarz mit Sichtschleier vor den Augen auf und bedrohen das deutsche Kulturgut alleine mit Ihrer Erscheinung)}? --87.167.64.18 15:36, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zum Muezzin siehe: Islam_in_Deutschland#Muezzinrufe -- Ian Dury ^{Hit me}  16:02, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Don't feed the Troll: „An wievielen Orten in D ruft tatsächlich ein Muezzin?“, lautet die Frage und nur das passt in die Auskunft der DeWP (Rest kann weg oder ins Café). --87.163.71.19 16:21, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Selbst wenn einer ruft, gelten die Beschränkungen des Lärmschutzes. Wie bei Glocken halt auch. Vor 6.00h rufen is nich. --Heletz (Diskussion) 16:26, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auch das steht im oben verlinkten Abschnitt. --Rôtkæppchen₆₈ 16:29, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zur Umfrage: Aber die Kirche darf (nach Meinung des Volkes) natürlich fein rund um die Uhr weiter bimmeln. Mich als Ungläubigen stört das sehr. Aber gegen die Kirche und ihren Lärm wird man ja natürlich nichts sagen, weil die Rechtsradikalen Patrioten sonst ihren Vorwand der christlich-abendländischen Kultur nicht mehr verwenden können. Die Islamisierung ist normaler demografischer Wandel, da brauchen sich die Extremisten der AfD nicht davor zu verschließen. Die damalige Christianisierung hat auch niemanden "gestört". --Be11 (Diskussion) 16:34, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Na, ja, Karl der Große hat halt jeden Sachsen einen Kopf kürzer gemacht, den die Christianisierung gestört hat. Bonifatius hatte keinen militärischen Schutz, deshalb haben ihm die Friesen zeigen können, was sie von seinen Provokationen so hielten. --Heletz (Diskussion) 16:44, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich habe 35 Jahre 60 Meter neben einer katholischen Kirche gewohnt: Man gewöhnt sich dran. Meistens sind das ja immer Neuzugezogene, die sich von Kirchenglocken oder Muezzinrufen stören lassen. --Rôtkæppchen₆₈ 16:51, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich lebe nun auch schon einige Jahre 100 Meter neben einer evangelischen Kirche. Stören tuts mich trotzdem. --Be11 (Diskussion) 17:00, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Rotkäppchen: Das stimmt, es kommt viel auf die Einstellung an. Ob man sich unbedingt aufregen will oder nicht. Aber gegen Kirchenglocken wurde und wird viel geklagt, die haben meist Bimmelbeschränkungen. Vor 6.00h geht nix. --Heletz (Diskussion) 17:02, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meine nicht. Die bimmelt nämlich 24 Stunden jeder Viertelstunde vor sich hin... --Be11 (Diskussion) 17:06, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist das Schlagen der Uhr, nicht das Leuten der Glocken. --Digamma (Diskussion) 21:56, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Unterschiedliche Menschen sind gegenüber unterschiedlichen Geräuschen unterschiedlich empfindlich. Gründe gibt es wohl wiederum – verschiedene. Jedenfalls ist das nicht grundsätzlich mit etwas gutem Willen getan. --Chricho ¹ ³ 01:35, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Glockenschlag ist aber was anderes wie das Läuten, dass sind einzelne Schläge, meist mit der kleinsten Glocke. Ansonsten kann man dazu auch im Islamfreunde-Stil antworten: Wenn es dir nicht passt, kannst du ja wegziehen. (Und die Islamisierung (und nicht nur die des letzten Jahres) ist kein "normaler demografischer Wandel", die die fände ohne die Multimilliardenbeträge vom Staat schlicht nicht statt. Oder glaubst du, die Islamfreunde würden privat diese Summen ausftreiben?)--Antemister (Diskussion) 19:30, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wer mit dem Grundgesetz argumentiert, ist also automatisch ein "Islamfreund"? Hab' ich das richtig verstanden? --Heletz (Diskussion) 19:35, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meine Güte, könntest du mal aufhören von einer "Islamisierung" zu fantasieren? Ich mach mir langsam sorgen um dich, du warst doch früher nicht so? Wer in Deutschland das Gefühl einer Islamisierung hat, sollte dringend an seiner Realitätswahrnehmung arbeiten.--2A02:810D:D40:AA1C:3954:8D32:44EA:3399 20:28, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@2A02:810D: Nein, nein, ich weiß schon, der Begriff "Islamisierung" ist problematisch weil er primär so verstanden werden kann als dass islamisches Denken/islamische Werte in die Mehrheitsgesellschaft eindringen würde. Doch genau das passiert aber gerade nicht, vielmehr haben wir eine islamische Subkultur im Land, die ständig größer wird und die mit der Mehrheitsgesellschaft wenig zu tun hat. Man begegnet sich abschätzig, geht einander aus dem Weg, das aber noch nicht einmal so richtig bewusst/absichtlich. Für einen guten und präzisen Begriff für diesen Prozess wäre ich dankbar, den verwende ich dann auch hier, versprochen. Der Muezzinruf ist auch so ein Fall: Der ertönt ganz sicher nicht dort wo er viele nicht-Muslime (≠"Deutsche") stören würde, sondern in einer islamisierten Gegend, wo sich die Kuffar entweder damit arrangiert haben oder weggezogen sind. (PS: Von der großen Flüchtlingskrise habe ich persönlich zuletzt im Juli 2015 wirklich etwas mitbekommen, aber eigentlich nur weil einige Monate in der Nähe eines großen Erstaufnahmelagers gewohnt habe. Danach war ich bis Ende des Jahres in Schweden (sozusagen dann richtig in the hell of the turmoil), auch dort bekam man nur an größeren Bahnhöfen etwas davon mit bzw. ich musste schon absichtlich direkt an die Öresundbrücke, um das zu erleben.)--Antemister (Diskussion) 21:51, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zum sich abschätzig begegnen und einander aus dem Weg gehen gehören aber in der Regel mindestens zwei. Und Parallelgesellschaften gibt's hierzulande auch ganz ohne Muslime. Die Einstellungen und Denke in manchen bayrischen Dörfern hat mit meinem Leben in einer Millionenstadt praktisch null Schnittmenge. Und was an vielen Stammtischen (oder beim AfD-Parteitag) abläuft, ist ebenfalls Parallelgesellschaft pur, die (bspw. im Verständnis von sexueller Vielfalt oder Familienformen) mit der Mehrheitsgesellschaft wenig zu tun hat.--2A02:810D:D40:AA1C:C124:496:A14A:CF2A 15:07, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@2A02:810D: Willst du mit jemand was groß zu haben, der z. B. Juden, Christen und Frauen nicht als vollwertige Menschen betrachtet, grundlegende Werte der modernen Gesellschaft ablehnt? Ich nicht. (Natürlich, hier wird es in der Tat stachelig, umgekehrt wird ein solcher Moslem das nichts von Frauen die Bikinis tragen oder mit allen mit denen sie wollen Sex haben bzw. Männer die das akzeptieren halten). Die Mentalitätsunterschiede zwischen Großstadt und "bayerischen Dörfern" (komme aus einem) bei weitem nicht mehr so entscheidend, spätestens seit auch dort das Internet allgemein verbreitet ist. Die moderne Gesellschaft glledert sich nicht mehr zwischen Stadt und Land oder arm und reich, sondern immer mehr nach Bildungsstand. Im übrigen lebt bei mri im Dorf, in meiner Nachbarschaft, auch eine ausländische Parallelgesellschaft, in Form eines guten Dutzend (?, so genau weiß das keiner) polnischer Wanderarbeiter, angeworben von einem großen Industriebetrieb in der Nähe. Die haben mit niemandem was zu tun. Macht aber nichts, Parallelgesellschaften sind an sich ja nichts schlimmes. niemand ist gezwungen, an irgendwelchen gesellschaftlichen Aktivitäten teilnehmen. Zum Problem werden sie aber dann, wenn sie mit der Mehrheitsgesellschaft, zumindest latent, verfeindet sind.--Antemister (Diskussion) 22:56, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mag sein, dass du die Mentalitätsunterschiede zwischen Dörfern und Großstädten nicht gravierend findest, aber du kannst ja mal einen Homosexuellen dazu befragen. Ich kenne gleich mehrere schwule Paare, die in den Städten, in den sie wohnen, relativ problemlos offen mit ihrer sexuellen Orientierung umgehen (also z.B. sich auch in der Öffentlichkeit küssen), aber in den Dörfern, aus denen sie kommen (nicht nur, aber auch in Bayern) derartige Beziehungen tunlichst verstecken. Auch da mag es Gegenbeispiele geben, aber nicht jeder kann abfällige, widerliche Bemerkungen einfach ignorieren.

Mir ist es ehrlichgesagt völlig egal, warum jemand nun die Werte unserer Gesellschaft ablehnt. Findest du es etwa schlimmer, wenn Muslime die Gleichberechtigung von Frauen oder Religionsfreiheit für Juden und Christen aus religiösen Gründen ablehnen, als wenn Pegida oder die AFD oder auch die CSU den Schutz von Frauen oder die Religionsfreiheit für Muslime (und häufig auch Juden) aus rassistischen und politischen Gründen ablehnen? Mir kommt das Kotzen, wenn sich nun ausgerechnet jene, denen alle Gesetze und Maßnahmen zur Gleichberechtigung von Mann und Frau ein Dorn im Auge waren, als Beschützer der Frauen aufspielen. Oder wenn Personen oder Organisationen Muslime für (häufig auch nur angebliche) Intoleranz gegenüber anderen Religionen kritisieren, um dann im selben Atmezug die Abschaffung der Religionsfreiheit in Deutschland (z.B. durch das Verbot von Minaretten) zu fordern. An die Werte unserer Gesellschft haben sich alle zu halten, auch Muslime und Zuwanderer und Flüchtlinge, aber eben auch die AFD und die CSU.--2A02:810D:D40:AA1C:C59B:F5EA:F5D0:A04B 15:55, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da hat halt noch keiner geklagt. Oder einfach mal die Leitung höflich drauf angesprochen. --Heletz (Diskussion) 17:10, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn ich das tun würde, dann würde ich als Kirchenfeind gelten. Anscheinend hat es hier noch niemandne gestört. --Be11 (Diskussion) 17:13, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Deswegen sagte ich ja höflich! --Heletz (Diskussion) 17:15, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Homosexualität soll "normal" sein? Ich glaub' die haben hier ein verdrehtes Weltbild. Bei mir, in meinem Freundeskreis ist Homosexualität was Schlechtes und "Du bist schwul" eine Beleidigung. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 12:40, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Womit obiger Text wohl belegt wurde: Es gibt auch nicht-Mulime (wie dich), die mit den grundlegenden Werten unserer Gesellschaft (sexuelle Selbstbestimmung; Achtung der Würde von Menschen, auch wenn sie einer (hier: bzgl. sexuellen Präferenzen) Minderheit angehören) Probleme haben bzw. diese nicht teilen.--78.53.87.179 22:39, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hier eine Antwort auf die ursprüngliche Frage.

Unter Garantie gibt es keine ehrlich formulierte und durchgeführte Umfrage in der sich nur 35% gegen den Muezzinruf aussprechen. Nicht mal die Muslime die ich kenne wollen das. --2003:66:894E:C596:6884:C45C:10CA:D490 18:02, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Aber dass die Muslime, die du kennst, das nicht wollen, ist seriös, aussagekräftig und repräsentativ!?

Alle Mexikaner gehen im Gänsemarsch. Jedenfalls die beiden, die ich gesehen habe. --Snevern 18:15, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Na, ja, ein Muezzinruf einmal die Woche (!) und dann um die Mittagszeit (!) mit 55 dB (!) ist natürlich ganz unerträglich! *rofl* --Heletz (Diskussion) 18:18, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, 55 dB ist höllisch laut. Ungefähr wie ein Golf bei 30 km/h in 20 m Entfernung.--2A02:810D:D40:AA1C:3954:8D32:44EA:3399 20:28, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und das zur Mittagszeit! Wo wir doch alle wissen ganz Deutschland mach zur Mittagszeit das Schläfchen!  ;) --Heletz (Diskussion) 21:18, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Laut Islam_in_Deutschland#Muezzinrufe gibt es je nach Moschee bis zu 5 Gebetsrufe täglich und teilweise ab 6:00. Das würde ich schon als störend empfinden, auch bei 55 dB, ich wohne in einer ruhigen Gegend und da hats bei offenem Fenster sonst meist <35 dB (ich habe ein Schalldruckmessgerät) und im Sommer hat man gerne das Fenster über Nacht offen. Das lauteste was es bei mir zu hören gibt sind tatsächlich abgesehen von gelegentlichen Sirenen oder handwerkenden Nachbarn Kirchenglocken. Solche Sachen wie der Muezzin und Kirchenglocken kommen eben nicht immer aus der selben Richtung wie der unvermeidliche Verkehrslärm und haben eine deutlich höhere Reichweite, auch weil sie meiste von einem erhöhten Punkt abgestrahlt werden und daher durch weniger Gebäude abgeschirmt werden. Ich bin auch für Gleichberechtigung der Religionen: mMn sollte auch das Läuten von Kirchenglocken verboten sein. Das war gerechtfertigt, wie fast alle Christen waren, in der heutigen Zeit, in der es offiziell in Deutschland ca. 60% Christen sind, davon aber auch Minderjährige und Studenten, die eigentlich nicht Religiös sind und nur nicht ausgetreten sind, weil sie noch keine Kirchensteuer zahlen müssen und viele, die die Religion nur am Rande interessiert (ich würde mal schätzen, wirklich wichtig ist die Religion vielleicht für die Hälfte der Kirchenmitglieder), halte ich es nicht mehr für angebracht, dass irgendwelche Religionsgemeinschaften das Recht hat die Allgemeinheit mit unnötigem Lärm zu belästigen (die ursprüngliche Funktion, die Gläubigen an die Zeit für den Gottesdienst oder das Gebet zu erinnern ist ja in der Zeit von Weckern und Smartphones obsolet). --MrBurns (Diskussion) 02:19, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Heidenei! In Kairo hört man Muezzinrufe. Hat mich da übrigens nicht gestört, ich fands angenehm exotisch. In Berlin – und ich wohne in einem total islamischen Viertel – ist mir das noch nicht passiert. Manchmal weht leise eine Kirchenglocke herüber, das mag ich auch. Wohnte ich nebenan, wärs vermutlich etwas anders. Der ganze Minarett-Muezzinruf-Burka-Quatsch regt sich über fast nicht existente Phänomene auf. Kommt aber wohl da gut an, wo das überhaupt gar nicht existiert. Rainer Z ... 21:27, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1! Situation heute hier: Bimmeln um 18.30h für 10 Minuten. Dann um 19.10h für 5 Minuten. Und um 19.50 für 6 Minuten. Schätze mal, es war Mainandacht, also etwas, das uns den ganzen Monat über erhalten bleibt. Wir haben wohl andere Probleme in D als einen (!) Muezzinruf einmal (!) die Woche! --Heletz (Diskussion) 21:39, 2. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie kommst du auf einmal die Woche? Im Artikel Islam in Deutschland steht, dass es, je nach Stadt, bis zu fünf Mal (!) am Tag (Dürren, Rendsburg) dem Muezzin erlaubt ist, zum Gebet zu rufen.--87.184.128.7 10:24, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es steht in dem o.g. Artikel! --Heletz (Diskussion) 14:18, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In welchem o.g. Artikel? Im Artikel Islam in Deutschland steht eindeutig: Nach einer erfolgreichen Klage im Jahr 1985 war die Dürener Fatih-Moschee die erste in der Bundesrepublik, in der ein Muezzin zum Gebet auffordern konnte.[69] Dies darf dort fünfmal täglich erfolgen;[68] in Siegen dreimal pro Tag,[70] in Bochum einmal täglich und in Bergkamen einmal pro Woche.[68] Auch in Dortmund, Hamm und Oldenburg wurden Anträge für Gebetsrufe von Moscheevereinen ohne Protest der Anwohner genehmigt.[70] Im Jahr 2009 wehrten sich Bürger der Stadt Rendsburg in Schleswig-Holstein gegen die Pläne der dortigen Moschee, Lautsprecher an ihren zwei Minaretten anzubringen. Schließlich wurde 2010 dennoch der Antrag im Rathaus genehmigt, die Gebetsrufe dürfen fünfmal am Tag in der Zeit zwischen 6 und 22 Uhr ertönen; Rendsburg war damit nach Schleswig und Neumünster die dritte Stadt Schleswig-Holsteins, in der dies erlaubt wurde.[71] Für mich ist das ein Widerspruch zu dem, was du schreibst. Die Angaben sind belegt. Wem soll ich jetzt glauben? Dir oder Wikipedia?--87.184.156.4 10:11, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Selbst wenn es fünf mal am Tag wäre: In Deutschland wird das sicher nicht mit einer Lautstärke geschehen, die das ganze Viertel aufweckt. Rainer Z ... 17:41, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Darum geht es mir überhaupt nicht. Mein Kommentar bezieht sich lediglich auf auf die im Artikel Islam in Deutschland genannten Fakten und die Diskrepanz zwischen diesen und der Behauptung der Muezzin ruft nur einmal die Woche zum Gebet. Für mich ist das ein Widerspruch. Wie gesagt, wem soll man jetzt glauben?--87.184.156.4 10:11, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich weiß nicht, wo der Muezzin wie oft ruft, aber zwischen "dürfen fünfmal am Tag rufen" und "rufen einmal die Woche" besteht kein prinzipieller Widerspruch. --Eike (Diskussion) 10:17, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Theoretisch könnte der Muezzin in Deutschland fünfmal am Tag rufen. Vielleicht ruft er auch irgendwo fünfmal. Der obige User behauptet aber, dass es nur einmal pro Tag/Woche geschieht. Vielleicht in seiner Umgebung. Er bezieht sich aber auf D (womit Deutschland und wohl nicht Düsseldorf gemeint ist). Es kann aber sein, dass irgendwo in Deutschland (z.B. in den im Artikel Islam in Deutschland genannten Städten) fünfmal gerufen wird. Das ist nicht einmal pro Tag/Woche, wie der User schreibt und es als Tatsache darstellt. Woher will er es wissen? Es geht mir nur ums Verständnis. Im Artikel steht eins, der User behauptet etwas anderes. Vielleicht ist es nur ein Beispiel. Dann sollte man es als solches kennzeichnen. Für mich ist das ein Widerspruch, da sich seine Aussage, die mit Ausrufezeichen versehen hat, mit dem Artikel nicht deckt. --87.184.156.4 11:03, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In einer ruhigen Gegend kann jede hörbare Lärmbelästigung störend sein, auch wenns z.B. nur 35 dB(A) sind. Ich bin daher dafür, dass man alle diese Formen der überflüssigen Beschallung durch Religionsgemeinschaften zur Erinnerung an eine Gebetszeit oder einen Gottesdienst verbietet, also auch Kirchenglocken. Genauer erläutert habe ich meinen Standpunkt schon weiter oben. --MrBurns (Diskussion) 12:45, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und wie ist es mit dem Schlagen von kommunalen Turmuhren? --Digamma (Diskussion) 18:32, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die halte ich ebenfalls für entbehrlich. Früher hatten die ja mal die Funktion, den Leuten die Zeit mitzuteilen, heute ist diese Funktion obsolet, wenn jemand will, dass es alle 15 Min. bimmelt, kann er das am Handy einstellen. Dieses Turmuhrschlagen wird ja nur mehr aus Tradition beibehalten... --MrBurns (Diskussion) 06:03, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"Die Islamisierung ist normaler demografischer Wandel" (Be11) und dann noch die ganzen Beschwerden über das läuten der Kirchenglocken (ebenfalls Be11). Sowas kann nur von einem nichtchristlichen (Volks-)Verräter behauptet werden. Weißt du zufällig worauf sich jede islamische Gesellschaft seit dem 7. Jahrhundert stützt: nicht auf Nächstenliebe, sondern auf Unterdrückung, Gewalt, Sklaverei, Verfolgung von Anhängern anderer Religionen etc. ... Würde das Christentum verschwinden, wäre unsere (westliche) Gesellschaft dem Untergang geweiht. Am längsten würden sich wahrscheinlich die streng christlichen Länder in Osteuropa und die buddhistischen Länder in Ostasien halten können. @Be11: Aber Gott liebt dich sowieso wie sein Kind, auch wenn du nicht an ihn glaubst. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 21:00, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

PS: Es gibt Babelbausteine, dass man Religion ablehnt. Gibt es auch welche für das Gegenteil?

Würde das Christentum verschwinden, wäre unsere (westliche) Gesellschaft dem Untergang geweiht - das bezweifle ich, bei einer vollständigen Islamisierung würde wohl die westliche Gesellschaft verschwinden. Aber wenn alle Christen Atheisten werden würden, würde das mMn in Europa wenig ändern und in den USA nur bewirken, dass es weniger Fundamentalismus gibt und z.B. nicht mehr Intelligent Design an vielen Schulen gelehrt wird. Die heutige westliche Gesellschaft ist großteils nicht mehr auf religiösen Werten aufgebaut. Auch Altruismus und Nächstenliebe sind keine christliche Erfindung, sondern etwas, dass es in jeder Gesellschaft in irgendeiner Form und unter irgendeiner Bezeichnung gibt. Dieses Prinzip wird aber dank des zunehmenden Kapitalismus immer mehr von Egoismus verdrängt, aber daran ändert die Religion nicht viel. Die meisten radikalen Kapitalisten in den USA sind Christen. Natürlich ist das alles sehr hypothetisch, im Moment ist weder eine totale Islamisierung noch ein Verschwinden der Christen absehbar. Die Behauptung, dass Europa bald islamisiert werden könnte, ist nur Panikmache von rechtspopulistischen Parteien... --MrBurns (Diskussion) 22:37, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ach ja? Zahlenmäßig würde ich das nicht denken. Wenn dann in Europa zwei Drittel der Gesamtbevölkerung Muslime sind, ist das also gar nicht schlimm? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:59, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Universal-Interessierter: Erstmal: Woher kommen denn deine Erkenntnisse der Grundlegenden Unterdrückung im Islam, etwa von rechten Quellen wie PI? Meine Behauptung des demographischen Wandels hat nichts mit Volksverrat oder einem persönlichen Wunsch zu tun (ich hoffe natürlich auf möglichst rasche "Überwindung" der Religion), meine Erkenntnisse fußen weitestgehend auf Erfahrungen aus der Vergangenheit. Früher war es das Christentum, das das Judentum verdrängte. Heute ist es der islam, der das Christentum "verdrängt" (zumindest in der Meinung vieler rechtspopulisten). Ich persönlich kann keine Islamisierung in besonders ausgeprägtem Maße erkennen, das ist alles nur Panikmache. Wenn es mal so sein sollte, dann sind wir beide wahrscheinlich längst nicht mehr auf der Welt. --Be11 (Diskussion) 09:25, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Artikel Religionen in Deutschland spricht von 5,5% Moslems in Deutschland (ich nehme mal die Höchstangabe). Wie kann man bei solch einem mickrigen Anteil von "Verdrängen" sprechen, wenn die Anzahl der Christen in den beiden großen Kirchen gleichzeitig 57,4% beträgt? --Heletz (Diskussion) 09:36, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Heletz: Das ist bestimmt noch nicht mit den Flüchtlingen verrechnet, ich wette, dass sind irgendwann 40 %. Wie? Nur 57,4 % Christen? Das ist erschreckend gering.

@Be11: Achja? Es ist mir neu das islamisch-fundamentalistische Länder wie z. B. Saudi-Arabien oder die Malediven oder Gruppierungen wie die Muslimbrüder und der IS nicht auf Unterdrückung basieren. Wieder was dazugelernt. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 10:51, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, und wie viele Saudi-Araber und Malediver sind unter den Flüchtlingen? Wenn man schon nicht sachlich argumentieren kann, dann soll man es am besten gleich sein lassen. Und PS. Auch unter Christen gibt es fundamentalisten, die das Ziel einer Theokratie verfolgen. Ein Beispiel wäre zB der Ex-Präsidentschaftskandidat Ted Cruz. --Be11 (Diskussion) 11:04, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Worauf basierte denn die Herrschaft der mittelalterlichen und frühneuzeitlichen islamischen Reiche? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 12:08, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ist ja schon bezeichnend: wenn man gar keine Argumente mehr hat, kommt man mit den Muslimbrüdern. --Heletz (Diskussion) 12:09, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Heletz: Dem gibts nichts hinzuzufügen --Be11 (Diskussion) 13:19, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Indonesien ist auch muslimisch, wer wird da unterdrückt? Übrigens, ich habe irgendwo gelesen, dass Indonesien dem Koran am nächsten lebt.--Alexmagnus Fragen? 11:14, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Hauptgrund für die abnehmende zahl an Christen sind nicht die Muslime, sondern die steigende zahl der Konfessionslosen, siehe Religionen_in_Deutschland#Entwicklung_der_Religionszugeh.C3.B6rigkeiten. Der Anstieg der Anteil der Konfessionslosen in der BRD ~3% auf 32-37% ist übrigens nr zu ca. einem Drittel auf die Wiedervereinigung zurückzuführen. --MrBurns (Diskussion) 13:54, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Erinnerung: Vor 150 Jahren war es u.a. für Baptisten verboten, ihre Kirchen mit Glockentürmen zu versehen. Auch durften freikirchliche Gotteshäuser nur als Hinterhofbebauung errichtet werden. Man sieht, auf welche zeitliche Epoche die Muezzin-, Minarett- und Moscheeparagraphen im AfD-Parteiprogramm verweisen. - Ich halte es mit Julius Köbner (1806-1884): Aber wir behaupten nicht nur unsre religiöse Freiheit, sondern wir fordern sie für jeden Menschen, der den Boden des Vaterlandes bewohnt, wir fordern sie in völlig gleichem Maße für Alle, seien sie Christen, Juden, Muhamedaner oder was sonst. - GregorHelms (Diskussion) 15:28, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gibt es in Deutschland Moscheen oder Minarette, wo der Muezzin unverstärkt, also nur mit der Kraft seiner Stimme, zum Gebet rufen muss? --2003:6A:6C2C:B100:A9AD:A2CF:5C86:E94D 02:24, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich finde die goldene Ananas im

• Duden: Redewendungen : Wörterbuch der deutschen Idiomatik 2002 - ‎" ... nicht [mehr] um den Sieg, eine gute Platzierung oder das Weiterkommen in einem Wettbewerb: Auch wenn es in der Begegnung ... nur mehr um die goldene Ananas ging. muss Skyliners-Coach Stefan Koch die erschreckend schwache ... und bei
• Zeitungsjahrbuch Deutschland 1995/96: Christoph Burgauner - 1996 - ‎Deprimiert, daß er nur noch „um die goldene Ananas" fährt. „Es ist egal, ob man Zweiter, Dritter, ... „Ferrari am Kreuzweg, der rote Bolide ist ein Flickwerk , donnerte die Zeitung „Corriere dello Sport".

Es scheint nicht aus dem Französischen oder Englischen zu kommen.

Findet jemand frühere Erwähnungen der "goldenen Ananas" ? (nicht signierter Beitrag von Play It Again, SPAM (Diskussion | Beiträge) 16:41, 3. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Hier wird gemutmaßt, daß "La Piña de Oro" weiterhelfen könnte. --94.219.3.30 19:38, 3. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(Falls hier noch jemand mitliest) Der erwähnte "Zeitungsjahrbuch"-Treffer von 1995/96 (abrufbar bei Google Books) ist auch das älteste, was ich in der heutigen Bedeutung finden konnte. Weitere frühe Belege finden sich in:

• Peter Gödeke, Tor! 100 Jahre Fußball, 1998: "Das sonst stets als Spiel um die "Goldene Ananas" verunglimpfte kleine Finale geriet in Santiago zum Volksfest." (bezieht sich auf die WM 1962, als Chile im eigenen Land Dritter wurde)
• Spielbericht Eintracht Frankfurt – Fortuna Köln, 7. Juni 1998: "Doch zurück zur aktuellen Saison, in der sich die Südstädter nach acht Spielen ohne Niederlage wieder im oberen Mittelfeld festsetzen konnten. So geht es für sie heute nur noch um die goldene Ananas."
• Michael Meier, April 1999: "Es geht um die Teilnahme an der Champions League und nicht um die Goldene Ananas." ([3], [4]; älteste Belege im Onlinearchiv des Spiegel)

Dass die Edelmetallfrucht bereits 2002 im Redewendungsduden verzeichnet war, spricht auf jeden Fall dafür, dass die Wendung spätestens in den 1990ern allgemein bekannt war. Wenn der Ausdruck tatsächlich aus dem Spanischen kommt, dann ist er vielleicht am ehesten aus Medienberichten über Fußballweltmeisterschaften o.ä. (siehe das von mir genannte Beispiel zu Chile) zu uns herübergeschwappt. Die dabei wichtigste Frage ist aber noch unbeantwortet: Spielen Spaniner (/Lateinamerikaner), wenn es um nichts geht, tatsächlich auch um "la Piña de Oro"? --slg (Diskussion) 01:50, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Frag mal unter es:Wikipedia:Consultas nach. --Rôtkæppchen₆₈ 03:06, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hey wow, Du hast die Interwikilinks gefunden. --178.4.106.80 21:32, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Für viele Apotheker gilt der Rat an Patienten, Schmerzmittel nicht öfter als an zehn Tagen pro Monat einzunehmen. Wie steht dabei die Häufigkeit in Relation zur Menge? Zehn Tage pro Monat kann bedeuten: 10 Tabletten (Ibuprofen, Paracetamol, Aspirin in der vorgegeben Einmalgabe) pro Monat. Oder aber auch die Tageshöchstmenge (also viermal bzw. sechsmal die Einmalgabe pro Tag) an zehn Tagen im Monat. Was dann 40 bzw. 60 Tabletten pro Monat bedeutet. Ich habe mit mehreren Apothekern gesprochen, die Antworten waren sehr schwammig. Es macht ja einen großen Unterschied, ob jemand jeweils zehnmal eine Tablette oder zehnmal die tägliche Höchstmenge pro Monat nimmt. Selbst im Internet lässt sich keine genaue Angabe finden. Mir kam gerade der Gedanke auf, weil ich eine Ibuprofen 600 genommen habe und mich an den (undefinierten) Rat der Apotheker erinnern mußte. Gibt es denn eine genaue Aussage dazu? Denn was nützt der beste Rat, wenn es zwischen der niedrigsten Monatsdosis (10 Tabletten) und der theoretischen, monatlichen Höchstdosis (40 bzw. 60 Tabletten) eine riesige Lücke klafft, die selbst von Fachleuten nicht definiert werden kann.--87.184.156.4 12:13, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Diese Angaben gehen davon aus, dass du gesunde Nieren und eine gesunde Leber hast und im Falle Aspirin auch eine gesunde Magenschleimhaut. Bei laufender Kontrolle der Gesundheitswerte und ggf. noch Schutzmedikation, d.h. klinischer Beobachtung, werden diese Mengen meistens und auch weit überschritten. Die o.a. Werte sind daher nur Anhaltswerte, bei einer eingeschränkten Nierenfunktion können die bereits Gift für den Körper sein und da ist die Dauer wohl kritischer als die (einmalige) Menge. Habe mich deswegen auch mal mit der Schmerzbeauftragten in einer Klinik gekabbelt, die die Meinung vertrat, dass niemand Schmerz erleiden muss, ich der Meinung war, man wegen der Nebenwirkungen erträglichen Schmerz akzeptieren sollte.--2003:75:AF18:EE00:5928:E878:A9B2:280 13:22, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke. Nur von welchen Mengen und Angaben gehst du aus? Von den von mir erfragten 10 Tage jeweils 1 Tab. oder 10 Tage die Tageshöchstdosis? Die Spanne dazwischen ist riesig. Gerade dieser enorme, undefinierte Mengenunterscheid wurde mir von Apothekern nie erklärt. Ärzte tendieren dazu, eine größere Menge unkritischer zu betrachten. Wie gesagt, 10 Tabletten pro Monat oder bis zu 60 Tabletten? Wobei 60 Tabletten pro Monat an sich schon als unmöglich erscheinen. Aber dieser 10-Tage-Ratschlag ist für mich halt ein Ratschlag ohne Substanz, da eine konkrete Mengenangabe nicht vorhanden ist und ich mir die Frage stelle, was einem Patienten oder Käufer solch ein undefinierter Ratschlag dann überhaupt nutzt.--87.184.156.4 14:09, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Geht es nicht eher darum, dass der Apothekenkunde nicht chronische Schmerzen allein behandeln soll? Dass er zum Arzt soll, wenn er zu oft Tabletten braucht? --Eike (Diskussion) 14:22, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist aber nicht das Thema. Meine Frage ist hypothetisch und bezieht sich auf die fehlende Aussage des Satzes. Es geht um die Definition "Nehmen Sie nicht mehr als zehnmal pro Monat Schmerzmittel". Für mich ist dieser Satz nichts sagend, da er nicht die Relation Tagesmenge/Monat beschreibt. Er gibt keine genauen Details an, daher dachte ich, es gäbe fachmännische Antworten darauf.--87.184.156.4 17:13, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Doch, wenn meine Vermutung stimmt, dann beinhaltet das die Antwort. Weil es dann gar nicht um eine Höchstdosis ginge, sondern eher um die Regelmäßigkeit der Selbstbehandlung. --Eike (Diskussion) 18:25, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Aber diese Selbstbehandlung ist ja dem Patienten erstmal selbst überlassen. Er kann die gewählten Medikamente kaufen und sich selber behandeln. Nehmen wir an, eine Testperson will diese 10-tägigen Einnahme ausprobieren. Gehen wir davon aus, dass er gesund ist. Woher soll er wissen, ob der Rat des Apothekers "nicht mehr als 10 Tage pro Monat Schmerzmittel einzunehmen", sich auf die tägliche Minimaldosis oder die tägliche Höchstdosis bezieht? Die von dir erwähnte "Regelmäßigkeit" bedeutet, die Einahme von Medikamenten über mehrere Monate oder gar Jahre hinaus. Nehmen wir nur einen Monat im Jahr. Wo läge da die Regelmäßigkeit? Zehn Tage in einem Monat ist ein Drittel des Monats. Die Testperson kann die Tabletten 10 Tage hinter einander oder unregelmäßig zu sich nehmen. Er weiß immer noch nicht wieviel er pro Tag nehmen kann/darf, denn dass sagt uns der Ratschlag des Apothekers nicht. Er könnte also in 10 Tagen 10 Tabletten im Monat nehmen (1 pro Tag) oder 50-60 im Monat (5-6 pro Tag). Was mich interessiert ist, wo setzt der Apotheker die gerade noch verträgliche Obergrenze an? Sie könnte mitten drin liegen (also bis zu ca. 30 Tabletten an 10 Tagen). Sie könnte höher liegen, aber auch darunter. Wenn der Testpatient an 30 Tagen jeweils eine nimmt, dann sind wir natürlich bei der von der erwähnten übermäßigen Regelmäßigkeit, der Körper hat keine Möglichkeit sich zu entgiften. Erst nach Ende des Testmonats. Das wäre bei 10 nicht hintereinander liegenden Tagen schon besser. Aber um noch mal auf meine ursprüngliche Frage zu kommen, es gibt für mich keine schriftliche Vorgabe (sei es vom Apothekenverband, Ärztevereinigungen, Gesundheitsämtern oder Gesundheitsministerium), wo die täglich vertretbare Höchstgrenze liegt. Natürlich kann man annehmen, dass ein schwerer Patient auch mehr Schmerzmittel verträgt. dazu kommt die körperliche (und geistige) Verfassung desjenigen. Das kann der Apotheker nicht wissen. Aber er sollte doch die Relationen erkennen, ob bei dem von ihm gut gemeinten Ratschlag die tägliche Niedriggrenze oder die Höchstgrenze gemeint ist. Weil dabei doch die Menge ausschlaggebend ist, die in einem kurzen Zeitraum vom Körper aufgenommen wird.--87.184.156.4 21:04, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genau so ises, 10 bis 14 Tage Schmerzmittel bis zur Tages-Höchstdosis sind unter sonst "gesunden" Bedingungen unkritisch, ab da gehört das in die klinische Beobachtung und wenn es nur Kontrolle der täglichen Trinkmenge und "messpinkeln" in ein Behältnis ist, um die Nierenfunktion zu bewerten.--2003:75:AF18:EE00:5928:E878:A9B2:280 14:57, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielen Dank. 10 bis 14 Tage die Tageshöchstdosis? Das ist ein ziemlicher Hammer. Nichtsdestotrotz habe ich genau auf so eine Antwort gehofft. Endlich jemand der Zahlen liefert. Nicht weil ich mir die Teile jetzt reinpfeifen will, sondern weil es eine Zahlen fundierte Aussage ist, die den erwähnten Ratschlag dem Nutzer erklärt. Ist das denn wirklich unter Pharmazeuten/Medizinern die noch akzeptierte Menge? Und gibt es da irgendwo im Netz etwas schriftliches? Der normale Apotheker scheint mir in so Fragen nicht komepetent genug und liefert nichts handfestes.--87.184.156.4 17:13, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meine Apothekerin liefert mir schon Handfestes über den Beipackzettel hinaus, weniger natürlich die Apothekenhelferinnen. Für jedes Schmerzmittel gelten andere Regeln und Erfahrungen, sodass der kompetente und vor allen Dingen verantwortungsbewusste Apotheker da auch keine pauschale Aussage machen wird. Das was ich da geschrieben habe, fußt auf eigener Erfahrung und weil ich mich selbst gezwungenermaßen mal damit beschäftigen musste. Das muss nicht für dich richtig sein. Diesen Vorbehalt wollt ich noch anfügen.--2003:75:AF18:EE00:BC59:9AF2:5513:3C4B 18:15, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

»Für viele Apotheker gilt der Rat an Patienten, Schmerzmittel nicht öfter als an zehn Tagen pro Monat einzunehmen.« In dieser Formulierung finde ich die Aussage eindeutig: Nimm möglichst nicht an mehr als zehn Tagen Schmerzmittel und an diesen Tagen natürlich nicht über die empfohlene Tagesdosis hinaus. Darüber hinaus verstehe ich das nicht als präzise wissenschaftliche Aussage sondern als eine allgemeine Empfehlung, solche Mittel nicht gewohnheitsmäßig zu nehmen. Wichtiger als die Gesamtdosis pro Monat dürfte sein, dass der Körper nicht dauerhaft überhaupt mit diesen Stoffen belastet wird. Dazu kommen noch die schon erwähnten individuellen Dispisitionen. Der eine verträgt ohne weiters 60 ASS im Monat, der andere keine 10. Diese Disposition kennt der Apotheker aber nicht unbedingt, drum dieser etwas schwammige Rat. Rainer Z ... 20:21, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"Nimm möglichst nicht an mehr als zehn Tagen Schmerzmittel und an diesen Tagen natürlich nicht über die empfohlene Tagesdosis hinaus." Wo siehst du die Aussage bezüglich der Tagesdosis? Davon steht nichts im Ratschlag. Sie könnte sich genauso auf die Niedrigdosis beziehen, also 1 Tablette pro Tag und nicht das vier- oder fünffache pro Tag. Das ist für mich die Crux. Der Satz sagt nichts ansatzweise über die Menge aus. Die Niedrigdosis ist nachvollziehbar, die Höchstdosis erscheint mir schon gefährlich und könnte der Anfang einer Abhängigkeit sein. Etwas dazwischen wäre wohl angemessen. Aber nichts davon ist irgendwo belegt. Wenn mir verschiedene Apotheker dieses Rat geben, bekomme ich beim Nachfragen jeweils eine andere Antwort. Es gibt also keine medizinisch festgelegten Regelrahmen in Bezug auf die Menge in den 10 Tagen.

