„Diskussion:Fußball-Europameisterschaft 2024“ – Versionsunterschied

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:Was ist deine konkrete Frage? Der Austragungsort steht ja immer oben dabei --[[Spezial:Beiträge/194.230.161.210|194.230.161.210]] 07:17, 24. Jun. 2024 (CEST)
:Was ist deine konkrete Frage? Der Austragungsort steht ja immer oben dabei --[[Spezial:Beiträge/194.230.161.210|194.230.161.210]] 07:17, 24. Jun. 2024 (CEST)
::Ich lese das so, dass Ettiwdreg sich eine sortierbare Tabelle mit diesen Einträgen wünscht. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 07:24, 24. Jun. 2024 (CEST)


== Schiedsrichter ==
== Schiedsrichter ==

Version vom 24. Juni 2024, 07:24 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Fußball-Europameisterschaft 2024“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Stadiennamen und Co.

Kann mir jemand erklären warum nicht die richtigen Stadiennamen angegeben werden? Gibt es da irgendeiene sinnvolle Begründung für? --RotWeisserHai (Diskussion) 00:45, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Weil die Stadien während der EM werbefrei sind.--Wortsportler (Diskussion) 01:08, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Also müsste man bei Fußball-Europameisterschaft 2021 auch die Allianzarena umbenennen oder? Obowhl ich das trotzdem nicht glücklich finde. Das Stadion heißt ja trotzdem noch so. Oder kauft die UEFA tatsächlich für die Zeit der EM die Namensrechte ab? --RotWeisserHai (Diskussion) 19:32, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hatte meine Information aus dieser Quelle: Stadionnamen und Kapazitäten der UEFA EURO 2024. Wie es bei der EM 21 war, weiß ich leider nicht, aber das müsste ja dann auch im dortigen Artikel diskutiert werden.--Wortsportler (Diskussion) 20:25, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
  1. Wer trug die Umbaukosten? Siehe: Fußball-Europameisterschaft 2024#Finanzierung und Kosten Die Betreiber bzw. Eigentümer der Stadien, also die Vereine, oder wie der Text suggeriert die Städte?
    Die Umbaukosten des Volksparkstadions wurden durch den Hamburger SV, und nicht wie im Artikel behauptet wurde von der Stadt Hamburg getragen. Und solche unwahren Aussagen stehen bzw. standen hier im Artikel, Top.
  2. Anreisekonzept in Berlin, Frankfurt, Hamburg und Leipzig das vorsieht den Weg zum Stadion nur via ÖPNV fehlt, die Stadionparkplätze sind in den vier Städten nicht nutzbar!
  3. Quelle für die Anzahl der Plätze in den Stadien bei der EM? Gruss --Seeler09Leider nicht in Ihrem Land verfügbarMitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:00, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
    Also ich halte fest, du kennst die Antworten, aber anstatt selbst tätig zu werden, stellst du erst hier die Fragen ein und beantwortest sie dann einen Tag später? Finde ich merkwürdig. --Godihrdt (Diskussion) 14:01, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Da steht nichts von Umbauten. --Godihrdt (Diskussion) 15:15, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Werbefrei" ist ja nu etwas sehr weit dahergeholt, da soll halt nur die Werbung der UEFA (oder der FIFA) rein, und das nicht zu knapp.
Wenigstens gibt es dann mal wieder die halbwegs richtigen, nicht verhunzten, Namen der Stadien auch richtig zu sehen und zu hören. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:18, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Werbefreie Stadien" heißt in diesem Fall nicht "es ist in den Stadien keine Werbung zu sehen", sondern nur "die Stadien werben nicht selbst, mit ihrem Namen". Ich hab mir diesen missverständlichen Begriff nicht ausgedacht, das heißt leider so.--Wortsportler (Diskussion) 16:46, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe mir erlaubt, die Allianz Arena im Artikel für die EM 2021 auch umzubenennen (mit Quelle versehen), um es einheitlich zu machen. Ich bin aber tendenziell eher dafür die Richtigen Stadionnamen bei beiden Artiekeln zu nehmen, weil wir theoretisch:
  1. aktuell die Artikel der Stadien in Dortmund, München, Leipzig und Co umbenennen müssten in BVB Stadion Dortmund, Munich Football Arena usw.
  2. fast niemand die Stadien unter diesen Namen kennt
  3. und es erscheint mir einfach richtiger die Stadien nach den offiziellen gelisteten Namen zu benennen, als zu den für einen Monat temporär vergebenen Stadiennamen der UEFA
Wir sollten uns da ausdrücklich nicht an die UEFA-Richtlinien halten. Ein Verweis mit Sternchen (*) versehen, (Nachtrag: oder in Klammern dahinter,) reicht meiner Meinung nach völlig aus und ist auch informativer --RotWeisserHai (Diskussion) 00:48, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wie wäre es, als Kompromiss den "normalen" Namen in Klammern hinter dem UEFA-Namen zu schreiben und zuvor im Artikel ne Erklärung zu nennen, dass/weshalb es andere Namen gibt? Dann ist jeder Leser informiert und es gibt keine Irritationen.--Wortsportler (Diskussion) 02:08, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Finde ich einen guten Kompromiss. Dafür --RotWeisserHai (Diskussion) 20:11, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Punkt 1 und 3 sind noch offen. --Seeler09Leider nicht in Ihrem Land verfügbarMitstreiter im Alpinprojekt gesucht 15:07, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Erweiterung Sicherheit, Wildhage

