„Wikipedia:Vandalismusmeldung“ – Versionsunterschied

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{{/Intro}}
{{Weiterleitungshinweis|WP:VM|Siehe auch: [[Wikipedia:Vermittlungsausschuss]].}}
{{/Intro}}<!-- Beachte bitte, dass Anzahl Tage („Alter=“) mit „Wikipedia:Vandalismusmeldung/Intro“ übereinstimmen soll. -->


== [[Benutzer:Kängurutatze]] (erl.) ==
== [[Benutzer:Vive la France2]] ==


{{Benutzer|Vive la France2}} Begründung: [[WP:BNS]]; Druckausübung sowie Nötigungsversuche im Rahmen des [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Review/Geschichte#Blumenstraßenkrawalle Artikel-Reviews „Blumenstraßenkrawalle“] – konkret: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246090377&oldid=246089418 hier], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246092706&oldid=246092391 hier], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246092755&oldid=246092712 hier], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246093445&oldid=246093167 hier] und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246113749&oldid=246113133 hier].
{{Benutzer|Kängurutatze}}


'''Hintergrund:''' Obwohl der komplette Hintergrund im verlinkten Review-Abschnitt klar zutage tritt, ist er nicht Anlass dieser VM. Anlass ist vielmehr die in impertinenter Weise vorgetragene Aufforderung an mich, dem User die von mir als unzureichend kritisierte Artikelbebilderung quasi auf dem Silbertablett anzutragen. Hebel für den aufgebauten Druck ist dabei meine – im übrigen [https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&sca_esv=bc2b499c83688614&sca_upv=1&q=blumenstra%C3%9Fenkrawalle+wikimedia&udm=2&fbs=AEQNm0A6bwEop21ehxKWq5cj-cHa02QUie7apaStVTrDAEoT1A_pRBhSGXWPGL0_xk71SHG_32xwX0mlYCPdUmEQnc8hlYKB6yNzVkb7siZMw_mkGAem2F2hOnyLrJDHfjmWmG97-NWZBn8NEZuOYPLgSdvBpnRo6vKnPjHCMIHWiDpzEF_LWeA&sa=X&ved=2ahUKEwjcp7Wh1u6GAxVWnf0HHY3GCHQQtKgLegQICxAB&biw=2520&bih=1213&dpr=1 nicht allzuschwer nachprüfbare] – Aussage, dass (auf Commons) genügend Bildmaterial zur Verfügung steht. Der Nutzer möchte mich nun dahingehend vorführen, dass ich entweder seine Arbeit mache und für seinen Artikel eine Bildrecherche tätige, oder mich von ihm als Lügner hinstellen lasse. Dass und aus welchen Gründen ich den User nicht unterstützen möchte, habe ich mehrmals ([https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246091817&oldid=246091245 hier], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246093167&oldid=246092755 hier] und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246113133&oldid=246100564 hier]) dargelegt; dabei wird es im Übrigen auch bleiben.
Missbrauch einer Arbeitsseite für fortgesetzte und eskalierende Verstöße gegen [[WP:BIO]]:


Auch der Rest des User-Agierens in diesem Review ist nicht gerade allererste Sahne. Mein Review wurde von ihm [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246089335&oldid=246089165 erst gelöscht] und kurz darauf [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246089418&oldid=246089335 von einem Admin wiederherstellt]. Die weiteren Versuche, das Review dergestalt zu bestreiten, mich maximal schlecht zu machen, ist im verlinkten Gesamtabschnitt dokumentiert.
*[https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=178079661&oldid=178077878&title=Diskussion:Anetta_Kahane "dass sie '''ihr Leben lang Schotter gehabt''' hat"]


Mein Anliegen hier liegt auf der Hand: Da ich bereits mehrmals „Nein“ gesagt habe, möchte ich, dass der User dieses impertinente Nachhaken einstellt und hierfür einen administrativen Hinweis in ausreichender Deutlichkeit erhält. --[[Benutzer:Zietz|Richard Zietz]] 09:45, 22. Jun. 2024 (CEST)
*[https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=178104134&oldid=178083643&title=Diskussion:Anetta_Kahane "Sie '''stellt sich halt gerne als Opfer dar, hat aber Zeit ihres Lebens immer in der Oberschicht verbracht'''"]