PS.: Zum unten eingeschobenen Infobalken: Es gibt mir nicht um Selbstdiagnose oder eine Arztdiagnose. Meine Frage(n) dienen der Erfüllung meines Wissensdurstes.;-)--87.184.156.4 21:21, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Aussage bezüglich der Tagesdosis finde ich im Waschzettel des Medikaments. Der Apotheker sagt »Nimm das Medikament nicht öfter als zehn Mal im Monat«, der Waschzettel sagt »Nimm nicht mehr als X Tabletten pro Tag«. Rainer Z ... 11:59, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Apotheker sagt "Nimm das Medikament nicht an mehr als 10 Tagen", er sagt nicht "nicht öfter als zehnmal im Monat". Für den Apotheker ist es eine Frage von Tagen, nicht der Menge. Du kannst an diesen 10 Tagen die Höchstmenge nehmen (bis 60 Tab.) oder die Niedrigstmenge (bis 6 Tab.). Dazu sagt der Apotheker nichts. Oder zumindest nichts konkretes. Und das ist ein Riesenunterschied. Aber nichts für ungut...;-)--87.184.158.127 13:36, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich rate einfach mal. (D. h. es kann auch komplett falsch sein.) Es geht gar nicht um die Leber- bzw. Nierenbelastung, also die Metabolite, sondern um die Vermeidung einer Habituierung, also Toleranz bis hin zur Sucht. Bei manchen Substanzen gibt es gar keinen mengenproportionalen Effekt, sondern sie wirken eher schlecht, und man muß ziemlich viel nehmen, damit man überhaupt etwas merkt (also eine Linderung verspürt), aber dann sind die betreffenden Rezeptoren auch schon abgesättigt, d. h. eine weitere Steigerung der Serumkonzentration durch höhere Dosen würde gar keinen Zusatznutzen bewirken. Gemeinerweise haben solche Schmerzhemmer oft auch noch eine unanständig kurze biologische Halbwertszeit, werden also mit einem Affenzahn wieder ausgeschieden und müssen deswegen ständig nachgekippt werden, um den gewünschten Spiegel aufrechtzuerhalten. Viel hilft also nicht viel. Wohl aber hilft eine zu lange Expositionszeit den angepeilten Rezeptoren, zu lernen, mit dieser Störquelle fertigzuwerden - die machen also dann trotz Anwesenheit des Hemmers wieder Aua (Toleranzbildung). Somit geht es also im Grunde darum, die längerfristige Wirksamkeit des Analgetikums sicherzustellen, daneben noch darum, Stoffabhängigkeiten (die andere Seite der Toleranz) zu vermeiden.--80.171.179.80 20:29, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das auf dem Foto abgebildete Medikament Tilidin ist ein starkes Opioid, unterliegt betäubungsmittelrechtlichen Vorschriften und ist nicht frei verkäuflich. Es passt überhaupt nicht zu Thema. Wir reden hier von Schmerzmittel für den Normalbürger, der in der Apotheke Schmerzmittel ohne Rezept kaufen kann. Ich bezweifle, dass ein Apotheker bei Tilidin den oben angesprochenen Rat geben würde.--87.184.158.127 10:37, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es soll bei Nieren- und Leberschäden auch gar nicht verabreicht werden. Die Bildunterschrift ist schlicht falsch.--2003:75:AF1A:4100:D0EC:24FD:98B2:6970 16:31, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann nehmen wir es doch einfach raus, oder?--87.184.158.127 20:37, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Soderle, ohne diesen ganzen Sermon gelesen zu haben: Hier ist es in den evidenzbasierten Empfehlungen erklärt. Es geht darum: Wenn man an mehr als zehn Tagen pro Monat Kopfschmerzen hat, die so stark sind, daß man deswegen ein Schmerzmittel benötigt, dann sollte man zwecks Abklärung und weiterer Aufklärung zu einem Arzt gehen, anstatt sich bloß immer mehr Pillen einzuwerfen. --94.219.19.153 14:54, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke für die Arbeit, aber der verlinkte Text ist als wissenschaftliche Abhandlung mindestens genauso schwerfällig, wie der von dir nicht ganz gelesene "Sermon". Und gibt immer noch keine Antwort auf die hypothetische Frage bezüglich Regelmäßigkeit und Menge. Ich verstehe, was du meinst und es ist ein ganz anderer Ansatz. Aber die ursprüngliche Frage bezieht sich nicht auf den realen, schmerzleidenden Patienten an sich, sondern ist rein theoretisch angelegt. Danke nochmal.--87.184.138.97 11:04, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du denkst da am Gedanken hinter der Faustregel vorbei. Es geht dabei wirklich nicht um Pharmakologie, also Höchstmengen etc. Über sowas kann und darf der Apotheker über die Packungsbeilage hinaus gar nicht befinden. Deswegen soll er den Schmerzgeplagten an einen Arzt verweisen, wenn dieser so oft Kopfschmerzen hat. Die Frage, wie oft und wieviel von einem Schmerzmittel bei chronischen Schmerzen maximal eingenommen werden darf/sollte, kann nur im Einzelfall durch den behandelnden Arzt festgelegt werden und wenn schon die Frage im Raum steht, ob jemand evtl. zu viele Schmerzmittel einnimmt, ist es sowieso immer besser, einen Arzt zu konsultieren. --88.68.81.86 16:25, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genauso, wie 88.68.81.86 es schreibt, ist es! Denn zu der Frage: „Gibt es denn eine genaue Aussage dazu?“ lautet die Antwort schlicht: Nein, die gibt es nicht. Mit welcher Versuchsanordnung sollte denn auch genau eine „gefährliche“ Dosis ermittelt werden? Es ist in der Tat so, wie jetzt schon Dir mehrfach erklärt wurde, dass der Apotheker den Schmerzpatienten darauf hinweisen will, Ursachen und notwendige Behandlung des Schmerzes durch einen Arzt abklären zu lassen, wenn dieser nicht mehr akut, sondern chronisch zu sein scheint. 10 Tage pro Monat ist eine Faustregel. Der Apotheker gibt den Hinweis auch nur in der Selbstmedikation, eben um auf deren Grenzen hinzuweisen. Wenn die Krankheit es erfordert, ist ja auch eine mehr als 10 Tage pro Monat dauernde Behandlung mit der täglichen Höchstdosis möglich. Dann überwacht der Arzt die Therapie anhand der erforderlichen Vorgaben, so dass ein positives Nutzen-Risiko-Verhältnis gegeben bleibt. --Benff 22:28, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es ist ein einfacher Ratschlag - ohne belegbaren wissenschaftlichen Hintergrund -, keine Anordnung, die Apotheker wollen damit erreichen, das bei längerer Schmerzdauer sinnvollerweise ein Arzt aufgesucht wird und das der Schmerzmittelnehmer bei der Selbstmedikation nicht in den Bereich der Gewöhnung/Sucht kommt (bzw. das sie rechtlich raus sind, falls einer süchtig wird - hat mir ja keiner gesagt das ich davon abhängig werde). Eine fachgerechte Schmerztherapie kann natürlich unter ärztlicher Überwachung eine beliebige sinnvolle Dosis über einen beliebigen Zeitraum beinhalten, dabei kann auch bewußt das Risiko der Sucht eingegangen werden, so daß nach Ende der Therapie ein Entzug/ langsames Absetzen des Medikaments erfolgen muss Jörgens.Mi ^Diskussion 07:30, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hi,

folgendes Problem vor 4 Jahren bin ich mit meiner Freundin zusammen gezogen, wir haben uns allerdings (ja war ein Fehler), nur umgemeldet noch sind wir beide bei den jeweiligen Eltern gemeldet, jetzt geht meine Freundin für ein Jahr ins Ausland, da man ja heute sich innerhalb einer gewissen First ummelden muss geht mir nun der Arsch auf Grundeis. Meine Idee ist jetzt, da wir beide im Mietvertrag stehen, einfach den Vermieter sagen Freundin ausgezogen Mietvertrag ändern, kriege ich dann einen neuen Mietvertrag so dass die Stadt denkt ich sei gerade erst eingezogen?--14:39, 4. Mai 2016 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von Frage zum mietrecht (Diskussion | Beiträge))

Wenn Du bisher nichts getan hast, was die Stadt dazu veranlasst häte, Dich zu einer Anmeldung aufzufordern, warum sollte das jetzt anders sein? Du kannst beliebig viele Zweitwohnsitze haben und dort auch Miete zahlen, wenn Du Dir das leisten kannst, und dennoch weiterhin hauptwohnsitzlich zuhause bei den Eltern gemeldet bleiben - es könnte ja auch tatsächlich so sein, dass Dein Lebensmittelpunkt nach wie vor da ist und Du Dich die meiste Zeit des Jahres dort aufhältst (wer sollte das schon nachprüfen?). Problematischer wäre es, wenn Du beispielsweise ein Auto hast, das nicht auf Deine Meldeadresse angemeldet wurde. Dann nämlich wird das sehr wohl geprüft. Wenn jetzt Deine Freundin auszieht - wieso sollte sich etwas an Deinem aktuellen Status ändern? Wenn der Vermieter nicht beim ersten Mal gleich die Meldebehörde verständigt hat, wieso sollte er das nun tun? Und wenn Du Dich nun ummeldest - wieso sollte die Stadt bezweifeln, dass Du jetzt erst Deinen Hauptwohnsitz auf Deine (bisherige Zweit-)Wohnung verlegst? Chiron McAnndra (Diskussion) 15:07, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mit dem neuen Meldegesetz wollen die Ämter keine Mietverträge, sondern eine schriftliche Bestätigung des Vermieters über den Einzug. --Chricho ¹ ³ 15:24, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich muss keinen Mietvertrag vorlegen, wenn ich mich neuanmelde irgenwo, der Mietvertrag ist halt aus 2013 und in der Stadt habe ich 1 noch 2. Wohnsitz angemeldet. Also keinen Mietvertrag muss ich vorlegen??--Frage zum mietrecht (Diskussion) 15:45, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Mietvertrag interessiert die Meldebehörde nicht. Wenn du die Wohnung wechselst musst du eine Vermieterbescheinigung vorlegen auf der das Datum des Mietbeginns eingetragen ist, dieses Datum wird als Einzugstermin angenommen, auf dieses Datum bezieht sich die Frist innerhalb derer du dich anmelden musst. Wenn Du die Wohnung nicht wechselst, bereits angemeldet bist, in deinem Fall mit einem Zweitwohnsitz, wenn sich an deiner Situation nichts ändert, dann kann dir das neue Melderecht egal sein, so verstehe ich deine Situation. Die Anmeldung als Zweitwohnsitz bedeutet, dass dein Lebensmittelpunkt bei deinen Eltern (bzw dem Hauptwohnsitz) liegt, in dem Moment wo das nicht mehr der Fall ist, solltest du dich ummelden und den Hauptwohnsitz verlegen. Dieser Fall kann ja jederzeit eintreten, auch 4 Jahre nach Einzug in eine Wohnung. Lies Wohnsitz (Deutschland), evtl Doppelte Haushaltsführung. Warum du deine Freundin so vernachlässigt hast dich nur 1 Tag pro Jahr in eurer Wohnung aufzuhalten braucht die Behörde ja nicht zu interessieren. Mal ganz abgesehen davon, dass die WG mit einer Frau ja nicht bedeutet dass ihr ein Paar seid. Und schlussendlich haben Meldebehörden die Verlegung des Hauptwohnsitzes in ihre Stadt meist recht gerne, damit wechselt i.d.R. nämlich auch das zuständige Finanzamt.--Simius narrans 17:06, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„wir haben uns allerdings (ja war ein Fehler), nur umgemeldet noch sind wir beide bei den jeweiligen Eltern gemeldet“

„Mietvertrag ist halt aus 2013 und in der Stadt habe ich 1 noch 2. Wohnsitz angemeldet“

Anders als Chiron verstehe ich nur Bahnhof. Rumtricksen ist jedenfalls keine gute Idee. Für eine falsche Vermieterbescheinigung droht Bußgeld von bis zu 1.000 Euro. Wahrscheinlich kommt sogar ein Strafverfahren nach StGB/271 "mittelbare Falschbeurkundung" in Betracht. --Vsop (Diskussion) 16:02, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Aus der Praxis, weil ich selbst auch mal ne Ummeldung verbaselt habe und nach Jahren mit Herzklopfen zum Amt gegangen bin: Ich habe das gleich gestanden und dazu die Umstände erläutert (meine Schwester war kurz nach meinem Umzug gestorben und ich entsprechend neben der Spur). Das Frollein vom Amt war zwar nicht begeistert, zeigte aber Verständnis und nach kurzer Rücksprache ein Zimmer weiter bin ich mit irgend einer niedrig zweistelligen Gebühr davongekommen. Es hängt natürlich immer von der Situation und dem Mitarbeiter ab, aber mein Rat ist Offenheit und eine Bitte um Entschuldigung. Amtsträger sind auch Menschen, der Ermessensspielraum ist groß, und solange man nichts auf dem Kerbholz hat, kann man durchaus mit Milde rechnen. Zumindest in der Großstadt haben Ämter ganz andere Problemfälle als verschluderte Ummeldungen. Rainer Z ... 19:59, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

ich verstehe das Problem auch nicht: bei der Anmeldung wirst Du (ggf. per Formular oder auf einfache Frage des Sachbearbeites), das Einzugsdatum benennen müssen. Das wirst Du wahrheitsgemäß tun (oder was für Tipps erwartest Du hier?!?) und damit ist die Sachlage geklärt. In der Regel dürfte dann ein Bußgeld folgen (normalerweise in recht übersichtlichen Größenordungen) und ggf. Zweitwohnungssteuer und GEZ. Lässt sich nicht vermeiden. --gdo 20:25, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das „Problem“, und zwar sogar ein recht beträchtliches, könnten eben jene so genannten „Rundfunkbeiträge“ sein. (Ich interpretiere die etwas mißverständlich formulierte Eingangsfrage so, dass beide nur bei den Eltern mit Erstwohnsitz, in der gemeinsamen Wohnung jedoch gar nicht behördlich gemeldet waren, und vermute weiterhin, dass dementsprechend auch keine Rundfunkbeiträge eingefordert oder bezahlt wurden).

Wenn der Fragesteller nun zum Einwohnermeldeamt läuft und wahrheitsgemäß mitteilt, schon seit vier Jahren mit der Freundin in der Wohnung zu leben, würden nicht nur (in der Höhe wohl eher geringfügige) Verwarnungs- oder Bußgelder wegen Verstoßes gegen das Meldegesetz fällig, er (oder sie) würde auch früher oder später von der zuständigen Rundfunkanstalt bzw. dem „Beitragsservice“ angeschrieben und aufgefordert, rückwirkend seit dem 1.1.2013 (!) die Wohnungsabgabe für das öffentlich-rechtlich zwangsfinanzierte Multimediaspektakel zu bezahlen. Allein die bis Mai 2016 aufgelaufenen Nachzahlungen beliefen sich auf über 730 Euro, plus 17,50 Euro für jeden weiteren Monat, und zumindest theoretisch könnte der Beitragsservice sogar noch ein eigenes Bußgeld oben draufsetzen. Wenn man bedenkt, wie juristisch und medienpolitisch zweifelhaft, in Teilen sogar verfassungswidrig, das aktuelle System der Rundfunkfinanzierung ist, könnte man imho durchaus guten Gewissens auf die Idee kommen, sich auch weiterhin nicht daran zu beteiligen, dem Einwohnermeldeamt Arbeit und sich selbst viel Geld zu ersparen und die ganze Meldegeschichte bleiben zu lassen. ;-)

Zwischen diesen Extremen – Erstwohnsitz mit echtem Einzugsdatum anmelden = Bußgelder und fette GEZ-Nachzahlung oder nichts tun und hoffen, dass es auch weiterhin nicht auffliegt – gäbe es aber vielleicht auch noch einen Mittelweg. Er bestünde darin, bezüglich der Vergangenheit keine schlafenden Hunde zu wecken, aber für die Zukunft alles „legal“ zu regeln. Das hieße, sobald die Freundin im Ausland ist, meldet man sich brav beim Einwohnermeldeamt um (d.h. der Erstwohnsitz bei den Eltern entfällt). Als „Einzugsdatum“ stünde auf der „Wohnungsgeberbestätigung“ (Formular), die der verständige und von doofer Bürokratie genervte Vermieter mit etwas Glück so unterschreibt, natürlich dann jenes Datum, ab dem man alleine in der Wohnung lebt, so als hätte man sie quasi als neu zugezogener Nachmieter von der Freundin übernommen. Möglicherweise wird ja sogar tatsächlich der Mietvertrag neu gefasst (z. B. andere Nebenkosten, anderer Hauptmieter), wobei das für die Meldebehörde wie erwähnt nicht von Belang ist und nicht geprüft wird. Zugegeben eine nur halb saubere Lösung, bei der der Amtsschimmel gleichwohl fröhlich wiehert - er hat ja ja nicht mal einen Schaden, denn ob man nun am einen oder am anderen Ort gemeldet war, macht unter’m Strich keinen Unterschied für unser Gemeinwesen. Und frei nach Goethe („Wenn man alle Gesetze studieren wollte, bliebe gar keine Zeit mehr, sie zu übertreten“) sollte man auch nicht vergessen, dass diese gräßlich bürokratische Wohnungsgeberbestätigung in der Praxis kaum einen Nutzen ergibt außer dem, dass sie beim Eintreiben der Rundfunkbeiträge hilft. Nicht unzufällig wurde sie erst mit deren Neuregelung - und der damit notwendigen Zuordnung aller Personen nicht bloß zu Meldeadressen, sondern zu einzelnen Wohnungen - wieder eingeführt. Honi soit qui mal y pense. Gruß, --Mangomix 🍸 05:46, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dieser Mittelweg von @Mangomix wäre ein seht eleganter - wenn da nicht das Problem der auch nicht gemeildeten Freundin wäre. Denn selbst wenn der Nachmieter-Frager auf diesem Wege die Nachzahlung umgehen kann, kommt sie wohl dann auf die vermeintliche Vormieter-Freundin zu. Ob's einen Mittelweg zwischen Dummstellen (...oh, ich wußte gar nicht, daß sie auch nicht angemeldet war) und Reinreiten (... ich bin nur der unschuldige Nachmieter...) gibt? Das mit Arsch auf Grundwis kann ich verstehen. --Maresa63 ^Talk 12:48, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Verstehichnich - seit wann muss ein Mieter Auskunft über seine Vormieter geben können? Wenn die Wohnung zwischendurch renoviert, modernisiert etc. wurde, kann er das gar nicht wissen. Und der Vermieter kann IMO immer sagen, dass da Altmieter wohnten, die er nicht nachzumelden brauchte (oddr??), -- Zerolevel (Diskussion) 14:43, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich habe die Frage so verstanden, dass die Meldebehörde von der Freundin gar nichts weiß, da auch sie nur bei den Eltern gemeldet war (ob sie diesen Wohnsitz aufgibt oder weiterlaufen lässt, ist eine andere Frage). Also bliebe sie völlig außen vor und ich wüsste auch nicht, was die Behörde veranlassen sollte, an einem aktuellen (max. 2 Wochen alten) Einzugsdatum zu zweifeln, welches der Vermieter bescheinigt hat. Die Zeiten von Blockwarten, Abschnittsbevollmächtigten, Hausvertrauensmännern und GEZ-Fahndern sind ja zum Glück vorbei. Aber selbst wenn dieses Datum irgendwann doch in Frage gestellt würde, hätten beide − Vermieter und Fragesteller − eine plausible Erklärung parat („die Freundin als Vormieterin“). Kurzum: Wenn der Fragesteller Schiss hat, weiter unbehelligt, aber unangemeldet in der Wohnung zu leben und gerne Rundfunkbeiträge zahlt, wäre der Auszug der Dame imho ein guter Zeitpunkt, reinen Tisch zu machen.--Mangomix 🍸 16:55, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@VSOP - die von Dir herausgegriffenen Formulierungen sind tatsächlich grammatikalisch fehlerhaft und lassen für sich betrachtet keine eindeutige Interpretation zu - diese aber erschliesst sich aus dem Rest der Anfrage. Ich hatte es so verstanden, dass beide nicht in der Stadt hauptwohnsitzlich angemeldet sind. Folglich müßten sie weiterhin an ihrem zuletzt registrierten Wohnsitz gemeldet sein (wohin dann auch alle etwaige Behördenpost geschickt werden dürfte). Wenn die Stadtverwaltung bislang noch nicht nachgefragt hat, dann wäre es denkbar, dass der Vermieter den Einzug nicht gemeldet hat. Ich hatte auch gar keine Fälschung irgendwelcher Art im Sinn - die beiden sollten einfach (getrennt) zur Stadtverwaltung gehen (sie zu der ihrer Eltern, um sich dort für die Zeit offiziell abzumelden, in der sie im Ausland sein wird - und er, um sich anzumelden). Ich bezweifle, dass es hier überhaupt irgendwelche Rückfragen geben wird. Falls doch wird niemand jemals nachweisen können, dass sie die meiste Zeit des Jahres dort bereits gewohnt haben (Ich kenne durchaus ein paar Eltern, die darüber klagen, dass ihre Kinder, seit sie ausgezogen sind, viel öfter daheim rumhängen als früher, als sie noch daheim wohnten - schliesslich gibt es notorische Wochenendheimfahrer und sogar manches Arbeiten kann man online erledigen) - und ich glaube nicht, dass sich überhaupt irgendjemand die Mühe machen wird. Insofern wäre ein neuer Mietvertrag sogar gut - denn der beinhaltet dann ein neues Datum zum Beginn des Mietverhältnisses.

Der Mietvertrag interessiert die Meldebehörde nicht. Wenn du die Wohnung wechselst musst du eine Vermieterbescheinigung vorlegen auf der das Datum des Mietbeginns eingetragen ist, dieses Datum wird als Einzugstermin angenommen, auf dieses Datum bezieht sich die Frist innerhalb derer du dich anmelden musst. - das ist so nicht ganz richtig. Welcher Paragraph hindert Dich daran, irgendwo eine Wohnung anzumieten, obwohl Du dort nicht einziehst - bzw. NOCH nicht einziehst? Natürlich macht das kein normaler Mensch, aber es dürfte schwer sein, Dir rückwirkend nachzuweisen, wie lange Du schon dort wohnst.

Chiron McAnndra (Diskussion) 09:06, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das auf dieser Seite häufiger demonstrierte Bedürfnis, Auskunft zu geben, obwohl man ersichtlich keine Ahnung hat, erstaunt immer wieder. Wer Meldegesetz#Mitwirkung des Wohnungsgebers gelesen hat, sollte wissen, dass eine Anmeldung durch den Vermieter nicht vorgesehen ist und deshalb auch nicht stattgefunden haben wird. Der Mieter ist verpflichtet, sich binnen zwei Wochen nach dem Einzug anzumelden (BMG 17) und eine Bestätigung des Wohnungsgebers über den Einzug vorzulegen, in der ausdrücklich das „Einzugsdatum“ zu nennen ist (BMG 19, nicht der „Mietbeginn“. Der Fragesteller will falsche Angaben über den Tag seines Einzugs machen und die Gemeinde mit einem nur zu diesem Zweck abgeschlossenen neuen Mietvertrag (oder einer entsprechenden Einzugsbescheinigung des Vermieters) glauben machen, er sei gerade erst - und nicht schon 2013 - eingezogen. Damit würde er sich aber, wie ich schon schrieb, einer Straftat nach StGB/271 "mittelbare Falschbeurkundung" schuldig machen und auch den Vermieter der Gefahr entsprechender Strafverfolgung aussetzen. Den Fragesteller in dieser Absicht zu bestärken, wie Benutzer:Chiron McAnndra und Benutzer:Mangomix es tun, ist unverantwortlich. --Vsop (Diskussion) 00:15, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

<quetsch>Ich hatte das so formuliert (Mietbeginn als Einzugstermin angenommen) weil mein Text ursprünglich folgenden Fall enthielt: Bei Verwandten wars im Dezember so, dass die Wohnung 3 Wochen vor dem Einzug renoviert wurde was sich andeutungsweise auch aus dem Mietvertrag ergab. Die Verwaltungsgesellschaft notierte das Datum des Mietbeginns, die Behörde monierte die verspätete Anmeldung und empfahl die Korrektur der Bescheinigung, was die Verwaltungsgesellschaft mit der Begründung a) sie kenne das Datum des eigentlichen Einzugs ja nicht und b) Schlüsselübergabe bei Mietbeginn ablehnte. Statt sich mit der Verwaltungsgesellschaft zu streiten war Kulanz der Meldebehörde die Lösung.--Simius narrans 16:29, 7. Mai 2016 (CEST) </quetsch>Beantworten

Zum einen bestärke ich niemanden, irgendetwas zu tun - als Erwachsener sollte er in der Lage sein, eigenverantwortlich Entscheidungen zu treffen. Ich habe lediglich nach einem Weg gesucht, der niemandem schadet, keinen zusätzlichen Amtsaufwand und damit unnötige Kosten verursacht - <entfernt --Itti 23:54, 7. Mai 2016 (CEST)>. Und mehr hab ich nicht dazu zu sagen. Chiron McAnndra (Diskussion) 07:21, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@VSOP: Man kann über die zu bevorzugende Handlungsalternative gern unterschiedlicher Meinung sein (und ich bin sicher, der Fragesteller ist alt genug, sich selbst eine zu bilden), aber dafür muss man die verschiedenen Optionen und ihre Folgen doch erstmal kennen. Unverantwortlich ist m.E. nur, in Zusammenhang mit einem Meldeverstoß die große Strafbarkeitskeule zu schwingen (zumal § 271 StGB hier auch materiellrechtlich abwegig ist, vgl. nur [5]) – das sind gem. § 54 MeldeG Ordnungswidrigkeiten (einschl. einer „falschen“ Bescheinigung des Wohnungsgebers) - vorausgesetzt sie werden überhaupt verfolgt. Und die Wahrscheinlichkeit dafür dürfte etwa so groß sein, wie ein Bußgeld für zu schnelles Fahren zu bekommen, wenn man weder geblitzt noch von einem Polizisten dabei beobachtet wurde. Wobei selbst dieser Vergleich hinkt: anders als Geschwindigkeitsüberschreitungen sind Meldeverstöße kaum anhand klarer Kriterien messbar. Merkmale wie „Lebensmittelpunkt“ sind schwammig wie Wackelpudding. In der Praxis muss sich eine Behörde eben doch weitgehend auf die Selbsteinschätzung des Bürgers verlassen, und der ist bekanntlich völlig frei darin, wann und wo und wie er sich niederlässt (Art. 11 GG). Viele Grüße, --Mangomix 🍸 12:05, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gibt's für Whatsapp eine Möglichkeit es unter Linux zu verwenden? --178.199.98.114 17:23, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Direkt der erste Link, den ich gefunden hab. Grüße --all apatcha msg 17:31, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hmm. Bei Genymotion muss man sich erst auf einer Website anmelden. --178.199.98.114 17:40, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Whatsapp läuft nativ unter der Linux-Distribution Android. --Rôtkæppchen₆₈ 17:52, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn man ein Smartphone hätte. --178.199.98.114 18:01, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gibt auch Android-Emulatoren für den PC, auch unter Linux. Und für die Nutzung von Whatsapp ohne Smartphone gibt es auch Tricks. Für manche Featurephones gibt es Java-Versionen von Whatsapp. --Rôtkæppchen₆₈ 18:11, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und Android als Linux-Distribution zu bezeichnen ist auch ein wenig … mutig. Es läuft mit einem Linux-Kernel, ja. Aber dann fahre ich auch einen Renault, weil Mitsubishi seinerzeit die Dieselmotoren dort eingekauft hat. --Kreuzschnabel 20:14, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mit Bluestacks kann man Whatsapp mit Linux benutzen (auf Computer).--Skyscraper1996 (Diskussion) 10:14, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sieht nicht so aus: "Sorry, unfortunately it looks like your operating system is not supported by

BlueStacks." --178.199.98.114 17:48, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann nutze Whatsapp mit Android mit Bluestacks mit Wine mit Linux. Emumumulation! Wenn Du Whatsapp erfolgreich eingerichtet hast, kannst Du Whatsapp Web nutzen. Ich fürchte, der schmerzfreiere Weg für Dich ist Ausleihen eines Smartphones, Deine SIM-Karte einbauen, darauf Whatsapp einrichten, dann Whatsapp Web auf Deiner Linuxkiste einrichten, SIM-Karte ausbauen und Smartphone zurückgeben. --Rôtkæppchen₆₈ 17:53, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bekommt meine Handynummer dann die CIA? --178.199.98.114 14:42, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Dann“ ist gut. Es wird von kritischen IT-Fachleuten immer wieder angemerkt, dass die Whatsapp-Verbindungsdaten immer noch unverschlüsselt übertragen werden und nur die Inhalte Ende-zu-Ende-verschlüsselt werden. Das heißt, dass die internationale Fernmeldeüberwachung da auf jeden Fall drankommt, zumal die Whatsapp-Server in USA sind und die Daten ja irgendwie über den großen Teich müssen. Geh also davon aus, dass Echelon, GCHQ, Five Eyes und NSA die Daten routinemäßig abgreifen und geheimdienstmäßig verarbeiten. --Rôtkæppchen₆₈ 18:11, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Warum verwenden die Leute dann nicht einfach die verschlüsselten Whatsapp-Klone?--178.199.98.114 23:45, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn man mit einer Zeitmaschiene in die Vergangenheit reist, woher weis man wo sich der selbe Ort befindet? Die Milchstraße wird sich doch durch das All bewegen. Kann es dann sein, dass man bei einer Zeitreise irgendwo im All landet? --93.218.178.26 22:26, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

1. ja, aber: sowas geht wahrscheinlich eh nich... 2. Zeitreise für Informationen mit irgendwas wie Quantenverschränkung braucht kein räumliches Zielen... :) 3. Zeitreise ist vllt komplett unmöglich, weil durch die Änderungen chaotische, kataclysmische Konsequenzen auftreten, die die Zukunft, in der die Ursache für die Veränderung liegt, auslöscht... --Heimschützenzentrum (?) 22:35, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

4. Das mit dem Mai kapier ich nicht. (nicht signierter Beitrag von 93.218.178.26 (Diskussion) 22:45, 4. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Ja, du landest immer im All. Irgendwo. Zu den Bewegungen: Die Erde dreht sich um sich selbst, am Äquator mit knapp 1700 km/h. (An den Polen sieht die Sache anders aus, vgl. Foucaultsches Pendel). Weiterhin bewegt sich die Erde mit einer mittleren Bahngeschwindigkeit von 29,78 km/s, das sind rund 107.208 km/h um die Sonne. Unser Sonnensystem bewegt sich mit etwa 70.000 km/h auf das Sternbild des Herkules zu (vgl. Sonnenapex). Die Galaxis Milchstraße, in der sich die Erde befindet, dreht sich ebenfalls. Diese Drehbewegung wirkt auf die Erde mit 800.000 km/h. Zusammen mit der Andromedagalaxie, dem Dreiecksnebel und einigen anderen kleineren Galaxien bildet das Milchstraßensystem eine Lokale Gruppe, die sich auf den Virgo-Galaxienhaufen zubewegt, also auf das Sternbild Jungfrau. Der Virgo-Galaxienhaufen seinerseits bewegt sich auf eine kosmische Struktur namens Große Mauer (Astronomie) zu. Der Virgo-Galaxienhaufen ist jedoch auch Teil des Virgo-Superhaufens und bewegt sich darin mit ca. 600 km/s Richtung Hydra-Centaurus-Superhaufen. Die Erde im Sonnensystem in der Milchstraße in der Lokalen Gruppe im Virgo-Galaxienhaufen im Virgo-Superhaufen bewegt sich nicht zuletzt mit ebenfalls ungefähr 600 km/s auf den Großen Attraktor zu. Wenn du also in die Vergangenheit reist bist du weg. Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Und dann irgendwo. Solange wir nicht wissen, was eine Zeitreise ist, können wir eigentlich alles behaupten. --2003:45:4636:CA00:599D:60E0:1FB9:3346 23:03, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es kommt aber auch auf die Konstruktion der Zeitmaschine an. Mit der Delorean-Zeitmaschine von Dr. Emmett Brown weiß man wirklich nicht, wo man rauskommt. Beim Chrono-John von Dr. Fred Edison kommt man immer nur in einem der beiden anderen Chrono-Johns raus, die an definierten Orten stehen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:18, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„derselbe Ort zu anderer Zeit“ ist in der Physik in der Tat zunächst einmal nicht definiert. Bei einer guten Zeitmaschine kann man den Ort in einem gewissen Rahmen jedoch steuern. Und selbst wenn nicht, sollte man zumindest im Rückwärtslichtkegel landen, sonst könnte man schlecht sagen, in die Vergangenheit gereist zu sein. --Chricho ¹ ³ 23:43, 4. Mai 2016 (CEST)Beantworten

So, so ... unmöglich... ;-) Unbedingt den SF-Klassiker Timescape (Zeitschaft), geschrieben von den Astrophysiker Gregory Benford, lesen. Da wird genau dieses Problem "Wohin eine Nachricht in die Vergangenheit senden?" erklärt. Play It Again, SPAM (Diskussion) 07:46, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mensch, gestern war der vierte Mai. Das ist von der Signierung, die du einmal vergessen hast. Du selbst hast auch "4. Mai". "--" deutet an, dass es sich um --~~~~ handelt. Es gibt verschiedene Theorien zu Zeitreisen, die sich komplett voneinander unterscheiden. Es gibt auch das Gödel-Universum, wo es keine De- und Rematerialisierung gibt, sondern eine Zeitreise durch räumliche Bewegung mit mindestens 0.5c.--Skyscraper1996 (Diskussion) 10:19, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Für stationäre Zeitreise Maschinen gibt es keine Theorie. Die sind per Definition immer eine Arte Raumschiff. Vorwärts reisen geht einfach, dazu musst du dich nur weit genug der Lichtgeschwindigkeit annähern. Wenn du knapp unter Lichtgeschwindigkeit ne Runde drehst bist du in der Zukunft. Bei FTL reist man zwangsläufig rückwärts durch die Zeit habe ich mir kürzlich sagen lassen. Dazu nimmst du dein Triebwerk das dich kurz unter Lichtgeschwindigkeit bringt und schaltest den Generator an der für dein Schiff die Masseträgheit unterdrückt. Mit einer stationären Zeitreise Maschine landest du zwangsläufig irgendwo im All. Und das ist nicht sehr nützlich. Ob man 2016 in ner Kiste Mitte im Nichts sitzt oder 20.000 BC in ner Kiste mitten im Nichts sitzt macht keinen großen Unterschied. Interessant wird es nur wenn du 3,5 Minuten in die Zukunft springst. Dann kannst du für einen kurzen Moment den Mittelpunkt der Erde betrachten. --2003:66:894E:C596:5A1:612B:B562:41B4 18:49, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

<kwätsch>Aber ich habe doch garkein Triebwerk das mich kurz unter Lichtgeschwindigkeit bringt und auch keinen Generator, der für ein Schiff (welches Schiff?) die Masseträgheit unterdrückt... Was mach ich denn jetzt? --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 15:53, 6. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Indirekt wird das Thema von Terry Pratchett in seinem "The Science of Disc-World" behandelt. Dort teleportiert er Personen "magisch" an andere Orte auf Scheibenwelt, aber unter Beibehaltung ihres Impulses, wodurch sie recht unerquickliche Begegnungen mit der härteren oder weicheren Umwelt ihres Zielortes machen. Bei Zeitreisen kommt zu diesem Phänoment noch das "Wann" hinzu. Bei Zeitreisen muss man zum gewünschten Zeitpunkt also noch den Ort exakt bestimmen, und den Impuls an den Ort anpassen, um die Reise lebend zu überstehen. Alternativ kann man sich hinreichend weit in den interstellaren Raum zurückziehen, bevor man reist. Bei kleinen Sprüngen (2-300 Jahre) sollte das dann problemlos möglich sein, es sei denn, das Universum rotiert... Yotwen (Diskussion) 12:48, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was soll durch die Drehung schlimmer werden? Ich hätte jetzt gedacht, ein anisotropes/inhomogenes Universum (solange wir von endlicher mittlerer Energiedichte ausgehen) könnte die Rückzugsmöglichkeiten nur verbessern (wenn man denn die Wahl hat). --Chricho ¹ ³ 16:14, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Warum landet man „zwangsläufig irgendwo“? Was soll das bedeuten? --Chricho ¹ ³ 15:35, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Falls du dich auf meinen Beitrag beziehst: Ich beziehe mich auf die Formulierung des Fragestellers: "Kann es dann sein, dass man bei einer Zeitreise irgendwo im All landet?" So gefragt kann man ja nur nicken und bestätigen: Ja, wenn du landest, dann landest du irgendwo. Wenn du nicht landest weiß ich auch nicht, wo du bist. Wenn du dann bist, dann bist du wahrscheinlich auch irgendwo. Für die nicht gestellte Frage: Wenn die Erde einem komplexen Einfluß verschiedener Bewegungen unterworfen ist, wie berechnet man dann bei einer hypothetischen Zeitreise ihren Standort zum Zielzeitpunkt? habe ich ja dann doch noch ein bißchen was zum Thema Bewegung ausgeführt. --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 18:21, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@4. Mai: Der 4. Mai ist außerdem Star-Wars-Day: „May the 4th be with you.“ --Rôtkæppchen₆₈ 12:55, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lieber Chricho, wenn der Impuls des Zeitreisenden erhalten bleibt, dann gibt es prinzipiell 6 Richtungen, in die sich ein Körper beim Eintritt in die neue Zeit ohne Impulsausgleich bewegen kann. Und wenn das erheblich vom neuen System abweicht, dann bewegt sich der Körper mit beträchtlicher Geschwindigkeit gegen Wände, den Boden oder senkrecht zur Schwerkraftachse. Je nach Abweichung kann das von harmlos bis tödlich enden. Aber bei der Geschwindigkeit, mit der die Erde um die Sonne kreist, ist der Impulsunterschied vermutlich nicht harmlos. Yotwen (Diskussion) 21:07, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

An den Impuls hatte ich gar nicht gedacht! Wobei mir Erhaltungsgrößen auch nicht das naheliegendste zu sein scheinen, worauf eine naive Zeitmaschine achtet, aber man will ja auch nicht naiv sein … Was ich mich allerdings frage, ist, warum man denn nur in einem Inertialsystem in der Zeit zurückreisen können soll und selbst mit verschiedenen Inertialsystemen gibt es da ja dann noch Varianten – man braucht also auf jeden Fall einen Bezugspunkt, und warum soll der dann nicht auch Nichtinertial gewählt werden können (z. B. mein Zuhause)? Und von einer Drehung des gesamten Universums/des Universums an sich scheint mir das in jedem Fall unabhängig. --Chricho ¹ ³ 22:42, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das hängt erheblich von der Winkelgeschwindigkeit ab, denn dein Kraftvektor würde dann in einem Winkel zum neu erforderlichen Kraftvektor verlaufen. Und da wären dann möglicherweise wieder Wände, Felsen, Schluchten, Bäume...