Der YouTuber Marvin Wildhage hat sich als fake Maskottchen zur Eröffnungszeremonie Deutschland vs Schottland Zugang ins Stadion beschafft. Er war dann einige Minuten an und auf dem Spielfeld unterwegs. Er wurde zufällig entdeckt und festgenommen.

Ich denke das wäre im Abschnitt zur Sicherheit erwähnenswert, immerhin wird dort auf etliche erhöhte Sicherheitsmaßnahmen hingewiesen. Scheinbar sind diese doch nur schlecht umgesetzt oder zumindest mit relativ einfachen Methoden überlistbar.

Außerdem scheint UEFA ein großes Problem damit zu haben, dass dies öffentlich diskutiert werden könnte. Zur Entlassung von Wildhage gab es eine Nachricht von "einem hohen Funktionär der UEFA", der ankündigte "wenn hiervon ein Video erscheint, dann werden wir mit aller Entschlossenheit dagegen vorgehen".

Das Video selbst: https://www.youtube.com/watch?v=hiktziNSrb4

Artikel dazu: https://www.sport1.de/news/fussball/em/2024/06/beim-deutschen-em-start-alter-bekannter-sorgt-als-falsches-maskottchen-fur-trubel --Artmazingde (Diskussion) 11:56, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe ein Problem damit, wenn man aus einem einzelnen Vorfall generelle Probleme ableiten will. Die Erhöhung von Sicherheitsmaßnahmen im Vorfeld einer solchen Meisterschaft bedeutet ja nicht, dass nichts mehr passieren kann, sondern nur, dass man die Wahrscheinlichkeit dafür reduzieren will. Und deswegen sind einzelne Ereignisse oder vermeintliche „Beweise“, so wie hier auch denkbar schlecht dafür geeignet, um irgendetwas im Hinblick auf die Sicherheit zu belegen. Oder anders gesagt, mehr als anekdotischen Wert hat das für mich erstmal nicht. --Godihrdt (Diskussion) 12:00, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Genau, Ball flachhalten. Aber wenn schon, dann gehört das zuerst mal in den Artikel über diesen Herrn selbst. Da stehen ja auch schon andere Vorfälle. Soweit man das im EM-Artikel erwähnt, eher wie Flitzer behandeln. --Duschgeldrache2 (Diskussion) 15:54, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich lach mich schlapp, sind UEFA-Mitarbeiter anwesend? Schaut das Video mal an, die Art und Weise wie Wildhage und sein Team sich Zugang verschafft haben ist für Leute die tatsächlich Anschläge oder ähnliches vorhaben leicht nachzumachen, vermutlich sogar noch mehr zu perfektionieren. Wildhage und sein Team hatten zu Bereichen Zugang, zu denen auch prominente Vertreter des Ereignisses Zugang hatten. Allein schon der Zugang zu den Parkplätzen wäre perfekt geeignet, um unter den Autos Sprengsätze zu montieren und diese zu zünden, sobald sie die Örtlichkeit verlassen (kann man einfach per Observation überprüfen). Aber er war ja sogar mitten am Spielfeldrand während des Eröffnungsspiels und hat auch noch ein Foto mit Mario Gómez gemacht. Ein Sprengsatz innerhalb des Kostüms wäre für eine Selbstmordattentäter also auch noch kein Problem. Stelle man sich nur vor, wie Spieler aus dem deutschen Kader sich vor live Kameras in mehreren Teilen über das Spielfeld verteilen, oder auch "nur" ein Selbstmordbomber am Spielfeldrand... Hier irgendetwas kleinzureden ist unter aller Sau, lasst euer Fanboy Getue und schaltet das Hirn ein! Weiter ist auch noch unbedingt wichtig zu erwähnen, dass die Arbeitsbedingungen im Vorfeld der EM von Wildhage und seinem Team kritisiert werden. Falsche Versprechungen und menschunwürdige Behandlung kennt man ja von Fifa, UEFA und Co seit langem. --80.171.140.91 17:21, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich kann beide Seiten verstehen. Allerdings: In einer anderen Doku explizit zur "Sicherheit bei der Fußball-EM" wird sich groß mit 4-5 Millionen Sicherheitsbudget pro Standort aufgeplustert. Das dieses Sicherheitssystem dann von einem stumpf abfotografierten und ausgedruckten Parkticket aushebeln lässt, ist schon etwas amüsant. Und alles das obwohl die fälschungssicheren Ausweise mit NFC chip ja durchaus den Zugang gestoppt hätte. Möglicherweise wurden ja lieber die billigsten statt kompetenten Fremdfirmen eingekauft.