: Du hast geschrieben, [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Review/Geschichte&diff=prev&oldid=246089165 "Ohne Umschweife formuliert: In Anbetracht des verfügbaren Bildmaterials ist der Beitrag zumindest schlecht, wenn nicht gar völlig unzulänglich bebildert. Hat da kein Interesse bestanden; spekuliert man gar auf eine Auszeichnung trotz lausigem, lieblos zusammengestoppeltem Bildmaterial? Im Kontext der sonstigen Mängel ganz klar ein Fall für: keine Auszeichnung."] Ich habe dann danach gefragt, was konkret "unzulänglich bebildert" bedeutet. Darauf habe ich bis heute keine Antwort bekommen, obwohl du immer wieder selbst damit ziemlich nichtssagend angefangen hast: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Review/Geschichte&diff=prev&oldid=246113133 "Ich hatte lediglich festgestellt, dass bei der Bebilderung noch einiges an Raum nach oben offen ist – von „mehr Farbe“ war dabei weit und breit nicht die Rede."] Das war wieder keine richtige Antwort und trägt zur Verbesserung des Artikels rein gar nichts bei. Ich bezweifle, dass es überhaupt um eine Hilfsaktion ging. Wozu dann der ganze extrem abwertende Review-kommentar? Jetzt schlägst Zietz mir hier in der VM diesen Link vor: [https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&sca_esv=bc2b499c83688614&sca_upv=1&q=blumenstra%C3%9Fenkrawalle+wikimedia&udm=2&fbs=AEQNm0A6bwEop21ehxKWq5cj-cHa02QUie7apaStVTrDAEoT1A_pRBhSGXWPGL0_xk71SHG_32xwX0mlYCPdUmEQnc8hlYKB6yNzVkb7siZMw_mkGAem2F2hOnyLrJDHfjmWmG97-NWZBn8NEZuOYPLgSdvBpnRo6vKnPjHCMIHWiDpzEF_LWeA&sa=X&ved=2ahUKEwjcp7Wh1u6GAxVWnf0HHY3GCHQQtKgLegQICxAB&biw=2520&bih=1213&dpr=1 und behauptest es sei nicht allzuschwer nachprüfbar Bildmaterial zu finden]. Die dort zu sehenden geeigneten Abbildungen sind alle im Artikel zu finden. Die anderen Bilder zum [[Berliner Zeughaussturm]], der heutigen Blumenstraße (die seit dem Zweiten Weltkrieg ganz anders aussieht, auch im räumlichen Verlauf) haben mit dem Blumenstraßenkrawall wenig bis nichts zu tun. Ich finde es - Entschuldigung - nur noch absurd. Der Melder hat im Review selbst zugegeben, dass er aus Frust über meine [[Diskussion:James Henry Lane (Politiker)#Kandidatur bei KALP vom 29. Mai bis 20. Juni 2024 (Ergebnis: lesenswert)|Auswertung]] seines Artikels reagiert hat. Er handelt aus BNS-Motiven, nicht ich. --[[Benutzer:Vive la France2|Vive la France2]] ([[Benutzer Diskussion:Vive la France2|Diskussion]]) 10:23, 22. Jun. 2024 (CEST)
*[https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=178110040&oldid=178109270&title=Diskussion:Anetta_Kahane "Werbegelaber"]


::Der Modus, alle möglichen Seiten zu nutzen, um mich in demagogisch-marktschreierischer Manier vorzuführen bzw. unter Druck zu setzen, dem User eine vorgefertigte Bildauswahl zu liefern (die er dann voraussichtlich in ebenso demagogigscher Tonlage verwerfen kann), geht nicht nur obendrüber unentwegt weiter, sondern auch [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246116136&oldid=246113749 hier]. Ich habe gedacht, dass hier sei nicht sehr dringlich. Habe mich jedoch getäuscht. Bevor die Anwürfe noch weiter eskalieren, bitte ich um eine administrative Entscheidung. --[[Benutzer:Zietz|Richard Zietz]] 11:08, 22. Jun. 2024 (CEST)
*[https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=178131963&oldid=178123619&title=Diskussion:Anetta_Kahane "[[Mein Kampf]] enthält auch eine Autobiographie. Ich würde auch nicht wollen, dass dies die Grundlage vom Artikel zu [[Adolf Hitler]] wird."]
::: Darf ich auf den Persönlichen Angriff direkt über diesen Beitrag aufmerksam machen? Richard Zietz beschimpft mich in der VM (!) jetzt als [[Demagogie|Demagogen]]. Dafür wäre eine Sperre fällig. Mich mit Volksverhetzern gleichzusetzen geht entschieden zu weit. Wer wie du heftig die Bebilderung kritisiert, sollte seine Kritik auch begründen können. Daran ist nichts demagogisches. Ein paar Links oder das Zugeständnis daneben gelegen zu haben hätten gereicht, stattdessen wird viel Aufwand bei dieser VM betrieben. --[[Benutzer:Vive la France2|Vive la France2]] ([[Benutzer Diskussion:Vive la France2|Diskussion]]) 11:26, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::"demagogisch-marktschreierische8r) Manier" und "demagogigsche(r) Tonlage". Ja, da ist ein persönlicher Angriff. Auch in dem Review finden sich Äußerungen von dir, die sehr herablassend sind und den Benutzer als Autor geradezu herunterputzen. --[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 11:44, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::Auch das "Anliegen" deiner Meldung verweist auf dich, nicht auf Vive la France: "Da ich bereits mehrmals „Nein“ gesagt habe, möchte ich, dass der User dieses impertinente Nachhaken einstellt". Wie kommst du dazu dem Autor des Artikels im Review per VM verbieten lassen zu wollen, dass er nicht mehr "nachhakt"? Ich halte deine Meldung für einen Missbrauch der Seite.--[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 11:50, 22. Jun. 2024 (CEST)


::::: (BK; Da der User mich weiter in seine Bilder-Diskussion hineinzuziehen versucht bzw. eine Art umfassende Bringschuld konstruiert – was auch andere anscheinend so sehen – muß ich leider etwas grundsätzlicher antworten:)
*+ grober PA in Diff 2: "Du denkst ja eh lieber in '''Deinen völkischen Kategorien''' und teilst die Leute als guter Christ in böse Täter und gute Opfer ein."