Bei einer Risikoanalyse für Zeitmaschinen würde ich Flug- oder gar Weltraumfähigkeit noch nicht so schnell von der Liste der zu lösenden Probleme streichen. Yotwen (Diskussion) 07:19, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zu dieser sinnlosen Schienenmascheitdiskussion muß ich doch auch noch meinen Senf dazugeben: Wenn man sich in Hamburg ins Auto setzt, wie kommt man denn dann eigentlich mit der richtigen Relativgeschwindigkeit in München ans Ziel, wenn die Erde während der Ortsveränderung doch so wahnsinnig schnelle komplizierte Bewegungen macht? Die Antwort ist natürlich, daß man am besten nicht durch ein Wurmloch springt und dann möglicherweise in der Sonne oder im freien Weltraum wieder herauskommt, sondern am besten den Autobahnen folgt, denn die korrigieren diese ganzen astronomischen Veränderungen von alleine, sogar, ohne daß man dabei die Leitplanken touchieren müßte. Und der Unterschied zwischen Auto und Scheitzamine besteht auch nur darin, daß dabei in letzterer eine andere Eigenzeit abläuft, die Insassen also langsamer oder gar nicht älter oder bei Rückwärtsreisen jünger werden. Also: nicht "blind" springen, sondern die Steuerautomatik einfach unterwegs ordentlich navigieren lassen, dann klappt das mit dem Erreichen des Ziels auch.--80.171.152.85 15:25, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Klar, wenn du dich an die Leitplanken halten möchtest, dann machst du deine Zeitreisen so, wie wir heute schon in die Zukunft reisen: Schön langsam, eine Sekunde nach der anderen. Das war aber wohl nicht das Ziel der Frage. Yotwen (Diskussion) 19:30, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1 --Chricho ¹ ³ 16:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo, im Garten würde ich gerne ein paar größere Steine platzieren (so Fußballgröße) zum einen aus dekorativen Zwecken, zum anderen aber vor allem als kleines Biotop. Nun würde ich gerne „heimische“ Steine verwenden und möglichst kostengünstig an solche kommen. Wo bekomme ich die also sinnvollerweise her? Es ist jetzt nicht so, dass ich die von heute auf morgen brauche, ich dachte eher, dass ich, wenn ich mal wo welche liegen sehe in den Kofferraum packe und im Garten platziere. Das mag dann ein paar Monate dauern, bis ein paar da sind, die Zeit habe ich aber. Ich weiß allerdings nicht, wo ich Plätze finde wo Steine rumliegen und vor allem, ob die dann dort legal entnommen werden dürfen. Wo finde ich da Informationen? Darf ich größere Steine aus dem Fluss entnehmen? Oder vom Ackerrand? Zudem will ich natürlich auch keine schon vorhandenen Biotope zerstören. Wie erkenne ich diese? --87.140.194.0 14:38, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Holt man am besten von einer Baustelle. Da der Erdaushub (samt Steinen) in Besitz des ausführenden Unternehmens geht, müssen sie das Material abtransportieren und ggf auf einer Erddeponie entsorgen, ist also mit Kosten verbunden, daher haben die meist nichts dagegen. Manchmal jedoch schickt es sich, dass das Unternehmen das Zeug auf der einen Seite gegen Geld abbaggert und irgendwoanders gegen Geld als Verfüllmaterial hinbringt, dann verdient der Unternehmer 2 mal. Also immer vorher fragen. Es gibt ziemlich sicher irgendein Gesetz oder Vorschrift, die es verbietet Steine aus dem Fluss zu holen, genauso wie welche dorthinzubringen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 14:52, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Fußball heißt rund und nicht gebrochen. Geh also in ein Moränengebiet oder Flussgebiet und buddle da. Das hiesige Kies- und Betonwerk siebt die nach Größe aus und hat immer einen Vorrat solch größerer Steine für die Gartenfreunde, bevor sie die zu Splitt zertrümmern. Bin immer wieder überrascht, wie wenig ich da bezahlen muss. Will sagen, in den Gebieten, wo dieser Moränenkies abgebaut wird, gibt es mit Sicherheit auch ein Kieswerk.--2003:75:AF1A:4100:D0EC:24FD:98B2:6970 15:12, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie zerstört man denn ein Biotop durch die Entnahme eines Steines? Verhungern dann die kleinen grünen Steinbeißer oder was? :) Überall wo Landwirtschaft und Weinbau betrieben wird, werden die Steine aus den Anbauflächen entfernt. Dort findet man die massig. Einen Fußball großen Stein wirst du übrigens eventuell alleine nicht heben können. --2003:66:894E:C596:5A1:612B:B562:41B4 18:33, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nur mal so wegen des Lokalkolorits und so, bei uns im südlichen Ostholstein finzte Steinhaufen am Feldrain, neben der Strasse, in denen ein Schild mit einer Telefonnummer steckt. 91.41.173.37 18:49, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"finzte" - Das ist mein Wort des Tages! --2003:66:894E:C596:5A1:612B:B562:41B4 18:51, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein Stein mitnehmen ist das eine, wenns aber kein Gesetz dagegen gäbe, wäre dort morgen der Bagger und würde alles abbaggern was ihm gerade vor die Schaufel kommt, ob das jetzt sein Grundstück ist oder nicht, obs für die Natur oder den Fluss gut ist oder nicht, ob das für die Bodenerosion und den Uferschutz eine Rolle spielt oder nicht, ebenso würden ansonsten regelmäßig die Häuslesbauer ihren Bauaushub in den Bach schieben, wenns nicht ein Gesetz verbieten würde und früher hat man das auch so gemacht, bloß musste man da noch alles mit der Hand am Arm machen und mit Ochsenkarren, da waren die dermaßen bewegten Mengen für die Natur und Gewässer noch zu verkraften. Wer irgendwo vom Grundstück oder Flussufer ungefragt einen Stein mitnimmt ist im Prinzip nicht anders, als wenn ich vorbeikäme und aus dem liebevoll gestalteten Steingarten des Nachbarn ein paar Steine mitnehme, die ich dort eben zufällig gefunden habe. Ein Kieswerk wird im übrigen keinen Kies zu Splitt zertrümmern, für Kies gibts nämlich den doppelten Preis wie für Splitt. Kies kommt aus der Kiesgrube (wofür der Betreiber im übrigen eine Lizenz braucht), Splitt aus dem Steibruch und aus dem Brecher. Steine sind schwer, aber einen fußballgroßen Stein kann man noch tragen, es sei denn man ist ein total verweichlichter Milchbubi.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:07, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gott sei Dank schützt uns der Staat mit Steindiebstahlsgesetzen. So moralisch verkommen wie wir sind würden wir uns sonst sofort gegenseitig alle Steine klauen oder gleich "alles abbaggern". Stein aufheben dürfte unter Forstgesetz 1975 (§ 174 Abs. 3 Z 3 bzw. 4) fallen. Nachdem es erlaubt ist sich Bodenbestandteile im geringen Ausmaß anzueignen. --2003:66:894E:C596:5A1:612B:B562:41B4 19:32, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In Hessen brauchts dafür keinen Staat, da hilft man sich selbst: Finger weg von meinen Findlingen! --87.163.76.109 19:39, 5. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Stell dir mal vor, du läufst durch den Forst und kratzt dir zu Hause die Sohlen sauber. Wenn das nun jeder machen würde! -- Janka (Diskussion) 00:40, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In die Ritzen meiner Schuhsohlen passen keine fußballgroßen Steine. --Rôtkæppchen₆₈ 01:10, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lokale Sandgrube, Kiesgrube oder Steinbruch ermitteln. Hinfahren. Arbeiter mit 10-20 € bestechen. Steine aussuchen. --Kharon 15:40, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, der lokaler Produzent/Händler wird die vermutlich günstigsten Preise haben. Wobei in der Regel ist da nicht mal bestechen nötig, sondern man kauft sie ganz offiziell nach Preisliste. Ab Werk pro Tonne so um 50-60 CHF, bei euch in D sicher günstiger. Wenn man nett fragt, darf man sicher selber verladen. Am besten mit dem Argument, man möchte zwar grosse, aber noch tragbare Steine. Das du dabei auch noch ganz bestimmte geformte Steine möchtest, musst du ihnen nicht unbedingt auf die Nase binden. Wenn du Pech hast wittern die sonst noch ein Geschäftsfeld. Dabei ruhig auch daran denken, dass die eine Unterseite haben dürfen (=unschöne Seite). --Bobo11 (Diskussion) 18:09, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bei uns hier in Deutschland braucht man nicht scheinheilig rumzutrixen, da bespricht man mit dem Steinreichen vertrauensvoll was man haben will, der wird einen Preis pro Kilo nennen, den man akzeptiert oder nicht, bekommt den Lagerplatz genannt und fährt mit den selbst geladenen Steinen wieder über die Waage und bezahlt. In der Schweiz mag das anders sein, liegt ja auch näher zum Orient. Jetzt wird mir vieles klarer.--2003:75:AF7F:5500:14FD:5376:4631:67C8 19:30, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo! Ich gebe zu, ich habe die Hipster als Subkultur erst wahrgenommen, als ich bereits nen Jahr unter ihnen gelebt habe, und es in der Standardzeitung stand. Darum mal die Frage, was die gegenwärtig aufsteigenden Subkulturen sind, die es so zuvor noch gab. Verfolgt da jemand die Trends? Oliver S.Y. (Diskussion) 00:33, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hipster sind keine Subkultur, sondern einfach Leute, die jeden neuen Scheiß mitmachen müssen. -- Janka (Diskussion) 00:53, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wow, da ist einer der ein Jahr unter Hipstern gelebt hat! Schreib ein Buch darüber! Hipster sind keine Subkultur sondern ein Schimpfwort. Unpassender Bart, idiotische Strickjacke und dumme Mütze und schon zählst du als Hipster. --2003:66:894E:C596:B98F:A2F1:7293:5A75 02:35, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1@Janka. Ich würde auch zwischen Subkultur und kommerzialisiertem Jugendkultursegment unterscheiden, wobei die Kaperung und Transformation zum kommerziellen Marktsegment bisher fast jede originäre, authentisch gewachsene Subkultur erleiden musste. Sehr anschaulich dargestellt z.B. bei Jürgen Stark, Michael Kurzawa: Der große Schwindel? Punk - New Wave - Neue Welle. Verlag Freie Gesellschaft, Frankfurt am Main 1981, ISBN 9783882150421. (siehe auch hier) --217.87.114.102 02:46, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Noch eins drauf: Mein einer Neffe meinte, sich ebenfalls so ein Altherrenhütchen aufsetzen zu müssen. Irgendein Hipster-Metaller (eine Schande, dass es sowas überhaupt gibt) hat das wohl so vorgemacht. Ich fragte ihn, ob er Fan von Boy George sei. Den musste er erstmal hier nachschlagen, konnte mir danach aber versichern, dass er mit so einem auf keinen Fall verwechselt werden wolle. Und weg war der Hut. -- Janka (Diskussion) 04:02, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Alles was drüben (mittlerweile auch Osten) irgendwie anfängt, kommt ja irgendwann auch mal hier an: Raggare (Greaser-Verschnitt; mit Autos - Rat Look - hatten wir das ja vor kurzem); Seapunk (kann man auch ohne Muskeln tragen); Gopniki (!) (soll bei der AfD im Kommen sein); Haul People (passt zu Deutschland mit Schwerpunkt Düsseldorf); Fucking Guys/CyberGoths etc. [unbedingt das Video ansehen! (aber was redet man mit denen?). _{MannMannMann, bin ich heilfroh, dass ich meine Altersversorgung in die eigenen Hände genommen habe ...} Play It Again, SPAM (Diskussion) 08:40, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ignoriere es doch einfach und lies' diese Blogs einfach nicht. Ist besser für die Nerven. --87.184.138.22 10:44, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Leute, es macht keinen Spaß, wenn Ihr hier auf normale Fragen mit Euren polemischen subjektiven Beiträgen startet! Vor allem dann nicht, wenn Ihr nichtmal das akzeptiert, was Wikipedia selbst dazu sagt ("Hipster ist ein im frühen 21. Jahrhundert in den Medien verbreiteter, zumeist etwas spöttisch gebrauchter Name für eine Subkultur"). Vielen Dank PlayItAgain, solche Einstiegshilfen habe ich gesucht. Ansonsten gelten Berliner generell als ungepflegt und schlecht gekleidet. Und für "echte Vollbärte" braucht es ja auch seine Zeit, habs zuvor lediglich für ein Bartrevival gehalten, da vieles wie nen 10-Tagesbart ala Wedding aussieht, wenn es 10 Monate im Friedrichshain dafür braucht :) Oliver S.Y. (Diskussion) 09:33, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Doch es macht Spass ... ... man muss ihn nur als solchen erkennen. ;-))

Ich möchte keine Werbung machen, aber wer Interesse hat, kann bei diesem Kleidungsverkäufer mal Hippie, Hiphop oder Goth eingeben. Ich vermute, dass das ein Trend werden wird: Man fühlt sich einem Trend/einer "Subkultur" zugehörig und kauft dann Produktnamen oder Style. Es wird vermutlich auch immer schneller und immer pluralistischer und immer einfacher gehen. Irgendwo will man doch dazugehören, oder ? :-))) Play It Again, SPAM (Diskussion) 13:29, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Siehste mal, das ist alles nur eine Frage der Vermarktbarkeit. Ob ich nun hauptberufich Wichtigtuer oder Marketingexperte bin (okay, der Unterschied ist marginal): Wenn ich etwas von einer neuen Subkultur schwafel will ich damit Aufmerksamkeit erzeugen. Ob sich das behauptete Phänomen zu diesem Zeitpunkt überhaupt soziologisch korrekt erfassen läßt, ist egal. Spätestens, wenn alle das nachplappern, wird es Teil der Realität und der Ausrufer zum Trendscout. --94.219.19.153 15:43, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine Subkultur erkennt/definiert man erst dann, wenn sie vom Mainstream, also von der Kultur, absorbiert wird. Daher ist es nahezu unmöglich eine Subkultur im Entstehen zu erkennen, da sie immer Elemente vorangegangener Kulturen beinhaltet und diese neu kombiniert.--Wikiseidank (Diskussion) 17:52, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

erkennt/definiert man erst dann, wenn sie vom Mainstream, also von der Kultur, absorbiert wird Nein, das sehe ich anders, siehe Coolhunting. Es gibt darüber hinaus auch Subkulturen, die nicht absorbiert wurden.

@Oliver S.Y. Warum sollte ich denn "das akzeptier(en), was Wikipedia selbst dazu sagt"? Und wer ist eigentlich dieser Wikipedia? --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 18:10, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es heißt bitte die Wikipedia und und nicht der. --94.219.19.153 18:17, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ist Wikipedia eigentlich auch eine Subkultur? Einige Dinge sprechen doch dafür...--188.101.70.6 20:19, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn eine Subkultur nicht absorbiert wird, ist/war es keine Subkultur. Beispiel aus dem (na ja) Wikipediartikel: Drogenkonsum; ist keine Subkultur, sondern Bestandteil von Kulturen. Coolhunting ist nur Werbefuzzisprech für das ewig gleiche Kommerzialisieren aller Lebensbereiche.--Wikiseidank (Diskussion) 20:27, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Keine dieser beiden Thesen wurde jemals irgendwo in der Literatur von irgendeinem Forscher oder Theoretiker vertreten. Es handelt sich um reine Phantasiebehauptungen ohne sachliche Grundlage. --2003:45:462C:6400:60FC:B61A:CE76:F877 18:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Inwieweit schrumpft Haut eigentlich auch wieder? Warum soll man langsam abnehmen - wenn andere sagen, dass die gedehnte Haut so bleibt, kann es doch keinen Unterschied machen? -- Jack Cluster (Diskussion) 01:26, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Langsam abnehmen soll man auch deswegen, damit Herz und Kreislauf mitkommen. --Heletz (Diskussion) 06:12, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die hier bieten natürlich auch die chirurgische Lösung an, raten aber auch, was in moderaten Fällen konkret hilft. Auc das hier verlink ich mal (trotz der Fotos), denn es gibt weitere Erklärungen (wiederholt die Bedeutung des langsamen Abnehmens, das gleichzeitige "Reshaping" und die Bedeutung von immer genug zu trinken.

Flapsig gesagt, kann man so 10-15+ kg Gewichtsverlust wieder auffangen, danach scheint es einen point of no return zu geben, der unterschiedlich definiert ist, je nachdem, wie fraulich, männlich, jünglich oder ältlich man ist. Besser ist natürlich, garnicht erst ... Play It Again, SPAM (Diskussion) 08:24, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Passt sich die Haut nicht mit der Zeit an? So dass man, sagen wir mal, nach einem Jahr wieder loslegen kann mit abnehmen? --Eike (Diskussion) 11:33, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja klaaaar, je länger man wartet und je älter man wird, desto straffer die Haut... :-))))

Visuelle Umsetzung von "point of no return" (da hilft nur noch Dr. Ockhams Skalpell). Man kann sich das auch nochmal evolutionär durchdenken. Auf solche Extreme haben selbst Millionen von Jahren nicht vorbereiten können. Es heisst: Survival of the fittest nicht fattest! ;-) Play It Again, SPAM (Diskussion) 13:11, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein völlig überflüssiger Kommentar übrigens, der komplett übersieht, dass sich natürlich auch evolutionspsychologische Ursachen für Fettleibigkeit (er-)finden lassen: Der menschliche Körper ist eben in einer Zeit entstanden, in der es keinen Überfluss an Nahrung gab und er deshalb soviel wie möglich in sich aufnehmen musste, wer konnte schon garantieren, dass man morgen noch ein Mammut fängt? Heute gereichen die Mechanismen, die damals zum Überleben sogar besonders förderlich waren, einigen Menschen zum Nachteil... (nicht signierter Beitrag von 188.101.70.6 (Diskussion) 20:31, 6. Mai 2016 (CEST))Beantworten

Du hast exakt dargestellt, was ich ausdrücken wollte. Play It Again, SPAM (Diskussion) 20:41, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Haut versucht, sich dem geringeren Leibesumfang anzupassen. Wie gut das gelingt, hängt nicht nur vom Zeitraum ab, sondern auch von Umfang, Alter der Person, deren Lebensweise und der genetischen Ausstattung. Allgemeine Empfehlung dazu: Abnehmen, dabei Sport machen und dann schauen, was hängen bleibt. --94.219.19.153 15:43, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In meinen Augen war halt die Frage interessant, in welchem Tempo, und inwieweit man da hoffen kann, dass sich die Haut irgendwann noch von alleine noch strafft.

Konkret ging es nicht um Mammut auf Toast, sondern es gab bei der Person eine Gewichtszunahme von über 50 kg während eines Aufenthalts in der Psychiatrie mit Verabreichung von Neuroleptika. Das Gewicht ist zu einem Teil schon weg. -- Jack Cluster (Diskussion) 00:34, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

50 kg ist schon heftig, das geht meist nicht vollständig zurück, aber mit Sport, gesunder Ernährung, Lymphdrainage etc. kann man meist schon erreichen, daß sich ein Großteil der Überdehnung wieder zurückbildet. --88.68.81.86 14:42, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Jedes Chemielehrbuch definiert Salze als geruchlos. Jede persönliche Erfahrung lehrt das Gegenteil. Speisesalz hat einen ganz typischen Geruch; ist blind erkennbar. Kann jemand Berufenes erklären, wie die Geruchsempfindung von Salz zustande kommt? Spuren von anderen Stoffen? Katalytische Wechselwirkung mit Luft, Wasserdampf, Verpackung? Feiner Staub als Aerosol? --MarkusNi (Diskussion) 07:35, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Antwort liegt in der Frage: "Speisesalz".

"Laborsalz", hochreines NaCl, riecht nicht. Leute haben nachgedacht, welche Verunreinigungen (Jodverbindungen, Chlorverbindungen, Meereskrempel etc., das sein könnten. Play It Again, SPAM (Diskussion) 07:55, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

""Laborsalz", hochreines NaCl, richt nicht." Wirklich nicht? Persönliche Erfahrung, oder aus dem Lehrbuch geglaubt? Der Geruch von NaCl in allen Formen, mit denen ich Erfahrung habe, ist typisch genug, dass ich diese Lehrbuchaussage eben anzweifle. Sie wird abgeleitet vom Dampfdruck 0, aber Verdampfung ist nicht die einzige Möglichkeit, Materie an die Nasenschleimhaut zu bringen. --MarkusNi (Diskussion) 08:25, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eigene Erfahrung. Und noch ein paar Substanzen mehr. Schüttelst du natürlich wild den Behälter, machst dann auf und hälst deine Nase rein (was man sowieso nicht machen sollte - man wedelt) wirst du etwas erschmecken. Guanidiniumchlorid (selbst rein) riecht nach den Abbauprodukten. Play It Again, SPAM (Diskussion) 09:03, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gibt genug Salze mit charakteristischem Geruch, beispielsweise Cyanide oder manche Acetate. Bei den Cyaniden kommt das von der Reaktion mit dem Kohlenstoffdioxid der Luft. In kohlenstoffdioxidfreier Atmosphäre ist Cyanid wahrscheinlich geruchlos. --Rôtkæppchen₆₈ 08:04, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das nächste Mal, wenn der Lebensabschnittspartner beim Eintreffen im romantischen Meeresort von der guten Seeluft schwärmt, dezent darauf hinweisen, dass ein Grossteil davon modifizierte Phytoplankton"fürze" und katabolische Substanzen - vermutlich Amine - sind. Andererseits: Vielleicht besser erst am Ende der Ferien erwähnen... Play It Again, SPAM (Diskussion) 08:12, 6. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Ohne jetzt das auf Speisesalz übertragen zu wollen, aber es ist bekannt, dass rund 50% der Menschen den Bittermandelgeruch von Cyanid genetisch veranlagt nicht riechen können.--2003:75:AF4B:D200:6DF6:D55E:D96D:ADD8 08:30, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

• Das Salz alleine kann geruchslos sein. Aber in unser Luft hat es bekanntlich etliche Stoffe die mit Salz reagiern können, und die dazuführen das eben Abbauprdukte endstehen, die wir dann richen können. Die Luft beinhaltet in der Regel auch Wasserdampf. Und wer in der Chemie aufgepasst hat, weis das Salz wasserliebend ist. Es kann auch das umgekehrte sein. Wir riechen das Salz nicht weil es etwas ausstömmt, sondern was aufnimmt, und so die "normale" Luft verändert. „Es riecht anderes“ kann eben auch heissen, dass wir etwas nicht mehr riechen können (weil es nicht mehr da ist), was üblicherweise die Riechzelzellen der Nase beschäftigt.--Bobo11 (Diskussion) 10:50, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Reines Natriumchlorid begegnet dem Normalmenschen als Regeneriersalz für den Geschirrspüler. Vielleicht sollte der Fragesteller mal einen Blindversuch mit Regeneriersalz und Speisesalz machen. --Rôtkæppchen₆₈ 12:19, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vgl. auch Riechsalz ! --Hasselklausi (Diskussion) 11:03, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Könnte man - heute schon oder in absehbarer Zeit - Banknoten in nicht vom Original zu unterscheidender Qualität mittels 3D-Drucker herstellen? Illegal ist klar, mir geht es um den technischen Aspekt. --94.219.19.153 16:17, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Inwieweit wäre da ein 3D-Drucker hilfreich? Weder wirft er die richtigen Materialien raus (z.B. Baumwollfasern) noch schafft er die notwendige Feinheit. --Magnus (Diskussion) 16:20, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann noch viel eher mit einem normalen 2D-Drucker. 3D-Drucker können aktuell fast nur Kunststoff (ggf. noch Metall oder Glas und andere schmelzende Stoffe) drucken, das ist beim Drucken von Banknoten wenig hilfreich. Da Banknoten sehr flach sind, ist auch nicht ersichtlich, wieso auch in Zukunft hier ein 3D-Drucker besser als ein 2D-Drucker arbeiten sollte. -- Jonathan 16:24, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

ich hatte zwar schon lange keinen mehr in der Hand, aber: sind da nicht tastbare Strukturen drauf neuerdings? --Heimschützenzentrum (?) 16:33, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(hochgezogen) Nicht erst neuerdings, die hatten wir AFAIR im Prinzip schon zu DM-Zeiten; zumindest als sichtbare Erhabenheiten. --94.219.19.153 16:39, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK) Naja, ich denke bspw. an Polymere, die man ja in fast jeder erdenklichen Form künstlich herstellen kann. Zellulose ist doch auch bloß ein Polymer, Baumwolle im wesentlichen aus Polymeren aufgebaut, oder nicht? Banknoten haben ja trotz ihrer Flachheit eine Dreidimensionalität (drin, drauf, durch), die ganz wesentlich ist, wenn es um Sicherheitsmerkmale geht. --94.219.19.153 16:37, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auch ein interessanter Aspekt: Abschaffung des Bargelds, weil es nicht mehr fälschungssicher hergestellt werden kann. Nicht unbedingt absurd...--80.171.152.56 17:27, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

<kwätsch>Das verstehe ich nicht. Seit es Bargeld gibt ist es nicht fälschungsicher. --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 17:50, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gemeint ist, nicht vom Original unterscheidbare Fälschungen, s.o. --94.219.19.153 18:03, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und was willst du damit sagen? Nochmal zum Mitschreiben: 80.171.152.56 schreibt von "Abschaffung des Bargelds, weil es nicht mehr fälschungssicher hergestellt werden kann." Das ist der Beitrag direkt über meinem, auf den ich eingerückt antworte. In der Logik von 80.171.152.56 wäre weiterzudenken: Wenn Bargeld abgeschafft werden sollte, weil es nicht fälschungssicher hergestellt werden kann und Bargeld niemals fälschungssiche hergestellt wurde, warum wurde dann Bargeld nicht schon längst abgechafft? Rein sprachlich wäre 80.171.152.56 zu begegnen: Du behauptest, Bargeld könne nicht mehr hergestellt werden. Daraus wäre zu schließen, dass Bargeld irgendwann einmal tatsächlich fälschungsicher hergestellt werden konnte. Die Formulierung "nicht mehr" transportiert, dass etwas zu Ende ist. Ich dagegen bin der Ansicht, dass das, was angeblich zu Ende ist, niemals angefangen hat, dass Barged immer gefälscht wurde und niemals fälschungssicher hergestellt wurde. Das steckt in meinem zusammen mit meinem fehlenden Verständnis erwiderten Satz: "Seit es Bargeld gibt ist es nicht fälschungsicher." Und zu deiner Logik ("Gemeint ist, nicht vom Original unterscheidbare Fälschungen") wäre anzumerken. Wie bitteschön soll irgendwer eine nicht vom Original unterscheidbare Fälschung als Fälschung denn erkennen? Eine nicht vom Original unterscheidbare Fälschungen ist keine Fälschung sondern ein Original. Zumindest gilt die Fälschung als Original, weil sie als Fälschung ja nicht identifiziert werden kann durch die fehlende Unterscheidbarkeit. Im Übrigen ist eine Fälschung immer vom Original unterscheidbar. Wenn sie es als Objekt nicht ist, so unterscheidet sie sich doch durch den Produktionsort, die Hersteller und den Disributionsweg. So viel zum Thema logisches Denken. Ich geh jetzt mich besaufen. --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 20:25, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Alle außer Dir versuchen hier, etwas zur Sachfrage beizutragen. Entschuldige bitte vielmals, daß mir nicht gleich klar war, daß es Dir nur darum geht, Dich an einzelnen Formulierungen aufzuhängen. Daher nur eins zum Inhalt: Nein, eine perfekte, nicht vom original unterscheidbare Fälschung, ist kein Original; erst recht nicht bei Banknoten. Viel Erfolg beim Besaufen! --94.219.19.153 22:18, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Im absoluten Sinn nicht, aber es ist auf beiden Seiten (Fälscher und Anwender/Fahnder) eine Kosten-Nutzen-Abwägung, und wenn die so ausgeht, daß man mit vernünftigem Aufwand in die Echtheit von Bargeld kein Vertrauen mehr haben kann, weil die Kosten schwer erkenn- bzw. nachweisbarer Falsifikate einfach zu weit gesunken sind, dann gibt es eben kein Bargeld mehr, weil es niemand mehr akzeptiert.--80.171.152.56 18:24, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn es weiterhin akzeptiert wird, wäre das auch nicht viel besser bei einer Falschgeldschwemme. --94.219.19.153 18:40, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie ich gerade so darüber nachdenke, würde das dann auch für alle amtlichen Dokumente gelten. Au Backe, da wird man einiges an technischen Sperren einbauen und der Kripo ein paar neue Beamte spendieren müssen, sobald die dafür benötigte Technologie entwickelt wurde. Man müßte letztlich vermutlich ein völlig neues Konzept für Dokumente jeglicher Art und wer weiß was noch entwickeln, wenn man vom technischen Stand her alles mit dem Drucker fälschen kann, was bislang nur von bestimmten Stellen hergestellt werden kann. Mich gruselt's jetzt schon. --94.219.19.153 17:45, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn ich mich so 30 Jahre rückerinnere, hätte ich zu jedem gesagt, dass ich eine Titanschraube aus dem Drucker haben könnte, dass er eben diese Schraube locker habe. Wie die Farbdrucker gekommen sind, wird es Drucker geben, die verschiedene Materialien verarbeiten und die Auflösung (Schichtdicke) wird mit Sicherheit auch besser. Ich würde da niemals nie sagen.--2003:75:AF4B:D200:CDD3:86B7:D2B:58BE 18:45, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn ich so 40 Jahre zurückdenke hat John Brunner schon in seinem Roman Der Schockwellenreiter gewusst, dass im kommenden digitalen Zeitalter jeder Lebenslauf mit allen erforderlichen Dokumenten und Datenbankeintragungen gefälscht oder hergestellt werden kann. Die vom Staat verfolgte Hauptfigur hackt bei Bedarf (also öfters) die zuständigen Server und schafft sich eine völlig neue Identität mit schlüssigem Lebenslauf, von der "Geburtsurkunde" angefangen. --2003:45:460F:8900:D136:2797:28F9:9446 20:47, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Wie ich gerade so darüber nachdenke, würde das dann auch für alle amtlichen Dokumente gelten.“ Wenn Unterschriften und Dienstsiegel per 3D-Drucker gefälscht werden können? --Chricho ¹ ³ 23:20, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das sollte IMHO nicht schwieriger sein, als moderne Banknoten per 3D-Drucker zu fälschen. Falls es mit dem Eindruck der Unterschrift in das Papier doch zu schwierig werden sollte, könnte das ggf. ein Unterschriftenautomat erledigen, Stempel könnte man ggf. auch separat ausdrucken, um die verschmierte Optik besser hinzubekommen - das kann die Technik beides schon heute, daran sollte es nicht scheitern;) --94.219.19.153 23:43, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meine Stoßrichtung war eine andere: Unterschriften fälscht man normalerweise mit ein bisschen Übung und Stempel kann man aus Gummi auch ohne 3D-Drucker machen. --Chricho ¹ ³ 09:47, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auch wenn man Zellulose evtl. künstlich herstellen könnte, so wird das deswegen nicht zu einem schmelzbaren Polymer. Ein weiterer Knackpunkt sind die holografischen Elemente. Bis Strukturen in solcher Feinheit gedruckt werden können, ist es noch eine Weile hin. --MarkusNi (Diskussion) 06:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nicht schmelzbar, das ist klar. Ich denke an die chemische Polymerisation, die ja aktuell sehr intensiv beforscht wird. Da kann ich mir schon vorstellen, daß man bald nicht bloß "Plastiktüten synthetisieren kann" ^^, sondern auch etwas komplexere Gebilde. An Hologramme dachte ich auch als Element, das dem 3D-Drucker noch eine Weile vorauseilen könnte. Aber auch da frage ich mich, ob es nicht zwangsläufig in absehbarer Zeit eingeholt wird. Letztendlich ist die Frage, kann man dem 3D-Druck von Banknoten technisch dauerhaft voraus sein, oder wird der Aufwand unweigerlich zu hoch werden, als das es noch leistbar wäre? --178.4.106.80 21:53, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

• Wenn ich die gerade frisch raus gekommene 50er Neunte Serie der Schweizer Nationalbank anschaue. Eher nein. Da wird es schon verdamt schwer nur das "Papier" so hinzukiegen, dass es keinen Unetrsschied mehr festzsutellen ist. Übrigens ist das Papier immer noch eines der Qualitästmerkmale einer Note an dem die meisten Fäscher noch immer kläglich scheitern, ist aber eben bei den plumpen Fäschungen gar nicht nötig. Auch der Druck ist nicht mit einer einzelnen Maschiene nachmachbar, udn das seh ich acuh in Zukunft so. Klar sag niemals nie. Aber grundsätzlich zielen die einzelnen Sicherheitmerkmale auch nicht darauf ab für sich unfälschbar zu sein, sondern der zum fälschen notwenige Aufwand in die Höhe zu treiben. In dam man eben nicht nur denn regulären Hersteller zwingt zig verschiedene Maschienen und Techiken zu benutzen. Sondern das dies auch der Fäscher machen müsste, und zig Maschiene verwenden muss, wenn er ein perfekte Fäschung herstellen will. Das ist ist eigentlich der Trick hinter einer "fäschungs-sichern" Banknote, trieb die Kosten für den Fälscher so in die Höhe, dass er von sich aus anfängt bei der Qualität Abstriche zu machen. --Bobo11 (Diskussion) 21:23, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Klar gibt es verdamt auch die Schweizer Methode. Die Notenbank lässt berühmte Frauen auf die Scheine drucken und schreibt alle Aufschriften in einer so verdamt unwahrscheinlichen Rechtschreibung, dass auch der beste Fälscher verdamt unsicher wird und sich fragt, wo denn da der Hund! Er traut sich natürlich nicht, Chuchichäschtli und Almöhi und Unetrsschied auf seine ansonsten gar nicht schlechte Note zu drucken, weil er glaubt, dass es so ein Wort gar nicht geben könne. Ergo lässt er verdamt die Schweiz hinter sich und geht woanders fälschen. Chapeau, kleiner Gopfried Schtutz! NfdA (Diskussion) 21:46, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da verwechselst Du wohl die Schweiz und Bosnien und Herzegowina wo die Banknoten tatsächlich druckfehlerstrotzend sind. --Rôtkæppchen₆₈ 21:58, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nein, hier wurde sich vielmehr an Bobo11s orthographischen Eigenheiten hochgezogen. Witzig kann ich das aber auch nicht finden. --Kreuzschnabel 22:15, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nicht an orthographischen Eigenheiten. Eher daran, dass er immer wieder verspricht, ein Korrekturprogramm zu benutzen, dann auch wenige Stunden oder Tage lang Beiträge mit wenigen Fehlern abliefert, um dann das Programm offensichtlich wieder abzuschalten, zugunsten orthographischer Zumutungen, deren Inhalt meist bereits gegebene Antworten zusammenfasst. Daran sollte er arbeiten. "Hochziehen" lehne ich aber ab; es war ein humoristisch gefärbter freundlicher Hinweis. NfdA (Diskussion) 22:32, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Für die Haltlose Unterstellung hast du dir eben eine VM eingehandelt. Ich hab schon desöftern geschrieben das das Tool Ausfälle hat. Manchmal sind nach der Vorschau alle Markierungen weg. --Bobo11 (Diskussion) 23:37, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Haltlose Unterstellung? Na, du hast Sorgen. Jedenfalls verstehe sich hiermit anstelle von "offensichtlich" in meiner obigen Entgegnung das Adverb "anscheinend". Dass Korrekturprogramme intermittierend arbeiten, wusste ich tatsächlich nicht, da ich keine benutze.

Aber vielleicht solltest du dazu einfach mal die hiesige geballte Auskunftskraft befragen; gerade bei Informatikthemen ist hier soviel Kompetenz da, dass ich mir vorstelle, jemand könne vielleicht eine Idee haben, wie man Beiträge für die Wikipedia automatisch kontrollieren lassen kann. NfdA (Diskussion) 01:26, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In einem Rundumschlag hat dieser Bobo11 auch mir eine VM verpasst. Offensichtlich versteift er sich in die unsinnige Meinung, dass ich die IP von NfdA sei. Richtigerweise wurde das als Missbrauch der VM gewertet. Ob er was daraus lernt?--2003:75:AF7F:5500:5444:4428:D392:1F14 08:12, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dafür darf NfdA in Zukunft auch allenfalls noch als IP hier aufschlagen. Völlig zu Recht. Euer permanentes Bobo-Stalking war zuletzt einfach nur noch nervend. --Jossi (Diskussion) 17:40, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Er wurde lediglich, wegen Doppelaccount gesperrt, aber Bobo gibt das sicher Wasser auf seine Mühlen und die Seriosität der Auskunft darf weiter leiden. Frage: Kennst du Bobo auch von den vielen WP-Events, wo er erscheint? So im privaten Kreis dürfte der sicher unterhaltsam sein, das reicht für eine seriöse Artikelarbeit allein aber nicht aus. Der Mensch Bobo ist mir insofern auch egal, ich bin nur gegen diejenigen, die die Regeln der Gemeinschaft nicht einhalten, bzw. nur bei den anderen einfordern.--2003:75:AF7F:5500:14FD:5376:4631:67C8 18:08, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bobo11 ist seit über 10 Jahren dabei, hat über 43.000 Edits, davon über 30% im ANR, und eine ganze Reihe ausgezeichneter Artikel, vor allem zum Schweizer Eisenbahnwesen, geschrieben, von seinen Fotos ganz zu schweigen. Soviel zu „seriöser Artikelarbeit“. Und auf jedem einzelnen Edit eines anderen Wikipedianers herumzuhacken, ist genau das Gegenteil von „Regeln der Gemeinschaft einhalten“. Wenn dich Bobos Rechtschreibprobleme wirklich stören, dann kannst du dir hier bei Grand-Duc abgucken, wie man so etwas auf freundliche, konstruktive und hilfreiche Art angeht. --Jossi (Diskussion) 20:48, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

eine Armenabendschule? Meine Quelle, die als Autorin fraglos relevant wäre, auch wenn sie noch keinen Artikel hat, verwendete den Begriff bei einer Person, die diese um 1850 besucht haben müsste. Oder war/ist das nur die (vermutlich ungewöhnliche) Bezeichnung für eine Schule für Schüler armer Eltern, an der nur Abends Unterricht erteilt wurde? --Schnabeltassentier (Diskussion) 17:43, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Echt jetzt? Gib es mal bei Google ein, erster Treffer. --94.219.19.153 17:50, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Stimmt, ein Snippet auf Google Books. Hmm. Wirklich etabliert scheint der Begriff trotzdem nicht zu sein. --Schnabeltassentier (Diskussion) 06:26, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sehe ich auch so, denke aber, die recht anständige Quelle könnte knapp reichen als Beleg für eine WL auf Armenschule und eine kurze Erklärung dort. Dann hätten wir das erfaßt und entrötet. Ist aber nicht mein Fachgebiet, darum ohne Gewähr.^^ --88.68.81.86 15:12, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vorhin hatte ich einen Anruf mit mir unbekannter Nummer. Ich sagte "Ja?" und ließ den Anrufer bis "bundesweite Umfrage" reden, dann legte ich auf. Dann überlegte ich mir, wie brauchbar die Ergebnisse von Meinungsumfragen wohl sein mögen, wenn ein relativ hoher Anteil der Angerufenen sich so wie ich verhält wie ich und diese Gruppe auch noch vom Durchschnitt signifikant abweichende Ansichten zu manchen Themen haben mag - können die Meinungsforscher das überhaupt sinnvoll berücksichtigen? Befragung hat mir das auch nicht beantwortet.--80.171.152.56 19:55, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Relevant wäre die "Aussageverweigerung" ja nur, wenn die Verweigerer als Gesamtgruppe verglichen mit den Teilnehmern als Gesamtgruppe andere Meinungen hätten. Dass das zwangsläufig so sein muss, würde ich nicht sagen. Denn der Umstand, dass man keine Lust auf eine Umfrage hat, für sich allein, sagt ja nichts über die Einstellung des Angerufenen zum Thema "Reiten im Walde", "Fahrradfahren in der Eifel" oder "doppelseitiges Klopapier" aus. --87.123.39.156 20:15, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zumindest bei Wahlumfragen gibt es wohl solche nicht proportionalen Verweigerungszahlen und man versucht, die rauszurechnen. Wenn jedes Mal doppelt so viele NPD wählen, wie es Leute am Telefon angeben, verdoppelt man eben seine Vorhersage für die NPD. Vereinfacht gesprochen. --Eike (Diskussion) 20:41, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Versteh ich, hab ich auch schon mal von gehört. Ein anderes, aber in dem Punkt überlappendes Problem ist das, dass Leute gezielt falsche Angaben machen. In Frankreich soll das wohl besonders stark sein, wenn die Leute massig Fantasieangaben machen, so dass bei den Wahlen dann mitunter ganz was anderes rauskommt. Wie man solche Falschangaben erkennen können will, weiß ich nicht. --87.123.39.156 20:51, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Meinungsforschungsinstitute haben damit ihre Erfahrung - aber die werden sich hüten, solche Informationen rauszugeben, denn genau das ist deren Kapital. Leute anrufen kann jeder, die so gewonnenen Rohdaten verarbeiten aber nicht. Ohnehin muss ein repräsentativer Querschnitt der Bevölkerung zu befragen. Wenn z. B. (fiktiv) 40 % der Anrufer einen Hochschulabschluss angeben, man aber weiß das nur 20 % der Bevölkerung einen haben, dann dürfen deren Angaben nur halb gewichtet werden. @87.123, die erste: Das würde ich gerade nicht pauschal so sehen, denn es schon schon denkbar das sich statistisch die Ansichten von Leuten die Mitmachen oder Auflegen unterscheiden können, zumindest in einigen Bereichen. Aber dazu gibt es keine Informationen.--Antemister (Diskussion) 23:58, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kann ja sein, daß die Institute behaupten, solche Verzerrungen rausrechnen zu können (wer würde ihnen sonst noch Aufträge geben?), aber ist das glaubhaft? Und mit der Geheimhaltung ist das auch so eine Sache: Es liegt im Wesen der Wissenschaft, überprüfbar und damit notwendig öffentlich zu sein - Adepten von Geheimwissenschaften sind normalerweise Scharlatane.--80.171.152.85 03:02, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hier solltest Du zwischen Betriebsgeheimnis und Geheimwissenschaft zu differenzieren wissen. --Rôtkæppchen₆₈ 18:04, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nicht, daß ich wüßte.--78.50.148.157 10:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auch noch was zum Thema: http://www.sueddeutsche.de/politik/twitter-trend-forsafragen-macht-merkel-einen-guten-job-oder-soll-dieses-suesse-kaetzchen-sterben-1.2567292 --95.112.179.150 22:29, 7. Mai 2016 (CEST) @80.171: Ich nehme schon mal, dass sie es können, besonders die Erfahrung damit haben. Du hast ja in vielen Fällen die Möglichkeit, die gewonnen Ergebnisse auch zu überprüfen. Bei Wahlen ist das klar, aber zu kannst z. B. auch Zulassungstatistiken von Kfz oder Mitgliedschaften in Organisationen heranziehen, um die eigenen Ergebnisse mit der Wirklichkeit zu vergleichen. Das geht natürlich nicht immer, aber es sollte doch möglich sein daraus ein Bild zu schaffen das der Wirklichkeit nahe kommt. Ein größeres Problem glaube ich in der Unwissenheit der Befragten zu sehen. Was antwortest du auf Fragen, von denen du keine Ahnung hast? Das erste Mal (und seitdem einzige Mal) als ich an so was mitgemacht habe wurde ich neben der Sonntagsfrage gefragt was ich von diversen Banken halte von denen ich noch nie gehört habe (bin Landbewohner habe die Auswahl zwischen Raiffeisenbank und Sparkasse, bis dato war mir auch gar nicht so recht bewusst dass es auch noch andere Banken für Privatleute gibt). Was gibt man da für Antworten? Da hilft dann [6], aber damit bekommst du dann Ergebnisse die der Kunde hören und veröffentlichen will, aber wenig mit der Wirklichkeit zu tun haben.--Antemister (Diskussion) 23:32, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Artikel: Schweigeverzerrung.
Ein bei seriösen Umfragen häufig angewendeter "Trick" ist der Abgleich der Antwortenden mit bekannten sozio-demographischen Daten. Wenn die Grundlage der Befragung ein Auszug aus dem Einwohnermelderegister (= Bruttostichprobe) ist, sind diverse Parameter der Bruttostichprobe bekannt (Geschlecht, Alter, Wohnort, etc.). Nach der Befragung kann man mit dem Abgleich der Bruttostichprobe mit der Nettostichprobe (also denen, die tatsächlich geantwortet haben) ermitteln, welche Bevölkerungsgruppen besonders oft oder besonders selten geantwortet haben. Die entsprechenden Gruppen werden dann so gewichtet, dass am Ende eine entzerrte Stichprobe rauskommt, die der Bruttostichprobe entspricht.
Alternativ gibt es die Möglichkeit, von vornherein eine Geschichtete Zufallsstichprobe zu ziehen; z.B., wenn man sowieso weiß, dass bestimmte Personengruppen sehr selten antworten und man deshalb in dieser Gruppe von Anfang an mit einer größeren Stichprobe arbeitet, damit am Ende die Antwortenden wieder dem Bevölkerungsquerschnitt entsprechen.--92.224.196.61 15:34, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Habe die Sommerreifen draufmachen wollen, dabei war ein Reifen völlig ohne Luft. Also zur Tanke, Luft drauf. Paar Tage liegen gelassen, alles paletti, nun die Reifen gewechselt. Muß ich ein Auge haben? Zweite Frage: ist das physikalisch möglich, das ein Reifen über den Winter total platt wird, trotzdem er offensichtlich nicht defekt ist? Die Reifen waren auf einem Felgenbaum.--scif (Diskussion) 23:41, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hast du die selber gewechselt oder wechseln lassen? Kam jemand fremdes an die Reifen oder nicht. Denn die Option "hat jemand absichtlich Luft raus gelassen" würde ich aktuell als die Wahrscheinlichste bezeichnen. --Bobo11 (Diskussion) 23:44, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn drei Reifen o.k. sind und einer ist platt, würde ich ein Auge drauf haben - und einfach noch mal bei der Tanke fragen, was die dazu meinen. Gute Fahrt! 23:53, 6. Mai 2016 (CEST)--92.209.196.115 23:57, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Friedlich in meiner garage und von mir gewechselt.--scif (Diskussion) 23:55, 6. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn es so ist, stimmte da was über den Winter nicht. Kann auch nur während dem Demontieren gewesen sein, oder beim Aufstapeln, dass sich da was verschoben hatte. Denn die Entlastung (wenn also nicht mehr 1/4 Auto drauf steht) kann Undichtigkeit fördern, und über die Zeit reicht eine klizekleine. So oder so, ist ein "Auge darauf haben" sicher nichts falsches. Denn es stimmt schon, die Reifen sollten gelagert die Luft halten. Aber eben es gibt durchaus Undichtigkeiten, die nur unter einem bestimmten Druck entstehen, darüber sorgt der Innendruck für die Abdichtung (In dem er beispielsweise den Reifen an die Felge presst).--Bobo11 (Diskussion) 00:03, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es kann auch Dreck im Ventil sein oder ein versprödeter Ventilstutzen. Oder der Ventilstutzen wurde irgendwie gebogen gelagert, sodass zwischen Felge und Ventilstutzen Luft entweichen konnte. Der möglichkeiten sind viele. Beobachten und regelmäßige Druckprüfung kann nicht schaden. Man könnte aber auch ein Reifendruckkontrollsystem bemühen. --Rôtkæppchen₆₈ 00:16, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Klar es gibt viele Möglichkeiten, und oft ist es die Summe. Wenn der Reifendruck unter die kritische Grenze fällt wo es sich selbst an der Felge abdichtet, geht es relativ schnell bis es ihn komplett geleert hat. Die andern 3 Reifen können durchaus auch nur noch knapp über dieser Grenze gewesen sein. Es wird vom ADAC nicht grundlos empfohlen einen Reifen vor dem einlagern um 0.5 Bar über die Herstellervorgabe zu füllen[7]. Die Physik sagt aber auch, dass ein Reifen immer Luft verlieren wird. Also schadet es nicht dem Reifen bisschen "Wegzehrung" mit über die Lagerzeit zu geben.--Bobo11 (Diskussion) 00:21, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Unsinn, der Wulst der Karkasse liegt bereits konstruktionsbedingt mit Spannung auf Felge und Hump auf und ist im Verein mit dem Montagemittel da bereits gewollt dicht, auch wenn kein Druck in der Karkasse ist. Um diese Vorspannung zu überwinden gibt es den Montagedruck, der etwa doppelt so hoch ist, wie der Reifenbetriebsdruck. Solche langsamen Druckverluste sind in 50% der Fälle durch einen Austausch des inneren Ventileinsatzes zu beheben, hilft das nicht, sollte man die Karkasse demontieren und sie zusammen mit der Felge und Ventilkörper kontrollieren. Man will ja auch mal das Auto voll ausfahren. --2003:75:AF7F:5500:5444:4428:D392:1F14 08:59, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und klar ich muss ja unrecht haben gell. Schon mal daran gedacht, dass da auch etwas zwischen Felge und Pneu sein kann und, dass das Dichtmittel nicht ewig frisch ist? Klar gibt es da noch andere Stellen wo Undicht sein können. Es ging mir ja darum aufzuzeigen, dass es auch ein Mindestdruck gibt der beachtet werden sollte. Und auch das Reifen mit erhöhtem Luftdruck gelagert werden sollen. Aber klar das ist alles unwichtig. Es ist für die IP mal nur wichtig, das ich mal wieder unrecht haben soll. --Bobo11 (Diskussion) 09:53, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn du was anderes denkst, dann schreib es auch so.(Und ich verbitte mir die bösartigen Unterstellungen, wenn ich eine Aussage richtigstelle, dann der Sache willen.)--2003:75:AF7F:5500:C1D1:496A:8920:914C 10:55, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Man soll nicht rumrätseln und spekulieren: Bei meinem Oldtimer hatte ein Reifen über Jahre immer eine Spur zuviel Druckverlust, d. h. nach Wochen oder Monaten bei der Kontrolle erkennbaren Druckabfall. Das machte nun sicherheitsmäßig nichts, weil über lediglich Tage nicht wahrnehmbar, und wenn man vor einer Ausfahrt den Druck kontrolliert, besteht also keine Gefahr. Bis es mir eines Tages zu dumm wurde: Es ergab sich eine Mitfahrgelegenheit zu einem Reifenhändler, bei der das betreffende Rad im Kofferraum mitkommen durfte, und diese Branche benutzt so eine Art Seifenschaum in großen Sprühdosen, womit das Rad reichlich traktiert wurde, und so wurde die winzige Undichtheit in einem etwas versprödeten Ventilstutzen erkannt und das Problem dann ruck-zuck nachhaltig behoben. Warum nicht gleich so... Ergo: Ab zum Fachmann damit!--80.171.152.85 14:46, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lecksuchspray gibt es im Auto- oder Klimaanlagenzubehörhandel. --Rôtkæppchen₆₈ 16:18, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Also, ich bin nun schon über 100 km damit gefahren, ohne dass ich Druckverlust wahrnehmen kann. Ich vermute mittlerweile, das vielleicht übern Winter was blöd auf dem Ventil lag (wie das halt so ist in Garagen) und dadurch Luft entwich. Danke für die Antworten.--scif (Diskussion) 23:17, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