Wenn es nicht den netten Versuch seitens UEFA geben hätte, den ganzen Vorfall zu verheimlichen, hätte ich es auch nicht weiter erwähnenswert gefunden. Aber wer Fehler versteckt, statt ehrlich damit umzugehen, hat noch mehr zu verstecken. --31.172.105.170 17:48, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Einschaltquoten

Derzeit werden ist einer Tabelle die Einschaltquoten der Spiele der deutschen Mannschaft gezeigt. Spricht etwas dagegen, ALLE Spiele aufzunehmen, zumal auch andere deutschsprachige Nationen teilnehmen (Belgien, Österreich und Schweiz)? Wenn das zuviel Info sein sollte, könnte man ja eine Tabelle zum Ausklappen einbauen, dann wird man nicht dauerhaft davon erschlagen. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 19:56, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Tabelle mit Einschaltquoten der deutschen Spiele im Hauptartikel; Tabelle mit Einschaltquoten aller Spiele gerne separat auf der Unterseite. -- Toni 20:11, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Schweizer und Österreicher dürften Protest gegen diesen Vorschlag erheben. ;-) Gruß, Squasher (Diskussion) 22:39, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die haben einen eigenen Unter-Abschnitt ;-) -- Toni 12:12, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Übertragung in Russland und anderen Ländern

Wird die EM eigentlich auch im suspendierten Russland gezeigt? Wie ist dort allgemein die Berichterstattung darüber? Ich kann mir gut vorstellen, dass das Turnier dort eher ausgeblendet bzw. negativ dargestellt wird. Es nimmt schließlich auch der „Feind“ Ukraine teil. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 19:56, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist keine Frage zur Verbesserung des Artikels, die ist vielleicht im Wikipedia:Café besser aufgehoben? --Godihrdt (Diskussion) 19:58, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Naja, für z. B. Fußball-Europameisterschaft 2024#Übertragung und Berichterstattung könnte das schon interessant sein. --Urgelein (Diskussion) 20:03, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die erste Frage vielleicht, ja. Das andere ist eine politische, keine sportliche Fragestellung, die auch mit der Übertragung nichts zu tun hat. Zumindest aus meiner Sicht nicht. Und alles, was das Binnenverhältnis UEFA–Russland betrifft, ist dann auch besser im Artikel entweder zum Verband oder zum Landesverband der russischen Fußballer aufgehoben. --Godihrdt (Diskussion) 20:06, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde mich schon noch darüber freuen, wenn jemand etwas über die Art und Weise der Berichterstattung bzw. Übertragung in Russland wüsste. Das dürfte auch für weitere Leser des Artikels gelten, zumal die russische Elf nicht teilnehmen durfte. Wird die EM in russischen Medien gemieden? Im Artikel wäre dafür wohl unter #International der passende Platz. Evtl. gar allgemein: Wie sieht es denn in den Nationen jenseits des deutschsprachigen Raums aus? Grüße, --Urgelein (Diskussion) 16:28, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Kapazitäten der Stadien