:::::(Ganz grundsätzlich:) Reviews für KALP, SW oder sonst sind '''freiwillig'''. Ein Recht, die kritisierten Module in welcher Form auch immer mundgerecht optimiert zu bekommen (bzw. umgekehrt: eine Pflicht für Kritiker, die kritisierten Parts in Artikeln eigentätig so zu gestalten, dass die formulierte Kritik obsolet wird) ist in keinem der einschlägigen Regelwerke (siehe [[WP:KALP]] usw.) aufgeführt.
Vergleicht eine lebende Jüdin, engagiert gegen Antisemitismus, die sich selbstkritisch mit ihrer Herkunftsgeschichte auseinandersetzt, mit Hitler und seinem Hasspamphlet. Bereits die frei erfundene Behauptung eines Reichtums und einer Oberschicht ist grenzwertig (das Klischee "Juden = Reiche" ist bekannt).


:::::(relativ grundsätzlich:) In den meisten Fällen sind Kritikpunkte keine binäre Angelegenheit wie z. B. falsche Jahreszahlen, die sich leicht auskorrigieren lassen; sie beziehen sich a) auf Eindrücke, die durchaus subjektiv sein können, b) Meinungen, die durchaus unterschiedlich ausfallen können und c) Geschmäcker und Vorlieben, die ebenfalls sehr unterschiedlich sind. Die von Seiten des Users hocheskalierte Bildfrage fällt zweifellos hier mit darunter. Ich habe kritisiert; dass ich die Bildgebung ungenügend finde, und dass sie auf mich einen zusammengestoppelten Eindruck macht. Zu dieser Meinung stehe ich. In meinen Augen hätten dem User zwei Umgangsmöglichkeiten offengestanden: a) die Kritik verwerfen (was nichts Verwerfliches ist) oder b) eigene Anstrengungen zu unternehmen, die Bebilderung optimaler zu gestalten. Beides hätte einen Textverbrauch unter 1000 KB zur Folge gehabt, und wir wären nicht hier.
Ich habe 1 Tag gewartet, ob der User nach Ansprache von diesem unsäglichen Vergleich Abstand nimmt: nichts. Bitte die groben Attacken entfernen (ggf. Versionslöschung) und den User anhalten, sich auf sachliches Diskutieren zu beschränken.


:::::(relativ konkret:) Statt eine der beiden aufgezeigten konstruktiven Lösungsmöglichkeiten zu wählen, versucht der User seit gestern mit steigender Intensität, mich in Marktplatz-Manier vorzuführen – durch das [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246113133&oldid=246100564 Behaupten von Unwahrheiten] (wobei dann situationsbedingt [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=246113749&oldid=246113133 der ein oder andere kleine Rückzieher kommt]) und durch großformatiges Aufziehen eines Szenarios mit dem Inhalt, ich sei verpflichtet, ihm Bildmaterial auf dem Präsentierteller zu liefern. Die Lügen und Falschaussagen perpetuieren sich selbst im Rahmen dieser VM weiter fort: Nicht nur, weil die hier verlinkte Google-Suche [https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnraummangel durchaus artikelverwertbare Commons-Bilder] enthält. Winke mit dem Zaunpfahl hat er beispielsweise auch [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AReview%2FGeschichte&diff=244907137&oldid=244892803 von Benutzer Phi erhalten] – der nicht nur auf den (grafischen) Chronisten des Berliner Wohnungselends, Heinrich Zille, hinwies, sondern in dem Zug eine Bebilderungsmöglichkeit benannte.
Denn solche NS-Vergleiche und BIO-Verstöße benutzt der User dort seit Jahren immer wieder, vgl. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=157677863&oldid=157677238&title=Diskussion:Anetta_Kahane] ([https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=157684781&oldid=157684762&title=Diskussion:Anetta_Kahane vom Admin entfernt]), [https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=160595988&oldid=160592347&title=Diskussion:Anetta_Kahane], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=161529213&oldid=161529095&title=Diskussion:Anetta_Kahane]