100 km sind so gut wie nichts, und bei "Schleichplatten" ist der Druckabfall auch eher zeit- als fahrstreckenabhängig. Aber es kann tatsächlich sein, daß das Problem von alleine wieder weggegangen ist (meist Dreck im Ventil, der beim Druckprüfen rausgeblasen wird). Weiter beobachten!--78.50.148.157 11:16, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

scif, schau mal Deine Ventile an. Das war jetzt schon mehrfach bei verschiedenen Reifenmonteuren die Ursache. Entweder haben die fehlerhafte Ware bekommen, machen einen Montagefehler oder benutzen unbrauchbares Werkzeug. Bei verschiedenen Dienstleistern bekomme ich da aber meine Zweifel. Ich glaube vielmehr jemand tritt gegen die Ventile oder die stehen heraus und wurden mit den Reifen nicht richtig eingelagert, also im Stapel der Sommer/Winterreifen beschädigt oder da sie heraus stehen, ist die Frage wie hoch war der Bordstein, an dem man entlanggefahren ist? Was mit den neuen Luftdruckautomaten nicht geht, aber mit den Tragbaren Druckluftspeichern noch möglich war, das Ventil erst mit der Pressluft zu säubern. Heute landen Dir die Partikel in der rumliegenden Ventilkupplung direkt im Ventil selbst, da es die Engstelle im Luftstrom ist. Allerdings wundert mich nicht, dass die Automaten im Kommen sind. Bei einem Zweitonner kannst schon bis zu 6 Mal Luft nachfüllen gehen, bis der Druck überall stimmt. Außerdem sind die Tragbaren Geräte nicht Angebunden und damit wohl auch leichte Beute. Reifen verlieren auch wenn sie in Ordnung sind ganz langsam Luft. --Hans Haase (有问题吗) 17:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo, kann man noch rausfinden, wer auf diesem Bild aus dem Bundesarchiv der Mann rechts neben Erich Honecker ist? Dieser kantige Mann, dessen Gesicht man ja ziemlich gut erkennen kann. In der Bildbeschreibung endet die Aufzählung bei Honecker. Grüß--93.228.96.215 09:33, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Könnte der es sein? Leider auch ohne Name. --Pölkkyposkisolisti 10:41, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nur mal so aus dem Protokoll abgeleitet. Honecker stand da als DDR-FDJ-Vorsitzender. Könnte also der sächsische SED-Chef gewesen sein (Lohagen?) oder FDJ-Chef. Für Horst Schumann (Politiker) haben wir zwar nen Artikel, aber das Bild ist 15 Jahre später aufgenommen. Angesichts des Jahres 1952 kann es auch einer sein, der 53 oder bei der Entstalinisierung aus der Erinnerung getilgt wurde.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:10, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zur Ergänzung: Bitte bei einer Bildbeschreibung daran denken, von der Figur aus zu denken. Gemeint ist also der Mann links von Erich Honecker. Man könnte eventuell sagen "rechts im Bild". Aber besser ist "links von Erich Honecker". --Heletz (Diskussion) 12:23, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ohne große Überzeugung schicke ich mal Rudolf Herrnstadt ins Rennen. Und hört auf, mich mit lechts und rinks zu verwirren, da habe ich ohnehin Plobreme! ;) Dumbox (Diskussion) 14:09, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wohl derselbe Herr erscheint auf Bildern im Bundesarchiv: [183-15938-0001] (Eröffnung mit Grotewohl am 19.08.52, mit Brille), [183-15938-0003] (Eröffnung mit Grotewohl am 19.08.52, mit Brille), [183-16005-0022] (Abschluss mit Pieck am 24.08.52, ohne Brille), [183-16005-0006] (Abschluss mit Pieck am 24.08.52, ohne Brille), [183-16005-0001] (Abschluss mit Pieck am 24.08.52, ohne Brille, angefragtes Bild). --Pp.paul.4 (Diskussion) 15:11, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was meint Ihr zu Werner Lamberz? [8], [9], als aufstrebender FDJ-Funktiär die Platzierung erklärbar, dazu offenbar Fan dieses linken Betonscheitels durch die Jahrzehnte.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:23, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zu Werner Lamberz meinen wir, dass der viel zu jung wäre. --Pp.paul.4 (Diskussion) 15:35, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich finde ja, das Gesicht hat was von Wowereit.... Hier werden noch ein paar Honoratioren von damals aus Dresden genannt, aber ohne zeitgenössische Bilder ist das denke ich hoffnungslos. --Studmult (Diskussion) 21:55, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und was hat dieses Sammelwerk von 40 Jahren Staatsicherheit mit dem Bild zu tun? 1952 gabs die Stasi noch nichtmal. Mal davon abgesehen, daß es untypisch ist, wenn ein Geheimdienstler bei ner Jugendveranstaltung in der ersten Reihe Platz nimmt.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:13, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Doch, Oliver. Das MfS gab es seit 1950.

Man lernt nie aus, dachte, es wäre erst 55 aus dem Staatssekretariat für Staatssicherheit entstanden.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:57, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der verdeckte Wuschelkopf rechts dürfte Hermann Matern gehören. Vergleiche auch am Vortag 23. August 1952 Ablegung des Gelöbnisses, diesmal von links nach rechts Matern, Honecker, Thälmann, [10].

Offenbar bedeutete ein Platz in der ersten Reihe einen hohen Rang. Die gesuchte Person auf der Tribüne zwischen Honecker und Matern am 24. August könnte somit Leiter einer ausländischen Delegation, etwa der UdSSR; oder Leiter einer Westberliner jungen Pioniere etc. gewesen sein, Rosenkohl (Diskussion) 21:14, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, vermute ich auch. Ich schlage unter Beachtung des piekfeinen Anzugs, der in das westliche Ausland weist, Hyman Lumer vor (Bild 15 Jahre später, 1. von rechts). --Pp.paul.4 (Diskussion) 02:07, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann hätten die Geheimratsecken binnen weniger Jahre aber herzhaft "zugebissen"; Lumer war zudem offenbar relativ kleiner Statur, damals zwar noch Stalin-Anhänger [11], hätte sich als Intellektueller im Ambiente eines Pionierlagers vermutlich eher verloren gefühlt. Die gesuchte Person war von relativ hoher Statur, und soweit ich sehe trug Pieck einen ähnliche Jacke. Vermutlich gab es eine Schneiderwerkstatt für alle Volkskammerabgeordneten, so daß man die Person im Kreis der Volkskammerabgeordneten suchen könnte, Rosenkohl (Diskussion) 10:46, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Den Satz mit „Geheimratsecken ... zugebissen“ verstehe ich nicht. Auf dem Bild, das ich verlinkt habe, passt die Person hinter dem Tischaufsteller „Kommunistische Partei der USA“ vom Aussehen her gut. --Pp.paul.4 (Diskussion) 12:20, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Richtig, ich hatte nicht die Aufzählung in der Bildunterschrift von rechts nach links beachtet und Hyman Lumer von 1967 sähe der gesuchten Person tatsächlich etwas ähnlich. Im Neuen Deutschland vom 20. August 1952 hieß es allerdings zur Eröffnung: "22 500 aktive Teilnehmer des Treffens, zahlreiche Pionierdelegationen aus den volksdemokratischen, skandinavischen und westeuropäischen Ländern sowie viele Einwohner Dresdens nahmen daran teil" [12], von einer US-amerikanischen Delegation ist somit keine Rede, Rosenkohl (Diskussion) 16:53, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lumer wurde am 27. Novemeber 1956 vor einem Ausschuss des US-Kongresses vernommen (wo er bei sämtlichen Frage nicht beantwortete). Er wurde 1909 geboren, promovierte 1935 in Biologie und war zeitweise Professor für Biologie am Fenn College, Clevenland Ohio. In den 1950er Jahren war er Aktivist der UE (United Electrical, Radio and Machine Workers of America) und der Kommunistischen Partei der USA. Laut Führerschein vom 18. Februar 1952 wog er 165 pounds (= 75kg), war 5'10' ' (= 177,8 cm) groß und sein Haar war schwarz, [13] Rosenkohl (Diskussion) 18:37, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Körpergröße von Helmut Schmidt wird mit 172 cm angegeben, auf den meisten Fotos ist Schmidt neben Honecker ca. 3 cm größer (ohne Quelle werden für Honecker auf [14] 1,68 m angegeben). Eine Größendifferenz von ca. 9 cm zu Lumer erscheint nach dem Foto plausibel, Rosenkohl (Diskussion) 19:17, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

UE und CPUSA haben eine Website. Du könntest da mal per Email anfragen, ob sie den Herrn als Hyman Lumer identifizieren können. --Rôtkæppchen₆₈ 20:38, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vieleicht der dänische DKP-Jugend-Funktionär da:Gotfred Appel? --WolfD59 (Diskussion) 22:28, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine gewissen Typen-Ähnlichkeit ist zunächst nicht auszuschließen, jedoch wäre Appel in Dresden erst 28 gewesen, und hätte auf dem Bild [15] viele Kilos abgespeckt, zugleich den Kinn-Nasen-Abstand geschrumpft aber die Ohren langgewachsen, Rosenkohl (Diskussion) 23:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo,

eine selbstbezogene Technikfrage. Ich weiß, dass ich schon echt gute Antworten auf Fragen erhalten habe, und muss sie leider öfters mal nachschlagen (vgl. Generation-Internet und Gedächtnis). Wenn ich nun "wissensdürster firefox prefix:Wikipedia:Auskunft" eingebe, dann erscheinen (für mich) ungeordnet Suchergebnisse, die für sich genommen bereits nichts weiter erkennen lassen, z.B. gibt's wahrscheinlich. --WissensDürster 00:33, 16. Jan. 2010 (CET) Edit: Hab auf anhieb das https ://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/115/developers/post_install Keine Ahnung, ob dieser Ausschnitt hilfreich ist.

1. Kann ich irgendwie die Auskunft-Archive nach Beiträgen durchsuchen, die nur von mir sind?
2. Kann ich meine eigenen Beiträge in chronologischer Anzeige erzwingen? (Weiß nicht, wieso der Suchalgorithmus mir immer was von 2010 anbieten möchte.)
3. Kann ich eine ausführlichere Textvorschau für die Suchergebnisse erhalten? (bezieht sich teilweise auf Frage 1, da wenn ich nicht mehr den Benutzernamen suchen müsste, das Suchergebnis auch nicht zur Hälfte aus meiner Signatur bestünde.)

Und über meine Firefox-Probleme hinaus: Eröffnet eine optimierte Suche des Archivs nicht ungeahnte Möglichkeiten? Wir haben hier über die Jahre doch superb Expertenwissen angehäuft. Gibt es bereits Projekte, die zum Ziel haben, die Archive besser zugänglich zu machen?

--WissensDürster (Diskussion) 09:38, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine chronologische Sortierung wäre sehr hilfreich. Am einfachsten wäre das wohl nach Archivierungsdatum zu bewerkstelligen bzw. danach, in welchem Archiv der Beitrag ist, ich denke das würde auch schon sehr viel bringen. --MrBurns (Diskussion) 09:41, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielleicht kannst du ja die Liste deiner Benutzerbeiträge filtern? Da stehen ja all deine Aktivitäten in der Auskunft und sind auch schon chronologisch sortiert. --2003:45:467C:8500:D04B:B3CB:7AE8:33F7 11:49, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auch nicht optimal, aber ich setze gelegentlich die vermutete Jahreszahl mit in die Suche. --Eike (Diskussion) 11:54, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mit "2016 wissensdürster firefox prefix:Wikipedia:Auskunft" ist der zweite Beitrag von 2015 und der vierte von 2010 ^^ auch das hilft nur bedingt. Es scheint wohl noch keine brauchbare Alternative in Benutzung zu sein? --WissensDürster (Diskussion) 13:58, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hm, stimmt. Aber so geht's: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Suche&profile=advanced&profile=advanced&fulltext=Search&search=wissensd%C3%BCrster+firefox+prefix%3AWikipedia%3AAuskunft%2FArchiv%2F2016 --Eike (Diskussion) 14:13, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Benutz für deine Fragen nicht die Auskunft, sondern ein stinknormales Forum, das zu deiner Frage passt (z.B. www.firefox-forum.com). Da kannst du deine Posts ganz einfach in der Beitragsliste sehen. --85.212.13.61 15:19, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1--87.163.75.69 16:27, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das mache ich bei einer Auskunftssuche, wegen der in meinen Augen qualitativ unterirdischen WP-internen Suche: Google benutzen, dabei die Zeichenketten Wikipedia Auskunft "Grand-Duc" zusätzlich zur Fragestellung einbauen. Mithilfe der Textanrisse finde ich Frage und Antworten immer ziemlich schnell. Grüße, Grand-Duc (Diskussion) 16:59, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Liegt es an meinen Systemen oder sieht irgendjemand die Karte? Lage Seit ca. vier Tagen wird bei mir kein Inhalt mehr dargestellt. Und das ausgerechnet jetzt, wo Wiki Loves Earth läuft. Zigtausendfach sind diese Koordinaten in unseren Listen verlinkt. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:04, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bist nicht alleine. Irgendwie ist alles leer. Auch die Suchfunktion funktioniert nicht. Du kannst ja nichts übernehmen, nicht mal die Bundesländer sind hinterlegt. Booksmarks gehen auch nicht. usw. usw. . Sieht mir schwer nach einem Problem auf der Seite von geodienste.bfn.de aus.--Bobo11 (Diskussion) 10:15, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1 bei mir ebenso. --Pölkkyposkisolisti 10:31, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

DDoS by Wikipedia? --GeorgDerReisende (Diskussion) 12:19, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Man sollte mal dein Zugriff in der Nacht zwischen 3 und 6 Uhr versuchen. Wann es dann auch nicht geht dürfte es eine andere Ursache haben. --Mauerquadrant (Diskussion) 15:12, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Fehlermeldung „[FaultEvent fault=[RPC Fault faultString="Send failed" faultCode="Client.Error.MessageSend" faultDetail="Channel.Connect.Failed error NetConnection.Call.Failed: HTTP: Status 500: url: 'http://geodienste.bfn.de/schutzgebiete-backend/spring/messagebroker/amf'"] messageId="B1405125-5953-3D72-947F-8BA33B5BC343" type="fault" bubbles=false cancelable=true eventPhase=2]“ nach ist wohl irgendein Backend-Server des BfN down. Vielleicht sollte denen mal jemand bescheidgeben. --Rôtkæppchen₆₈ 16:37, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja

Ich hab angerufen. Jetzt heisst es warten... Gruss --Nightflyer (Diskussion) 09:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Alles wieder da! Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:18, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich habe mir von dort was mitgebracht und würde das nun gerne irgendwo bestellen. Bei Amazon.com gibts das zwar - aber es wird nicht nach Österreich oder Deutschland geliefert. Mit Google habe ich nichts gefunden, hat jemand eine Idee? --Pölkkyposkisolisti 10:30, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Verwandte / Bekannte in Israel bitten, das für Dich zu bestellen? Gruß 79.224.207.152 10:52, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du musst nur herausbekommen, wie das gleiche Produkt in D und A heißt. --2003:75:AF7F:5500:C1D1:496A:8920:914C 11:14, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"PS: wie wars in Israel so?" Könntet ihr das vielleicht privat austauschen? Vielleicht über (anonyme) E-Mails oder Facebook? Ich denke, das ist keine Auskunfts-relevante Frage hier bei Wikipedia. Oder sollen wir hier über Urlaubserinnerungen schreiben?--87.184.138.97 11:17, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schlecht geschlafen heute? --TheRunnerUp 11:34, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Relevant für dich?--87.184.138.97 12:27, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn es Auswirkungen auf den Umgangston hier hat - dann schon. --TheRunnerUp 12:38, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ganz schlimmer Umgangston hier...--87.184.138.97 12:48, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

habe den beanstandeten Text entfernt. Gruß 79.224.207.152 11:20, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Für diesen Zweck gibt es Dienstleister wie https://de.shipito.com/, bei denen man eine Adresse in den USA bekommt. Scheint es aber vor allem in den USA zu geben, weil man da alles bekommt und die USA billig sind. (Ich suche da schon länger so einen Dienstleister in Südafrika.= Aber in deinem Fall genügt ja eine US-Adresse.--Antemister (Diskussion) 11:55, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es handelt sich wohl um die israelische Variante der Unilever-Marke Suave. Auch dort gibt es ein Lavendel-Vanille-Duschbad mit demselben Bild auf der Flasche. --Rôtkæppchen₆₈ 13:00, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wobei dieselbe Marke in verschiedenen Regionen etwas unterschiedlich sein kann und gewisse Unterschiede z. B. in der Duftnote möglich sind. Geschmäcker sind halt verschieden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 18:32, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die hier verkaufen die US-Variante in Deutschland. --Rôtkæppchen₆₈ 20:09, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Klasse, vielen Dank! Genau sowas habe ich gesucht. --Pölkkyposkisolisti 15:03, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

--80.187.102.17 12:37, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

kannst du uns dazu noch ein wenig mehr erzählen? Gruß79.224.207.152 12:54, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lobe den Herren vielleicht? --Benutzer:Duckundwech 14:38, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Oder auch "Siehste wohl, da kimmt er...". Ich fürchte, ganz ohne weitere Hilfe zur Art des Liedes und der Feierlichkeiten kommen wir hier nicht weiter. Grüße Dumbox (Diskussion) 14:41, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich schlage mal Üb immer Treu und Redlichkeit, durch Mozart einprägsame Musik, und vor 1968 durchaus häufiger Bestandteil im Repertoire von Schulchören und Singegruppen. Der Hohenfriedberger hat seinen Text auch schon seit 1845, wird aber heute meist nur instrumental geboten.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:02, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wichtig wäre wo (Region) und wann (Jahrzehnt) du das Lied gehört hast, auch bei welcher Art von Feierlichkeit (privat, schulisch, kirchlich, staatlich usw.) und wie die Teilnehmer das Lied gesungen haben (mit oder ohne Noten, feierlich oder lustig usw.). Wenn es ein Volkslied war, findest du den Text sicherlich in der Kategorie:Volkslied. --Pp.paul.4 (Diskussion) 15:22, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es wäre sehr hilfreich, wenn man mal eine Kostprobe des Liedes hätte. Also wenn du mal einen dir noch erinnerlichen Melodiefetzen summen oder pfeifen oder wasweißich könntest und es dann ins Netz stellst, z.B. bei file-upload.net, und uns den Link dahin verrätst. --Kreuzschnabel 16:22, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Als Abschluss einer Feierlichkeit wird gerne Nehmt Abschied, Brüder (im Original: Auld Lang Syne) gesungen, ebenso Kein schöner Land in dieser Zeit und Ade zur guten Nacht. --Blutgretchen (Diskussion) 18:36, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das reicht! --Vsop (Diskussion) 21:12, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo! Auf einem seiner Frühwerke singt Gerhard Schöne Kinderlieder aus aller Welt. Es sind auch immer die Ursprungsländer angegeben. Bis auf "Clementin" (→ Oh my darling, Clementine, en) kann ich den Rest aber keiner Vorlage zuordnen. Das würde mich aber mal sehr interessieren, am besten mit Hörbeispielen - kann hier wer helfen? Grüße, Grand-Duc (Diskussion) 16:36, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hab auch versucht das wird verdammt schwierig, wenn du den original Titel nicht weist (Clemetine war da einfach weil der Name fast über einstimmt). Ich vermute da brauchen wir "Lokals" aus den entsprechenden Ländern. Die eben mit Kinderlieder aus Kuba usw. gross geworden sind. Damit man zumindest die Stossrichtung beim Titel hat.--Bobo11 (Diskussion) 20:24, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

• Susi hat ein Baby vermutlich »Miss Lucy had a baby« bzw der erste Satz ist „miss lucy had a baby she named him tiny tim“ (Hörprobe hab ich noch keine gute gefunden ist selber coverversion). Scheint es aber auch mit andern Miss Namen (Hauptsache 2 Silben) zu geben, und spätestens die 2 Strophe ist von Gerhard Schöne recht frei übersetzt worden.--Bobo11 (Diskussion) 20:40, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

• "Wenn du glücklich bist" aus Schweden ist "Klappa händerna när du är riktigt glad", aber eigentlich If You're Happy and You Know It aus den USA. --King Rk (Diskussion) 22:59, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten
  

• "Das Auto von Lucio" heisst im italienischen Original La macchina del capo. --King Rk (Diskussion) 23:16, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sehe bei IKEA oft, dass dort einige so einen blauen Anhänger aus Plastik um den Hals tragen. Was hat es damit auf sich?

--85.181.122.76 19:38, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hatten die gelbe Hemden an? --Eike (Diskussion) 19:43, 7. Mai 2016 ( CEST)

nein (nicht signierter Beitrag von 85.181.122.76 (Diskussion) )

Dann kann ich's dir nicht sagen (und krieg es auch mit Google nicht raus). --Eike (Diskussion) 19:46, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kennzeichnung der Eltern, die ihre Kinder im Kinderhort (Småland) gelassen haben? --Bobo11 (Diskussion) 19:55, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist ein Telefon, womit die Betreuer im Smaland dich anrufen, wenn Kevin oder Chantal (oder wie die heute heißen) Terror macht.--2003:75:AF7F:5500:14FD:5376:4631:67C8 20:23, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Darauf basiert doch der Dialog, der vor ~15 Jahren durchs Usenet geisterte: „Kürzlich haben Eltern ihr Kind bei IKEA vergessen und stattdessen den Pager mitgenommen.“–„Vielleicht mochten sie den Pager ja lieber als das Kind.“–„Pager haben halt einen enormen Vorteil: Man kann sie ausschalten.“–„Kinder auch. Bloß wieder an wird dann knifflig.“ --Kreuzschnabel 21:51, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Selbst für Notärzte ist sowas knifflig. Zur Sicherung der zugrundeliegenden organisierten Nichtverantwortung behilft man sich dann mit Aktenschreddern. --88.68.81.86 15:37, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie finde ich raus, wie dieser

USB Anschluss heißt? Im Wiki-Artikel ist der nicht abgebildet.--Wikiseidank (Diskussion) 20:13, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sicher dass das USB ist? Sieht ein bisschen aus wie FireWire (a-Version, 6pol.)... Gruß, --Nfreaker91 20:40, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das wird ein herstellerspezifischer Stecker sein. Vor der Einführung von Micro-USB gab es leider einen unglaublichen Wildwuchs bei den Buchsen kleiner Mini-USB. Ich hab hier eine Fuji-Kamera von 2003, da ist auch eine Spezial-Buchse dran, deren Stecker man nirgendwo bekommt. -- Janka (Diskussion) 20:58, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie heißt denn das Gerät genau? --Rôtkæppchen₆₈ 21:19, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sieht mehr nach vierpoligem FireWire aus. --Kharon 02:26, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du hast das nicht vergessen ;). Alles, was Commons unter FireWire oder IEEE 1394 zu bieten hat, sieht anders aus. Außerdem ergibt ein Firewireanschluss an einem Kopfhörer auch keinen Sinn, da keine Videoübertragung oder breitbandige Datenübertragung nötig ist. +1 zu Benutzer:Janka, inklusive der Fuji-USB-Stöpsel. --Rôtkæppchen₆₈ 02:56, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

FireWire kann auch zur Stromversorgung verwendet werden. --MrBurns (Diskussion) 09:57, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich hatte vor kurzem meinen Medikamentenschrank ausgemistet und dabei einige abgelaufenen Medikamente ausgesondert. Da ich bei solchen Aktionen stets eine Apotheke meines Vertrauens mit der Entsorgung beauftragte, wunderte ich mich diesmal, dass mir der Apotheker sagte das machen wir schon lange nicht mehr, ich muss mich selbst darum kümmern - kann sie ja im Hausmüll entsorgen. Auf meine Nachfrage ob nur er das so handhabt oder alle Apotheken erhielt ich zur Antwort: wahrscheinlich überall, es ist zu teuer. Bevor ich jetzt alle Apotheken abklappere meine Frage hier, stimmt das?? Lust nur wegen den Paar Pillen zum Recyclinghof zu fahren habe ich allerdings auch nicht .. -- 77.180.200.203 22:25, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja. Die gesetzlich vorgeschriebene Verbrennung des sog. Restmülls ist auch für Medikamente die sicherste Entsorgung. --Vsop (Diskussion) 22:32, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Recyclinghof wird die Arzneimittel aber nicht nehmen, sondern auf die reguläre Restmüllabfuhr verweisen. Im hiesigen Landkreis wird amtlicherseits geraten, die Medikamente in die Restmülltonne und nicht etwa ins Abwasser zu geben und die Verpackung der Medikamente über Wertstoffhof, Altpapiertonne oder Wertstofftonne zu entsorgen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:47, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist auch sehr richtig so. Ins Abwasser gehören Medikamente nie und nimmer nicht! Im Klärwerk belasten sie die biologische Reinigungsstufe (bei einer Flasche kann man nicht von Gefährdung reden, aber bei einer Flasche pro Woche und Einwohner schon!), und wenn sie durchkommen (was sie meist tun), behandeln sie anschließend im Vorfluter die Gewässerfauna. Es wird schon beobachtet, daß die aus den Klärwerken ins Flußwasser abgegebenen weiblichen Geschlechtshormone die männlichen Fische unfruchtbar machen. --Kreuzschnabel 07:47, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kläranlagen verkaufen doch auch Klärschlamm (?) an Landwirte. Die tragen das mit Medikamenten belastete Zeug dann auf die Felder auf. Die Pflanzen nehmen es auf (bspw. Futtermais), Tiere fressen es, Menschen fressen wiederum die Tiere. Meines Wissens besteht durch die Austragung auf die Felder auch die Gefahr der Belastung des Grundwassers.mit Medikamentenrückständen. --Kapitän Turnstange ¯\_(ツ)_/¯ 09:06, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist doch fast überall verboten, nicht nur wegen der Medikamente, sondern auch wegen der Schwermetalle, die sich im Klärschlamm anreichern. --Rôtkæppchen₆₈ 10:56, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Richtig, Klärschlamm wird mittlerweile verbrannt. Wäre das Zeux nur dort, wäre es damit entsorgt, aber das meiste geht halt durch in den Auslauf und landet in der Natur – und damit letztlich wieder in unserer Nahrungskette. Ganz abgesehen davon, daß es auch auf die Natur Auswirkungen hat. --Kreuzschnabel 14:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das sammeln war sinnvoll solange ein Teil des Abfalls (Restmüll) noch deponiert wurde. Heute wo der Restmüll eh verbrannt wird, macht man nichts anderes als das, was die Sammelorganisation früher gemacht hat (oder sie in der Schweiz noch immer macht[16]). Wenn die "normalen" Medikamente in einer Verbrennungsanlage mit genügend hoher Temperatur landen, sind die am richtigen Ort. Du solltest einfach dafür sorgen tragen, dass niemand an die Medikamente kommt, bevor sie im Müllwagen landen. Das Problem sind dann im Restmüll, nicht die Tabletten, sondern die Medikamente in Flüssigform, die sollten nicht auslaufen bevor sie im Ofen landen. Gewisse Medikamente (z.B. Krebsmedikamente=Zytostatika) dürfen aber nicht über den Hausmüll entsorgt werden, die sind Sondermüll. Aber das sind immer Medikamente die auch rezeptpflichtig sind, und von denen hat man in der Regel nichts übrig. --Bobo11 (Diskussion) 09:45, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hast du eine Quelle für deinen letzten Satz, 1. Hs.? --Kapitän Turnstange ¯\_(ツ)_/¯ 10:08, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Keine Ahnung, wie es in Österreich oder der Schweiz ist, aber in Deutschland sagt der Bundesminister, dass Tabletten in den Hausmüll kommen, es sei denn, es steht in der Packungsbeilage etwas anderes. Von verschreibungspflichtig=nicht_Hausmüll sagt er nichts. Ich habe mal ein verschreibungspflichtiges Präparat zweier unterschiedlicher Hersteller angesehen (also ein identisches Medikament). Der eine Beipackzettel sagt: "Nicht ins Abwasser und nicht in den Hausmüll; Apotheker fragen." Der andere sagt: "Nicht ins Abwasser." Das nenne ich mal Klarheit ... ;-) VG --Apraphul ^Disk 11:11, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Turnstange: bei deiner Nachfrage muss ich mal nachhaken: kennst Du ein Zytostatikum, dass ambulant angewendet wird? Meiner Meinung nach bedingt bereits das therapeutische Einsatzspektrum, dass diese Präparate aufgrund der zwingend erforderlichen Compliance, des Wirkprinzips und der Gefahr lebensbedrohender Nebenwirkungen ("Zytostatika" frei übersetzt: "Zellstoffwechselbremser /-stopper") bei falscher Anwendung nur unter engmaschiger medizinischer Überwachung und meistens stationär angewendet werden. Daraus folgt zwangsläufig eine Rezeptpflicht... Grüße, Grand-Duc (Diskussion) 11:20, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Richtig Grand-Duc, bei der Verschreibung von Zytostatikum muss die Einnahme überwacht werden. Denn die haben einen recht engen Wirkbereich (Das ist eigentlich Gift, dass da eingenommen wird). Da bin ich mir sicher, wenn die überhaupt abgegeben werden, wird da sicher nichts auf Vorrat abgegeben.

Ich wies zwar nicht wie es bei anderen ist, aber bei mir sammeln sich im Haus nur nicht verschreibungspflichte Medikament (Welche dann irgend wann weggeworfen werden müssen). Bei den verschreibungspflichtigen Medikamenten bekam ich bisher immer genau soviel mit, wie ich auch einnehmen musste. Wenn ich während 8 Tage jeweils 3 Tabletten einnehmen mussten, war das auch eine 24 Tabletten Packung. Und auf dem Rezept stand dann auch 24 Packung. Und wenn es nur eine 25 Packung gab, dann gab es vom Arzt sicher den Hinweis das die ganze Packung Antibiotika eingenommen werden müsse, auch wenn der Entzündung schon abgeklungen sei. Denn genau so bilden sich Antibiotika Resistenzen, wenn du nur die halbe Packung verbrauchst (Denn zu dem Zeitpunkt leben die fittesten Bakterien usw. eben noch). --Bobo11 (Diskussion) 11:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich hab ein platinhaltiges Cytostatikum (Cisplatin oder Carboplatin, ich weiß nicht mehr welches) ambulant bei meinem Onkologen verabreicht bekommen und bin danach gleich nach Hause entlassen worden. Die Metaboliten sind also im Vorfluter gelandet. --Rôtkæppchen₆₈ 11:37, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Rotkaeppchen68: aber da bin ich mir ziemlich sicher, auch du hast da genau soviel mit nach Hause gekriegt, wie man dir auch verabreichen sollte. Dazu werden beide Mittel intravenös verabreicht, damit musste dir fast eine Fachkraft geholfen haben (Womit die Verabreichung überwacht war). Da wird am Schluss nichts übriggeblieben sein, dass speziell entsorgt werden musste (abweichend vom allgemeingültige Umgang mit Medizingeräten die mit Körperflüssigkeiten wie Blut in Kontakt gekommen sind, versteht sich). --Bobo11 (Diskussion) 11:44, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

*reinquetsch* @Bobo11, es gibt ja nun genügend verschreibungspflichtige Schmerzmittel, die ich nicht alle für Gewalt aufbrauchen muss. Dementsprechend bleiben auch die mal übrig und müssen entsorgt werden. Ich denke nicht, dass man den Umstand diskutieren muss, dass auch verschreibungspflichtige Medikamente mal vom Patienten selbst weggeworfen werden müssen. VG --Apraphul ^Disk 13:22, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

*reinquetsch*@Apraphul das sind aber in der Regel Medikamente "nur" verschreibungspflichtig sind, und auch nicht als Sondermüll gelten. Lies noch mal was ich oben schrieb. Ich unterschied da schon zwischen verschreibungspflichtig und reszeptpflichtig. Von den rezeptpflichigen hast auch du nicht mehr zuhause als du auch verbrauchen solltest. Rezeptpflichige Medikamente übrig haben, heisst eigentlich immer, „die nicht so eingenommen haben wie vom Arzt vorgesehen“. Medikamente für die Anwendung "bei Bedarf", sind in der Regel "nur" verschreibungpflichtig (Ausnahmen wird wie immer irgend wo geben) Dazu hab ich klar mich auf Medikamente die als Sondermüll gelten bezogen, nicht auf verschreibungspflichtig ganz im allgemeinen. Es gibt ganz viele verschreibungs- und rezeptpflichtige Medikament die in den Hausmüll dürfen, aber eben nicht alle. Die Sorte Medikamente -die nicht in den Restmüll dürfen- hat aber Otto-Normalverbaucher in der Regel nicht zu Hause (Betonung auf in der Regel). --Bobo11 (Diskussion) 15:33, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

*nochmal reinquetsch* ??? Offengestanden verstehe ich nicht so wirklich, was Du da schreibst. Verschreibungspfichtig und rezeptpflichtig ist (im Gegensatz zu apothekenpflichtig) in Deutschland dasselbe: Es muss dann verschrieben werden, und das auf einem Rezept. Aber alles das ist in Deutschland auch völlig egal, denn wie es in Deutschland um die Entsorgung von Medikamenten steht habe ich oben verlinkt und in Kurzform beschrieben. Ob dabei die Medikamente verschreibungspflichtig, apothekenpflichtig oder völlig frei erhältlich sind und/oder ob sie "passgenau" verschrieben und ausgehändigt werden und dann - warum auch immer - doch nicht aufgebraucht werden, ist für die Entsorgung von Medikamenten (in Deutschland zumindest) irrelevant. Schreib Du doch bitte einfach,wie es in der Schweiz offiziell geregelt ist. Es ist ja eine Wissenfrage über die Medikamentenentsorgung und nicht der Wunsch nach Erfahrungsberichten darüber, wer wann eine Medikamentenpackung aufgebraucht hat oder nicht. VG --Apraphul ^Disk 16:46, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