Die kann zumindest bei Stuttgart nicht stimmen. So wird die Personenkapazität von Stuttgart mit 51.000 im EM-Artikel angegeben. Beim heutigen Deutschlandspiel waren aber 54.000 gezählt worden. Die selbe Personenanzahl wurde dort beim Spiel Slowenien vs. Dänemark gezählt. Ich korrigiere das mal. --LennBr (Diskussion) 20:43, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Welche Quelle gibt es denn für die im Artikel genannten Kapazitäten der Stadien? --Seeler09Leider nicht in Ihrem Land verfügbarMitstreiter im Alpinprojekt gesucht 20:48, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
@Seeler09 ich habe keinen Beleg im deutschsprachigen Artikel gesehen. Im englischsprachigen Wikipediaartikel zur EM2024 aber war dieselbe Stadionkapazität angegeben und als Beleg die UEFA Website zur EM 2024 angeführt worden. Dort gibt die UEFA für das Stuttgart Stadion eine Kapazität von 51.000 an. Somit widerspricht sich die UEFA selbst, da die oben genannten Spielberichte auch von der UEFA kommen. Alle anderen Stadionkapazitäten scheinen aber zu stimmen, zumindest gibt es bisher keine weiteren Spielberichte, in denen die Besucherzahl über der im Artikel angegeben Stadionkapazität liegt. Laut MHP (Namenssponsor der Stuttgart-Arena) liegt die Personenkapazität bei interrnationalen Spielen aktuell bei gerundet 54.000. (Quelle: PDF), weshalb ich den Wikiartikel MHPArena auch korrigiert habe. Zuvor war die Kapazität dort auch mit knapp 51.000 angegeben gewesen. Ich vermute, dass die Angaben des Artikels veraltet waren. Das Stuttgart-Stadion war schließlich vor der EM umgebaut worden. --LennBr (Diskussion) 06:16, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Im Fließtext über der Tabelle mit den Spielorten ist die Quelle („sowie die Zuschauerkapazitäten während des Turniers bekannt.“) von der Übersichts-Seite der UEFA auch hinterlegt. Die Korrektur für Stuttgart geht in Ordnung, da scheint die UEFA noch von einem alten Wert ausgegangen zu sein. --Costamiri (Diskussion) 10:23, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Fanfahnen