:::::Fazit: Zille wurde nicht aufgesucht (trotz reichlich vorhandenem Bildmaterial); stattdessen wurde ausschließlich aus einer spärlich ausgestatteten Commons-Kat heraus bebildert: eben [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Blumenstraßenkrawalle Blumenstraßenkrawalle]. Ich rechne das den Nutzer nicht negativ an. Nur muß er sich dann eben gefallen lassen, dass in einem Artikel-Review eine entsprechende Kritik ergeht. Zum restlichen Vorgehen: Ja – ich finde das Agieren des Users hier (belegtermaßen) unlauter; die Mittel eines derartigen Angriffs auf Kritiker lassen sich durchaus als „demagogisch“ charakterisieren. --[[Benutzer:Zietz|Richard Zietz]] 12:24, 22. Jun. 2024 (CEST)
[[File:Antifa.svg|18px]] [[Benutzer:Kopilot]] 09:53, 9. Jun. 2018 (CEST)
::::::: Richard bekräftigt also seinen PA "Demagoge" und "Marktschreier" in meine Richtung. Ich finde es wirklich albern darüber zu reden, es werde von mir eine "Bringschuld" konstruiert. Die gibt es natürlich nicht, es läge nur nahe, Dinge konkret zu begründen, wenn man sie sehr heftig und auf eine Art vorträgt, welche meine Arbeit äußerst stark abwertet. Richard will mir per VM verbieten im Review nachzuhaken. Das ist durch die Regeln nicht gedeckt und ein Missbrauch der VM, wie Fiona völlig richtig erkannt hat. Ich sehe in Richards Reviewkommentar eine substanzlose BNS-Aktion, die mich wirklich als Autor schlecht machen soll, etwa durch Hinweise wie die, man müsste den Artikel komplett neu schreiben. Ich sehe auch nicht (wie Richard jetzt hier in der VM zu beweisen versucht), den Sinn Bilder einzubauen, die in dem Artikel [[Wohnraummangel]] vorkommen. Das erste Bild zeigt die Wohnungsnot ein Vierteljahrhundert nach den Blumenstraßenkrawallen, und zwar in Leipzig und nicht in Berlin. Das zweite Bild kommt sogar in dem kritisierten Lemma Blumenstraßenkrawalle vor. Das dritte Bild ist ein Wahlkampfblatt zur ersten Bundestagswahl 1949. Ein Bezug zum Krawall 1872 in Berlin besteht nicht, das ist nur heiße Luft. Es gibt keine Rechtfertigung für Angriffe wie die "[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Review/Geschichte&diff=prev&oldid=246089165 "Ohne Umschweife formuliert: In Anbetracht des verfügbaren Bildmaterials ist der Beitrag zumindest schlecht, wenn nicht gar völlig unzulänglich bebildert. Hat da kein Interesse bestanden; spekuliert man gar auf eine Auszeichnung trotz lausigem, lieblos zusammengestoppeltem Bildmaterial? Im Kontext der sonstigen Mängel ganz klar ein Fall für: keine Auszeichnung."] Und Richard verdreht weiter: Phi ging es in seinem Kommentar, wie er selber schrieb, keineswegs um die Bilder von Heinrich Zille: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Review/Geschichte&diff=prev&oldid=244923925 "OK, alles klar. Ich bezog mich nicht auf das Bild, sondern auf das historische Phänomen der Trockenwohner. Das könnte es doch schon vor Zille gegegeben haben, dachte ich. Grüße --Φ (Diskussion) 13:35, 13. Mai 2024"]. Im Übrigen hat Zille die Wohnungsnot in den 1870er Jahren noch nicht thematisiert, erst ab etwa 1900. Das hatte ich damals schon geschrieben. Trotzdem wird mir unterstellt, ihn fertig zu machen. Aufzuzeigen, dass er (Richard) nicht sorgfältig gelesen oder recherchiert hat und trotzdem derart aggressiv auftritt, ist nicht Demagogie oder gar das "Behaupten von Unwahrheiten" meinerseits. --[[Benutzer:Vive la France2|Vive la France2]] ([[Benutzer Diskussion:Vive la France2|Diskussion]]) 13:07, 22. Jun. 2024 (CEST)


Ich kann in den initial gemeldeten Edits nicht erkennen, was daran regelwidrig ist, lasse offen für ein zweites Augenpaar. [[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 16:48, 22. Jun. 2024 (CEST)
: Ich entdecke in Deinem Post von gestern aber auch:
: Der Melder äußerte schon etwas regelwidriges, indem er mir eine (ich zitiere) "[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=246117905 demagogisch-marktschreierische Manier]" vorwarf. Ein [[Demagogie|Demagoge]] ist ein Volksverhetzer. Ich sehe darin einen klaren [[Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe|persönlichen Angriff]] durch den Melder. --[[Benutzer:Vive la France2|Vive la France2]] ([[Benutzer Diskussion:Vive la France2|Diskussion]]) 17:00, 22. Jun. 2024 (CEST)
:: ''>>[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Anetta_Kahane&diff=prev&oldid=178133456&diffmode=source Da bist du im Ethikfreien Echoraum von Pegida und Anti-Antifa bestens aufgehoben.]<<''
: Den PA hat der Melder sogar noch wiederholt und bekräftigt. Ich zitiere ihn: " [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=246119589 Die Mittel eines derartigen Angriffs auf Kritiker lassen sich durchaus als „demagogisch“ charakterisieren]. Eine Sperre für den Melder wäre schon angebracht, auch wegen klaren Missbrauch der VM. --[[Benutzer:Vive la France2|Vive la France2]] ([[Benutzer Diskussion:Vive la France2|Diskussion]]) 17:05, 22. Jun. 2024 (CEST)
: M. E. steht bei alledem aber ein inhaltlicher Dissens im Vordergrund. Einige Mitdiskutanten haben den Eindruck, der Artikel schaffe eine [[Hagiographie]].
::Das liegt unter meiner Eingreifschwelle, da es rein auf ein Verhalten abzielt. Aber wie gesagt, wartet auf den zweiten Admin oder die zweite Administratorin. Gruß [[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 17:39, 22. Jun. 2024 (CEST)
: Ich habe keine dezidierte Meinung zu Kahane, aber ''auch mir'' kommt der Artikel nicht vor wie einer, der nüchtern von außen eine relevante lebende Person beschreibt.
: Gibt es einen Weg, daran etwas zu ändern, ohne sich an die Gurgel zu gehen?
: Ktatze hat mit Sicherheit nichts mit Pegida oder den Rechten, die zur "Umgestaltung" des Artikels aufrufen, zu tun.
: Wie viele Personen des öffentlichen Lebens werden denn, wie Kahane und natürlich [[Christian Michelides]], im Intro als "Menschenrechts-Aktivisten" bezeichnet <small>([[Mohandas Karamchand Gandhi]] und [[Nelson Mandela]] übrinx nicht)</small>? Dieser Begriff trägt ja schon ein ungeheures Maß an "Selbstlosigkeit" in sich.
: Und eine nicht auf das nüchterne Notwendige beschränkte Darstellung der Jugend kann einen solchen Eindruck verstärken.


== [[Benutzer:Viv moira]] (erl.) ==
: Im Idealfalle sieht man einem Artikel nicht an, ob ein Autor den Lemmaträger schätzt oder nicht, aber er wird von Befürwortern wie Gegnern der Person als weitgehend korrekt angesehen. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 10:43, 9. Jun. 2018 (CEST)
: Was ist denn bitte [[WP:BIO]] an der Aussage, dass Kahane ihr Leben über nicht arm war? Gucken wir mal bei [[George Soros]], den ich mehr schätze: Steht da nichts über seine finanzielle Situation? Konnte jeder DDR-Bürger nach Indien reisen? «Kahane stellt sich gerne als Opfer dar.» Also, das ist mindestens meine Meinung. ich will die nicht im Artikel lesen, aber Kritik an dem Medienverhalten einer öffentlichen Person wird ja wohl erlaubt sein? Im Artikel [[Mein Kampf]] zu recht, dass dieser autobiographische Züge hat. Nicht nur, aber auch deswegen ist Mein Kampf nicht geeignet als kritiklose Quelle für Hitlers Leben. Das ist bei jeder Autoiographie so. Das ist auch bei [[Peter Frankenfeld#Einzelnachweise]] ein Riesenproblem. Dadurch werden aber weder Frankenfeld noch Kahane Hitler gleichgesetzt. Sorry, aber ständig auf dem Judentum Kahanes rumzureiten, ist völkisch: Wenn ich kritisiere, dass Kahane der Oberschicht entstammt, aber trotzdem stets davon labert, viel Armut gesehen zu haben, wenn sie will das schwarze Migranten in der Ex-DDR angesiedelt werden sollen, während sie selbst selbstverfreilich über ihren Wohnsitz im kosmopoliten Berlin entscheidet, ist das nicht «minderheitenfreundlich» sondern illiberal und autoritär. Das hat aber nichts mit ihrem Judentum zu tun. Soros, z.B., kann man diese Vorwürfe nicht machen. Den meisten Menschen -- Jude, Nichtjude, völlig schnuppe in dem Kontext -- kann man solche Vorwürfe nicht machen. Mich in die nähe von PEGIDA oder Anti-Antifa zu rücken ist dagegen schon absurd. Pegida fordert, wie ich, Parteimitglied von [[Neue Liberale]] also Freizügigkeit für alle Migranten in Deutschland oder EU? Wenn dem so ist, muss ich wohl ein ziemlich verwirrtes Weltbild haben: dann ist PEGIDA also einwanderfreundlicher als alle im Bundestag vertretenen Parteien? Ei der Daus. Der «Vergleich» mit Hitler ist eine so genannte [[reductio ad absurdum]]: Während man beim kommoden Peter Frankenfeld vielleicht noch behaupten könne, dass man die Biographie problemlos als Quelle nutzen könnte, wird das bei Hitler wohl selbst Kopilot nicht fordern. --[[user:Kängurutatze|Kängurutatze]] ([[Benutzer Diskussion:Kängurutatze|Diskussion]]) 11:33, 9. Jun. 2018 (CEST)


{{Benutzer|Viv moira}} unzufrieden it der Löschentscheidung bzgl. seines Artikels. Vandaliert jetzt in LD [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/15._Juni_2024&diff=prev&oldid=246121063&diffmode=schnark] --[[Benutzer:Pentachlorphenol|PCP]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pentachlorphenol|(Disk)]]</small> 13:50, 22. Jun. 2024 (CEST)


:Was war dort bitte Vandalismus?
Elop hat da kluge Sachen gesagt. Ob Oberschicht/Opfer/Schotter und ein abenteuerlicher Vergleich (muss natürlich immer Hitler sein) von der Känguruhtatze und ein deutlicher Verstoß gegen KPA durch Kopilot gleich zu bewerten sind, und was man als Admin hier tun sollte, frag ich mich gerade. Hat ein Mitadmin hier eine gute Idee? Löschen, Auflage, harte Maßnahme? [[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 11:37, 9. Jun. 2018 (CEST)
:Keine Sorge, ich hau schon ab. <small>administrativ entfernt</small> --[[Benutzer:Viv moira|Viv moira]] ([[Benutzer Diskussion:Viv moira|Diskussion]]) 13:55, 22. Jun. 2024 (CEST)
:Ich würde Finger von lassen. Kä und Ko sind vernünftige Leute, die weder Hilfe noch Strafe brauchen. Die [[Reductio ad Hitlerum]] verursacht bei ihnen kurzzeitige Verstimmung, ändert aber nichts an der grundsätzlichen gegenseitigen Wertschätzung — [[Benutzer:MBq|MBq]] <small> <sup> [[Benutzer Diskussion:MBq|Disk]]</sup> </small> 11:42, 9. Jun. 2018 (CEST)
::: Dennoch gehört das von Kängurutatze oben verlinkte Zitat entfernt. --[[Benutzer:Gripweed|Gripweed]] ([[Benutzer Diskussion:Gripweed|Diskussion]]) 11:45, 9. Jun. 2018 (CEST) <small>(was ich gerade erl. habe)</small>
:: Sorry, das ist keine [[Reductio ad Hitlerum]]. Ich sage überhaupt nichts dazu aus, was Hitler über die Verwendung von Autobiographien in Entzücklopädien gesagt hätte (mir ist nichts bekannt, Hitler war wie die meisten Nazis ja nicht sehr gebildet). Ich sage: Eine Autobiographie ist grundsätzlich ungeeignet als unkritischer Beleg. Das ist bei Kahane so, bei Frankenfeld, bei Hitler und bei den [[Gefängnisheften]] von [[Antonio Gramsci]] so. Die Person spielt da keine Rolle. Man hat, wahrscheinlich sogar jeder Lurch (Asnpielung auf [[Theodor W. Adorno|Teddy]], der den modernen Menschen so mitgekennzeichnet hat) hat, einen Standpunkt (POV) gegnüber sich selbst. --[[user:Kängurutatze|Kängurutatze]] ([[Benutzer Diskussion:Kängurutatze|Diskussion]]) 12:04, 9. Jun. 2018 (CEST)


::Es wäre prima, du würdest jetzt ein paar Gänge zurückschalten und deinen Frust andernorts ablassen, wenn nötig. Danke. - [[Benutzer:Squasher|Squasher]] ([[Benutzer Diskussion:Squasher|Diskussion]]) 14:46, 22. Jun. 2024 (CEST)
Also, den PA gegen Kopilot habe ich entfernt. Muss nicht sein. Der Rest ist nicht unbedingt klug oder geschliffen formuliert, aber verstößt nicht gegen [[WP:BIO]] und bedarf auch keiner (Versions-) Löschung. Er ist auch noch am Artikeltext orientiert und damit zulässig. Die Gleichung "Juden = Reiche" hat K.Tatze nicht aufgemacht. Da müsste man schon mit viel ABF lesen. Ob K.Tatzes Meinung richtig oder falsch ist, ist eine andere Frage, die wir hier nicht beurteilen müssen. --[[Benutzer:Kurator71|Kurator71]]&nbsp;([[BD:Kurator71|D]]) 12:08, 9. Jun. 2018 (CEST)


== [[Benutzer:31.16.115.30]] (erl.) ==


{{Benutzer|31.16.115.30}} Kein Wille --[[Benutzer:Codc|<span style="color:black;font-family:Comic Sans MS">codc </span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Codc|<code style="border:none;background:none">senf</code>]]</sup> 13:57, 22. Jun. 2024 (CEST)<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:31.16.115.30 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Squasher}} Squasher]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''3 Tage'' gesperrt; Begründung war: ''Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 14:47, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>
:::(BK) Gerade wollte ich posten:
:::Werter Kollege, wenn du diesen Vergleich nicht freiwillig abräumst, werde ich es tun und dafür JEDE Sperre in Kauf nehmen. Es ist NICHT egal, wer welche Autobiografie zu welchem Zweck schreibt. "Selbstdarstellung" ist als gemeinsames Label für Hitler und eine Holocaustüberlebende ungeeignet und ein schwerer BIO-Verstoß. - Und wenn jemand glaubt, hier liege ein Benutzerkonflikt mit beidseitigen Rüpeleien vor, irrt er gewaltig. Ich habe z.B. den Gemeldeten nie und nirgends als Nazi eingestuft, sondern immer und explizit allenfalls hervorgehoben, wo Nazis sich objektiv auf seine Verstöße berufen und sie benutzen können.
:::Nunmehr ergänzt: Lieber Kurator, ich kann und werde diesen Verfall der Maßstäbe nicht hinnehmen. Entscheide dich, ob ich hier noch mitarbeiten können soll oder nicht. Und zwar rasch. [[File:Antifa.svg|18px]] [[Benutzer:Kopilot]] 12:12, 9. Jun. 2018 (CEST)


== [[Benutzer:LaraHubert]] (erl.) ==
== [[Benutzer:2a02:908:e941:62a0:b913:8d4f:8ffb:e272]] (erl.) ==


{{Benutzer|2a02:908:e941:62a0:b913:8d4f:8ffb:e272}} Entfernen grosser Inhalte mit Einsetzen von Blödsinn in [[Dame (Spiel)]]. --[[Benutzer:Sokrates 399|Sokrates]] ([[Benutzer Diskussion:Sokrates 399|Diskussion]]) 14:49, 22. Jun. 2024 (CEST)<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:2A02:908:E941:62A0:B913:8D4F:8FFB:E272 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Zollernalb}} Zollernalb]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''6 Stunden'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 14:53, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>
{{Benutzer|LaraHubert}} [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Dominik_Glawogger&diff=prev&oldid=178154827 Danke], nein. --~<span style="font-family:Comic Sans MS;">[[Benutzer:XaviYuahanda|''Xavi'']]</span>[[Benutzer Diskussion:XaviYuahanda|'''Y''']]~ 10:16, 9. Jun. 2018 (CEST)


== [[Benutzer:82.42.229.38]] (erl.) ==
Bot hängt. [[Benutzerin:Itti|Itti]] wars. --[[Benutzer:Gripweed|Gripweed]] ([[Benutzer Diskussion:Gripweed|Diskussion]]) 11:51, 9. Jun. 2018 (CEST)
{{Benutzer|1=82.42.229.38}} Unsinnige Bearbeitungen [[Special:Diff/246124732|1]] [[Special:Diff/246124707|2]] [[Special:Diff/245383968|3]] --[[Benutzer:Serols|Serols]] ([[Benutzer Diskussion:Serols|Diskussion]]) 15:30, 22. Jun. 2024 (CEST)<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:82.42.229.38 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:WAH}} WAH]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''2 Stunden'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 15:31, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>


== [[Benutzer:FreundderAufklärung]] (erl.) ==
== [[Benutzer:Danielvetterkind]] (erl.) ==


{{Benutzer|Danielvetterkind}} Werbetreibender. Weigert sich, die obligatorische PE-Erklärung abzugeben. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 16:09, 22. Jun. 2024 (CEST)
Benutzer {{Benutzer|FreundderAufklärung}} verwendet wieder die Bildzeitung als Quelle [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Al-Quds-Tag&diff=prev&oldid=178133489] [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Islamische_Gemeinschaft_der_schiitischen_Gemeinden_Deutschlands&diff=178148687&oldid=177029347], obwohl er deswegen x-mal ermahnt und auch schon einmal gesperrt wurde [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:FreundderAufkl%C3%A4rung&diff=prev&oldid=178136538]. --[[Benutzer:Nuuk|Nuuk]] 10:53, 9. Jun. 2018 (CEST)


:Nur Werbung, sonst nichts. --[[Benutzer:Itti|Itti]] 16:14, 22. Jun. 2024 (CEST)
Das ist aber kein Vandalismus und die Sperre erfolgte wegen Edit-Wars. Ich spreche den Benutzer an. --[[Benutzer:Gripweed|Gripweed]] ([[Benutzer Diskussion:Gripweed|Diskussion]]) 11:49, 9. Jun. 2018 (CEST)