BK Obwohl ich auf den BOBO nicht eingehen wollte/sollte, weil das erfahrungsgemäß schwer zu verdauende Antworten auslöst, wird der Unfug doch zu viel. Es gibt in Deutschland und ziemlich sicher auch in der Schweiz, keinen Unterschied zwischen Verschreibungspflicht und Rezeptpflicht, letztere ist nur ein volkstümlicher Ausdruck der Verschreibungspflicht. Den Unterschied saugt der sich aus dem Daumen. Noch was: Das Medikament Ibuprofen ist in den Apotheken in niedrigem Gehalt frei verkäuflich, ab dem Gehalt Dosis 600 mg pro Tablette aber verschreibungspflichtig. Das bedeutet, dass Verschreibungspflicht sowieso kein Kriterium für die Müllverbrennung ist. Lieber Bobo, ich bitte dich das jetzt nicht zurechtrücken zu wollen, der Tag war bisher zu schön und ich gehe jetzt sowieso spazieren.--2003:75:AF33:E600:8D17:ACDE:CB18:37DD 17:04, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mir schwant, dass Bobo seine Ausführungen zuweilen für verschreibungspflichtig hält – und er sich nur deshalb verschreibt. scnr -- Ian Dury ^{Hit me}  13:00, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Onkologe hat vorher meine Nierenfunktion gemessen, Körpergewicht und -größe bestimmt und daraus die benötigte Menge Cytostatikum berechnet und genau soviel in der Apotheke bestellt, wie für die Behandlung nötig war. Das hat er mir dann alles infundiert, da sind höchstens Tropfen im Infusionsbeutel zurückgeblieben. --Rôtkæppchen₆₈ 12:31, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genau das hab ich mir gedacht. Wenn das Medikament (das als Sondermüll entsorgt werden müsste) aufgebraucht wird, dann gibt es für Otto-Normalverbraucher nichts als Sondermüll zu entsorgen.--Bobo11 (Diskussion) 12:46, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bobo11, ich habe deinen Satz so verstanden: "Aber Sondermüll sind alle Medikamente (neben Zytostatika), die verschreibungspflichtig sind." Du hast aber wohl nur Zytostatika gemeint, richtig? --Kapitän Turnstange ¯\_(ツ)_/¯ 13:36, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nein, da haste mich falsch verstanden, es ist nur eine Teil von den verschreibungpflichtigen die das ABER betrifft. Es gibt einige wenige Medikamente (darunter die Zytostatika) die gelten auch weiterhin als Sondermüll (und müssen so behandelt werden), die sind aber alle mindesten Verschreibungspflichtig eher sogar Rezeptpflichtig. Die Wahrscheinlichkeit das solche Medikamente (die als Sondermüll gelten), bei jemanden im Haushalt vorhanden sind, sind relativ gering. Das sind die Sorte Medikamente wo man erst dann kriegt, wenn die normalen Medikamenten nichts mehr nützen. Um es mal laienhaft auszudrücken, wenn die Sorte Medikamente zum Einsatz kommt, dann fährt der Arzt das schwere Geschütz auf (Und wie im Krieg besteht dann eben die Gefahr von Kollateralschäden).--Bobo11 (Diskussion) 15:39, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"Verschreibungspflichtig eher sogar Rezeptpflichtig" Erklär mal bitte den Unterschied. MBxd1 (Diskussion) 21:36, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genau genommen wären es in der Schweiz die Abgabekategorien A und B. Ich kenne den Ausdruck aus meinem Umfeld. Die verschreibungspflichtigen sind die Medikamente wo ich nur einmal ein Rezept brauche und dann nach fassen geh kann. Bei den Rezeptpflichtigen muss ich jedes mal ein frisches Rezept haben. --Bobo11 (Diskussion) 21:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist (laut Artikel Verschreibungspflicht, da es diese Praxis so sowieso nur in der Schweiz gibt) aber kein Unterschied zwischen Verschreibungs- und Rezeptpflicht. MBxd1 (Diskussion) 22:45, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du solltest so langsam mal Deine Thesen mit Belegen untermauern. :-) Ansonsten siehe bitte (auch hierzu) mein "nochmal reinquetsch" weiter oben. VG --Apraphul ^Disk 16:46, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da mir hier andauernd das Wort im Munde verdreht wird. Nochmal die meisten Altmedikamente können mit dem normalen Hauskehricht als Restmüll der Verbrennung zugeführt werden. Davon ausgenommen sind einige starke Medikamente wie Zytostatika (Krebsmedikamente), bestimmte Hormonpräparate und Virustatika (virenhemende Medikamente). Nachzulesen in diesem Spiegelartikel. Diese Medikamente sind aber verschreibungspflichtig. Also ist es nur bei den verschreibungpflichtigen Medikamenten, notwendig die Verpackung zu konsultieren (Oder eine Fachperson zu fragen), ob sie mit dem Restmüll der Verbrennung zugeführt werden dürfen. Die meisten Medikamente die im Haushalt anfallen, sind nicht verschreibungspflichtig und können somit unbesorgt mit dem Restmüll mitgegeben werden. --Bobo11 (Diskussion) 19:57, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dass dir das Wort im Munde verdreht wird, ist eine unqualifizierte Unterstellung, die ich für mich zurückweise und auch verbitte. Du hast da oben einen Unterschied zwischen Verschreibungspflicht und Rezeptpflicht und eine Rezeptpflicht als Kriterium für Sondermüll kolportiert. Das stimmt für Deutschland nicht und in der Schweiz auch nicht. Es besteht in Deutschland die allgemeine Vorschrift, überzählige, nicht gebrauchte Medikamente in die Restmülltonne zur Entsorgung (Verbrennung) zu geben. Die Ausnahmen, wo eine Verschreibungspflicht logischerweise überhaupt kein Kriterium ist und sein kann, sind in einem Merkblatt, das jeder Haushalt mit den Abfuhrterminen erhält, aufgelistet. Neben dem von dir gestressten Krebs-Medikament, sind es noch paar andere, die da aufgelistet sind und du nun mit der Spiegelliste nachgeschoben hast. Da fehlen allerdings noch die Medikamente, die dem Betäubungsmittelgesetz (BtM) unterliegen, weil da ein gesonderter Vernichtungsnachweis unter Zeugen geführt werden muss. Nein, es ist offensichtlich, dass du die Tatsachen gar nicht kennst, dann etwas erfindest und darauf dann mit obskuren persönlichen Vorwürfen versuchst die richtig zu reden. Die Forderung von Apraphul, dass du dich auf das eigentliche Thema und Verhältnisse in der Schweiz beschränken solltest, kann ich nur im Interesse einer Seriosität der Auskunft nur unterstützen.--2003:75:AF36:5F00:ADF4:D692:340F:88BA 07:51, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Auf meine Nachfrage ob nur er das so handhabt oder alle Apotheken erhielt ich zur Antwort: wahrscheinlich überall, es ist zu teuer. Bevor ich jetzt alle Apotheken abklappere meine Frage hier, stimmt das??“ Es stimmt, dass die Abholung der Altmedikamente aus den Apotheken seit 2009 für diese nicht mehr kostenlos ist.[17] Viele Apotheken bieten dennoch als Service für Kunden die Entgegennahme von Altmedikamenten (verpflichtet waren sie dazu noch nie!) weiterhin an und tragen halt die Kosten für die Abholung. Auch die in der Apotheke abgegebenen Altmedikamente wurden und werden der Verbrennung zugeführt. Wie Altmedikamente in Deutschland zu entsorgen sind, kann man hier nachlesen: BMG: Wie sollten nicht mehr benötigte oder abgelaufene Arzneimittel entsorgt werden? --Benff 12:03, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten
Da also der Hausmüll in den allermeisten Fällen verbrannt wird, können in Deutschland Medikamentenendverbraucher ihre Altmedikamente/Medikamentenreste in aller Regel über den Hausmüll entsorgen. Dabei ist es unerheblich, ob die Altmedikamente rezeptpflichtig sind oder nicht, oder bestimmten Wirkstoffklassen angehören. Nur in wenigen Gemeinden/Städten/Kreisen gibt es abweichende Regelungen, beispielsweise wenn die Gefahr besteht, dass Altmedikamente über die Hausmüllentsorgung auf Deponien gelangen. Die regionalen Regelungen für Deutschland gibt es im Detail hier: www.arzneimittelentsorgung.de --Benff 22:24, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Hausmüllentsorgung auf Deponien“ ist gemäß Abfallablagerungsverordnung gar nicht mehr zulässig. --Rôtkæppchen₆₈ 22:27, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Umso besser. Ein anderer Aspekt wäre, dass regionale Regelungen Sicherheitsaspekten genügen sollen. --Benff 22:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo! Bei vielen Grundstücken in Berlin und Brandenburg erfolgt wegen der Größe eine Teilung, meist als Hammergrundstück. Nach welcher gesetzlichen Regelung wird dies vorgenommen. Praktisches Problem, ungleichmäßiges Viereck soll entsprechend geteilt werden. Müssen dabei irgendwelche rechten Winkel eingehalten werden, oder ist alles dem Willen des Grundstücksbesitzers überlassen, also könnte es es theoretisch auch diagonal teilen, zB. um die Straßenfront möglichst gering zu halten?Oliver S.Y. (Diskussion) 22:48, 7. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kommt drauf an. Ist es Gartenland, dann ist die Teilung sicher weitgehend frei. Ist es Bauerwartungsland und besteht ein Bebauungsplan, geht die Teilung nur im Einklang mit diesen Auflagen. Die Grundstückform dürfte da zwar auch egal sein, jedoch bestimmen die Forderungen nach Haustyp, Ausrichtung, Geschoßzahl, Garagen und Stellflächen die Sinnhaftigkeit einer solchen Teilung. So jedenfalls in BW. Da möchte ich dann immer nach Österreich ziehen, die sind da freier und weniger reglementiert.--2003:75:AF33:E600:6C33:89CA:2D7B:9AA1 09:49, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es handelt sich um 100% Bauland im Innenbereich, und es gibt keinen Bebauungsplan. Geht um den Grundstückszuschnitt durch den Vermesser und Eintrag ins Grundbuch, nicht um die Bebauung.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:08, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das habe ich schon kapiert, nur wird dir das Grundbuchamt die Teilung nicht eintragen, wenn auf beiden Teilen nicht (später) je ein Haus "nach Vorschrift" erstellt werden könnte. Bin hier in einen Fall verwickelt, da wurde dann quasi in drei Teile geteilt, zwei eigene und ein gemeinsames Grundstück. Auf letzterem wurde die (kleine) Garage mit absenkbarer Bühne für zwei Autos geplant. Erst da war die Gemeinde zufrieden und die Teilung genehmigt.--2003:75:AF33:E600:9976:B6B2:F72B:8342 10:32, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gibt verschiedene Aspekte: Bauordnungsrechtlich ist das in § 4 (3) BauO Brandenburg und § 7 BauO Berlin geregelt (s.a. Liste deutscher Bauordnungen): "Durch die Teilung eines Grundstücks, das bebaut oder dessen Bebauung genehmigt ist, dürfen keine Verhältnisse geschaffen werden, die den Vorschriften dieses Gesetzes [...] widersprechen." Bauplanungsrechtlich gibt es eine ähnliche Vorschrift für Grundstücke im Geltungsbereich eines Bebauungsplans (§ 19 (2) Baugesetzbuch). Dann gibt es Aspekte, die man im eigenen Interesse berücksichtigen sollte, auch wenn das Grundstück oder eines der Teilgrundstücke weder bebaut noch in einem B-Plan liegt: Zufahrt, Nutzbarkeit (geplante Bebauung), bestehende Rechte (z.B. Wege- oder Leitungsrechte) ... Hierdurch werden die möglichen oder sinnvollen Varianten der Teilungsgrenze eingeschränkt. Welche man davon wählt, steht den Vertragspartnern frei. Rechte Winkel sind gesetzlich jedenfalls nicht vorgeschrieben. Am besten ist es, sich im konkreten Einzelfall vom Vermesser beraten zu lassen. Der kennt die Vorschriften vor Ort und kann auch beurteilen, welche Aspekte berücksichtigt werden sollten. 91.54.44.56 10:39, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In unserem Fall waren wir sogar gezwungen einen Vorentwurf eines Architekten vorzulegen, der Grundlage des Teilungsvertrages und Eintrag im Grundbuch wurde.--2003:75:AF33:E600:9976:B6B2:F72B:8342 11:14, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da der eine Grundstücksteil veräußert werden soll, ist natürlich eine beidseitige Bebauung erwünscht. Geht eigentlich darum, daß ein bestehendes Haus samt Nebenbauten entsprechend den eigenen Vorstellungen weiterhin genutzt werden soll, ohne Ärger mit Abstandsflächen zu bekommen, und möglichst viele Quadratmeter für den Verkauf zu generieren. Die Grundidee sieht ungefähr wie eine Treppe aus, nachdem das Hammergrundstück zugeschnitten werden soll. Mein Gedanke war wegen des Aufwandes, einfach ein Dreieck und ein Fünfeck zuschneiden zu lassen. Was der Käufer dann bauen will kann man ja als Verkäufer nicht wissen, da nichtmal ein Kunde gesucht wurde mangels Angebot.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:39, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Um zu erfahren, wie sich der Aufwand in den Kosten einer Teilungsvermessung niederschlägt, gilt weiterhin mein Rat, einen Vermesser vor Ort zu fragen. Es gibt auch Gebührenordnungen (ist bei Vermessung Landesrecht), in denen der konkrete Aufwand und die Anzahl der Knickpunkte der neuen Grenze sich gar nicht auf die Kosten auswirken, sondern u.a. die Fläche eines/der Teilungsgrundstücke. Neben den eigenen Vorstellungen zur Nutzbarkeit Deines Restgrundstückes, solltest Du Dich (oder einen potentiellen Käufer) auch fragen, ob eine zackige Grenze den Vorstellungen des Käufers entspricht. Bei ungünstig geschnittenen Grundstücken und einer nicht optimalen Nutzbarkeit kann auch ein geringerer Preis pro Quadratmeter gezahlt werden. Allein die Fläche ist nicht alles. 91.54.44.56 18:42, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine Peniskirche sorgt wenigstens ein bisschen für Publicity, auch wenn das Grundstück nichts wert ist. --Rôtkæppchen₆₈ 00:53, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke für die Tips, die Frage war aber nach den Vorschriften, gerade um sich vor einem Gespräch mit einem Vermesser unabhängig informieren zu können. Und wir sind auch nicht wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert. Eigentlich nebensächliches Detail, aber das Stufenmodell würde ungefährt 900qm Verkaufsfläche bringen, die klassische Hammervariante etwa 800qm. Ich verstehe ja nicht viel von Mathematik, aber die 100qm mehr dürften mehr Erlös bringen, und nicht weniger :) Oliver S.Y. (Diskussion) 10:55, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Informier dich doch mal bei einem Hausmakler. Wenn es laut Bebauungsplan für ein Einzelhaus mit 500m3 langt, wird dir kaum jemand für ein größeres Grundstück mehr bezahlen bzw. in der Nachbarschaft nach ca. 600m3 suchen. Vielleicht gibt es aber ab 901m3 bereits ein Doppelhaus... --Eingangskontrolle (Diskussion) 15:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gibt keinen Bebauungsplan. Und nochmals, "unser" Haus steht bereits und soll auch noch ne Weile selbst durch uns genutzt werden. Nur den aktuellen Bewohnern ist die aktuelle Fläche zu groß zum Bewirtschaften geworden, und es will keiner Bauen. Welcher Makler informiert mich gratis? Die ich kenne fordern als erstes ne Unterschrift für ne Alleinvertretungsvollmacht. Ich bat nur um die Angabe von entsprechenden Vorschriften, Bauordnung war gut, hatten wir schon davor. Tips, zum Experten zu gehen klingen auf dieser Seite immer ein bissl hilflos und überheblich in einem.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:02, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein bißchen hilflos sind wir natürlich, weil wir die konkrete Situation nicht kennen, nicht einmal das Bundesland, denn Bauordnung- uns Vermessungsrecht sind Landesrecht. Details würde ich hier auch nicht ausbreiten wollen, das ist etwas, das man eher beim Experten seines Vertrauens macht. Deshalb halte ich den Ratschlag auch nicht für überheblich. Es gibt so viel, das man berücksichtigen muß oder kann: Bauplanungsrecht (BauGB), Bauordnungsrecht, Vermessungsrecht, Grundstücksmarkt (Bedarf an bestimmten Grundstücken), bestehende private Rechte, Kosten ... Oft ist es einfacher, sich anhand eines Vorschlags (in dem z.B. schon Abstandflächen, Zuwegungen oder eine mögliche Hinterbebauung einskizziert ist), in die Materie einzuarbeiten, als sich vorher schon umfassend informieren zu wollen, weil man dann ja noch keine Ahnung hat, was im konkreten Fall relevant sein könnte.

Und zur Mathematik das Kaufpreises: Stell Dir vor, einem potentiellem Erwerber reichen 500 m², um das Haus zu bauen, das er haben möchte. Er möchte (wie die aktuellen Bewohner des bestehenden Hauses) nicht mehr Fläche um sein Haus bewirtschaften. Du willst ihm aber möglichst viel Fläche verkaufen und könntest 800 m² abteilen. Warum soll er für die 300 m² viel Geld bezahlen? Entweder zahl er, was Du verlangst, oder er handelt den Grundstückspreis herunter oder er sucht sich ein anderes Grundstück, das seinen Vorstellungen entspricht. 91.54.44.56 15:44, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo zusammen, hier verzweifle ich gerade ein wenig. Wie heißt bei diesem Video das Lied, das gleich am Anfang gespielt wird? Meine Suche nach verschiedenen Passagen aus dem gesungenen Text sowie dem Einspielen in Musikerkennungssoftware bracht keine Ergebnisse. Danke für die Hilfe! --178.1.209.212 01:19, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Interpret: Lilac Pin; Titel: Easy. ---Slökmann (Diskussion) 01:39, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Perfekt, danke! Da frage ich direkt mal wissbegierig, wie hast Du das gefunden? --178.1.209.212 09:31, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das kann ich leider nicht mehr rekonstruieren, es war u.a. aber mit Textpassagen aus dem Lied. Ein erneuter Suchvorgang blieb ohne Erfolg. Seltsam, vielleicht war es eine Schicksalssuche. ;-) --Slökmann (Diskussion) 21:04, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

War es vor einem Monat (noch) möglich oder ist es das jetzt noch, die mit dem Profil verlinkte Mailadresse herauszufinden?

Jemand hat mir erzählt, dass er die mit dem Profil verlinkte Mailadresse rausgekriegt hat und mir diese auch genannt. Habe noch nicht weiter nachgehackt, wie das ging, kann das aber noch nachholen. Die Person wusste selbst nicht mehr genau wie das ging, als ich einmal fragte. Mit der Mailadresse konnte man meinen vollen Namen herausfinden, was nicht erwünscht war und ist von mir. Möglicherweise gab es Änderungen auf Wikipedia seitdem. Sryuusgartet (Diskussion) 03:17, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Um welchen Account geht es? Vielleicht kann ich sie dir auch nennen. --= (Diskussion) 04:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und zu deiner ursprünglichen Frage siehe Hilfe:E-Mail. --= (Diskussion) 04:56, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia für Fragen zur Bedienung der Wikipedia

z.B. /Benutzer:Name/Thema --Sryuusgartet (Diskussion) 03:51, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

So. --= (Diskussion) 03:58, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Geht auch einfach mit der normalen Suche/Erweitert nach Benutzer, ist vielleicht einfacher. Somit erledigt. Danke --Sryuusgartet (Diskussion) 04:20, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genau, aber nur wenn man nicht zuviele Unterseiten hat. --= (Diskussion) 04:23, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia für Fragen zur Bedienung der Wikipedia

Sryuusgartet, auf „Beiträge des Benutzers“, dann unten im Fuß „Unterseiten“ klicken. Das ergibt bei Dir das. --Hans Haase (有问题吗) 17:13, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zu dem Thema gibt es so viel Gedöns das man es nicht googeln kann. Mich beschäftigt gerade die Frage wie viel % CO2 Deutschland im Jahr 2015 (oder 2014) aufgrund der Windenergie weniger emittiert hat. Weiß jemand wo das steht oder zumindest die Zahlen anhand derer man sich das ausrechnen kann? --2003:66:894E:C596:E028:BE73:61F8:B542 09:36, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist direkt kaum auszurechnen, weil da mehrere unbekannte Variablen im Spiel sind, darunter a) Entwicklung des Bruttoenergieverbrauchs b)Substitutionsraten (hat die Windenergie Strom aus Baunkohle, aus Erdgas oder aus Atomkraftwerken substituiert?). Mit ein paar realistischen Zusatzannahmen kannst Du das hier rausziehen.--Meloe (Diskussion) 09:55, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hmm, Deutschland emmitiert 908 mio Tonnen CO2 im Jahr und Windenergie spart 39,4 mio Tonnen das sind 4,3 %. Sehe ich das richtig? Unglücklicherweise steht das nämlich nirgendwo in vereinfachter Form. --2003:66:894E:C596:E028:BE73:61F8:B542 10:31, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kurze Zwischenbemerkung: Kernkraftwerke sind klimafreundlich, da dort kein CO2 erzeugt wird, die gehören klimatechnisch somit in eine Reihe zur sauberen Wind- und Solarkraft. So, genug Atomstromlobbyismus betrieben ;-) -194.138.39.61 14:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die korrekte Antwort lautet: Nichts. die Emissionsmengen werden nämlich vorab durch die ausgegebenen Emissionszertifikate festgelegt - wenn ein Kraftwerksbetreiber einige Zertifikate nicht braucht, weil er wegen Einspeisungen aus subventionierten EEG-Erzeugern Absatzeinbußen hat, dann verkauft er die, und die Käufer produzieren damit dann zusätzliche Emissionen.--78.50.148.157 12:18, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist ein politisches Konstrukt und hat mit den technischen Auswirkungen der erneuerbaren Energien nichts zu tun. Die von Windenergieanlagen produzierte Energie verursacht weniger CO₂-Ausstoß als Kraftwerke auf der Grundlage fossiler Brennstoffe, so einfach ist das. Und genau danach war gefragt - nicht nach dem energiepolitischen Unfug, denn unsere Politik betreibt, und nicht nach dem Schindluder, das damit von den Energieproduzenten getrieben wird. --Snevern 13:16, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Umweltbank in Nürnberg fördert Projekte mit erneuerbarer Energie, aber auch ökölogisches Bauen, Niedrigenergiehäuser, Biogasanlagen etc. Die Bilanz der Bank wird nicht nicht nur in punkto Finanzen, sondern auch bezüglich CO2-Ausstoß geführt. Jeder Kredit der Umwelbank führt zu mehr oder weniger Minderung von CO2. Die könnten dir sagen wieviel MW installierter Windenergie /Solarenergie es gibt und wieviel das in Punkto eingespartem CO2-Ausstoß ausmacht und auf welcher Grundlage das berechnet wird.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:27, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist mir schon klar das hier kein Gramm CO2 eingespart wird. Mich interessiert der offizielle Wert, ob der stimmt oder nicht ist dabei irrelevant :) --2003:66:894E:C596:D12C:9371:2600:B2CA 09:33, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie kommst Du darauf, die Einsparung wäre nicht real? Das ist völlig unabhängig von der Zertifizierung feststellbar, diese kämme nur dann in´s Spiel, wenn andere Emittenden ihre Emissionen daraufhin ausweiten könnten. Wenn Dir das Umweltbundesamt "offiziell" und das Jahr 2013 aktuell genug sind: "Durch die Stromerzeugung aus Windkraft wurden Treibhausgase in Höhe von ca. 39,4 Mio. t CO2-Äq. vermieden. Der spezifische Vermeidungsfaktor beträgt ca. 775 g CO2-Äq./ kWhel.", lt. Emissionsbilanz erneuerbarer Energieträger 2013, Climate Change 29/2014. (download hier, nach Modellannahme des Fraunhofer-Institut für System- und Innovationsforschung über 80 % Substitution von Steinkohlestrom, Netto-Emissionsbilanz auf S.43. War im Prinzip auch oben schon verlinkt ...--Meloe (Diskussion) 17:03, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kann man sich als Patient ausbedingen, daß während der Operation im Krankenhaus kein Vertriebsbeauftragter zugegen ist, der sich für den Absatz und die Betreuung der zahlreichen technischen Apparate im Operationssaal zuständig fühlt. --89.14.11.78 09:57, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nein, das ist eine Vertragsangelegenheit zwischen Krankenhaus und Lieferfirma. Du hast als Patient gar nicht die Kompetenz bzw. das Wissen um über die Notwendigkeit derartiger Hospitationen zu entscheiden. Fragen des Datenschutzes und der Patienteninteressen sind vertraglich geregelt, und betreffen eher die Angaben in der nicht zugänglichen Patientenakte, als die Werte der Meßgeräte oder die Korrektheit bestimmter Implatate. Oliver S.Y. (Diskussion) 10:06, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vertriebsbeauftragter ist für mich ein Mitarbeiter zur Betreuung und Weiterentwicklung des Marktes. So einer hat nichts bei einer laufenden Operation im Operationssaal zu suchen und das würde ich mir auch verbitten. Wenn du aber einen OP-Techniker meinst, der für die Funktion und Betreuung der Geräte im Operationssaal verantwortlich ist, würde ich sogar darauf bestehen, dass der bei der Operation zugegen ist. Das sind in der Regel auch keine Vertriebsmitarbeiter, sondern erweitert ausgebildete Ingenieure. Auch bei der OP-Ausrüstung macht sich das Leasing- und Fremdbetriebsmodell breit. Da sind die nicht beim Krankenhaus, sondern beim Hersteller/ Betreiber der Anlage angestellt.--2003:75:AF33:E600:9976:B6B2:F72B:8342 12:29, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein Vertrag zwischen zwei anderen Parteien kann im Leben nicht eine Begründung dafür sein. Ein Vertrag kann nichtig sein, ein Vertrag kann sittenwidrig sein und natürlich sind Verträge zu Lasten Dritter auch nicht okay. --2A02:8071:18E:D100:D4FD:916E:7EDE:87F5 12:48, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich würde eine geleaste und fremdbetriebene Herz-Lungen-Maschine in einem OP-Saal nicht unbedingt als Nachteil einstufen wollen.--2003:75:AF33:E600:8D17:ACDE:CB18:37DD 14:11, 8. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Es war in der Ausgangsfrage weder von geleasten Geräten die Rede noch von Betreuuung. Bitte bleib beim Thema. --2A02:8071:18E:D100:D4FD:916E:7EDE:87F5 15:23, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bei einer Operation sind nur die Personen anwesend die da auch was zu suchen haben. Ein Vertriebsbeauftragter sicher nicht. Ein Techniker kann das zur Einweisung des bedienenden Personals oder zur Kontrolle nach einer Reparatur durchaus sein. --Mauerquadrant (Diskussion) 13:00, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Man darf sich schon wundern, was da in einer Uni-Klinik z.B. während einer 7-stündigen Herzoperation, 4 Stunden am stillstehenden Herzen so im OP-Saal alles erscheint und allein im Narkosebericht auch protokolliert wird. Es sind 14 Namen. Mit Sicherheit waren die alle notwendig, wenn auch nur manche zeitweise und/ oder in Ablösung. Und dann stehen da noch jeweils 2 Werknummern für die Narkoseanlage und Herzlungenmaschine, jeweils eine zur Reserve. Für interessierte Zuschauer ist da dann auch kein Platz mehr, hoffe ich doch sehr.--2003:75:AF33:E600:8D17:ACDE:CB18:37DD 15:07, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@OP Wieso sollte man betriebsfremde Leute, die sich um die Betreuung technischer Anlagen etc. kümmern, von einer OP ausschliessen wollen? Wenn du bspw. eine Aortenklappe bekommst, die durch die Leiste eingeführt wird, muss die vorher gecrimpt werden. Das macht unter Umständen dann jemand vom Hersteller, wenn kein sonst zur Verfügung stehender Mitarbeiter einen Lehrgang dafür hat. Reine Vertriebler sind bei OPs mWn nicht zugegen. --Kapitän Turnstange ¯\_(ツ)_/¯ 16:15, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Als Zuschauer darf keiner einfach so mit rein. Ein Chefarzt nahm seinen 90jährigen Vater zu einer Operation mit in den OP-Saal. Er wurde deswegen sogar gefeuert, und zwar unter anderem, weil er es versäumt hatte, die Patientin vorher um Erlaubnis zu fragen (Landesarbeitsgericht Mainz, Az. 2 Sa 402/12). --Snevern 16:18, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Frage war, ob sich ein Patient sowas ausbedingen darf. Die Antwort darauf ist Nein. Was hier sonst angesprochen wird sind gesetzliche Regeln, die keiner Zustimmung des Patienten bedürfen. Ansonsten eher eine Trollfrage, denn was ein Vertriebsbeauftragter alles sein kann, das sprengt diesen Rahmen. Aus meinem erleben - a) Softwareservice bei einem Problem während einer Operation. Diese wird nicht nur wegen eines einzelnen Neustarts oder Bugfixes abgebrochen. b) Anwenderbetreuer bei der Einführung neuer Geräte, teilweise sind die Vertriebsbeauftragten als Servicemitarbeiter für Wochen im Krankenhaus inklusive OP, da nur in der Praxis eine Einweisung erfolgen kann, c) im Rahmen von Studien wird auch von Ärzten auf externen Sachverstand beim Einsatz von Hilfs- und Heilmitteln zurückgegriffen. Geht also sicher nicht um den Pharmavertreter für neuen Bindfaden oder den Inneneinrichter für neue Wandfliesen. Der Arzt ist verpflichtet, alles Notwendige zu veranlassen, wenn der Patient bestimmte Maßnahmen nicht will, kann er auch auf die Zustimmung, und damit OP verzichten, und sich nen anderen Arzt suchen.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:13, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Selbstverständlich kann man sich als Patient ausbedingen, wer bei der Operation anwesend sein darf und wer nicht. Denn man darf überhaupt nur operiert werden, wenn man eine Einwilligung abgegeben hat, und diese darf man an beliebige Bedingungen knüpfen, auch wenn diese irrational und medizinisch unsinnig sind. Beispielsweise bestehen die Zeugen Jehovas darauf, daß bei ihnen keine Bluttransfusion vorgenommen wird, auch wenn dies fachlich angeraten ist und natürlich keine außerreligiösen Gründe dagegen sprechen. Dies ist zu respektieren. Hält sich der Arzt nicht daran, dann macht er sich wegen Körperverletzung strafbar. Daher ist das Ansinnen juristisch definitiv möglich und ich würde es auch für realistisch halten, daß es Krankenhäuser bzw. Ärzte gibt, die sich darauf einlassen. --SKopp (Diskussion) 17:25, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und wie will er dies sauber festlegen wenn er nichtmal weiß, wer alles geplant im OP anwesend ist? Wenn er schreibt, es möge kein "Vertriebsbeauftragter" anwesend sein, aber der Mitarbeiter gar nicht solche Berufsbezeichnung trägt sondern, Anwenderbetreuer/Service-Manager oder Regional-Direktor heißt? Viel schlimmer ist doch, wenn die Einweisung und Zustimmung für eine OP mit einem Krankenhaus abgeschlossen wird, weil man erwartet, daß Chefarzt A oder Oberarzt B die Operation durchführen, diese aber dann gar nicht am am Tisch stehen, sondern Oberarzt C. Nichtmal der Anäthesist muß identisch mit dem des Vorgesprächs sein. Wie gesagt, juristisch Recht bekommen ist das eine, nur dann wird einfach nicht operiert. Nur wie kommst Du auf Körperverletzung durch die Anwesenheit von Dritten, welche ein Patient gar nicht bemerkte? Es wird ja nichtmal Rücksicht auf Befindlichkeiten hinsichtlich Geschlecht oder Herkunft von Personen gemacht, weil die Diskriminierung ist. Welcher Richter wird ein Krankenhaus wegen einem technisch nötigen Dritten haftbar machen? Dann kann man sich ja auch wünschen, daß keine Musik oder eine bestimmte Musik gespielt wird, oder der Operateur keinen Knoblauch zuvor verzehrt hat.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:48, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich komme auf Körperverletzung, weil eine solche dann vorliegt, wenn man ohne wirksame Einwilligung einen medizinischen Eingriff vornimmt, für den man den Körper verletzen muß. (Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, daß das bei einer Operation im Krankenhaus so war.) Die Einwilligung ist unwirksam, wenn man gegen Bedingungen verstößt, an die sie geknüpft ist, und zwar auch dann, wenn die Bedingungen nichts mit dem eigentlichen Akt der Körperverletzung zu tun haben und beliebig unvernünftig sind, siehe hier. --SKopp (Diskussion) 18:17, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zur Ausgangsfrage: ja, man darf es sich ausbedingungen. da aber reine vertriebsbeauftragte keinen grund haben, bei OPs anwesend zu sein, wird es keinen effekt haben. man darf sich ja auch ausbedingungen, dass kein angestellter der örtlichen sparkasse anwesend ist. -- southpark 19:03, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Einem Münchener Urteil entnehme ich, dass solange der Operateur das als medizinisch notwendig deklariert, strafrechtlich wohl nicht weiter verfolgt wird. Der Gynäkologe und Professor hatte wohl 7 junge männliche und weibliche Studenten ordnungsgemäß ausstaffiert/ steril im OP, die auch als notwendige Gast- und Assistenzärzte im Bericht eingetragen. Die Patientin hatte ihn nachträglich angezeigt. Das Gericht sah es als geringfügig an, dass die Angabe des Arztes eventuell nicht stimmen könnte und weigerte sich weitere Ermittlungen anzustellen.--2003:75:AF42:9500:DDA4:36F8:BD31:4435 09:54, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein Lehrkrankenhaus hat unter anderem die Aufgabe, zu lehren; insofern bin ich geneigt, die Auffassung des Gerichts zu teilen. In dem oben beschriebenen Mainzer Fall hatte der Besuch des alten Herrn nur den Zweck, ihm die Angst vor einer bevorstehenden Narkose zu nehmen; zudem hatte der Arzt in Mainz es versäumt, für Sterilität zu sorgen. Und schließlich kommt es natürlich gelegentlich vor, dass ein Vorgang zwar nicht strafrechtlich, aber sehr wohl arbeitsrechtlich relevant ist. Die beiden Fälle sind allerdings so unterschiedlich gelagert, dass ich sie mühelos beide mit meinem Rechtsempfinden in Einklang bringen kann.

Ich war allerdings schon häufig als Patientenvertreter in Krankenhäusern und habe in dieser Eigenschaft gelegentlich der Mitwirkung von Studenten widersprochen, und das hat auch nie ein Problem dargestellt. Auch wenn's in München nicht bestraft wurde: Ich hätte es angemessen gefunden, die Patientin zuvor zumindest zu informieren, dass Studenten anwesend sein werden - wenn man schon die Höflichkeit nicht aufbringt, um eine Einwilligung zu bitten (oder eine Ablehnung fürchtet). --Snevern 17:02, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es steht auch im Urteil, dass das Gericht den Arzt hingewiesen hat, zukünftig Besonderheiten mit den Patienten vorher zu besprechen. Die genannten Teilnehmer, verstreut bis nach China zu vernehmen lehnte das Gericht wegen des Aufwandes im Verhältnis zu einer zu erwartenden geringen Strafe, ab. Hinzu kam, dass die 70-Jährige Klägerin den Menschenauflauf gesehen und als solchen tituliert, aber nicht ausdrücklich widersprochen hat, bevor sie ihren Intimbereich freigelegt bekam. Letzteres würde ich in solchen Situation allerdings als normal einstufen. Der Arzt blieb dabei, dass es notwendiges Personal war. Ich kann mit beiden Urteilen auch leben.--2003:75:AF42:9500:7D77:9D48:2445:E4F8 18:33, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Von welchem Begriff wird hier gesprochen? --Mattes (Diskussion) 10:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zumindest bei Letzterem könnte man von Wirkungsgrad sprechen. --Eike (Diskussion) 10:39, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn man der Wikipedia trauen darf (Tierproduktion, werden Begriffe wie Energie- und Proteineffizienz bzw. Energie- und Protein-Konversionsrate verwendet. Die Umrechnung ist nicht ganz trivial, denn nicht alles, was Nutztiere fressen, eignet sich für die menschliche Ernährung oder bietet eine gleichwertige Nährstoffzusammensetzung usw. Rainer Z ... 11:02, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was fressen Nutztiere denn anteilsmäßig so? --80.219.124.55 12:23, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Muß sich jeder komplexe Sachverhalt durch einen gängigen Begriff beschreiben lassen? Du könntest es Nahrungsmittelverschwendung durch Fleischproduktion nennen oder eine Möglichkeit der Wertschöpfung, je nachdem wie Du das beurteilst. 91.54.44.56 11:06, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ist das überhaupt eine sinnvolle Fragestellung? Es geht doch eigentlich darum, ob - vergleichsweise - wenige hungern, weil wegen dieser "Verschwendung" das Essen nicht für alle reicht, oder ob statt dessen viel mehr Menschen hungern würden, wenn sich die Menschheit wegen des ohne Verschwendung vergrößerten Nahrungsangebots noch stärker vermehrt und es dann wieder nicht reicht. Die Lösung heißt nicht Effizienzsteigerung oder Migration, sondern Geburtenkontrolle.--78.50.148.157 12:30, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was Menschenverachtenderes ist dir grad nicht eingefallen? Da geht doch bestimmt noch mehr...! --Eike (Diskussion) 12:37, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine dümmere Antwort ist Dir grad nicht eingefallen? Da geht doch bestimmt noch mehr...!--78.50.148.157 13:06, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Oh ja, da ginge zweifellos noch mehr, aber damit würde man sich hier eine Rüge wegen eines persönlichen Angriffs einhandeln. Die Idee, man dürfe "vergleichsweise wenige" Menschen ohne schlechtes Gewissen hungern lassen, weil diese Menschen sich andernfalls vermehren und die Hungersnot damit etwas später nur noch größer machen würden, verschlägt einem die Sprache. Auf die Idee, dass sich auch hungernde Menschen vermehren und damit dein schönes Weltbild zerstören könnten, bist du vermutlich noch nicht gekommen.

Ich werde nie wieder von mir denken, ich sei zynisch. Nie wieder. --Snevern 14:05, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mal ganz ehrlich, kommt doch alle bitte auf den Boden der Tatsachen zurück. Da wird ne polemische Frage gestellt, und ne bestimmte IP-Fraktion hat sofort die passenden Antworten. Der Vergleich hinkt so, daß er schon wieder unfreiwillig komisch ist. Die Erde hat kein Hungerproblem, sondern das Problem besteht in der Irrationalität der Menschen ansich. Das genannte Getreide wird in Regionen der Welt angebaut, wo die Menschen nicht hungern müssen. In Gegenden wo es zu wenig Getreide gibt, ist auch die Viehproduktion entsprechend gering. Und die Geburtenkontrolle ist nicht zynisch, sondern gilt als Ausweg innerhalb der realen Bedingungen. Wenn viele Kindern in einer Notsituation als Form der Alterssicherung dienen haben die Sozialsysteme versagt, und nicht die Lebensmittelwirtschaft der Welt. Denn gerade die Produktion von Landwirtschaftlichen Erzeugnissen wie Getreide ist in vielen Regionen der Welt Grundlage für die Anhebung des allgemeinen Lebensstandards und der Lebenserwartung. Darum ist es nicht wirklich eine "Verschwendung", wenn von der Fleischproduktion gesprochen wird. Ohne diese als Abnehmer würde schlicht dieses Getreide nicht produziert werden. Deutschland ist doch das beste Beispiel, wir haben über Jahrzehnte Ackerland stillgelegt, um die Preise stabil zu halten. Ohne Probleme könnte die Landwirtschaft 20 bis 30 Prozent im Jahr mehr produzieren. Als Info 6,6 Mil. Hektar werden mit Getreide genutzt, 4,5 Mil. Hektar als Weide und Wiesen. Dabei gelten unsere Anbauverfahren weltweit als überaus effektiv. Nur will kein Hungernder es unseren Bauern abkaufen, sodaß diese zumindest ihre Kosten hereinbekommen. Und das trotz eines Preises, der Brennholz teurer als Getreide macht.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:27, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

https://de.wikipedia.org/wiki/Futterverwertung Auch wenn da bisher wenig drinsteht im Artikel. --79.238.3.203 15:38, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Weltagrarbericht nennt das "Umwandlungsrate von pflanzlichen in tierische Kalorien". Interessant zum Thema auch der Flächen-Fußabruck, sehr ausführlich hier in einer WWF-Studie thematisiert. --88.68.81.86 16:54, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du hast ja nicht ganz unrecht, Oliver, und auf einer sachlichen Ebene kann man sich damit auch auseinandersetzen (was ich jetzt nicht tun will - dafür sind wir inhaltlich nicht weit genug auseinander, und es würde hier auch zu weit führen). In der Tat ist der Hunger auf der Welt ein ökonomisches Problem: Die Menschen haben einfach nicht das Geld, sich Nahrungsmittel zu kaufen, und es lohnt sich einfach mehr, Tierfutter anzubauen oder Weiden zu unterhalten oder die Flächen gleich ganz für die Energiegewinnung zu nutzen statt darauf Getreide anzubauen. Das rechtfertigt aber keine zynischen Überlegungen, und ich behalte mir auch weiterhin vor, etwas dazu zu sagen. --Snevern 19:13, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nicht ganz. Das Kernproblem ist Land Grabbing, weshalb in den ärmeren Ländern kaum noch Fläche übrig bleibt, um für den Eigenbedarf zu produzieren. Was sich "lohnt" hängt in erster Linie davon ab, wer die Macht hat, seine Interessen - auf Kosten der schwächeren - durchzusetzen. Die ärmeren Ländern sind in erster Linie arm an Macht. Diese Machtlosigkeit ist in Zeiten des globalisierten Kapitalismus bei aktuell lächerlich geringen Transportkosten im internationalen Güterverkehr besonders fatal. --88.68.81.86 19:38, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Warum kommen solche Beiträge immer von IPs? Das Problem Land Grabbing hat mehr als eine Facette, und leider schwingt bei vielen Diskussionen eine westliche Überheblichkeit gegenüber den örtlichen Bedingungen vor. Beispiel Afrika, dort ist der Boden keineswegs "herrenlos", oder Allgemeingut. Vielmehr gehört er meist bestimmten sozialen Strukturen wie Dörfern, Clans, Stämmen oder Familien. Mit der Bevölkerungsexplosion und der Entwicklung "westlicher Rechts- und Wirtschaftssysteme" wurde dies zu einem eskaliereden Problem. Beispiel dafür ist Dhafur wo eine Bevölkerungsgruppe Ackerbau auf den Weideflächen von Nomadenvölkern betreiben wollte. Und das Mitleid mit den Schwächeren ist nicht wirklich begründet, denn wie man im Südsudan sieht, kaum sind die Schwächeren die Starken, fangen sie an, untereinander in Konflikte einzutreten. Meist sind es Kriege, welche die historischen Strukturen so beschädigten und zerstörten, daß alte Besitzstrukturen überholt wirken. Gleichzeitig sind sie aber auch ungeeignet, um die Ernährungsprobleme zu lösen, da diese Methoden meist auf Selbstversorgung ausgelegt sind. Die Versorgung der urbanen Bevölkerung in den Zentren genau wie der Flüchtlinge durch Produkte vor Ort löst man nicht durch den Transfer von Überschüssen aus aller Welt, wenn damit die einheimische Landwirtschaft systematisch platt gemacht wird. "Geringe Transportkosten" mögen zwar international bestehen, vor Ort gibt es aber weder die nötige Infrakstruktur von Lagerflächen, Eisenbahnen für die Grobverteilung noch LKWs für die Verteilung vor Ort. Und mit 30 Jahren "Lebensmittelhilfe" hat man vor Ort teilweise komplett das Wissen ausgelöscht, wie man Landwirtschaft betreibt. Anderseits brachen komplette Binnenmärkte zusammen, denn warum sollten die Menschen Getreide und Nahrungsmittel kaufen, wenn sie welche aus dem Westen geschenkt bekommen. So fördert man sicher nicht die Lösungssuche vor Ort bei den Hungernden.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:36, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Mensch Oliver, das ist jetzt echt nur noch off-topic, ziemlich chaotisch und auch ziemlich am Thema vorbei. Deswegen nur ganz kurz dazu: Von Mitleid habe ich nix geschrieben, sondern von einem Ungleichgewicht der Mächte und die aktuell niedrigen Transportkosten haben zur Folge, daß es ausgesprochen attraktiv ist, selbst noch irgendwo am anderen Ende der Welt Menschen auszubeuten, was zuvor unwirtschaftlich war. Ansonsten sind wir doch mow einer Meinung, wie ich das sehe, da braucht es kein reflexhaftes Stichwortgewitter-Pamphlet, bloß weil eine IP etwas schreibt. --88.68.81.86 23:47, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Phrasen wie "Die ärmeren Ländern sind in erster Linie arm an Macht." kommen hier aber leider regelmäßig und erinnern mich an die Gewaltexzesse in Simbabwe und Botswana. Es geht hierbei eben nicht um "staatliche Intervention" durch Enteignungen und Zuordnungen sondern um ganz normale Frage einer regulierten Grundstückspolitik, in der der Staat die Besitzenden schützt, wenn sie durch Gewalt beraubt und bestohlen werden. Es sind ja eben nicht die bösen westlichen Kolonialmächte und China, welche diese Länder an einer Entwicklung hindern. Falsche Anbaumethoden wie das Beharren auf Familienbetriebe auf wenigen Hektar Land lösen nicht das Hungerproblem durch schwankendes Klima und fehlende Infrastruktur.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:10, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sorry Olli, das ist alles Käse und führt zu weit vom Thema weg. Schau bitte eins drunter, das habe ich gemeint. --84.62.229.199 18:43, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

S.a. Neokolonialismus (wg "Kernproblem"). --217.84.90.83 03:08, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, darum geht es: Land Grabbing als Werkzeug für Neokolonialismus - bloß daß es heute anstelle von Glasperlen ein paar Dollar für die Eingeborenen gibt. Die schwachen Staaten können sich kaum gegen die Ausbeutung wehren, weil sie schon längst am Tropf des Westens hängen. --84.62.229.199 18:43, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Liebe Autokenner, für den Einbau in Paranoid (Album) (ja, Detailverliebtheit) wüsste ich gerne, was hier für ein Auto zu sehen ist? Danke und Gruß, --Flominator 11:58, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ford Consul oder Granada '72ff. Kommt bestimmt gleich noch wer, der es genauer weiß. Grüße Dumbox (Diskussion) 12:11, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielleicht noch zum kulturgeschichtlichen Kontext: Ein alter Granada (Beachte das sprechende Kennzeichen BO-AA) war eine ganze Weile Symbol für proletarische Ruhrpott-Romantik. Vergleiche auch die TV-Serie Der Fahnder. Grüße Dumbox (Diskussion) 12:30, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Dumbox: Klingt spannend. Kannst du mehr dazu erzählen? Consul könnte passend, kann man auch fast lesen, wenn man kurz vor dem Kennzeichen auf Pause drückt. Gruß, --Flominator 12:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich tippe auf Ford Granada 2.8i LS. --Rôtkæppchen₆₈ 12:36, 8. Mai 2016 (CEST) (BK) Ein Consul ist das nicht, da ja noch die Hälfte des Granada-Schriftzugs am Heck zu sehen ist. Der Consul-Schriftzug sieht anders aus, vgl. Fotos auf Commons:Category:Ford Consul (Granada) und Commons:Category:Ford Granada MK I. --Rôtkæppchen₆₈ 12:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK)Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass das ein Ford Granada sein muss. Man kann bei Sekunde 40 ein »2.8i LS« lesen, und zwar ziemlich genau da wo beim letzten Modell des Consul das „Consul“ stehen sollte (Und nur das Modell käme in frage). Das spricht neben der Form auch für Ford Granada, denn Consul gibt es nicht mit 2,8 Liter. --Bobo11 (Diskussion) 12:42, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Flominator: Das Nummernschild erklärt sich gewiss leicht: "Ey boaah!" als Ruhrpott-Shibboleth für ungläubiges Staunen. Consul/Granada waren technische Dinosaurier und Benzinfresser, aber zu ihrem Preis ein erschwingliches Statussymbol mit einem Hauch von Luxus und Amerika für das optimistische Kleinbürgertum in den goldenen Siebzigern. Aufgrund ihrer simplen Bauart hielten die Teile durchaus ewig, wenn auch oft in erbärmlichem Zustand. Darauf wird dann in den Achtzigern und später gern angespielt. Grüße Dumbox (Diskussion) 12:48, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Granada und Consul waren schon damals schlecht auseinanderzuhalten, am ehesten noch durch die Heckaufschrift, und die ist im Filmchen schlecht zu lesen. Natürlich fuhr Faber in Der_Fahnder sowas. --Heletz (Diskussion) 12:52, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nimm mein Youtube. Ich lese 2.8i LS und erkenne, dass der Granada-Schriftzug entfernt wurde. Außerdem ist das die neuere Ford-Hausschrifttype, die ca. seit Mitte der 1970er-Jahre verwendet wurde, als die Bezeichnung Consul schon aufgegeben worden war. --Rôtkæppchen₆₈ 12:59, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schomma falsch: Datt heißt nemmich "Boah, eyh!" Aber sachma: Watt hasse denn mit Deim Manta gemacht? Fuchsschwanz kaputt, oder warum machse gezz auf Granada?--78.50.148.157 13:13, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meiner Meinung nach ein Granada ab 1975, u.a. wegen den komplett schwarzen Stoßstangenhörnern vorne (im Video bei 0:17). VG --Apraphul ^Disk 14:06, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@IP 79...: Manta- und Granada-Klischee haben gewisse Berührungspunkte, unterscheiden sich aber doch beträchtlich. Manta, eigentlich nur Manta B, das kam später, waren junge Wilde, technikaffin, Tuner, die dann bekannterweise in Film und Fernsehen als geistig beschränkte Hubraumfanatiker trivialisiert wurden. Granada war Papas Traum vom Glück, und später eine nostalgische No-nonsense-fährt-doch-Reminiszenz an bessere Zeiten, mit leicht wehmütigen Untertönen, wie eben bei Faber. Grüße Dumbox (Diskussion) 16:42, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Papas Traum vom Glück“ könnte stimmen. Wenn mein Vater mal keinen Mercedes-Jahreswagen fuhr, dann war es ein Ford, einmal eine Badewanne und einmal ein gebrauchter Granada 2.8i GLS Turnier (Abb. ähnl.), mit dem es auch zu fünft in den Familienurlaub nach Schweden ging. Beim Tagesausflug nach Oslo ist dann die Batterie kaputtgegangen. --Rôtkæppchen₆₈ 16:54, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Laut Tabelle „Technische Daten Ford Consul/Granada 1972–1977“ in unserem Artikel Ford Granada gab es bei der 1. Generation Granada/Consul die 2.8i-Motorisierung nur beim Granada 1976–77. Die 2. Generation des Granada kommt von der Karosserieform her nicht in Frage. --Rôtkæppchen₆₈ 17:03, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Möchte an obigem Fotowettbewerb wikiloves earth teilnehmen. Klickte dazu auf http://www.geodienste.bfn.de/schutzgebiete/# Dort wird mir aber keine Hintergrundkarte angezeigt, kann daher die Schutzgebiete nicht sehen. Wird die Karte bei euch angezeigt? Sehe nur die Tools. Habe flash 21 installiert, stehe aber irgendwie auf der Leitung.

--Ohnkart (Diskussion) 12:11, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Aktuell scheinen die ein Problem mit ihrer Seite zu haben. So eine Frage hatten wir schon gestern. Wikipedia:Auskunft#Darstellungsproblem?. Ich denke nicht, dass die das Problem vor Montag behoben kriegen. --Bobo11 (Diskussion) 12:16, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke! Hier erledigt. --Ohnkart (Diskussion) 12:53, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo zusammen,

ich habe mir auf graphicriver.net eine Bewerbungsvorlage gekauft und versuche diese nun zu editieren.

Nun möchte ich auf einer Seite Bilder einfügen und dort sind diese Platzhalter (siehe verlinkter Screenshot).

Wenn ich die Platzhalter lösche und ein Bild einfüge, fügt Word es ganz oben im Dokument ein und ich kann es auch nicht verschieben. Wenn ich es im Platzhalter einfüge, kann ich es im Platzhalter selbst nicht frei positionieren, es bleibt immer grauer Rand sichtbar und das ganze wird auch irgendwie verzerrt. Da ich noch nicht mal weiss wie diese Platzhalter heissen, weiss ich auch nicht wie ich nach einer Lösung google.

https://www.dropbox.com/s/hiubddg1b9g7gzc/Bildschirmfoto%202016-05-08%20um%2014.12.43.png?dl=0

Ich bin auf Mac und habe eine aktuelle Office 365 Lizenz.

Danke. --37.120.123.98 14:40, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Word ist eine Textverarbeitung, kein Satzprogramm. Das wird besonders bei Bildern oder Tabellen im Text sichtbar, die verschieben sich gerne mal ohne ersichtlichen Grund und nicht nachvollziehbar irgendwo hin. Je länger die Dateien werden, umso schlimmer ist dieser Effekt. Ich kenne keine Methode, Word davon abzuhalten. Es hilft nur, ein Satzprogramm zu verwenden, da kann man millimetergenau und dauerhaft positionieren. --Pölkkyposkisolisti 18:29, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nö. Man konnte in allen Versionen die ich bislang hatte Grafiken etc. auch feste Positionen zuweisen. Warum sollte MS das abgeschafft haben? 77.186.228.140 19:17, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Natürlich kann man die zuweisen. Aber ob Word sich nach den nächsten 20 Änderungen auf den umliegenden Seiten noch daran erinnert, ist hin und wieder fraglich. Meiner Erfahrung nach verhält sich LibO da deutlich zuverlässiger. Aber das war ja nicht die Frage und ist wohl auch keine Lösung, wenn wir davon ausgehen, daß diese Vorlagen nur für MSO angeboten werden. --Kreuzschnabel 21:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du kannst Bilder aufwändig in Tabellen legen oder besser an Zeichen orientiert platzieren. Das geht nachträglich mit Rechtsklick auf dem Bild. Dabei wird das Bild wie ein Buchstabe in seiner Bildgröße in den Text gelegt. Das dürfte für Deine Anwendung die unproblematischste Methode sein. Beim Anpassen der Große kannst Du das Seitenverhältnis sperren, um Verzerrungen auszuschließen. Soll das Bild einen Vordefinierten Platz ausfüllen, musst das mit einem Bildbearbeitungsprogramm vorher auf ein gewünschtes Seitenverhältnis zuschneiden. --Hans Haase (有问题吗) 17:06, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kennt jemand eine ehrenamtlich tätige Versuchswerkstatt in D? Aufgabe: Herstellung eines Prototyps eines für den Einsatz in Entwicklungsländern bestimmten medizinischen Hilfsmittels. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 17:23, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Spontan musste ich an die gtz, http://www.gtz.de/ (leitet weiter auf die Site der Nachfolgerin www.giz.de), denken. Vielleicht können die dir weiterhelfen. Gruß 79.224.215.138 17:48, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich würde das Anliegen an die einschlägig tätigen NGOs herantragen, bspw. Ärzte ohne Grenzen und Ingenieure ohne Grenzen. --88.68.81.86 18:14, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich würde da an die nächste Ingenieurschule gehen und das dem Dekan erzählen, wenn er dann will, machen das seine Studenten und die Versuchswerkstatt der Hochschule.--2003:75:AF33:E600:1D58:C14A:A209:437C 18:27, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sicherlich auch eine Frage der Komplexität, was da eigentlich wie hergestellt werden soll und was getestet werden muss. Bei dem Thema musste ich an den Chaos Computer Club denken, auf dessen camp gab es letztes Jahr einen Vortrag über genau das, anzusehen hier [20] (youtube, englisch). Der Sprecher hat ein freies Stethoskop hergestellt, die englische Wikipedia hat einen Absatz darüber: en:Stethoscope#3D-printed. Nachdem das funktionierte zielt er nun auf weiteres Gerät und hat ein Projekt gegründet, [21]. Wenn man sich daran weiterhangeln will, der CCC hat einen Paderborner Ableger mit eigener Werkstatt: [22].--Simius narrans 16:20, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein Rotlink - ob das zu ändern wäre, hinge allerdings auch davon ab, ob es sich dabei um etwas Ernstzunehmendes oder um esoterischen Unfug handelt - ich mag an die nämlich nicht so recht glauben. (Und ein paar elektrische Heizschlangen oder Warmwasser- oder -luftschläuche am Boden erschienen mir zum Beheizen auch ein bißchen kostengünstiger.) Weiß es jemand?--78.50.148.157 18:08, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich hab mal nachgerechnet. So ein Teil hat 9–10 kW. In der empfohlenen Anordnung ergibt das 180 bis 500 Watt Heizleistung pro Quadratmeter. --Rôtkæppchen₆₈ 18:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

So, als WL angelegt, weil das schon hie un da eingesetzt wird. Bloß diese magische Frostkerze habe ich mal außer acht gelassen:) --88.68.81.86 18:51, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Guten Abend. Nach einigem Warten habe ich mich nun doch für Windows 10 entschieden. Was ich aber nirgends finden kann: Derzeit wird die Kopfleiste des IE oder die Kopfleiste geöffneter Ordner in der Farbe Weiß angezeigt. Wo kann ich die Farbe der Kopfleiste z. B. Grün oder Rot einstellen? Weder bei MS oder Google finde ich Hilfe. Vielleicht hier? --79.200.70.39 18:14, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Start/Settings/Personalization/Colors/Show color on Start, taskbar, action center, and title bar. --Rôtkæppchen₆₈ 18:16, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Genau so passt es jetzt! Wenn ich die Telefonnummer Deiner Grossmutter wüsste, würde ich ihr empfehlen, Dir den Kuchen und den Wein zu überlassen. Ich danke Dir für Deine schnelle Hilfe.--79.200.70.39 18:34, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Waldfriedhof, Abteilung B VII. --Rôtkæppchen₆₈ 18:38, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schade!--79.200.70.39 18:40, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vllt. ist das wieder nur ein Klischee- oder Zerrbild, aber nach meinen Erfahrungen gehören zu Angehörigen der modernen Unterschicht neben Tattoos und Zigaretten noch 10.000 €, besseren Fällen auch mal 20.000 € Schulden (natürlich ohne das dem irgendein materieller Besitz gegenüber steht). Frage: Wer gibt denn solchen Leuten eigentlich einen Kredit? Vorraussetzung dafür sind doch geordnete wirtschaftliche Verhältnisse und auch ein entsprechendes persönliches Auftreten. Zumindest sollte es so sein.--Antemister (Diskussion) 21:08, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Telefongesellschaften, Vermieter, Kataloghändler, ja, selbst der Wirt in seiner Stammkneipe... Aber stimmt schon, wer eine Mio. hat, der kann locker auch 4-5 Mio. Schulden aufnehmen. Yotwen (Diskussion) 21:13, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

... und seine immensen Schulden viel besser in komplizierten Finanzstrukturen verstecken, als der kleine Mann. Bedenke bitte auch, der moderne Kapitalismus finanziert sich zu guten Teilen aus Kreditzinsen - das ist viel lukrativer, als schnelle Rückzahlung von Schulden. --88.68.81.86 21:24, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Tätowierungen und Piercing ok - aber Zigaretten? --Pölkkyposkisolisti 22:47, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es ist wirklich manchmal faszininierend, wie sich Klischees und Vorurteile bilden. Ja, Geringverdiener rauchen mehr als der Bevölkerungsschnitt. Die letzten Zahlen die ich kenne gehen von etwa 25 zu 35% aus. Aber in beiden Bevölkerungsgruppen bilden die Nichtraucher eine deutliche Mehrheit. Wobei noch hinzuzufügen ist, daß die "moderne Unterschicht" keinesfalls nur aus Geringverdienern besteht. Andere Merkmale wie Bildungsferne erhöhren den Raucheranteil, während der hohe Anteil von Migranten und Frauen ihn wiederum senkt. Manchmal kommt es mir so vor, als ob viele aus der Pseudoelite glauben, daß diese Unterschicht nur aus männlichen NRW-Prolls unter 40 samt ihren Bitches besteht. Kann jeder für sich mal überprüfen, das Nettodurchschnittseinkommen deutscher Haushalte liegt bei 1350 Euro, der durchschnittliche Bruttolohn je Arbeitnehmer bei 31.000. Die Unterschicht sind "Wir" samt unseren Nachbarn, unsere Eltern, Großeltern samt ein Großteil der Verwandtschaft, auch wenn die mediale Wirklichkeit ein anderes Bild zeichnen. Übrigens ist der Anteil der "verschuldeten Haushalte" über alle sozialen Schichten relativ gleichmäßig verteilt. Ein Ungleichgewicht besteht bei den überschuldeten Haushalten, was natürlich ist, da man ja durch eine Verschlechterung des Einkommens auch häufig in genau diese Zahlungsschwierigkeiten kommt, die zur Überschuldung führen. Oliver S.Y. (Diskussion) 23:03, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gab mal vor einigen Jahren einen Test im Fernsehen, wo gezeigt werden sollte, wie leicht man an Kredite kommt. Bei einer bekannten deutschen Elektronikfachkette war es kein Problem selbst als ALG-II-Empfänger teure Elektronik auf Kredit zu kaufen. -- 91.11.81.2 23:19, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Woher hast du denn deine Zahlen, Oliver? Nach dem Statistischen Jahrbuch 2015 des Statistischen Bundesamts (Tabelle 6.1.1, Seite 168; letzter erfasster Wert für das Jahr 2012) beträgt das durchschnittliche Nettoeinkommen deutscher Haushalte nicht 1350, sondern 3069 Euro. --Snevern 23:31, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dazwischen geschoben: 1350 dürfte auf die Einzelperson bezogen sein, 3069 ist pro Haushalt. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 11:05, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie fast immer von de.statista.com [23], wobei dort zwischen "Durschnittseinkommen" und "-verdienst" unterschieden wird, was vieleicht den Unterschied ausmacht. Bei einem Durchschnittsbruttoverdienst für Vollzeit von 4300 erscheinen mir die 3069,- nur aufgrund einer anderen Basis wie "zu versteuerndem Einkommen" oder Einbeziehung von Leistungen wie Kindergeld erklären.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:38, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"Das durchschnittliche Bruttoarbeitsentgelt aller Versicherten stellt die Bundesregierung mit Zustimmung des Bundesrates fest. Dabei stützt sie sich auf die Daten, die das statistische Bundesamt erhebt. Für das Jahr 2014 wurde das Durchschnittsentgelt auf 34.514 Euro festgelegt. Für 2015 und 2016 wurden vorläufige Durchschnittsentgelte veranschlagt: 2015 = 34.999 Euro, 2016 = 36.267 Euro" (Quelle).

Das ist natürlich das durchschnittliche Einkommen eines RV-Pflichtigen... Wenn Snevern da andere Zahlen hat, sind dort sicher die nicht RV-Pflichtigen – also zB er selbst(?) – mit drin. 194.25.103.254 11:22, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In jedem Fall sind es Durchschnitte und nicht Medianwerte, wenn du die betrachtest, siehst du, dass die Hälfte der Bevölkerung allenfalls im Bereich des Mindestlohns rumkratzt oder eben arbeitslos … ist. --Chricho ¹ ³ 09:48, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Pölky, Oliver: Die "neue Unterschicht" definiert sich ja sehr viel mehr kulturell als über das Einkommen. In allen Schichten gibt es Leute die nicht mir Geld umgehen können, aber in der heutigen Gesellschaft ist doch so das Leute die einigermaßen Disziplin und Intellekt haben auch an eine Stelle mit gutem Gehalt kommen. Vllt. ist es einfach nur so das die oberen Schichten ihre Zigaretten eher verstecken, weil sie sich dafür schämen (wie gesagt, evtl. ein Klischeebild). @Yotwen, 91.11: Klar ich kenne mich natürlich mit der Welt der Konsumentenkredite nicht aus, aber nicht nur Banken, sondern auch Händler sollten doch einen Einkommensnachweis verlangen!? Bei Beträgen im vierstelligen Bereich uaf jeden Fall, und Leute die Beträge darunter nicht aufbringen können, die sind einfach nicht kreditwürdig. Das ist doch in ihrem eigenen Interesse, die gewinnen doch nichts an einem Kredit der nicht zurückgezahlt wird! Anders gesagt warum machen sie es trotzdem?--Antemister (Diskussion) 23:41, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist einfach nur Unsinn. Darum schreibe ich das jetzt nur, damit Du Ruhe gibst: Ja, es ist alles so, wie Du es schreibst, die sind alle undiszipliniert und dumm. Deine Frage nach dem "Warum?" habe ich schon 21:24 h beantwortet. --88.68.81.86 23:53, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Damit man über gleiche Zahlen redet: Mit Statista.com „Statistiken aus über 18.000 Quellen“ lässt sich alles beweisen. Auch die Hans-Böckler-Stifung gefällt nicht, da sie zum Nettohaushaltseinkommen die „Mietersparnisse durch selbst genutztes Wohneigentum“ hinzurechnet. Bleibt also das Statistische Bundesamt, das hier das monatliche Haushaltsnettoeinkommen 2014 mit 3147 € angibt. Zu den Schulden zeigt es hier eine Aufteilung nach den Gläubigern. Man beachte, dass man auch ohne Kredit Schulden haben kann, etwa nicht geleistete Unterhaltszahlungen usw. --Pp.paul.4 (Diskussion) 01:02, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hübsch dazu auch diese Grafik von der BPB zur Einkommensverteilung und noch ein bißchen detailierter hier vorgerechnet. --88.68.81.86 01:29, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie is'n eigentlich der Einkommensmedian? Nur damit an die Ausreißer nach oben und unten wegkriegt. --87.156.51.224 07:29, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein Teil ist sicher Klischee. Der andere das eben Schulden nicht gleich Schulden sind, und nicht alle Schulden stammen aus Krediten. Somit greift bei denen die ganzen Regeln um die „Voraussetzung zum erteilen eines Kredites“ gar nicht. Miete, Strom, Versicherungen, Steuern usw., all diese Fragen nicht, ob du es dir leisten kannst. Und beim Geringverdiener braucht es nur etwas unvorhergesehenes, und sie können irgend was nicht mehr so schnell bezahlen wie sie es geplant hätten. Ergo müssen sie bei irgend wem Schulden machen, und deren Rechnung auf die lange Bank schieben. Der Besserverdiener kann das eher noch abfedern, hat aber generell rein summen-mässig in der Regel die höheren Schulden. Die haben aber eben oft ein materiellen Besitz als Gegenleistung (z.B. Eigenheim). Aber auch der Millionär kann ausstehende Rechnungen von 10'000 oder mehr haben, bei dem hat aber nicht so schnell wirklich Angst, dass er sie nicht bezahlen kann.--Bobo11 (Diskussion) 06:41, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Köstlich, bist du eigentlich Ghostwriter für Emil?--2003:75:AF36:5F00:ADF4:D692:340F:88BA 08:01, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nicht ganz aktuell … Aber für sinnvolle Zahlen muss man wohl eh nach Haushaltstyp aufschlüsseln. Der nächste Armutsbericht kommt dieses Jahr. Grob gesprochen: Die Zahlen von oben halbieren, dann ist man einigermaßen nah am Median. In dem letzten Bericht S. 461: 60 % des Medians waren 2011 848 Euro, also lag der Median bei 1413 Euro. Die Zahlen auf der nächsten Seite rechnen wohl Mietersparnisse durch Eigentum an, dann kam man 2010 auf 1655 Euro. --Chricho ¹ ³ 16:59, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Überschuldung#Privatpersonen Bei Jobverlust, Unternehmenspleite, Schadensersatzansprüchen, Scheidung, Krankheit kommt die Überschuldung schnell mal auch bei vorher einigermaßen respektablem Einkommen und ist dann auch entsprechend hoch.

Reden wir von wirklich armen Leuten, so sind sicher angedrehte Telefonverträge zu nennen (das Telefonunternehmen wird davon in der Regel profitieren, nach ein paar Monaten werden die Leistungen eingestellt und per Inkassounternehmen, Ratenzahlung wird ein mit den bisher erbrachten Leistungen wenig zu tun habender erheblicher Betrag langsam eingefordert). Durchs Schwarzfahren hat man ebenso schnell Geldstrafe + Schulden. Wer nicht einmal Hartz IV bekommt, kann sich leicht bei seiner Krankenkasse verschulden (Pflichtversicherung), bei Krankenhäusern (wenn Versicherung ganz fehlt oder wegen Schulden Versicherungsschutz nicht besteht) oder für die Miete bei Notunterkünften. Bei Krankenkassen und Krankenhäusern hat man jedoch eher die Chance, die Schulden ohne Privatinsolvenz erlassen zu bekommen.

10,000 Euro schlichte Konsumschulden als zu einer gewissen Klasse/Schicht/Kultur zugehörig sind sicherlich ein Zerrbild. --Chricho ¹ ³ 09:40, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bei der Bereitstellung von Krediten geht es nicht(!) um die Rückzahlung, sondern ausschließlich um die Erzielung von Einnahmen aus den Gebühren/Zinsen. Im Gegensatz zur Überlassung von "echten" Gegenständen, muss der Kreditgeber keinen Verlust eigener(!) Vermögenswerte fürchten. Oder frei nach Brecht: Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen den Betrieb einer Bank?--Wikiseidank (Diskussion) 10:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ähm... Möchtest du das begründen? Wenn ich dir einen Kredit gebe und das Geld nicht zurückbekomme, ist mein Geld futsch. egal, wie fett(!) du schreibst. --Eike (Diskussion) 10:16, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich gebe dem "nicht"-fetten insofern recht, dass innerhalb der Banken dem Kreditsachbearbeiter die Bonität des Kunden mitunter (fett gemeint) nachrangig ist, weil er nach den verkauften Krediten bewertet wird, ein gewisser Prozentsatz fauler Kredite im kaufmännischen System/Ergebnis bereits eingerechnet ist und außerdem der Kollege für die Eintreibung der Zahlungen zuständig ist. Für einen Privatmann als Kreditgeber natürlich untragbar.--2003:75:AF42:9500:DDA4:36F8:BD31:4435 10:51, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein einkalkulierter Anteil fauler Kredite leuchtet mir sofort ein. Wikiseidank hört sich aber so an, als würden Kreditgeber fremdes Geld verleihen und hätten überhaupt kein Interesse an der Rückzahlung. --Eike (Diskussion) 11:26, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"Überhaupt kein Interesse" ist natürlich übertrieben, aber ganz so falsch ist das gar nicht. So lange ich als Kreditgeber mein Geld nicht zurückbekomme, kann ich - Zahlungsfähigkeit selbstverständlich vorausgesetzt - bis in alle Ewigkeit Zinsen verlangen. Kriege ich mein Geld zurück, versiegt diese Quelle, und ich muss mir einen neuen Kreditnehmer suchen. Nicht umsonst verlangen Banken Vorfälligkeitszinsen, wenn man sein Darlehen vorzeitig zurückzahlt: Damit soll genau dieser entgangene, aber bereits einkalkulierte Gewinn ausgeglichen werden. --Snevern 12:55, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dass Banken großteils „fremdes Geld verleihen“, stimmt indes. --Chricho ¹ ³ 16:31, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

... und das müssen sie nicht zurückgeben? --Eike (Diskussion) 16:34, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Besser nicht, ohne schnell einen weiteren Kredit aufzunehmen, sonst gibt es schnell mal Wirtschaftskrisen. Siehe auch Kernkapitalquote: liegt im einstelligen Prozentbereich. Dass es kein Problem wäre, wenn das Geld nicht zurückkommt, stimmt natürlich nicht. --Chricho ¹ ³ 16:44, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(quetsch) Der Gedanke führt in die Irre: Es ist zwar richtig, dass die Banken überwiegend fremdes Geld verleihen. Wenn ein Kredit aber nicht zurückgezahlt wird, geht der Verlust ausschließlich auf eigene Rechnung. (Jetzt lassen wir den Fall mal weg, dass der Verlust so groß ist, dass die ganze Bank staatlicherseits gestützt werden muss. So groß sind die Verluste aus dem Verbraucherkreditgeschäft nicht...) Natürlich haben die Banken mit einer bestimmten Anzahl säumiger Schuldner kalkuliert, das fließt aber - quasi als Versicherungsprämie - in die Konditionen ein. Wenn sie sich hier verkalkulieren geht das direkt zu Lasten der Rendite. Deshalb hat die Bank keinerlei Interesse an zu riskanten Krediten. Die Vorfälligkeitszinsen sind im Übrigen eine ganz andere Baustelle und gehören hier nicht rein.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 17:54, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was bitte führt daran in die Irre, wenn man feststellt, dass der erste Teil von „als würden Kreditgeber fremdes Geld verleihen und hätten überhaupt kein Interesse an der Rückzahlung“ stimmt und der zweite nicht? Und klar haben Banken auch Interesse an risikoreichen Krediten (ich mein jetzt nicht unbedingt Privatkredite), muss halt die Rendite stimmen. --Chricho ¹ ³ 18:13, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Diskussion liest sich so, als ob Banken fremdes Geld verleihen (Verweis auf niedrige Eigenkapitalquote…) und ihnen deshalb die Rückzahlung egal sei. Dem ist nunmal nicht so und diesem Gedanken möchte ich nochmal mit Nachdruck entgegentreten. Das sehen wir ja beide gleich. :-) --Vertigo Man-iac (Diskussion) 18:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich habe nicht behauptet, dass die Banken an einer Rückzahlung nicht interessiert seien, weil sie in Wahrheit überwiegend fremdes Geld verleihen. Und doch: Die Vorfälligkeitsentschädigung ist exakt diese Baustelle und nichts anderes: Sie soll den Zinsausfallschaden ausgleichen, der dem Darlehensgeber dadurch entsteht, dass der Darlehensnehmer die Darlehensvaluta vorzeitig zurückreicht und deswegen keine Zinsen mehr dafür schuldet. --Snevern 18:31, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann sind sich ja alle einig, dass die Banken schon daran interessiert sind, dass der Kreditnehmer zahlt. Was die Vorfälligkeitsentschädigung betrifft: Ja, es keine ganz andere Baustelle, habe das "ganz" oben gestrichen. Aber dennoch führt der Verweis ein wenig in die Irre: Die Entschädigung soll den entgangenen Gewinn ausgleichen, nicht die entgangenen Einnahmen. Hierbei müssen vor allem die Refinanzierugskosten sowie das ggf. gesunkene Zinsniveau berücksichtigt werden. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 18:50, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Einverstanden. --Snevern 19:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie will man ein realistisches Kreditangebot ausarbeiten, wenn die Zentralbank ständig Geld nachdruckt? Banken sind so liquide, dass sie verschiedenen Kreditnehmern Geld zahlen, damit sie es loswerden.

Zurück zur Frage von Antemister: Natürlich sind Händler an einer Zahlung interessiert. Gerade große Elektronikmärmkte kaufen sich Versicherung gegen Zahlungsausfall der Kunden. Sie verkaufen ihre "schlechten Kredite" schnellstmöglich an Betreibungsfirmen. Die schreiben erst einmal Mahnungen und dann saftige Forderungern, Mahngebüren und zerren den Schuldner vor den Kadi. Das funktioniert recht gut und ist ein wirtschaftlich sehr lukratives "Dienstleistungsunternehmen", solange die Privatinsolvenzen einen bestimmten Niveau nicht übersteigen. Man könnte die Jungs auch als Kredithaie in Nadelstreifen beschreiben. Die machen ihre Hände nicht mal damit schmutzig, den Leuten die Finger, Arme oder Beine zu brechen. Das übernimmt der Gerichtsvollzieher und die Polizei. Die betroffenen armen Schweine sind dann die Grundlage für deine Klischeevorstellung. Wir müssten jetzt nur feststellen, ob sie erst in die Kreditfalle tappen, oder ob sie sich erst piercen lassen. Yotwen (Diskussion) 17:41, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich überlege mir gerade ein Geschäftsmodell, daß ich von Banken überschüssiges Geld zu niedrigeren Negativzinsen als die EZB zur Zwischenlagerung annehme. Rein rechnerisch müßte das super funktionieren! --178.4.106.80 22:06, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und wie willst Du das Geld lagern? --Rôtkæppchen₆₈ 22:09, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ma gucken, was da verlangt wird, damit ich eine Zulassung bekomme:) Vielleicht geht das ja alles über Buchgeld, dann bräuchte ich nur einen Server oder sowas. Wieso fragts Du? Willst Du mit einsteigen? --84.62.229.199 18:09, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hi,

bei diesem netten Youtube-Video hätte ich ein paar Fragen... 1) wer kennt den Soundtrack dahinter und 2) gibt es irgendwelche "Drittinformationen" zu den angemalten Bullen? Also, wurde das irgendwo mal in ner Zeitung oder so erwähnt? Denn alles was ich zu dem Thema finde, sind Verweise auf den Extra3-Beitrag...

Autonome Grüße, --2001:A61:118E:3401:3C28:6CAF:721B:2C8A 23:43, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schon mal zur Musi: Das ist The Entertainer; jibbet auch bspw. hier in voller Länge. --88.68.81.86 23:59, 8. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn ich aus'm Festnetz günstig bis umsonst telefonieren möchte, so denke ich an Call-by-call (fast gratis) oder noch eher an Skypo via Internet (ganz gratis). Gibt es etwas ähnliches bei Smartphones? Call by call geht nicht, Roaminggebühren sollen zwar gesenkt werden aber sind noch da, daher wäre die Idee, es qua WLAN zu machen. Vermutlich ein Wunschgedanke, sonst wäre ich schon informiert... Also: ??? Danke -jkb- 00:02, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

VoIP über VPN auf den heimischen Router, von dort über Internet (VoIP) oder Festnetz (POTS, ISDN) weiter. --Rôtkæppchen₆₈ 00:10, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Joa, wäre auch mein Gedanke gewesen. Die Fritzboxen von AVM haben sowohl ein android-kompatibles VPN als auch eine SIP-App. Aber nachdem Du von "Roaminggebühren" sprichst - ist Dein Ziel internationale Kommunikation? Dann wäre die heimische Fritze nicht so der Brüller und ein externer Anbieter wie Sipgate schon besser. 2001:A61:118E:3401:3C28:6CAF:721B:2C8A 00:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das Prob hier ist, dass der mobile Internetprovider SIP oder VoIP als Verletzung seiner AGB sehen kann und unter Umständen diese Protokolle per Deep Packet Inspection filtern und Skype, VoIP, SIP etc so sperren kann. Deswegen muss ein VPN her, das z.B. mit dem heimischen Router (z.B. Fritzbox) oder der heimischen NAS (z.B. Synology) aufgebaut werden kann. Dazu braucht man einen dynDNS-Provider, den es bei der Fritzbox gratis mit dazugibt. --Rôtkæppchen₆₈ 00:22, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hier aber irrelevant, der OP sprach ja explizit von WLAN ;) Das in Kombo mit "Roaminggebühren" lässt mich vermuten, dass er im Ausland ist und mit Freunden in D ohne Skype kommunizieren will... und das vermutlich daher, weil Skype für Android ein Batteriefresser, Datenschlucker und ein verbuggtes Mistvieh ist. 2001:A61:118E:3401:3C28:6CAF:721B:2C8A 00:26, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn es um WLAN und die Vermeidung von Roaminggebühren geht, ist es doch gerade relevant. Er bucht sich in ein offenes WLAN ein (davon gibt es im Ausland teilweise recht viele + keine Roaminggebühren) und tunnelt dann mit VPN übers WLAN nach Hause um von dort über VoIP oder so in der Gegend rumzutelefonieren. --87.156.51.224 07:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gerade, weil so viele Gratis-WLANs offen und unverschlüsselt sind, ist ein VPN eigentlich zwingend. Dann ist es der VoIP-Software eigentlich egal, ob über einen eigenen Mobilen Internetzugang oder ein Gratis-WLAN im Supermarkt telefoniert wird. --Rôtkæppchen₆₈ 08:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich hab das jetzt mal ausprobiert und meine Fritzbox bei myfritz.net angemeldet, in der Fritzbox unter System/Fritzbox-Benutzer VPN angehakt und dann anhand der angezeigten Einstellungen meinen Android-Mobilgerät eingerichtet. Dazu hatte ich bereits Fritzapp Fon auf dem Android-Mobilgerät, was jetzt auch über VPN funktioniert. Und auf das Windows-10-Frühstücksbrettchen bekomme ich das VPN auch noch… --Rôtkæppchen₆₈ 22:05, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Tipp: Als ich mein VPN eingerichtet habe mit dem Hilfsprogramm von AVM ging das nicht, weil das Programm nicht arbeitet wie beschrieben. Ich msste ihm sagen, dass ich die Subnetzmasken und co selbst eingeben wollte und habe da dann die Defaultwerte gelassen, damit ging es, mit den Werten der anderen Auswahl nicht. --87.156.45.86 22:25, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auf dem Windows-10-Tablet richtet man das nötige VPN mittels Shrew Soft VPN Client so ein. Dazu kommt dann die VoIP-Software PhonerLite, die man so einrichtet. Damit bin ich noch nicht fertig. Das VPN hab ich, weil ich das wahrscheinlich brauchen werde, die VoIP-Software noch nicht, da ich eh immer mein Smartphone dabeihab. --Rôtkæppchen₆₈ 23:21, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Frage zu OFW: Wie Leistungsfähig ist das System selbst? Im Artikel ist die Rede davon, dass im Wesentlichen nur das Booten unterstützt wird oder sehe ich das falsch? --178.6.50.226 01:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

man kann es statt UEFI benutzen... es ist also hinreichend leistungsfähig... vllt weniger bunt... aber eigentlich braucht man ja nur n Festplatten-Treiber... oder was soll es noch können? --Heimschützenzentrum (?) 02:28, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was meinst du mit wie leistungsfähig – auf einer Skala von 1 bis 10 vielleicht? Eine etwas konkretere Frage wie „kann man mit OFW auch dies-und-das machen“ hätte sicher höhere Chancen auf verwertbare Antworten (wobei ich persönlich nicht viel Ahnung von der Materie habe, nur mal so allgemein). Was möchtest du denn damit machen? --Kreuzschnabel 05:56, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn du "nicht viel Ahnung von der Materie" hast, solltest du lieber nicht versuchen dein BIOS zu wechseln (flashen). Denn wenn dabei was schief läuft, kannst du dich entweder nach Spezialisten umsehen die dir deine Hauptplatine nochmal wiederbeleben oder das teure Stück zum Wertstoffhof bringen. Kurzum, du solltest computertechnisch schon etwas genauer Bescheid wissen wenn du sowas machst. Denn wenn du dich schon nicht selber im Web über Open Firmware informieren kannst wie willst du dich dann drüber informieren wie das zu flaschen ist? --Kharon 06:21, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hä? Ich bin doch nicht der Fragesteller, ich habe nur darauf hingewiesen, daß die Frage so noch nicht sehr spezifisch ist. --Kreuzschnabel 07:22, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Homer Landskirty: @„eigentlich braucht man ja nur n Festplatten-Treiber“: Auch die Graka und der RAID-Adapter müssen zur Bootzeit funktionsfähig sein und deswegen OFW unterstützen. Wenn Du über das Netz booten willst, muss auch die Netzwerkkarte noch per OFW initialisiert werden. Standardkomponenten haben ggf. ein eigenes Bios auf der Adapterplatine. Dieses Bios muss auch durch OFW-Code ersetzt werden. Oder die OFW-Firmware der Hauptplatine übernimmt das mit. Dann kann man aber nicht mal so eben die Graka wechseln. --Rôtkæppchen₆₈ 07:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Rotkaeppchen68:: 1. Graka auch? bringt das OS nich seine eigenen Treiber mit? oder benutzen die das BIOS? das wär doch lahm... oda? 2. und: wer bootet schon übers Netz (außer mir)? und ja: dann also auch Netzkram... 3. aber RAID soll doch einfach transparent auftreten... will doch keiner wissen... --Heimschützenzentrum (?) 08:20, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich würde denken, bis zum Betriebssystem sollte VESA (oder VGA) reichen. --Eike (Diskussion) 08:34, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

ja, schon, aber:   warum nich nur «beep und schwarz» und erst dann bunt, wenn der kernel endlich geladen ist? eigentlich will ich gar nich jedesmal sehn, wer das UEFI gebastelt hat, und wie hoch grad die Spannung nochmal ist... :) --Heimschützenzentrum (?) 13:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bunt brauch ich's da auch nicht dringend, aber Output muss schon sein. Du brauchst halt mindestens Text, um ("BIOS-")Einstellungen machen zu können. (Keine Ahnung, ob das unter VGA oder VESA fällt.) Ist wahrscheinlich eh deutlich einfacher als "Netzkram" - dafür braucht man doch diverse "Treiber"!?! --Eike (Diskussion) 13:23, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

naja... von mir aus darf auch das OS diese wilden RAM-Timing-Einstellungen machen... da bräuchte ich nur n Jumper auf dem mainboard für „konservatives Timing“ oder so... gibt es für Netzkram nich n einheitlichen Std heutzutage? so wie bei USB Tastaturen/Mäuschen...? --Heimschützenzentrum (?) 14:40, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich glaub, ich hab noch nie Speicher-Timings verstellt. Aber Lüftersteuerung, oder wovon er booten soll (er muss nicht jeden Tag auf CD- oder früher Floppy-Laufwerk rumrödeln, wenn ich das nur alle paar Monate mal brauche). --Eike (Diskussion) 11:20, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

ja, kenn ich... aber auch das kann meinetwegen das OS conf-en... ich meinte nur: zwingend notwendig ist BIOS-Grafik nich... schon gar nich UEFIs HD Grafik oder GRUBs 1280×540 Hintergrundbild... aber lustig isses schon... Hauptsache der kernel kriegt den Speicher, wenn er erstmal dran ist... *kicher* --Heimschützenzentrum (?) 14:44, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie bekommt man trotzdem und möglichst zügig und günstig Geld nach Malta? --JosFritz (Diskussion) 10:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Western Union, wenn Du Verwandte/Freunde in D hast. 2001:A61:1120:4E01:3DAA:70D9:8A2:39A1 10:19, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke, ja, ich bin der Verwandte. :) Das ist ja günstiger als eine Barabhebung am falschen Geldautomaten. --JosFritz (Diskussion) 10:41, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Überweisung auf ein maltesisches Konto sollte ja nun nichts kosten (SEPA). Das ist sicherlich günstiger als Western Union und als Barabhebung am falschen Geldautomaten. Western Union ist schon teuer (der Geldautomat muss da schon sehr falsch sein, damit man damit schlechter weg kommt), aber unschlagbar schnell (es geht sofort), relativ einfach (und, das interessiert dich jetzt nicht, zumindest für außerhalb des Euro-Raums auch günstiger als Überweisungen). Wie teuer und schnell Eilüberweisungen nach Malta sind, weiß ich indes nicht. --Chricho ¹ ³ 10:53, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann bräuchte ich eine Bankverbindung in Malta, die habe ich aber gerade nicht. Western Union dauert ein paar Stunden und kostet nur 5 Euro. --JosFritz (Diskussion) 14:09, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ah okay, wusste ich nicht, dass es für Malta so günstig ist. Na dann … Und geht es denn nicht sofort? --Chricho ¹ ³ 16:13, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das deutsche Konsulat könnte helfen. Die haben bestimmt ein Konto, auf das man von Deutschland überweisen kann. Oder das Hotel in dem du wohnst. --Eingangskontrolle (Diskussion) 15:37, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich hab per Paypal von meinem i-Pad aus bezahlt, weil der Kartenapparat im Hotel defekt war. Hat nur 5 Minuten gedauert bis die Mail von Paypal im Hotel ankam. Und es war umsonscht.--2003:75:AF42:9500:2C1A:EE8E:9B84:7E68 16:42, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielen Dank an alle, man muss sich ewig durchklicken, aber dann hat es (mit Western Union) nach ca. 10 Minuten funktioniert. Das Geld wird bereits unter die Malteser gebracht. Kann ich nur empfehlen. --JosFritz (Diskussion) 19:28, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Warum wurde die Bundespost in den 90ern Jahren zerschlagen und privatisiert? --95.119.81.208 10:46, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Weil Privatisierung als Allheilmittel galt. Wie bei der Bahn. --Heletz (Diskussion) 10:51, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Welche Krankheit sollte denn damit geheilt werden? --95.119.81.208 11:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Na, das, was man Staatsbetrieben immer vorwirft: Trägheit, hohe Kosten, Staatsnähe etc. pp. Jetzt nach der Pribvatisierung ist natürlich alles viel besser. --Heletz (Diskussion) 11:38, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Briefpost war defizitär, die Fernmeldedienstleistungen des Fernmeldedienstes nicht marktgerecht und überteuert. Das hoffte man durch die Privatisierung in den Griff zu bekommen. --Rôtkæppchen₆₈ 11:34, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es gab schon einer sehr hohe Inflexibilität. Ein anderes Telefon als das von der Bundespost (lange nur das graue Einheitsmodell, erst später dann auch bunte oder Wandgeräte) war eigentlich verboten und nur mit großen Mühen möglich. Die Telefonkosten für Ferngespräche (also in eine andere Stadt!) waren sehr hoch, Flatrates oder sowas nicht möglich. Man war Antragsteller und kein Kunde. Es gibt heute sicher auch viel nachteiliges, gerade für die Beschäftigten. Aber manche Ansichten zur "guten alten Zeit" stammen von Leuten, die diese nicht miterlebt (oder miterlitten) haben. Und durch die Mobilfunknetze wären gerade im Telefonbereich die alten Strukturen sowieso geplatzt. --Hachinger62 (Diskussion) 12:55, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das hätte man auch ohne Privatisierung, mit einer konsequenten wirtschaftlichen (marktfreiheitlichen) Betreiberstruktur erreichen können. Es waren aber politisch genügend Privatbestrebungen vorhanden das Geschäft (Gewinne) in die Hände des Kapitals zu legen. Das Hauptproblem waren die Beamten und deren Altersversorgung und dieses Risiko verblieb dann auch beim Staat und Steuerzahler. Die Bahn hat es auch geschafft und das würde bei einem Privateigentümer auch nicht besser, eher schlechter laufen.--2003:75:AF42:9500:DDA4:36F8:BD31:4435 13:39, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da waere ich mir nicht ganz sicher bazgl. der Bahn. Wichtig waere eine Trennung von Netz, das in der oeffentlichen Hand verbleiben sollte, und Betrieb. Und ein Fahrkartenverbund mit entsprechender Tarifstruktur. Mit diesen Massnahmen koennten die Nachteile der britischen Privatisierung weitgehend ausgeglichen werden. Fuer den Kunden muesste es keineswegs schlecht sein. Einen Nachteil haetten eher die Beschaeftigten, die im Wettbewerb (ausser bei den umkaempften Qualifikationen) mit sinkendem allgemeinem Gehaltsniveau rechnen muessten. -- 83.167.34.67 14:09, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sicher hat's die Bahn geschafft! Soviel Unpünktlichkeit gab's zu Staatszeiten nicht. Der Brestand an rollendem Material war auch höher. Toller Fortschritt. --Heletz (Diskussion) 14:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Früher war alles besser? http://www.zeit.de/2014/02/bahn-privatisierung-bahnreform/komplettansicht

So toll kann Bahn-Privatisierung laufen: http://www.welt.de/wirtschaft/article4084137/Das-Mutterland-der-Privatisierungen-schwenkt-um.html

--Eike (Diskussion) 14:21, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Sowohl Bahn wie auch Post waren ursprünglich reine Privatbetriebe. Weil Aktiengesellschaften auch schonmal pleite gehen können und dann die Allgemeinheit unter dem Mangel an Kommunikation und Mobilität leidet, gab es dann die Übernahme in Staatshand (siehe z.B. die Pleite von Bethel Henry Strousberg). Preußen wollte eigentlich nicht, aber die staatliche Übernahme war das beste. Nach dem 2.Wk hat man das beibehalten, weil man sich noch gut an die Inflationen und Hyperinflationen erinnern konnte, die Deutschland mal heimsuchten. Dann kamen Generationen, die kannten das nicht und wollten die Deutschland-AG zerschlagen. Haben sie auch geschafft. Jetzt ist alles unsicherer als zuvor, spätestens seit Goldman-Sachs weiß man, daß Pleiten auch im 21.Jhd. noch möglich sind. Zumindest was die Bahn betrifft wird man wohl in einigen Jahren oder Jahrzehnten zum Staatsbetrieb mit wirtschaftlicher Ausrichtung zurückkehren. Umweltschutz rechnet sich nicht gleich und die Bahn ist beim Umweltschutz zweifellos ein Faktor. Die Wirtschaftstheorien von John Maynard Keynes waren nicht ganz blöd und jüngere Leute haben nicht automatisch deshalb recht, weil sie jünger sind und "dynamischer" zu sein glauben. Man wird sehen. --Heletz (Diskussion) 15:23, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„in die Hände des Kapitals“ – bei einem Staatsunternehmen ist der Staat eben Kapitalist, unsinnige Formulierung also. --Chricho ¹ ³ 19:21, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Also einige hier bemühte Legenden muss ich korrigieren: Verluste hat die Deutsche Post, damals noch ein riesiger Konzern mit Post, Telekom und Postbank - alle drei machten solide Gewinne - garnicht verbuchen müssen. Im Gegenteil war der "Gelbe Riese", ganz im Gegensatz zur Bundesbahn, ein Goldesel der jährlich 1-2 Milliarden Gewinne in den Bundeshaushalt ausschüttete! Zusätzlich haben die Regierungen, was bei Privatisierungen häufig vergessen wird, durch den Verkauf der Anteile, zumindest in diesem Fall, natürlich enorme einmalige Einnahmen für den Bundeshaushalt erzielt. Eigentlich war's ja ein herrlicher Schildbürgerstreich "Volkseigentum" zu "privatisieren" in dem man es dem Volk, wie tatsächlich passiert, per Volksaktie (siehe auch T-Aktie) zum Kauf anbietet. --Kharon 15:26, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

VT. --Rôtkæppchen₆₈ 15:40, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das mit den Gewinnen stimmt so nicht. Die Deutsche Bundespost musste 10% der Einnahmen (das ist kein Irrtum und auch kein Tippfehler) an den Bund abführen, egal ob Gewinn gemacht wurde oder nicht! --Berthold Werner (Diskussion) 16:04, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein bisschen OT: Ist mit der Privatisierung eigentlich de facto auch die Idee des Radikalenerlass (und seiner Nachfolger) vom Tisch; lässt DHL also zu, dass Langhaarige mein Paket verteilen? (sorry, ihr Aufmerksamen - ich hatte mich im Thread geirrt) 89.0.162.207 17:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Berthold Werner: Die Bundespost gehörte doch eh dem Staat zu 100%. Sie lieferte dem Bund noch vor der Privatisierung z.B. 1982: 4 Milliarden Deutsche Mark, 1983 4,39 Milliarden Deutsche Mark [24] Gewinn in den Bundeshaushalt. Zum Vergleich Einnahmen Bundeshaushalt 1983: 253,2 Milliarden. Darunter überigens auch 11 Milliarden Gewinn der Bundesbank. Dazu muss man bedenken das die Bundespost damals "nebenbei" auch immer die Rente all ihrer Beamten zahlte, bis der Bund die seltsamerweise im Zuge der Privatisierung da raus- bzw. übernahm. Das waren also damals jedes Jahr auch noch einige Milliarden die im Bundeshaushalt "gespaart" wurden, bevor die übernommen wurden. Die Bundespost war tatsächlich damals ein Goldesel! --Kharon 17:44, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

P.S.:Nebenbei Und heute wird das nie erwähnt, wenn mal wieder Neuverschuldung oder "Rentenlücke" Thema ist, das der Staat mit der Privatisierung der Bundespost auch jährliche Einnahmen und Einsparungen von rund 8-9 Milliarden (aufgegebene Gewinne + übernommene Betriebsrenten) verloren hat. --Kharon 18:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Kharon: Was ist oben sagen wollte: egal ob der Fernmeldedienst Gewinn oder Verlust machte, er musste 10% an den Bundeshaushalt abführen. Das war wahrscheinlich mehr als der Bund hinterher an Dividenten erhielt. Die "Verbindlichkeiten" die dabei entstanden blieben nach meiner Erinnerung bei der Telekom AG. --Berthold Werner (Diskussion) 07:40, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

…was aber wie bereits erwähnt an den überteuerten, nicht marktgerechten Fernmeldedienstleistungen lag. Und das war der für die Privatisierung ausschlaggebende Punkt. Handel, Industrie und natürlich auch Privatverbraucher wollten seit Langem bedarfsgerechte Fernmeldedienstleistungen zu angemessenen Preisen. Die haben dann zuerst Mannesmann Mobilfunk und nach der Postreform dann auch die anderen privaten Fernmeldedienstleister erbracht, sodass die Deutsche Bundespost Telekom gar nicht anders konnte, als sich dem Wettbewerb anzuschließen. --Rôtkæppchen₆₈ 17:56, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Naja, Telefonieren war aber damals in anderen Ländern, unter anderem auch in privatwirtschaftlichen Netzen, auch nicht billiger. Das es heute ungleich günstiger ist wird gerne als Liberalisierungserfolg gepriesen. Das stimmt aber so nicht ganz, denn z.B. war die Postbank schon damals eine der günstigsten Banken überhaupt. Und die machten trotz ihrer beamteten Arbeitnehmer auch noch Gewinne und hatten mehr Privatkunden als alle anderen Banken in Deutschland. Als Staatsbetrieb im Westen!! --Kharon 18:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es ging ja nicht nur um das Telefonieren, sondern hauptsächlich um Datendienste, wo die Bundespost Spaßbremse war. Als DFÜ-Kunde war man gezwungen, langsame Modems zu hohen Preisen zu mieten. Eigene Modems durfte man zwar benutzen, sie mussten aber FTZ-zugelassen und von einem Postbeamten angeschlossen werden. Es wurde sogar postuliert, dass unzugelassene Modems den Betrieb des Telefonnetzes stören würden. Tatsache war aber, dass man Modems als sog. Exportware auf dem freien Markt kaufen konnte, die wunderbar störungsfrei funktionierten und auch noch beträchtlich schneller als die Monopolmodems waren. Allerdings war der Betrieb eine Straftat. Auch im Bereich Telefonendgeräte konnte die Bundespost die Nachfrage nach technisch und äußerlich zeitgemäßen Telefonendgeräten nicht befriedigen. Es wurden zwar Tastentelefone angeboten, die jedoch eine komplizierte Mechanik besaßen und am Ende Wählimpulse generierten. Man hatte also fast keinen Vorteil gegenüber einem Wählscheibentelefon, musste aber eine hohe monatliche Miete abdrücken. Nach der Freigabe des Endgerätemarkts war schnell klar, dass die von der Bundespost vorgetragenen Argumente gegen teilnehmereigene Endgeräte allesamt vorgeschoben waren. Keine der Befürchtungen trat ein. Das Fernmeldemonopol diente also in Wirklichkeit nur dazu, den defizitären Brief- und Paketdienst der Bundespost zu finanzieren. Hier machte man Werbung mit stabilen Gebühren, ich erinnere mich an ein Werbeplakat mit 80-Pfennig-Briefmarke im Eiswürfel, obwohl klar war, dass diese Gebührenstabilität nur durch die Abzocke der Fernmeldekunden funktionierte. --Rôtkæppchen₆₈ 22:47, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Rotkäppchen: Und diese Fernsprechsysteme hatten auch noch solch schnittige Namen wie FeTAp 611-2! Gibt es eig. für jüngere eine Zusammenstellung von Bundespost-Jargon? Zur eigentlichen Frage: Was bei der Frage von Privatisierungen meist nicht bedacht wird. Big Government will Geld und jedes Jahr mehr davon. Selbst wenn wie hier beschrieben eine solche Behörde nicht-defizitär ist, dann trugen hier (um mich grob an den genannten Zahlen zu orientieren) 1 % der Arbeitskräfte zu 0,2 % der Staatshaushaltes bei. (das ist, @Kharon, kein Goldesel, sondern kränklicher alter Gaul, dem man Gnadenbrot gewährt). Ein Unternehmensberater nimmt viel Geld dafür dir jetzt können (klar, man darf natürlich nicht die Vorstellung haben, Staatsbetriebe müssten existieren, um den Massen der industriellen Reservearmee priviligierte Einkommensplätze zu verschaffen - Arbeitskräfte gibt eben nicht überreichlich und wenn der Staat Steuern einnehmen will dann wird er dafür sorgen das diese auch so produktiv wie möglich arbeiten.) @Heletz: Habe ich die Bahnprivatisierung verpasst? Glaube ich nicht. Die DB war und ist zu 100 % in Staatsbesitz (nebenbei, vor der Krise, zu Mehdorn Zeiten, gab es ja in der Tat Pläne sie zu privatisieren. Was wurde denn draus?) Was meinst du mit Goldman-Sucks? Uund was hat eine Hyperinflation damit zu tun, außer dem das es die Urangst der Deutschen ist? Und wenn ein privater Bahn- oder Postbetrieb tatsächlich Pleite geht, dann fände sich schon ein Investor der weitermacht bzw. kann das kurzfristig schlimmstenfalls verstaatlicht werden. Bei einer Pleite verschwindet ja nicht die Infrastruktur. Besser als einen Staatsbetrieb zu betreiben eigentlich immer bankrott wäre. Btw., was wurde denn auch dem staatlichen, seit Jahren de facto insolventen US Postal Service?--Antemister (Diskussion) 23:57, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo und guten Tag! Wer kann die Handschrift Silvio Gesells auf nebenstehender Postkarte entziffern? Benutzer:Anselm Rapp ist schon weit gekommen: Das grosse Haus wurde von meinem Urgrossvater gebaut. Habe hier noch viele alte Bekannte getroffen, obschon ich seit 30 Jahren nicht mehr dort war, hielten mich manche von der Strasse an. ??? kenne ich. Sie freuten sich alle aufrichtig das verlorene ??? Schaf wiederzusehen. MfG, GregorHelms (Diskussion) 12:48, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ein kleines Puzzleteilchen kann ich vielleicht beitragen; mein Vorschlag: „...von der Strasse an. Dir l(L)uder kenne ich.“
Viele Grüße --Maimaid (Diskussion) 13:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

ich lese "das verlorene katholische Schaaf". --Benutzer:Duckundwech 14:23, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich lese „Die Läden kenne ich.“ und stimme Duckundwech soweit zu. --Jakob Gottfried (Diskussion) 15:15, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich lese: „Das grosse Haus wurde von meinem Urgrossvater gebaut. Habe hier noch viele alte Bekannte getroffen. Obschon ich seit 30 Jahren nicht mehr dort war, hielten mich manche in der Strasse an. […]. Sie freuten sich alle aufrichtig das verlorene katholische Schaaf wiederzusehen.“ --= (Diskussion) 15:58, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Auslassung doch: „Die Läden kenne ich.“ (er macht keine u-Strich, das „h“ in ich ist aber etwas merkwürdig). --= (Diskussion) 16:08, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

+1 zu = und Duckundwech. --Jossi (Diskussion) 17:00, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wegen des merckwürdigen h tippe ich auf eine mundartliche Wiedergabe: „… kenne ick“. --Kreuzschnabel 22:34, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zum unterstrichenen Satz: der scheint mit "Dir" zu beginnen. Könnte es sein, dass der Satz das ist, was die Leute zu ihm sagten, die ihn erkannten? "Dir ... kenne ich." Vielleicht können die Kollegen von der Ripoarischen Wikipedia weiterhelfen, wie dieser Satz zu lesen ist. --Niki.L (Diskussion) 22:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das meine ich ja auch! Der Satz fängt mit "Dir" an und hört mit "kenne ich" oder "kenne ick" auf. Für mich ist das Berlinerisch, und der Satz heißt "Dir Luder kenne ick". (Im Berliner Dialekt gibt es jedenfalls analog dazu "Dir Aas kenne ick.") Die Unterstreichung könnte für die wörtliche Rede/das Zitat stehen. --Maimaid (Diskussion) 22:46, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

„Dir“ und „ick“ halte ich auch für wahrscheinlicher als „Die“ und „ich“, aber bei „Luder“ bin ich unsicher. Es hat einige „u“ im Text, und nirgends macht er den Bogen drüber. Das „Dirluder“ o.ä. könnte auch ein einzelnes Wort sein, bloß welches? --= (Diskussion) 01:31, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Von zuverlässiger Quelle habe ich nun den richtigen Text erhalten: "Das große Haus wurde von meinem Urgroßvater gebaut. Habe hier noch viele alte Bekannte getroffen. Obschon ich seit 30 Jahren nicht mehr dort war, hielten mich manche in den Straßen an. Dir Luder kenne ick. Sie freuten sich alle aufrichtig, das verlorene katholische Schaf wiederzusehen." Ihr wart sehr nahe dran, danke. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 10:42, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Als „Das grosse Haus wurde von meinem Urgrossvater gebaut. Habe hier noch viele alte Bekannte getroffen. Obschon ich seit 30 Jahren nicht mehr dort war, hielten mich manche in den Strassen an. Dir Luder kenne ick. Sie freuten sich alle aufrichtig das verlorene katholische Schaaf wiederzusehen.“ kann es also auf die Dateibeschreibungsseite. --Jakob Gottfried (Diskussion) 11:13, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gemeint ist wohl: ... hielten mich manche in den Strassen an [und sagten zu mir]. „Dir Luder kenne ick.“ --Pp.paul.4 (Diskussion) 12:58, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Deswegen auch die Hervorhebung durch Unterstreichung, anstelle von Anführungszeichen. --Rôtkæppchen₆₈ 13:08, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Firma dankt allen Entzifferungshelfern! MfG, GregorHelms (Diskussion) 15:43, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo, ich fahre ein älteres Auto und der Motorraum ist ziemlich verölt. Ich vermute, dass irgendeine Dichtung o.ä. nicht mehr ganz funktioniert. Ein Bekannter hat mir empfohlen, den Motorraum "mit einer Dose Bremsenreiniger" zu reinigen, um dann zu gucken, wo nach einer Fahrt wieder Öl austritt (derzeit ist das nicht zu erkennen, das Öl ist relativ großflächig über mehrere Bauteile verteilt). Habe aber Hemmungen, das einfach auf der Straße zu machen - da müssten die gelösten Rückstände doch dann auf die Straße tropfen --> Umweltverschmutzung, oder nicht? Oder ist das bei solchen kleinen Mengen tolerabel? Wenn nein, gibt es einen geeigneten Ort, wo man sowas machen kann? SB-Waschboxen von Tankstellen fielen mir ein? --FGV! (Diskussion) 15:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

SB-Waschboxen sollten Ölabscheider haben und damit der richtige Ort für sowas sein, ja. --Magnus (Diskussion) 15:17, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

in den SB-Waschboxen der Tanken ist das i.d.R. seitens der Betreiber nicht erlaubt. --Susad 1978 (Diskussion) 15:20, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die ADAC-Verkehrswacht empfiehlt grundsätzlich nach jedem Marderschaden [...] die Durchführung einer Motorwäsche. Dies sollte in einer Fachwerkstätte geschehen, welche die rechtlichen Vorschriften erfüllt. Aus Marderabwehr#Vorbehandlung 89.0.162.207 15:41, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK)An den Waschplätzen von irgendwelchen Tiefgaragen oder Wohnhäusern ist so etwas sicher auch nicht erlaubt. Da bliebe noch eine Mietwerkstatt. --Rôtkæppchen₆₈ 15:44, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Also grundsätzlich möchte ich erstmal selbst den Motorraum nur mit etwas Bremsenreiniger säubern. Eine Fachwerkstatt ist zwar eine nette Idee, wäre aber nur der letzte Ausweg. Mietwerkstatt wäre schon besser, geht aber auch in die Richtung – nach Möglichkeit möchte ich zuerst erstmal möglichst wenig investieren. Nochmal zu den SB-Waschboxen: Wenn kein Schild angebracht ist, dass Motorwäsche verboten ist, kann ich davon ausgehen, dass ein Ölabscheider vorhanden ist? Es geht hier ja nicht darum, das ganze Motoröl abzulassen, sondern nur ein bisschen Bremsenreiniger in den Motorraum zu sprühen. FGV! (Diskussion) 15:56, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Tankstellen haben immer einen Fettabscheider. --Pölkkyposkisolisti 16:04, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Meine Waschbox hat das Programm Motorreinigung und ich nutze das auch gelegentlich. Öl muss heutzutage nicht mehr durch aromatische Lösungsmittel behandelt/gelöst werden, die Tenside in den Waschlösungen schaffen das genau so gut. Bei meinem 34 Jahre alten Oldtimer muss ich allerdings den Motor laufen lassen, der springt sonst wegen Wasser in den Zündkerzenmulden nicht mehr an.--2003:75:AF42:9500:2C1A:EE8E:9B84:7E68 16:12, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bremsenreiniger ist ein Aerosol das recht schnell verdampft, da wird nicht viel tropfen und ohne Lappen/Bürste wird da auch wenig nur durch Spülen sauber. Kaltreiniger sind flüssiger und können eher spülen aber eben auch eher tropfen, bzw müssen teilweise abgespült werden. Viele Fahrzeuge haben eine Motorraumabdeckung unter dem Fahrzeug, diese fängt ein wenig Öl und/oder Reiniger auf, verhindert aber auch, dass Motorwäsche in der Waschstrasse funktioniert. Mietwerkstatt ist eine gute Idee.--Simius narrans 16:53, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

...jepp, Kaltreiniger ist das Richtige. Einsprühen, 5 bis 10 Minuten einwirken lassen und danach abspülen... dazu reicht eine einfache Gießkanne. Hochdruckreiniger, usw. würde ich nicht nehmen und ist auch nicht nötig mit nem vernünftigen Kaltreiniger läßt sich der gelöste Dreck / Öldreck auch so prima abspülen. Hintergrund, die Motorräume moderner Fahrzeug sind voller Elektronik, mit Hochdruck pustet man Wasser ganz leicht an Stellen die das gar nicht mögen. Ach ja, wenns ein Benziner ist, aufpassen, wo die Schächte der Zündkerzen sind... ich hatte mal den Fall, dass die Kerzen senkrecht von oben in den Kopf geschraubt waren... Ergebnis eine der Kerzen stand voll im Wasser, damit kein Zündfunke mehr und der Motor lief nur noch auf 3 Pötten - Folgeschaden wäre ein glühender und damit defekter Katalysator gewesen. --Btr 18:15, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Klingt gut, habe mir gerade einen Kaltreiniger bestellt, wenn auch mit 10 € für 500 ml nicht gerade günstig. Würde ihn dann in einer SB-Box auftragen und anschließend vorsichtig abspülen. Ich war noch nie an so einer SB-Waschbox, gibt es dort auch Programme mit geringem Wasserdruck, sodass ich den Reiniger dann gezielt vorsichtig abspülen kann, ohne irgendwelche elektrischen Kontakte oder gar Zündkerzen zu treffen? Mit dem Hochdruckreiniger gehe ich sicher nicht in den Motorraum ... Sonst ist die Idee mit der Gießkanne vielleicht nicht so schlecht. FGV! (Diskussion) 18:49, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich kenn nur die Waschboxen von ARAL und total, die haben kein "sanftes" Programm für die Lanze --Susad 1978 (Diskussion) 13:07, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das Problem bei Mardern ist, dass der erste Urin hinterlässt, das der zweite riecht und darauf hin in diesem Revier randaliert. Bremsenreiniger runiniert Dir die Gummiteile. Das sind Schläuche für Kühlwasser, Kraftstoff, Tankentlüftung, Vakuum zwischen Luftfilter und Ansaugkrümmer. Von schlecht laufendem Motor, über Motorschäden durch Kühlwasserverlust und Fahrzeugbrand durch beschädigte Kraftstoffleitungen ist da alles dabei, was Dir blüht, wenn Du im Motorraum wild mit Bremsereiniger bzw. Teilereiniger hantierst. Die Kraftstoffleitungen stehen im Betrieb unter Druck. Ja, ein Kuchenreinger mit wenig Säure und viel Tenside tut es besser, wenn er anschließend sorgfältig abgewaschen wird. Einige SB-Waschanlagen verbieten den Einsatz fremder Reinigungsmittel. Den Grund nennen sie aber nicht. Möglicherweise recyceln sie Wasser oder ihre Ölabscheider werden dadurch deaktiviert. Nebenbei: Das Urin des Marders entfernst der Bremsenreiniger nicht, der Küchereiniger schon eher. Erhitzen würde ich den Küchenreiniger nicht, da sonst sein Säureanteil besser wirken kann und zu Korrosion führt. Es spricht nichts dagegen wenn Du eine 4 m² große Wanne hast, die alles Waschwasser auffängt, dass Du durch austrocknen eindicken kannst und die Reste in Kanistern zum Sondermüll gibst. Da einige Gummiteile im Auto zusammen mit Öl auf sehr hungrige zum anbeißen reichen, ist es ratsam, Gewisse Schläuche, vorallem die für Kühlwasser mit billigem Panzerband abzukleben. Der Kleber darin verändert den Geruch, dass er nicht mehr diese Geruchswirkung entfaltet. Ich würde mir gut überlegen, das Auto falsch oder nicht zu reinigen, denn die Umwelt wird durch die Folgen weiterer Marderbisse mehr belastet, als durch eine korrekte und gründliche Motorwäsche. Das Marderurin muss runter, bevor das Klebeband reinkommt wird. Die Zündkabel sicherst Du mit Wellschlauch, wenn sie offen im Motorraum verlaufen. Wichtig: nicht gegeneinander mit Kabelbindern sichern, da das die Last auf die Verbindung des kürzesten Kabels bündelt. Die Kabelbinder so anbringen, dass sie die Kabel an geeigneten Haltern befestigen.

Anmerkung: Mein Auto war schon Opfer von diversen Mardern. Die hier genannte Prozedur ist erprobt und wirksam. Es ist zusätzlich ein Ultraschallgenerator zur Marderabwehr installiert. Einer einzelnen Maßnahme allein schenke ich aber kein Vertrauen, da sie einzeln nicht hundertprozentig bewährt sind. --Hans Haase (有问题吗) 17:03, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In diesem Abschnitt geht es nicht um Marderabwehr, sondern um Motorwäsche behufs Öllecksuche. --Rôtkæppchen₆₈ 18:11, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Frage mag albern und absurd wirken, ist aber durchaus ernst gemeint. Sucht man im Internet findet man sehr schnell allerlei rechte oder Linke Kampf bzw. Propagandalieder. Einige wenige Lieder aus dem 19.Jh kann man auch dem Liberalismus zuordnen. Nun stellt sich mir die Frage ob es auch irgendwelche Lieder gibt die das kapitalistische Wirtschaftsystem oder den Freien Markt verherrlichen oder die stark antikommunistisch sind ohne nationalistisch zu sein. --93.237.47.45 15:32, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kommt drauf an, welches Land du meinst. --Heletz (Diskussion) 15:46, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kapitalisten singen keine Lieder ;-) oder kennst du nicht das Sprichwort "Wo man singt da laß dich ruhig nieder, böse Menschen haben keine Lieder" --Berthold Werner (Diskussion) 16:06, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dann stell doch jetzt mal einen Löschantrag auf die Kategorie:Rechtsextreme Musik und alle ihre Inhalte, wegen Fakeverdacht! --MannMaus (Diskussion) 16:11, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kapitalisten singen ganz andere Lieder. Eingängige Lieder. "... macht Kinder froh, und Erwachs'ne ...." --Eike (Diskussion) 16:23, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

... oder Enschie, Enschie auf einem Parteitag.--2003:75:AF42:9500:2C1A:EE8E:9B84:7E68 16:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Firmenhymnen. Z. B. von Kaisers-Tengelmann. Vllt. zu gemütlich, um als Kampflied zu gelten, doch ihm Rahmen sozialpartnerschaftlicher Vorstellungen nähert sich das gewerkschaftlichen Liedern durchaus an.

Ich würde mal beim Umfeld Pinochets schauen. Da stand wohl der Nationalismus nicht im Mittelpunkt. Ohne Patriotismus und Unterwürfigkeit wirds da aber wohl nicht gehen. --Chricho ¹ ³ 16:28, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die meisten so genannten liberalen Parteien haben den Liberalismus zum Kapitalismus karikiert/pervertiert, aber wir, die echten Liberalen sind weder fdp noch Democratz noch naive Piraten. Wir lieben Freiheit und Gleichheit, we are the New Radicals. Uns stehen keine Marschlieder. --Kängurutatze (Diskussion) 16:39, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn man die Kritik ignoriert und den Text wörtlich nimmt, wie wär's mit dem "Konjunktur Cha Cha"?--IP-Los (Diskussion) 18:46, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Geier Sturzflug: Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt...--2003:75:AF42:9500:7D77:9D48:2445:E4F8 19:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Herbert, der Grönemeyer: Kaufen. --Blutgretchen (Diskussion) 20:16, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kapitalistische Propagandalieder sind die Werbejingles, das Motto ist "Kauf mich". Kampflieder wären dann die Firmenhymnen. Deutlich weiter verbreitet als letztere dürften allerdings die Spottlieder sein, welche dem Kapitalismus nur scheinbar huldigen. Da diese Lieder das Konsumverhalten jedoch nur marginal beeinflussen, juckt das Gott Mammon nicht wirklich. --178.4.106.80 22:24, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo! Mal wieder merkwürdige Feindbilder. Was waren den die amerikanische, französiche und deutsche Revolution anderes als kapitalistsche Bewegungen gegen das veraltete System des Absolutismus/Feudalismus/Royalismus? Muß man wirklich FDJ-Studienjahr gehabt haben, um dieses Kernelement zu kennen? Dementsprechend ist die Marseillaise ein kapitalistisches Kampflied. Und selbst the Battle Hymn ist es, da es nicht nur um Nord gegen Süd ging, und die Befreiung der Sklaven, sondern die entgültige Abschaffung des präfeudalen Herschens in einem Teil der USA. Einfach mal schauen, wer die Bürger- und Menschenrechte der Menschheit brachte, sicher keine Arbeiter, Bauern und Sklaven. Die Liste der Unterzeichner der Verfassung der Vereinigten Staaten waren 35 Rechtsanwälte, 3 Ärzte, etliche Theologen, 13 Geschäftsleute/Kapitalisten und 12 Großgrundbesitzer (in mehren Funktionen gezählt). Allen gemein war, daß sie nicht adlig waren und als wohlhabend galten. Das ist die Basis, wo man nach entsprechenden Lieder schauen muss, und sicher auch genügend findet.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:53, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Nunja, indem der Fragesteller liberalistisches ausgeschlossen hat, was merkwürdig ist – da stimme ich dir zu –, schien er die Frage wohl irgendwie auf das Vorkommen gewisser Ideologeme, in denen explizit die Wirtschaftsweise vorkommt, einschränken zu wollen. Ich finde deine Anmerkung angebracht, aber es gibt auch gute Gründe, vorsichtig zu sein gegenüber einer Homogenisierung etwa der französischen Revolution in einem ökonomiegeschichtlichen Sinn – gerade da spielten die Bauern eben doch eine Rolle. Wie wurden denn die Gegensätze zwischen Bauern und Bürgertum in der französischen Revolution im FDJ-Studienjahr behandelt (ich frage aus ernstem Interesse)? --Chricho ¹ ³ 18:12, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hallo! Schon ein wenig her, aber im Kern geht es darum, das es für eine sozialistische/kommunistische Gesellschaftsordnung erstmal die Grundlagen wie die Klasse der Arbeiter/ das Proletariat geben muß, welches analog zur internationalen Verpflechtung des Kapitals eine internationale Verpflechtung der Arbeitnehmer/Arbeiterintessen möglich macht. Denn Marx sprach mit Absicht von der Weltrevolution, da er voraussah, das nationale Alleingänge nicht ausreichen würden, um die Grundfesten des Kapitals zu zerstören, da dieses im Gegensatz zum Bodenbesitz mobil ist. Daneben galten ihm die Bauern, egal ob als Großgrundbesitzer oder Kleinbauern und Pächter als Sklaven der Erde, wobei Immobilität einer Revolution auch entgegensteht. Das Ganze wahrscheinlich als Analyse diverser Revolutionsversuche der Menschheit, und dem direkten Erleben kannte. Dieser Widerspruch fand sich dann ja auch beim Scheitern der franz. Revolution wieder. Wobei ich das erst nach 1985 hatte, wo die Skepsis gegenüber dem Leninismus als Lösung infolge der Ereignisse in der Sowjetunion Auftrieb erhielt, und zumindest in meinem Umfeld mehr auf Engels als wesentlichen Theoretiker neben Marx geachtet wurde, während zuvor "Marxismus-Leninismus" als fast untrennbare Phrase verwendet wurde. Wenn von "Revolution" die Rede ist, meint das da aber meist nur die ersten Wochen des Umsturzes mit dem finale Erklärung zum Bruch des Feudalsystems, was viele Bauern zuerst als völlige Freiheit für sich begriffen, aber schnell in der Praxis durch die Macht des Geldes widerlegt wurde. Darum galt zumindest damals der Bauernstand nicht als Rückgrad der Revolution, sondern eher der dort verwurzelte Nationalismus, welcher die Armeen mit ausreichend motivierten Freiwilligen versorgte.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:25, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK) Öhm, die Frage mag meiner mangelhaften Bildung geschuldet sein, aber waren denn Absolutismus/Feudalismus/Royalismus nicht auch irgendwie kapitalistisch? Meinst Du, die haben bei der franz. Revolution den vierten Teil der Parole unterschlagen, und es hätte eigentlich Liberté, Égalité, Fraternité, créer des richesses geheißen? Da würde ich eher noch schauen, ob es anti-kommunistische Lieder gab, was dann AFAICS mehr in Richtung pro-kapitalistisch gehen sollte. --84.62.229.199 18:28, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Feudalismus beinhaltet ein dem Kapitalismus entgegenstehendes Wirtschaftssystem. Wie die Entwicklung von Absolutismus und Kapitalismus in Frankreich zusammen und gegeneinander liefen, ist eine spannende Geschichte. Royalismus ist weitgehend unabhängig von der Wirtschaftsordnung. --Chricho ¹ ³ 18:55, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zunächst möchte ich nochmal betonen das ich die Frage durchaus ernst gemeint habe. Ich finde es auch bedauerlich, dass hier nun die eigenen Ideologien hereingetragen werden. Das war nicht meine Intention.

Der Grund warum ich den Liberalismus ausgenommen habe ist das der Liberalismus über wirtschaftliche Überlegungen hinausgeht und darüberhinaus religiöse, politische,individuelle Freiheit fordert, ich aber nun mal explizit nach Liedern gesucht habe die das System der Marktwirtschaft verherrlichen. Wenngleich der "konventionelle Kapitalismus" sicherlich den Liberalismus voraussetzt so macht das die Le Marseillaise nicht Kapitalistisch. Ebenso wenig wie ein Lied gegen soziale Ungerechtigkeit nicht zwangsläufig Planwirtschaft fordert.

Der Feudalismus wird aus Sicht der Marxisten eigentlich explizit nicht als Kapitalismus begriffen. In Marx seinem Kommunistischen Manifest geht er am Anfang auch direkt darauf ein wie die neu entstandene Klasse der Kapitalisten den Feudalismus zerschlagen hat. Der erste Teil des kommunistischen Manifests ist irgendwie ohnehin das beste was jemals über den Kapitalismus geschrieben wurde :D. Marx erkennt nicht nur an das er den Feudalismus zerschlagen hat, sondern schreibt ihn auch zu technologische Entwicklung und Welthandel in nie dagewesener Weise beflügelt zu haben und begrüßt diese Entwicklung zunächst auch außerordentlich. Seine massive Kritik setzt und das ist sicherlich jeden bekannt bei der Ungleichverteilung von Wohlstand an.

--93.237.44.173 18:52, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ganz einfach. Überall wo Freiheit gepriesen wird ist auch der Kapitalismus mit enthalten. Diejenigen die nach Freiheit verlangen tun dies meist weil Sie in Ihrer Berufswahl, freiem Handel oder persönlichem Besitz staatlich oder durch den Staat legitimiert eingeschränkt sind. Kapitalismus hat erst mal nichts mit irgendwelchen Großbanken und Konzernen zu tun sondern an aller erster Stelle mit persönlichem Eigentum, Arbeit und Handel. Als die ersten drei Bananen gegen ne Tonschale getauscht wurden war das Beginn des Kapitalismus. Als kurz darauf der Chef des Dorfes zwei der drei Bananen für sich behalten hat, behauptet hat das dies zum Allgemeinwohl dient und er den kapitalistischen Töpfer jetzt regulieren wird wurde das vom Dorftrottel aus Neid beklatscht. Das war der Anfang des Sozialismus. --2003:66:894E:C596:2D7A:ED5E:6672:75B6 19:14, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das war vllt. Keim der dem Kapitalismus zugrunde liegenden Warenwirtschaft, aber noch kein kapitalistisches Wirtschaftssystem (mit Akkumulation, Lohnabhängigkeit etc.!). --Chricho ¹ ³ 19:40, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

@Benutzer:Oliver S.Y.: Der Kapitalismus als der Hort der Menschenrechte... Whow. Wie groß müssen da die Tomaten auf den Augen sein? Kinderarbeit, faktische Versklavung, Zerstörung der Lebensgrundlagen, Nahrungsmittelmärkte, die ganze Regionen verhungern lassen, Todesschwadrone, die Gewerkschafter umbringen, Ausplünderung von Staaten mit Hilfe von Geheimdienstoperationen und Militärdiktaturen und 1971 sogar das Frauenstimmrecht in der Schweiz... Als ob der Wohlstand und Frieden bei uns nicht auf Leid und Blut überall auf der Welt basieren würde. Als ob die unmenschliche Seite des Kapitalismus nicht systemimmanent und mitnichten eine Art "Ausrutscher" oder bedauernswerte Fehlentwicklung sei, die leider halt immer mal wieder vorkomme und dann irgendwann ja wieder korrigiert werde. Kapitalistische Kampflieder sind Unsinn, weil der Kapitalismus garnicht zur Disposition gestellt und als etwas Naturgegebenes verkauft wird. Man kämpft nicht für den Kapitalismus, weil das garnicht notwendig ist, weil er bereits herrscht. Kritik am und Ablehnung des Kapitalismus bekämpft man mit Gewalt, Lügen und Angst und indem man verdummte Menschen mit Rassismus und Nationalismus aufeinanderhetzt. Und wer sich da die Hände schmutzig macht besingt irgendwelche hohen Werte wie Ehre, Nation, Freiheit und Kameradschaft und die Vorherrschaft des weißen Mannes. Aber man besingt doch nicht das von jeder Moral und Ethik und jeder Rechtlichkeit und Menschlichkeit ferne Ausplündern und Unterdrücken des Schwächeren. Man preist doch nicht im Lied das geile Leben des einen Prozents der Menschheit, das mehr Reichtum besitzt als die restlichen 99% zusammen. --2003:45:462C:D900:1CFD:7544:9AC0:8D38 19:47, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schon mal das Wort Factoid gehört? Das sind diese sinnlehren Informationsschnippselchen die du hier aufzählst. :) Und nun ein Fakt. Der Menschheit geht es durch den Kapitalismus von Jahrzehnt zu Jahrzehnt dramatisch besser. Es gab noch nie so wenig Hunger wie heute, es gab noch nie so wenig Armut wie heute, Es hatte noch nie so viele Menschen Zugang zu sauberen Trinkwasser, Bildung, medizinischer Versorgung wie heute. All das wird rasant besser. Staatliche Kontrolle oder Hilfsorganisationen haben in der Masse damit so gut wie nichts zu tun. Diese Segen bringt der Markt. Das sieht man besonders beeindruckend an Ländern die sich dem westlichen Markt öffnen und der Weltwirtschaft anschließen. Südkorea, Japan, Taiwan usw. das waren von nur wenigen Jahrzehnten bettelarme Länder. China hat in den letzten 20 Jahren nach Lockerung des Kommunistischen Würgegriffs um die Wirtschaft sich zu einem der weltweit führenden Exportnationen für Hightechartikel gemausert. Diese dümmliche Neiddebatte wer wieviel % von was besitzt interessiert nur wohlstandsverwahrloste Linke. Menschen die zusehen können wie Ihre Bevölkerung in wenigen Jahrzehnten von schlammverschmierten Wilden zu Geschäftsmännern im Anzug werden interessiert so ein Gedöns nicht im Geringsten. --2003:66:894E:C596:2D7A:ED5E:6672:75B6 20:02, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vor kurzem habe ich mal was gehört, wo ein Kabarettist über Sendungen wie die Börse vor acht hergezogen hat. Da ging es vor allem um die Berechtigung. Es gäbe ein paar Aktienbesitzer, aber um ein vielfaches Leute mit anderen Interessen, die man ja eigentlich auch kurz vor acht über bestimmte Dinge informieren könnte. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass dies ein neuer Vorwurf wäre. Aber gerade jetzt in diesen Zeiten (wenn sich jemand für Aktienkurse interessiert, dann kann man sich die problemlos auch jederzeit aufs Handy holen) denke ich, dass es noch ein Stück unberechtigter ist. Wie rechtfertigt sich also diese Sendung zu dieser Zeit an diesem Sendeort? --87.140.194.22 17:37, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die Sendung ist mir auch immer wieder ein Dorn im Auge, weiss aber keine Antwort auf deine Frage. gruß 79.224.205.13 17:55, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

BK Das breite Deutschland ist Aktienmuffel, das will man ändern. Der Kleine Mann sitzt nicht im Rundfunkrat und muss sich das nun anhören, ob er will oder nicht.--2003:75:AF42:9500:7D77:9D48:2445:E4F8 18:00, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(2BK) Es ist eine vergleichsweise spottbillige Form, die Minuten vor der Tagesschau zu füllen, seriös genug klingendes Hintergrundrauschen, um nicht umzuschalten (Quoten!), und es gibt vielleicht auch einigen Nicht-Zockern das Gefühl, am Puls der Zeit zu sein, wenn ganz viele Zahlen und Katastrophenmeldungen (DAX gibt nach!!!) mit politisch bewegenden Geschehnissen (Verhandlungspause in Brüssel!) in Verbindung gebracht werden. 89.13.128.17 18:02, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK)Dasselbe könnte man auch für jede andere Sendung und Rubrik des ARD-Gemeinschaftsprogramms zwischen 19:45 und 20:15 Uhr fragen. Ich halte das nicht für eine Wissensfrage, sondern für einen ÖRR-Bashing-Laberthread. Wenn Dich die Plazierung dieser Sendung wirklich interessiert, so schreibst Du dem Hessischen Rundfunk als für diese Sendung verantwortliche Anstalt oder der ARD-Programmdirektion beim Bayerischen Rundfunk. --Rôtkæppchen₆₈ 18:04, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Rein subjektiv sind für mich 90% des ÖRR vollkommen überflüssig (damit kein falscher Eindruck entsteht: Volle 100% des privaten). Bei den Privaten stört's mich nicht weiter, muss es ja nicht sehen. ÖRR zwar auch nicht, darf aber trotzdem für Sendungen auf Sublimbonviveau für sedierte Rentner ala Rosamunde-Pilcher-Lookalikes zahlen. Andere Beispiele lassen sich unzählig finden. Da geht mir schon etwas das Messer in der Hose auf. Benutzerkennung: 43067 18:27, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wer Tagesschau traditionell um 20 Uhr sehen will (und nicht online wann er will) und wer auf Werbung und Börse vor 8 und son Quatsch keine Lust hat, geht eben auf 3sat und hat stattdessen die letzten Takte des Kulturzeit-Rausschmeißers und die 3sat-Programmvorschau auf dem Schirm. Und, lieber morty, du zahlst auch für den ganzen Mediendreck bei den Privaten. Dein Geld wandert z.B. von der Supermarktkasse über irgendeinen Lebensmitelkonzern zu dessen Werbeagentur und von dort zu RTLIII und Konsorten. Und das ist eine viel unübersichtlichere und undurchsichtigere Finanzierung als die Zwangsabgabe an die Öffentlichrechtlichen mit einer feststehenden Summe und halbwegs durchschaubarem Parteien-Lobbyismus in den Rundfunkräten. --2003:45:462C:6400:60FC:B61A:CE76:F877 22:13, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wir hatten das vor ein paar Tagen schon drüben im Cafe. Das ist in meinen Augen Schleichwerbung, in den letzten Minuten vor 20 Uhr, wo es unkritisch ist. Bedenkt, auch Vertreter der Unternehmen sitzen in den Rundfunkräten und können Sendezeit für sich beanspruchen.--Antemister (Diskussion) 23:14, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schleichwerbung für wen oder was? Dafür, dass die Öffentlichkeit sich auch für Wirtschaft interessiert und das nicht alleine den Banken überlässt? Dafür, dass Deutsche ihr Geld auch in Unternehmen investieren und das nicht nur den Banken überlassen? Dafür, dass die Deutschen ihr Geld nicht nur auf Sparbüchern verkümmern lassen, sondern eine Chance erhalten, an Erfolgen der Wirtschaft direkt teilzuhaben? Was soll daran schlecht sein? Und inwiefern sollte es dem Auftrag der Öffentlich-Rechtlichen widersprechen, über die Börse zu informieren? --Sitacuisses (Diskussion) 23:28, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich habe meine Zweifel, ob es langfristig gesehen so gut wäre, wenn man die breite Masse der Sparer dazu bringen würde, direkt in Aktien (und auch Derivate, für die aktuell auf einigen TV-Sebndern massiv geworben wird) zu investieren, anstatt eben in Sparbücher, Fonds (inkl. Aktienfonds), etc. Die Börse wird ja jetzt schon recht stark von irgendwelchen Emotionen und Befürchtungen beeinflusst, wenn der Durchschnittssparer, der wenig Ahnung von der Börse hat, da involviert wird, werden solche Effekte eventuell noch ansteigen, was die Volatilität der Börse erhöhen könnte und somit auch die Anfälligkeit für einen totalen Crash. Auch wenn der üblichen Kursschwankungen an der Börse weniger Einfluss auf die Realwirtschaft haben als viele denken, so schaut es bei einem totalen Crash anders aus. Der kann im schlimmsten Fall das Finanzsystem (und damit das Rückgrat der kapitalistischen Wirtschaft) zu Fall bringen. Und damit wäre wohl das gesamte Wirtschaftssystem im A... --MrBurns (Diskussion) 00:02, 10. Mai 2016 (CEST) PS: Ich halte wirtschaftliche Bildung des Volkes durchaus für wichtig und erstrebenswert, aber dazu würde ich diese hauptsächlich auf Aktienkursen und -Indizies basierende Berichterstattung nicht zählen. Besser wäre es, mehr über die globalwirtschaftlichen Zusammenhänge zu berichten und auch zu erklären, wie das System wirklich funktioniert (die Meisten wissen das nicht mal im Ansatz), aber ich denke, das ist weder von den Konzernen noch von der Politik gewollt und damit auch nicht von den Massenmedien. --MrBurns (Diskussion) 00:11, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Da konstruierst du einen Widerspruch, den es nicht gibt. Natürlich soll auch über globalwirtschaftliche Zusammenhänge berichtet werden. Das geschieht in Grenzen auch in dieser Sendung, es gibt aber weitere Formate dafür. Ansonsten finde ich deinen Standpunkt bevormundend und falsch. Dagegen, dass man langfristig verlieren wird, sprechen die langfristigen Charts. Verlieren wird man vor allem dann, wenn man zum falschen Zeitpunkt auf kurzfristige Hypes einsteigt statt die Lage dauerhaft zu beobachten, was diese ständige Sendung ermöglicht. Und Volatilität entsteht weniger durch mehr Kleinanleger als durch automatisierte Programme der Profis. Insgesamt erscheint mir dein Beitrag angstgeprägt wie der typische deutsche Kleinanleger und wie von manchen populistischen Quellen ausgenutzt. Ich denke da etwa an die Werbung "DAX-Absturz 2014" bzw. "DAX-Absturz 2015" und "DAX-Absturz 2016", die seit langem auf vielen Internetseiten eingeblendet wird, wenn man den Adblocker aktiviert hat. --Sitacuisses (Diskussion) 05:10, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die kleineren Schwankungen sehe ich weniger als Bedrohung an. Meine Befürchtung ist eher, dass es gerade auch bei Kleinanlegern zu Panikverkäufen kommen könnte, wenn es mal wieder eine größeren Einbruch gibt, so wie 1929 in New York. Der Hochfrequenzhandel ist natürlich auch ein Problem, aber den könnte man mit einer Finanztransaktionssteuer effektiv einbremsen, das Problem ist aber, dass Länder, in denen es wichtige Handelsplätze gibt, insbesondere US/UK, dagegen sind. Natürlich wäre es auch sinnvoll, wenn man Leerverkäufe und Derivate, bei denen im Prinzip auf Kurse gewettet wird, verbieten würde, weil die natürlich auch die aktuellen Trends verstärken und damit einerseits Spekulationsblasen aufblähen, andererseits Verluste verstärken. Aber ich halte die Wirtschaftsbildung in der Form dieser typischen Börsesendungen nicht für sinnvoll, weil eben die Kurse zu sehr im Vordergrund stehen. ich habe nichts dagegen, dass auch über Kurse berichtet wird, aber mMn sollten die gesamtwirtschaftlichen zusammenhänge im Vordergrund stehen. Dann könnten die Kleinanleger eventuell auch die langfristigen Entwicklungen besser einschätzen und wären nicht so anfällig für Paniken. Was die Berichterstattung über Gesamtwirtschaftliche Vorgänge betrifft sind die Fernsehsender mMn zu oberflächlich, es wird hauptsächlich über Symptome berichtet wie die Griechenlandkrise, aber mMn fehlen genaue Erklärungen, wie es dazu kommt. Auch sollte es mehr Sendungen geben, wo z.B. erklärt wird, wie die moderne auf Kreditgeld basierende Geldwirtschaft überhaupt funktioniert, sowas haben die Meisten ja auch in der Schule nicht wirklich gelernt, im TV sind sie aber ständig mit den Auswirkungen konfrontiert, jedoch ohne die Hintergründe zu verstehen. --MrBurns (Diskussion) 12:14, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, es fehlt der Hinweis: Glücksspiel kann süchtig machen. --XPosition (Diskussion) 11:04, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das Argument „wenn sich jemand für Aktienkurse interessiert, dann kann man sich die problemlos auch jederzeit aufs Handy holen“ könnte man in ähnlicher Form gegen jeden x-beliebigen Inhalt in's Feld führen, mit dem der deutsche öffentlich-rechtliche Rundfunk dank milliardenschwerer Zwangsfinanzierung mit über 20 Fernseh-, fast 70 Radiokanälen und riesigen Internetangeboten die Welt beglückt. Im Gegensatz zum Fragesteller und vielen Diskutanten halte ich Wirtschaftsthemen im Programmangebot allerdings für chronisch unterrepräsentiert. Zitat Wolfgang Herles (ehem. Leiter des Bonner Studios beim ZDF und der Kulturredaktion aspekte): „Der Substanzverlust ist keineswegs nur in Unterhaltungsformaten zu beobachten, sondern auch im journalistischen Angebot. Denn auch beim Informieren dreht sich alles um die Quote. WISO ist keine Wirtschaftssendung (eine solche gibt es im ZDF nicht), sondern ein Schnäppchenjägermagazin. In großen Dokus zeigt die ARD lieber den irrelevanten Wettkampf zwischen Aldi und Lidl zur Hauptsendezeit statt den weltbewegenden zwischen den USA und China im Pazifik. […] Seine Marktführerschaft verdankt das ZDF einzig und allein dem Übermaß an Fußball. Gebühren sind aber nicht dazu da, die Champions League und die Fußballindustrie zu finanzieren. […] Darüber hinaus verkommen ARD und ZDF zu Krimi-Spartenkanälen.“ [25] Ich würde mir wesentlich mehr und fundiertere Berichterstattung über Wirtschaftsthemen wünschen und nicht nur ein kurzes Börsen-Schlaglicht. Im übrigen ist das Börsengeschehen natürlich nicht nur für die über 8 Millionen Aktien- und Fondsbesitzer [26] in Deutschland von Interesse, sondern ein wichtiger Indikator für die Gesamtwirtschaft. Da erscheinen mir die paar Minuten vor der Tagesschau vergleichsweise mickrig. Grüße, --Mangomix 🍸 13:21, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich stimme der von dir verlinkten Analyse von ARD und ZDF weitgehend zu, aber ich bezweifle, ob die Umstellung auf Steuerfinanzierung die richtige Lösung ist. Erstens denke ich, dass das nicht unbedingt vom Quotendruck befreit, weil auch bei einer Steuerfinanzierung kann argumentiert werden, dass etwas, das von Steuergeldern finanziert wird auch für die meisten Steuerzahler interessant sein sollte, andererseits glaube ich kaum, dass eine direktere Finanzierung vom Staat unabhängiger von der Regierung macht, eher im Gegenteil. Ich weiß aber auch nicht, was die beste Möglichkeit wäre, den ÖRR zu finanzieren. --MrBurns (Diskussion) 15:46, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Eine Steuerfinanzierung des ÖRR wäre in Deutschland verfassungswidrig, egal was manche Politiker in rein polemischer Absicht so absondern. --Rôtkæppchen₆₈ 16:09, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

vielleicht würde es auch mehr bringen, das Modell der Ernennung der Programmdirektoren und die gesamte Struktur der ÖRR-Sender zu ändern als das Finanzierungsmodell. Die Zwangsabgabe halte ich aus einem anderen Grund für fragwürdig, weil ein primär der Unterhaltung dienendes Medium auch von Personen, die es gar nicht konsumieren können oder wollen, mitfinanziert wird. Dabei wäre ein Modell möglich, bei dem die Sender verschlüsselt werden und die Gebührenzahler die Smartcard bekommen und die Nichtgebührenzahler eben nicht. Allerdings könnte das auch die Quotenorientiertheit noch verstärken. Da beim verlinkten Artikel auch die oper als Beispiel für steuerfinanzierte Kultur erwähnt wird: ich halte es auch für Fragwürdig, wenn man Opern (die mMn ein reines Unterhaltungsmedium sind und selten politische Inhalte vermitteln) subventioniert, in den USA werden Opern soviel ich weiß auch ausschließlich privat (über Sponsoring und sehr hohe Kartenpreise für die höheren Kategorien) finanziert. mMn kann man z.B. in der Wiener Staatsoper auch die höheren Preiskategorien teurer machen, sehr oft sind auch die ausverkauft. Und der vollwertige Operngenuss wäre trotzdem auch für Personen mit niedrigem Einkommen leistbar, Stehplätze sind dort sehr billig (zwischen €2,- und €4,- je nach Vorstellung und Platz[27]) und man hat von dort teilweise eine sehr gute Sicht (es gibt ein Stehparterre in der Mitte). Und das Sponsoring könnte auch verstärkt werden, indem man (im Gegensatz zur derzeitigen Praxis) nicht mehr nur dezente Werbung für die Sponsoren zulässt. Außerdem müssen nicht immer super teure Stars wie Anna Netrebko engagiert werden, es gibt wohl auch weniger bekannte Opernsänger, die gut sind. --MrBurns (Diskussion) 16:15, 10. Mai 2016 (CEST) PPS: bei den Opern könnte man ja auch eventuell darüber nachdenken, mehr Geld durch die Nutzung der Locations für andere Sachen als Opern zu lukrieren. Der Opernball bringt ja z.B. der Wiener Staatsoper sehr viel Geld, ist aber nur 1x pro Jahr. Eventuell wäre es Sinnvoll, die Räumlichkeiten immer zu vermieten, wenn einer bereit ist, eine angemessene Miete zu zahlen und sie nicht für den Opernbetrieb genutzt werden. --MrBurns (Diskussion) 16:21, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Lieber J., in Deutschland ist eine Verschlüsselung des ÖRR nicht zulässig. --Rôtkæppchen₆₈ 16:53, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gesetze können aber geändert werden. --MrBurns (Diskussion) 18:47, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

[Kommentar:] Wieso "vor Acht"? - Der volkswirtschaftliche Sinn vieler sog. Finanz-``Produkte´´ (??!) bewegt sich mE auf dem Niveau von Wechselkopfzahnbürsten. Da wird viel Luft gehandelt und die Weltwirtschaft geschädigt. - Kredite, Optionen, Hebel auf Brot, Reis, Wasser und nun sogar schon unsere Atemluft (Emissionsrechte). Wo gibt's denn sowas. --217.84.73.149 14:04, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie kann ich herausfinden, wo ich eine Datei heruntergeladen hab? --87.123.186.97 18:54, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Im Download-Ordner (Firefox: rechte Maustaste auf die Datei, "Download-Link kopieren") oder in der Chronik deines Browsers. --Joyborg 19:05, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bei Firefox und Chrome (für den Rest weiß ich es nicht, evtl. auch) kann man die Download-Historie mittels "STRG+J" aufrufen. Dort kann man dann mit einem Rechtsklick / über das Kontextmenu den entsprechenden Ordner öffnen. --Wassertraeger 07:39, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Vorteil des Abkupferns: Bei IE ist's auch Strg + J 89.0.169.37 09:03, 10. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Das würd ich nicht abkupfern nennen. Es wäre ja idiotisch, wenn man sich für jedes Programm eigene Tastenkombinationen ausdenken würde. Wenn man zum Beispiel in Outlook mit F4 statt mit F3 oder Strg-F suchen würde. Ups... --Eike (Diskussion) 09:17, 10. Mai 2016 (CEST) Beantworten

lol - aber es lässt deutlich nach! Kann man in Corel noch immer zwischen "Klassischem Corel" und "Windows" umschalten? 89.0.169.37 09:36, 10. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Keine Ahnung, das hab ich nie benutzt. Aber man kann Visual-Studio-Shortcuts unter Eclipse benutzen - oder umgekehrt. Und ich find's gut. Gewohnheitstier. --Eike (Diskussion) 10:10, 10. Mai 2016 (CEST) Beantworten

--87.123.11.183 19:13, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist aus en:The Dating Game, siehe hier, wie Axel Foley uns lehrt. Ach ja, das ist Alpert & the Tijuana Brass - Spanish Flea.--IP-Los (Diskussion) 19:42, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Danke schön! Das ist genau das, was ich meinte!

Mich würde mal interessieren, wann erstmals der Umriss eines Landes als Symbol für dieses Land verwendet wurde. Heute sind die meisten Menschen (zumindest in den Industrienationen) mit Landkarten vertraut und werden den Umriss etwa von Deutschland, Frankreich, Großbritannien oder Italien dem jeweiligen Land zuordnen können. Aber wann trat das zum ersten Mal auf? Ab wann konnte jemand davon ausgehen, dass ein Durchschnittsmensch in einem solchen Umriss das entsprechende Land wiedererkennen und die Assoziation verstehen würde? --Proofreader (Diskussion) 22:05, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

"...und werden den Umriss etwa von Deutschland, Frankreich, Großbritannien oder Italien dem jeweiligen Land zuordnen können." Sorry, aber das traue ich "den meisten Menschen (zumindest in den Industrienationen)" nicht zu. Bei einem charakteristischen Umriss (z.B. von Italien) – ja. Ansonsten bist du mir da viel zu optimistisch. Belgien? Polen? Rumänien? Niederlande? Österreich? – Das weiß hier doch keiner. Deine eigentliche Frage halte ich für nur schwer zu beantworten. Für eine graphische Anreicherung in einer Statistik, die in einer Tageszeitung referiert wird, kann ich mir das schon für die 1960er Jahre vorstellen (weiß es aber nicht). Aber ist das ein Fall, den du unter "als Symbol für dieses Land verwendet" subsumierst? Traditionell wurden die Umrisse bei uns ja vor allem über die Wetterkarten im Fernsehen transportiert, aber da sind sie ja kein Symbol... --2003:45:462C:6400:60FC:B61A:CE76:F877 22:22, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Falls das als historischer Beleg gilt: Asterix und Kleopatra zeigt auf der letzten Seite eine altägyptische Hieroglyphe für Gallien, die der Frage entspricht ;-) --Kreuzschnabel 22:31, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Als wiedererkennbare Symbole (und damit Autoaufkleber) taugen in Deutschland m. E. nur Sylt und der Bodensee, außerdem noch Korsika. Der italienische "Stiefel" sicherlich auch, sonst wird's schon schwer. --WolfD59 (Diskussion) 22:31, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dass Länder so aussehen, wie wir sie uns vorstellen, insbesondere genordet und aus der Kugel auf die Fläche projiziert, ist gewiss nicht lange her (von der Fluktuation von festländischen Grenzen in der Geschichte mal ganz abgesehen). Ich würde nicht vor Gerhard Mercator suchen. Grüße Dumbox (Diskussion) 22:35, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Damals dürften die ersten Anfänge liegen, ja, siehe beispielsweise den Leo Belgicus (1583), wobei das eine gelehrte barocke Spielerei war. Wird darauf hinauslaufen, dass das was Graduelles ist und solche Anspielungen nach und nach von immer weiteren Kreisen verstanden wurden. Im 19. Jahrhundert, mit der Verbreitung des Journalismus, waren dann zeitweise Europa-Karikaturen, wie diese: [28] Mode und in der Weimarer Republik tauchten Umrisse von Deutschland in Wahlplakaten wie diesem [29] auf ... --Proofreader (Diskussion) 22:47, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Österreich hat auch eine sehr typische Form, die zumindest bei den Einheimischen einen hohen Wiedererkennungsgrad hat. (Frage des Quizmasters: Welche Staatsform hat Österreich? - Antwort (nach kurzem Zögern): Keulenform) --TheRunnerUp 22:51, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich würde sagen, die Form von Österreich ist eigentlich sicher charakteristischer als die von Deutschland, nur Deutschland ist halt größer und bekannter, deshalb erkennt mans außerhalb von Österreich eher. Aber ich sehe nicht, warum z.B. Deutschland für die Deutschen eine markantere Form haben sollte als Polen für die Polen. Für die Deutschen ist die Form von Deutschland nur sonderlich markant, weils die Deutschen kennen, ob sie international sonderlich viel Wiedererkennungswert hat, weiß ich nicht, zumal die Form ja noch dazu relativ jung ist (die derzeitige Form hat Deutschland seit 1990). Wahrscheinlich wird z.B. ein Amerikaner eher Italien und Großbritannien an der Form erkennen als Deutschland. Wahrscheinlich auch Frankreich, weils einfach schon viel länger die aktuelle Form hat als Deutschland. --MrBurns (Diskussion) 23:03, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Deutschland darfst Du hier nicht mit der Bundesrepublik Deutschland gleichsetzen. Das Gebiet der DDR und auch des Saarlandes haben immer zu Deutschland dazugehört, auch wenn es gescheiterte Abspaltungsversuche feindlicher Mächte gab. --Rôtkæppchen₆₈ 23:30, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ja, aber auf Karten waren Ost- und Westdeutschland ja üblicherweise getrennt dargestellt, also denke ich nicht, dass die Form von Gesamtdeutschland vielen im Kopf war. Und wenn Gesamtdeustchland dargestellt wurde, wurde es in vielen Karten noch inkl. der an Polen abgetretenen Ostgebiete, deren Zugehörigkeit erst 1990 endgültig geregelt wurde, dargestellt, z.B. auch auf den Wetterkarten der ARD. --MrBurns (Diskussion) 23:44, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du scheinst vor 1989/90 nicht wirklich viel ARD geschaut zu haben. Dort war Deutschland immer, also auch vor 1989/90, in seiner heutigen Form zu sehen. --Rôtkæppchen₆₈ 01:55, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Na ja, bis in die 70er stülpte sich die Wetterkarte rechts noch bis Breslau... Grüße Dumbox (Diskussion) 06:58, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Am typischsten scheint mir wohl Italiens "Stiefel"-Form, und mit Google-Books lande ich da tatsächlich bei spätestens 1800 (auch wenn es damals natürlich noch kein definierter Nationalstaat war). Grüße Dumbox (Diskussion) 23:00, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wird von Schweden tatsächlich behauptet, es habe Penisform? Wenn man Finnland als die zugehörigen Hoden ansieht, dann sieht das echt so aus, weswegen ja übrigens auch das Motiv der Ein- und Zwei-Euro-Münzen geändert wurde. --Rôtkæppchen₆₈ 23:25, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ich erinnere mich, dass die durch Norwegens Beitrittsverweigerung verursachte graphische Symbolik der "Weichwährung" Euro tatsächlich durch die Gazetten ging. Aber vielleicht sollte dieses Nebengleis ins Café führen; da läuft ein ähnlicher Thread. ;) Grüße Dumbox (Diskussion) 23:37, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

(BK) Diese Art Assoziationen ist ja nicht ungewöhnlich für alles, was länglich ist, ich habe für Westösterreich auch schon die Bezeichnung "Schniedel von Österreich" gehört, aber für Schweden Finnland scheint es mir echt recht zutreffend. --MrBurns (Diskussion) 23:39, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Ach Gott ja, damals im Geo-Unterricht, hat die Lehrerin Frau ??? [Name vergessen] uns verschiedene Merkhilfen eingetrichtert. Europa als eine Frau, an der ein Hund hochspringt, Italien als Stiefel, Österreich als Keule und die Schweiz als Schweinchen. Mehr ist nicht hängen geblieben. Seitdem balanciert allabendlich Deutschland in der 3Sat Wetterkarte auf einem Schwein und einer Keule.--2003:75:AF0D:9A00:581C:38D5:D960:5EAD 14:40, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und neben Italien ist auch Frankreich so markant, dass der Begriff Hexagon im Land als Symbol für das Land (https://fr.wikipedia.org/wiki/Hexagone_%28France%29) gilt. --Hachinger62 (Diskussion) 15:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Jetzt fällt es mir wieder ein, Deutschland war eine tote Ente, der man den Kopf (Dänemark) abgeschnitten hatte.--2003:75:AF0D:9A00:7099:8E31:BAFD:4D3E 17:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Und das Mittelmeer ist Donald Duck, der – Schnabelspitze in Gibraltar – nach Westen schwimmt. --Jossi (Diskussion) 18:42, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Kann man einen USB-Stick irgendwie an ein Smartphone stecken?--178.199.98.114 23:47, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

• 
  USB OTG (Micro USB B)
• 
  Beispiel USB OTG Setup
• 
  USB OTG (USB Type C)

Je nach Hardware und Betriebssystem geht das. Benutze einen USB-OTG-Adapter. --Rôtkæppchen₆₈ 23:49, 9. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es wäre ein iPhone.--178.199.98.114 00:13, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gemäß diesem Artikel brauchst Du ein spezielles Kabel, dann geht es. --Rôtkæppchen₆₈ 01:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Artikel wurde unglücklich bearbeitet. Das Problem: USB und Peer-to-Peer kann ich nicht erkennen. Auch hat dieser Satz keinerlei Referenzen. Der Link auf die Kabelbelegung des OTG-Adapters wurde entfernt. Der fünfte Pin – genannt ID – am Anschluss der Endgeräte schaltet, wenn er auf Masse verbunden wird, das Endgerät zum Host um, sprich den Slave zum Master. Da vom Master auch die Stromversorgung gestellt wird, sollte irgendwie Verständlich sein, dass Peer-to-Peer-Umschalte Phantasie ist und die Stecker neu verbunden werden müssen, aber bei Start der Verbindung über den ID-Pin das Smartphone als Slave oder Master die Verbindung aufnimmt, sofern es das unterstützt. Was als usb peer to peer gefunden wird, sind Geräte, die in den Kabel drin sind. Man kann sie sich vorstellen wie zwei Netzwerkkarten, die ohne PHYceiver in einem Gerät zusammengeschaltet sind. Das ist sprachlich und logisch vom Nullmodem-Kabel übernommen. Der IP-Stack fehlt wohl dabei ebenfalls. Auf Software sind diese Geräte ebenfalls angewiesen und ich erkenne keinen System- und Generationsübergreifend einheitlichen Standard, den es für die Übertragung auf dem Nullmodem auch nie gab, außer man sah die Verbindung als Modem an einer Standleitung an. --Hans Haase (有问题吗) 16:52, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In diesem Abschnitt geht es nicht um USB Peer-to-Peer, sondern um USB OTG. --Rôtkæppchen₆₈ 18:09, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bin ich auf dem falschen Dampfer? Diese Änderung ist doch nicht korrekt, oder? Ein Gedicht darf hier doch abgebildet werden, oder nicht? --Wassertraeger 07:34, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Siehe Wikipedia:Zitate#Zitatrecht. Da hier, soweit ich sehe, das Gedicht Aussagen des Artikels illustriert und in diesem erläutert wird, sehe ich mindestens Punkt 1 als gegeben an. --Kreuzschnabel 08:09, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Zitate sind aber kein Selbstzweck, sondern sollen helfen, die umgebende Erklärung besser zu verstehen. Insofern soll das Zitat regelmäßig einen kleineren Teil des Gesamtwerkes ausmachen. Das war hier offensichtlich nicht der Fall. --Magnus (Diskussion) 08:27, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Darf ich dann auf meine Disk einladen, da diskutiere ich gerade mit Stang: Benutzer_Diskussion:Wassertraeger#Löwenessender_Dichter_in_der_Steinhöhle. Allerdings ist das Gedicht doch wirklich nur ein kleiner Teil, dann kommt jede Menge "Shi" und dann die deutsche Übersetzung sowie die Abhandlung der der anderen Sprachversionen. Ich bin ziemlich entspannt was die Änderung angeht, aber das sollte schon im Konsens passieren. Die Erle habe ich jetzt erst mal wieder ausgegraben. --Wassertraeger 09:16, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Hatten wir das nicht alles schonmal? Ich würde da ganz klar WP:BNS anwenden. Man muss nicht dasselbe immer und immer wieder diskutieren. -- Janka (Diskussion) 12:13, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Gibt es dafür einen deutschen Begriff? Meine Kugelsuche erbrachte nix. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 11:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

meine auch nicht. Aber [30] führt es als "Synonym" auf, vielleicht helfen im Notfall die anderen Spuren weiter? 89.0.169.37 11:37, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Bodenradar --XPosition (Diskussion) 11:47, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der in der Nachbarschaft wohnende Brückenprüfingenieur, der mich mal zu einer seiner Brückeninspektionen mitnahm, nannte das Ding Beton-Radar oder SI-Radar. Radar war für mich bis dato etwas, das "durch die Luft" ging, die "Antenne" hier wurde aber aufgelegt und das Bild auf dem Monitor ähnelte eher einer Ultraschalluntersuchung beim Arzt. Zwischenzeitlich nutzen das auch die Archäologen um in den Pyramiden weitere Hohlräume zu suchen und ebenso die Geologen um z.B. in Polen versteckte Züge zu finden. Ich hab nun eben gesurft und auch keinen Deutschen Ausdruck gefunden. --2003:75:AF0D:9A00:581C:38D5:D960:5EAD 13:51, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Schließe mich meinen Vorrednern an. Bodenradar scheint die korrekte Übersetzung: Subsurface Interface Radar = Ground Penetrating Radar = Bodenradar. --Gretarsson (Diskussion) 16:45, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Dieses Subsurface Interface Radar (SIR) ist allerdings eine Sonderform der Bodenradare (GPR).--2003:75:AF0D:9A00:7099:8E31:BAFD:4D3E 17:08, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Was ist eigentlich die Quelle für academic.ru's "Universal-Lexikon"? Siehe z.B. dieser Eintrag zum Thema Suchkopf.--kopiersperre (Diskussion) 16:14, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Die stellen ihren (deutschsprachigen) Content automatisch aus verschiedenen frei im Netz zugänglichen Lexika zusammen, u.a. Wikipedia und mittlerweile gemeinfreien, digitalisierten Brockhaus-Auflagen. --Gretarsson (Diskussion) 16:49, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Vielleicht sollte man manche Fragen gar nicht stellen, weil das Thema zu doof ist. Ich mach's aber trotzdem: Heute kam eine Mail rein, die ich für Spam halte. Neugierig habe ich mal reingeschaut: Sie enthielt ein bißchen Text in schlechtem Deutsch und forderte mich auf, eine Adresse www.alipas.date/xxxx anzusurfen, wobei xxxx für ein einfaches klein geschriebenes deutsches Wort steht. Die Domain alipas.date scheint zu existieren, aber ich werde aus dem Ganzen nicht schlau: Was soll das? (Kugeln erbrachte nichts Erhellendes.)--78.53.149.87 16:36, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Definitiv nicht anklicken. Es gibt mehrere Varianten. Ich halte die wahrscheinlichste, dass sie versuchen aktive E-mail-Accaunts zu finden. Eine andere wäre, dass die Webseite verseucht/gehackt ist. Wenn man nur eine Unterseite gekapert hat (und zwar so, dass sie übers offizielle Menü gar nicht erreichbar ist), fällt das dem offiziellen Seiten-Betreiber viel weniger auf.--Bobo11 (Diskussion) 16:38, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Whois kennt:

Registrant Name: ramzi souidi
Registrant Street: Immeuble Beya, 88, Rue 8011, Montplaisir-
Registrant City: Tunis
Registrant Postal Code: 1002
Registrant Country: TN
Registrant Phone: +216.97100349
Registrant Email: ramzi.souidi@outlook.fr

Aber wie Bobo schon sagte, dr muß das nicht selbst machen, die Seite kann gekapert sein. --Pölkkyposkisolisti 17:46, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn man sagt "Ich gebe Julia unser (gemeinsames) Buch.", dann ist das "Buch" laut Kasusfrage Genitiv (Wessen Buch? -> unser). Allerdings steht im WP-Artikel Deutsche Grammatik bei Possesivpronomen, das der Genitiv "unseres / unserer" heißen müsste. Wo hab ich den Denkfehler?

---

Nebenfrage: Was ist der Unterschied zwischen Possesivpronomen und (Deklination der) Personalpronomen? Das ist nämlich das "Problem" wenn man Muttersprachler ist, man macht sich fast nie Gedanken über Grammatik --Mosellaender (Diskussion) 17:24, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das Buch ist hier Akkusativobjekt. --Rôtkæppchen₆₈ 17:29, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Du stellst die Kasusfrage falsch. Es heißt nicht "Wessen gebe ich Julia?" sondern "Wen oder was gebe ich Julia?". Eben Akkusativ. --Zinnmann d 17:48, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

So isses.

(Wen oder) Was gebe ich Julia? Unser Buch!

Wessen Buch ist das? Unseres!

Die Nebenfrage verstehe ich nicht, kannst Du das Problem etwas genauer erklären? --84.62.229.199 17:53, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Der Denkfehler mit Kasusfrage des Beispielsatzes ist ja geklärt. Bei der Zusatzfrage geht es um die Unterscheidung zwischen dem Possesivpronomen und dem Genitiv des Personalpronomens. Letzterer wird im Deutschen sehr selten gebraucht, da man den Besitz meist mit dem Possesivpronomen angibt ("mein" Buch statt mit Genitiv wie in "das Buch des Vaters"). Den Genitiv durch das Possesivpronomen ersetzten kann man aber nicht, wenn ein Verb mit einem Genitivobjekt gebraucht wird ("ich gedenke des Vaters", "ich gedenke seiner"). Hier ist seiner nicht eine deklinierte Form des Possesivpronomens, sondern der Genitiv des Personalpronomens er. 91.54.44.56 18:15, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Das ist ein bißchen tricky. Meiner Ansicht nach gibt es nämlich im Beispielsatz überhaupt keinen Genitiv! Nach dem Buch wird zwar mit „wessen“ gefragt, aber man kann auch nach anderen grammatikalischen Sachen, zum Beispiel nach dem Possessiv, mit „wessen“ fragen, nicht nur nach dem Genitiv. Das Buch ist Akkusativobjekt, wie schon richtig festgestellt wurde, und es wird durch das Possessivpronomen „unser“ genauer spezifiziert, aber der Ausdruck „unser Buch“ steht komplett im Akkusativ. Ein Genitiv wäre „Der Preis unseres Buches ist höher als der Preis eures Buches“, und jetzt stimmt auch die Genitivform des Possessivpronomens wieder. --Kreuzschnabel 19:59, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie bezeichnet man einen Schriftzug, der auf einem Stoff aufgebracht ist oder zu sein scheint und keine Flagge resp. Wimpel ist (im Bild unterhalb der Wappen)? Ich hatte erst zu Banner tendiert, aber das passt nicht (lt. unseren Einträgen). --Mattes (Diskussion) 18:35, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Spruchband? --Jossi (Diskussion) 18:45, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wie reagiert der DAX bei einem Brexit? --87.156.222.103 18:54, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Frag den lokalen Hellseher Analysten. --MrBurns (Diskussion) 18:57, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Wenn was Doofes passiert, wie ein Brexit, schlagen die Kurse erstmal nach unten aus. Könnte ja schlecht sein, also verkaufen. Oder die anderen Zocker könnten denken, dass es schlecht wäre, also möglichst vor denen verkaufen. Oder die könnten denken, dass du denkst, dass sie denken... Also verkaufen, schnell verkaufen, Kurs fällt. Danach zwei Möglichkeiten: a) Die Eigendynamik des Kursverfalles führt zur Panik und zum echten Börsencrash, b) an einem gewissen Punkt setzt Verstand ein, der englische Markt macht vielleicht 5% der deutschen Exportwirtschaft aus, ein Einbrechen um 20% würde daher 1% Verlust bedeuten, und dort würde sich der DAX wieder einpendeln. b) ist viel wahrscheinlicher; Problem ist, man kann auf a) und b) wetten, und die Wetteinsätze beeinflussen wieder das Ergebnis. Also lieber doch zum Hellseher. 77.176.20.48 19:21, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

In diversen Medienberichten wird immer wieder erwähnt das Männer bis 1958 die Arbeitsstelle ihrer Ehefrau kündigen durften ohne mit ihr darüber zu sprechen. Bis 1977 konnten Ehemänner wohl die Aufnahme von Erwerbsarbeit verhindern. Mich würde nun interessieren in welchen Ausmaß das in der Praxis vorgekommen ist. D.h. haben solche Kündigungen häufig stattgefunden?--93.237.44.173 19:10, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Er griff nach dem Brot und begann(,) auf ihm zu kauen.

Ist das Komma hier fakultativ oder entweder definitiv richtig oder falsch?

--95.223.244.70 19:44, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Machen wir es etwas kürzer: "Er begann auf ihm zu kauen."

Noch etwas kürzer: "Er begann zu kauen."

Okay, bei der letzten Variante definitiv kein Komma. Wenn da kein Komma, wüßte ich nicht, warum bei einer der anderen Varianten ein Komma stehen sollte. --84.62.229.199 19:57, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Definitiv irgendwo zwischen falsch und fakultativ... ;) Grundregel in Neuschreib ist, dass die Infinitivgruppe hier (auch wenn sie erweitert ist) nicht durch Komma getrennt wird; man kann das Komma aber setzen, um die Gliederung zu verdeutlichen oder Missverständnisse zu vermeiden. Das sind so die Sachen: "Verdeutlicht die Gliederung" kann man ja immer behaupten. Ein vermiedenes Missverständnis wäre, dass man sich nicht etwa auf das Brot begab und dann kaute, sondern dass man in der Tat das Brot zwischen die Zähne nahm. Nun ja. Kein Komma, aber Komma tut nicht weh. Grüße Dumbox (Diskussion) 20:01, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Es geht beides. Interessant würde es erst werden, wenn der bisher kurze Satz länger werden würde. :-) --80.187.115.84 20:08, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten

wer ist ugo diru 3880 jewell st b19, san diego, ca 92109

--91.32.20.106 19:59, 10. Mai 2016 (CEST)Beantworten