Mir ist aufgefallen, dass bei dieser EM kaum Fahnen der jeweils teilnehmenden Länder aus den Fenstern hängen. Zumindest in meiner Großstadt. Das sah bei den vorherigen "EMen" (was ist die Mehrzahl von EM?) ganz anders aus. Es hing aus mind. jedem fünften Fenster eine Fahne. Diesmal fast gar nicht. Gibt es da gesetzliche Auflagen? Woher plötzlich diese Umkehr? Sicherheitsbedenken? Weiß jemand genaueres? Danke. --2A01:599:319:A946:F5AB:9F35:841F:AB1E 21:16, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Der Plural von EM ist EMs. Deine Beobachtung ist anekdotische Evidenz. Gesetzliche Auflagen gibt es dazu offenbar nicht, somit liegen da wohl auch keine Sicherheitsbedenken zugrunde. Es gelten, wenn man den Internetquellen glauben darf, die üblichen Richtlinien wie sonst auch, bspw. dass eine Flagge am Auto die Verkehrstüchtigkeit nicht behindern darf, dass eine Flagge am Balkon nicht zum Nachbar rüberwehen darf und dass bestimmte Flaggen, die generell verboten sind, natürlich auch während der EM nicht gehisst werden dürfen. Auch eine permamente Beflaggung ist demnach u. U. nicht gestattet - aber davon kann ja für die paar EM-Spiele keine Rede sein. Meine Quellen: [1], [2], [3]. Mehr kann ich als juristischer Laie nicht dazu sagen. Aber ist das denn für unseren Artikel hier überhaupt relevant? Diese Diskussionsseite soll ja dazu dienen, den Artikel zu verbessern. Wikipedia ist kein allgemeines Frageforum.--Wortsportler (Diskussion) 21:31, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, es mag nur eine anekdotische Nebensache sein, aber auch bei vergangenen Turnieren wurden durchaus auch ähnliche Themen unter einem Abschnitt wie z.B. "Trivia" aufgeführt. Meine Frage bezieht sich ja nicht nur auf meine subjektive, aber trotzdem faktische Feststellung. Gäbe es eine gesetzliche Regelung, dann hätte man sowas durchaus in den Artikel packen können. Bei den EMs hast du recht, es ist halt so geregelt, wobei die Europameisterschaft grammatisch im plural eigentlich Europameisterschaften heißen müsste. Oder?😉 --2A01:599:319:A946:F5AB:9F35:841F:AB1E 21:48, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Gäbe es eine gesetzliche Regelung, dann hätte man sowas durchaus in den Artikel packen können" - auf jeden Fall! Das sehe ich so wie du.
"[E]s ist halt so geregelt, wobei die Europameisterschaft grammatisch im plural eigentlich Europameisterschaften heißen müsste" - ja, das ist (leider?) im Deutschen oft so, dass Abkürzungen im Plural ein "s" spendiert bekommen, das die ausgeschriebene Form des Wortes im Plural nicht hätte.--Wortsportler (Diskussion) 22:08, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Tabelle Spiel - Datum - Stadion

Wieso gibt es eigentlich keine Tabelle in der in einer Spalte der Austragungsort und/oder das Stadion eingetragen wird? --Ettiwdreg (Diskussion) 21:55, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Was ist deine konkrete Frage? Der Austragungsort steht ja immer oben dabei --194.230.161.210 07:17, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich lese das so, dass Ettiwdreg sich eine sortierbare Tabelle mit diesen Einträgen wünscht. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 07:24, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Schiedsrichter

Bei der Schiedsrichtertabelle gibt es drei Spalten ohne Überschrift aber mit irgendwelchen Zahlen. Was bedeuten die? Habe auch im Text nichts dazu gefunden. --2003:F2:1F10:6700:4E2B:E8EC:5A83:32A6 23:25, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Also bei mir in der Anzeige sind alle Spalten beschriftet, daher kann ich nur raten, was du meinst. Am wahrscheinlichsten ist wohl, dass dir die verteilten Karten nicht angezeigt werden? Also bzw. die „Überschriften“, die aus Karten-Symbolen bestehen? Könnte das evtl. sein? Sonst sag bitte, welche beschriftete Spalte bei dir links (oder rechts) neben den unbeschrifteten Spalten zu finden ist.--Wortsportler (Diskussion) 23:34, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei mir auf dem Handy (Android mit Chrome) wurde da bis eben nichts angezeigt, trotz mehrfacher Aktualisierung.
Die erste der drei Spalten zeigt jetzt eine gelbe Karte. Bei den anderen tauchen bei mir keine Karten auf.
Danke für die Erklärung, dann machen die Zahlen auch irgendwie Sinn. --2003:F2:1F10:6700:4E2B:E8EC:5A83:32A6 00:24, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Fair-Play-Wertung

Für eine Rote Karte bekommt man laut Regelwerk 3 Strafpunkte in der Fair-Play-Wertung, nicht wie im Artikel angegeben 5 Strafpunkte. --2A04:4540:A002:DA00:95CD:599D:C18:35A3 07:08, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten