Da ist ein Bild (310Ec33GBi.jpg) doppelt verlinkt: sowohl für die Lok Ec 3/3 (Serie ab 1902) als auch für die Ea 2/4 (ebenfalls Serie ab 1902). Da das Bild eine Achsfolge 3/3 zeigt, dürfte die zweite Verlinkung falsch sein. Dort sollte eine Lok mit Achsfolge 2/4 gezeigt sein. Ausserdem ist als Hersteller einmal SLM und einmal Maffei aufgeführt. (nicht signierter Beitrag von 217.162.116.205 (Diskussion) 17:07, 11. Jul 2016 (CEST))

Soweit ich mich erinnere gelesen zu haben, erfolgte die nicht durch eine Bürgerwehr sondern durch Kadetten oder Polizeianwärter. Deshalb ist die Verlinkung im Satz Ein Aufstand der Mineure, die höhere Löhne und bessere Arbeitsbedingungen forderten, wurde von einer Bürgerwehr gewaltsam niedergeschlagen sachlich verkehrt. Nicht das Schweizer Volk der Region kujonierte sondern Miltär/Polizei der Zentralgewalt im Auftrag der Aktionäre. Oder? Wer hatte die Befehlsgewalt? Die Forderungen der Mineure waren kein politischer Aufstand sondern vor allem den gesundheitlichen Missständen geschuldet und nach damaligen Untersuchungen berechtigt, für die eigentlich ebendiese Aktionäre die Verantwortung zu tragen gehabt hätten! Zu der Zeit gab es keine formale demokratische Institution, die das auf anderem Weg zur Sprache bringen konnte. Der Satz vermittelt aus heutiger Sicht falsches "Wissen". -- seh_und, (Diskussion) 13:17, 24. Dez. 2016 (CET) PS: Vgl. bei WP : Unruhen_in_Göschenen_1875. Und, Bobo11,5, Dein Ton ist immer noch nicht der WP oder dem Friedensfest angepasst. Klingt nach Schulhof, weiß nur nicht ob Pedell oder O-Lehrer? Bleib doch etwas cooler oder werde es, bevor du losschreibst. Ende des PS.-- seh_und, (Diskussion) 14:10, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten

„Ich glaube..“, du solltest besser mal nachlesen, was du das gelesen haben willst. Du behauptest nämlich mal wieder was, dass problemlos mit Literatur widerlegt werden kann. In ganz vielen Bücher steht Bürgerwehr, und sogar von wo die Leute stammten. Von Göschenen war es „der Weibel, der Briefträger, drei Bauern, ein Knecht aus Wassen usw.“ (Alfred. A. Häsler; Gotthard, als die Technik Weltgeschichte schrieb1982 Huber Frauenfeld, ISBN 3-7193-0806-5 Seite 186), von Altdorf sah es nicht anders aus. Nix vonm Kadetten oder Polizeianwärter, sondern die von Wachmeister Trösch als vertrauenswürdig empfundene Bürger, dennen er habhaft konnte. Schlicht und einfach mal die Literatur die es zu einem Thema gibt bemühen und ANGEBEN. --Bobo11 (Diskussion) 13:41, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Es zeigt sich mal wieder das du unfähig bist dich an Regel zu halten, die in der Wikipedia gelten. Du antwortest mir, aber schreibst es vor meinen Beitrag. Toll gut gemacht, so zeigt man was man kann.

So wie du es noch immer nicht gelernt hast, das wir in der Wikipedia nur belegbares Wissen wollen. Man schriebt nicht was in den Artikel, dass man gemeint hat irgendwo gelesen zu haben.- Sonder man liest zuerst die Quelle und schriebt dann die Fakten in den Artikel, die auch in der Quelle steht. Und ganz wichtig -das vergiesst du vermutlich aus Prinzip- auch immer, man gibt die Quellen an. Dir gegenüber kann ich immer wieder das selbe Schrieben. Also sei bitte nicht erstaunt, dass ich anfange die unmissverständliche Wortwahl benutzen. Bei dir hab ich wirklich das Gefühl, das kein Wille zur enzyklopädische Mitarbeit vorhanden ist. --Bobo11 (Diskussion) 14:28, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten

und nun? was meinst du, nachdem du dich abreagiert hast, zur Wortwahl des hiesigen Artikels? (Denn so schlecht war meine Erinnerung ja anscheinend nicht. Gleich kommt das Krischtkind) Ändern oder lassen? -- seh_und, (Diskussion) 15:09, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Du behauptest also immer noch es sei eine reine Polizeitruppe gewesen? Übrigens diskutierst du da -mal wieder- am falschen Ort. Der richtige wäre die Diskusiosseite von Unruhen in Göschenen 1875. --Bobo11 (Diskussion) 16:04, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Überleg mal Bobo11. Was du hier treibst, ist eine gute Erklärung des Neu-Wortes Fakenews: Du legst mir, hier durch Nachlesen noch leicht überprüfbar, ganz absichtlich etwas in den Mund, was ich nicht gesagt habe. Und dann beschimpfst du mich für das von dir fälschlich Behauptete. Es geht hier um die im Artikel wahrscheinlich falsche Verlinkung des Wortes "Bürgerwehr". Soll ich dir den Artikel vorlesen? Ich frage, wer die Befehlsgewalt inne hatte, weil sich das nicht so einfach erschließt. Auch die bisherige Charakterisierung des damaligen Streiks dürfte weit neben den Realitäten auf der damaligen Grossbaustelle liegen. Wenn du dich damit nicht auseinander setzen willst, könntest du hier auch einfach schweigen. Oder stammt der Satz von dir? Und ist Kritik deshalb zu unterlassen? -- seh_und, (Diskussion) 10:03, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Es zeigt mal wieder das du nicht lesen willst was ich schreibe. Wenn in den Quellen die Bürgerwehr aufgeboten wurde, was war es dann? Die Bürgerwehr. Auch im Unterschungsbericht steht "ließ die Polizeidirektion in Altdorf die Bürgerwehren in Wasen und Göschenen aufbieten". Und nochmal du diskutierst am falschen Ort. PS. Wenn ein Link aufs falsche Ziel geht, kann man den auch entlinken! Deswegen ist das Wort nicht falsch.--Bobo11 (Diskussion) 10:07, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Hm, Konrad Kuoni schreibt im NZZ-Folio vom Juli 1995: "Im Juli 1875 kam es in Göschenen zu einem Streik. Die Luft im Tunnel war so schlecht, dass die Arbeiter protestierend nach draussen strömten, wo sie den Tunneleingang besetzten und Lohnaufbesserung forderten. In Altdorf wurde die Polizei alarmiert. Weil nur 7 Landjäger zur Verfügung standen, wurden 15 weitere Männer, gewöhnliche Bürger, bewaffnet und zu Hilfspolizisten ernannt. Die Streikenden empfingen die zusammengewürfelte Polizeimannschaft mit einem Steinhagel, letztere schoss in die Menge. Vier Arbeiter kamen ums Leben." Und wer dem Link folgt, der wird über Miliz-Verbände am Anfang des 19. Jahrhunderts und bei der Märzrevolution in Deutschland oder Österreich informiert. Ein Bezug zu Altdorf etc. ist nicht erkennbar. Ein Streik ist kein Aufstand und der Schusswaffengebrauch dagegen kein legales Polizeimittel. Jedenfalls nicht in der Schweiz am Ende des 19. Jahrhunderts. Der "geheime", besser der nicht veröffentlichte, Berichtsteil von Oberst Hold, setzt das aus heutiger Sicht auch nicht in Zweifel. Und wenn es so gewesen wäre, wie du verkürzt zitierst: dass die Polizeidirektion in Altdorf schiessen liess. Was wäre das? Jedenfalls keine Landesverteidigung. Und da gibt es ja noch ein verräterisches Detail, dass du umgehst. Wer übernahm die Kosten dieser Polizeiaktion? Man sollte in der Wikipedia bekannte Zusammenhänge nicht so verkürzen, dass dann am Ende das Gegenteil der Wahrheit im Artikel steht. Da bist du hoffentlich auch dafür. Nach meinem jetzigen Kenntnisstand bin ich dafür, nach den hier fälligen Korrekturen, bei dem Artikel über die Tunnelopfer auch diese vier Namen der Tunnelgeschichte hinzuzufügen -- seh_und, (Diskussion) 18:54, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Mach nur weiter so, plappere ruhig vor dich hin, ohne zu lesen was das gegenüber schriebt. Und NEIN es sind keine Tunnelopfer. Und nochmals du schreibt es am falschen Ort. Das definitiv keine Sache die im Artikel über Gotthardbahn-Gesellschaft ausgewaltz werden muss. --Bobo11 (Diskussion) 19:25, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Du revertierst entgegen deiner eigenen Forderung. Nur dass jetzt unbelegter POV da steht. Wie gesagt. Aber dass auch Menschen für die GB-AG erschossen wurden ist schon für diesen Artikel relevant. Wurde hier nur nicht richtig ausgedrückt. Die Opfer auch noch zu beschimpfen sollte ein No-Go sein . -- seh_und, (Diskussion) 22:39, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Ehm, liest du überhaupt was für ein Müll du zusammenschreibst. Der Gotthardtunnel wurde nicht von der GB-AG gebaut, sondern von «Entreprise du Grand Tunnel du Gothard» kurzum von der Gesellschaft Louis Favre. Und die Arbeiter die erschossen wurden, waren nicht von der Gotthardbahn-Gesellschaft angestellt, sondern bei der «Entreprise du Grand Tunnel du Gothard» . Schon deswegen gehört das nur als Randnotiz in den Artikel der Gotthardbahn-Gesellschaft. Und Ja, du hast schon zu oft gezeigt was POV ist, nur die Sichtweise von Benutzer:Seh_und zählt. --Bobo11 (Diskussion) 22:54, 27. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Ich erlaube mir, diese Diskussion aus meiner Sicht zusammenzufassen. Sie wurde von &d#32;seh_und, (Seehund) eröffnet, wobei er bereits im ersten Abschnitt Bobo11s Schreibstil kritisierte. Worauf sich diese Kritik bezieht, ist mir hier nicht ersichtlich. Auch im weiteren Verlauf der Diskussion kann ich Seehunds Argumentation keinen roten Faden erkennen. Einen Beleg für die Aussage, dass der Aufstand durch Polizeiaspiranten statt durch eine Bürgerwehr niedergeschlagen worden sei, bleibt er schuldig. Die Aussage, dass der kleine Kanton Uri damals seine Polizisten selbst ausgebildet hat oder dass es in der Schweizer Armee Kadetten gab, müsste zunächst einmal nachgewiesen werden. Der Artikel Bürgerwehr konzentriert sich auf die Bürgerwehren in Süddeutschland und Österreich, zur Schweiz macht er keine Aussagen.

Ich meine, der Satz «Ein Aufstand der Mineure, die höhere Löhne und bessere Arbeitsbedingungen forderten, wurde von einer Bürgerwehr gewaltsam niedergeschlagen.» fasst den Inhalt des Artikels Unruhen in Göschenen 1875 gut zusammen. -- Plutowiki (Diskussion) 10:25, 28. Dez. 2016 (CET)Beantworten