:Nur so als Unterstreichung: [https://gehrke-vetterkind.com/gehrke-vetterkind-consultants-team/ Die Firmenseite des Consulting-Unternehmens] führt ihn als Grüner und die Beworbene als Gründerin auf. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 16:30, 22. Jun. 2024 (CEST)
== [[Benutzer:Thomas P. Schmidt]] (erl.)==
::Der folgende Wikipedia-Eintrag ist von einem Beratungsunternehmen erstellt worden – von der Firma Heer und Speer: [[Martin Speer (Aktivist)]]. Dazu könnte ich mindestens ein Dutzend weitere Beispiele aufführen. --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 16:33, 22. Jun. 2024 (CEST)
:Ich habe mich nicht geweigert eine Erklärung abzugeben - dies ist eine Unterstellung. Geweigert würde bedeuten ich hätte gesagt: "Das mache ich nicht." oder eine ähnliche Äußerung in diese Richtung. Ich möchte hier den Fall schildern.
:Die Benutzerin Christiansen hat meinen Beitrag zur Löschung vorgeschlagen. Nach sachlicher und höflicher Nachfrage meinerseits, warum dies der Fall sei, schreibt sie ohne konkrete Begründung unter andere Sätze wie:
:''Es ist mir ziemlich gleichgültig, wenn mich ein Werbetreibender für unhöflich hält. Alles Weitere ist im SLA verlinkt.''
:''Die Beispiele interessieren nicht.''
:''Und bitte keine Widerrede, ihre Google-Einträge werden sie ja selbst kennen. EoD meinerseits.''
:''Sie haben ihre verpflichtende Anmeldung als Firmenbetreiber noch nicht vorgenommen. Erledigen sie das zeitnah oder bedarf es der Sperrung des Accounts?''
:Ich habe einen Screenshot der gesamten Kommunikation mit dieser Benutzerin gemacht. Ich finde die Art und Weise wie hier kommuniziert wird sehr fragwürdig und werde die Benutzerin melden.
:Es wurde mehrfach mit Suggestiv-Fragen gearbeitet und es wurden Unterstellungen vorgenommen. Nach meinem Kommentar auf o.g. Kommunikation: Ich bin kein Werbetreibender folgte die Aussage: ''Sperrantrag ist gestellt.''
:Keine Begründung, keine Erläuterung. Ich denke nicht, dass diese unprofessionelle und manipulative Art der Kommunikation das ist, was die Wikimedia Foundation auf Wikipedia gutheißt [[Wikipedia:Wikiquette]]
:Und wenn die Lösung für ein Kommunikationsproblem zwischen zwei Benutzern auf Wikipedia bedeutet: Wir stellen einen neuen Benutzer ruhig, indem wir sein Profil löschen lassen (einfach weil wir es können), halte ich das noch mehr für fragwürdig. --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 16:31, 22. Jun. 2024 (CEST)
::Ich hatte sie auf die Begründung im SLA hingewiesen, ich hatte sie - auf ihre Nachfrage - auf den bereits auf ihrer DS vorhandenen Link auf die Benutzerverifizierung verwiesen, ich habe sie auf die Google-Links hingewiesen, die ihre berufliche Verbundenheit nachweisen (zum Nachlesen: Hier oben habe ich einen davon auch verlinkt). Alles eindeutig. Sie bestreiten die Werbetätigkeit trotzdem. Das kann man ausschließlich als Weigerung der Offenlegung verstehen. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 16:36, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::Bitte bleiben Sie bei der Wahrheit. Sie haben erst nach wiederholter Nachfrage meinerseits eine konkrete Begründung für Ihren Antrag zur Löschung des Artikels geliefert, nämlich das Bild des Buch-Covers der Autorin. Daraufhin habe ich - erneut freundlich - geschrieben, dass mir als neuer Autor auf Wikipedia nicht bewusst war, dass kein Bild eines Buch-Covers eingefügt werden sollte. Hier hatte ich offensichtlich in den Richtlinien etwas nicht korrekt gelesen. Diesen Fehler hatte ich zugegeben und gesagt, dass dieses Bild entfernt werden kann - es geht nicht um das Buch. Es ging um die Autorin als Autorin und Politikerin - ergo Person des öffentlichen Lebens.
:::Daraufhin wurde mir entgegnet: ''"Übrigens interessiert mich auch nicht, ob Sie die Entfernung des Covers erlauben".''
:::Weiterhin wird auf meine Präsenz in den google Suchergebnissen verwiesen und dies als Begründung genommen, dass ich Werbetreibender sei. Dies ist eine Unterstellung und manipulativ. Man kann sachliche Rückfragen stellen. Ehrlich gemeinte Fragen führen im Übrigen immer zu einer besseren und konfliktfreien Lösung eines Konflikts als Zuschreibungen, Unterstellungen und Hypothesen. --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 16:51, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::Das ist falsch. Ein Bild mit Buch-Cover im Artikel zu haben, wäre kein Löschgrund für einen Artikel. Das wurde auch nicht behauptet. Das Bild, wie auch der restliche Artikel, ist einzig eine PR-Aktion. Hinzu kommt, es fehlt an enzyklopädischer Relevanz, deswegen wurde der Artikel gelöscht. Wenn du hier als Beauftragter, wie du beauftragt wurdest, was du bekommst, ob du als Familienangehöriger einfach nur von Mehreinnahmen profitierst, ist uns völlig egal. Du machst das transparent klar, oder du lässt es und das Konto wird gesperrt. So geben es die ToU vor. --[[Benutzer:Itti|Itti]] 16:54, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::::Ich möchte von Ihnen nicht geduzt werden. Das Buchcover wurde als Begründung aufgeführt für Werbung! Das kann in dem Thread nachgelesen werden. Der Artikel ist keine PR-Aktion, nochmal: Sonst müssten Einträge anderer Personen des öffentlichen Lebens - und davon gibt es auf Wikipedia zahlreiche Einträge, die ich belegen kann mit Begründung - auch gelöscht werden. Gerne zeige ich konkrete Beispiel auf und beweise, dass diese Beiträge aus dem Umfeld der entsprechenden Personen eingestellt wurden. Die Relevanz der Person kann nachgelesen werden. Dafür gibt es zahlreiche Belege. Ich wurde von der Person nicht beauftragt diesen Artikel zu schreiben. Dies darf gerne überprüft werden - ich stelle auf Wunsch entsprechende Kontaktdaten zur Verfügung. Dass mir unterstellt wird, ich wollte Einnahmen generieren über Wikipedia, ist erneut manipulativ. Sie haben dafür keine Beweise und solange Sie Ihre Behauptung nicht belegen können, bitte ich solche Unterstellungen zu unterlassen. Dass grade auf Wikipedia, wo es um Beweise und Belege für eine Relevanz gibt, derart unprofessionell kommuniziert wird, war mir nicht bewusst und überrascht mich. --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 17:06, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::[[WP:Du]] das ist mir egal. Viele Grüße --[[Benutzer:Itti|Itti]] 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Ich frage mich, ob Sie so auch reagieren würden, wäre dies hier keine anonyme Kommunikation im Internet, sondern ein persönliches Treffen, wo wir uns gegenüber stehen würden... --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 17:15, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Ja, das macht Itti. Wäre nicht das erstemal. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 17:16, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Da sind wir wieder am Punkt "Professionalität". Du bist hier in der Wikipedia und diese hat Regeln. Die Regeln sehen hin und wieder anders aus, als im RL. Dennoch sind sie nicht minder verbindlich. Man sollte die Regeln der Welt, in der man sich befindet, beachten. --[[Benutzer:Itti|Itti]] 17:17, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::Auch hier verdrehen sie die Fakten, das Cover mit dem Verkaufslink war zu keinem Zeitpunkt die Begründung für den SLA. Und Itti nutzt das "[[WP:Du|wikipedianische Du]]", beleidigt sie also nicht. Im Gegensatz zu ihnen, die sowohl Itti als auch mich der Lüge bezichtigen. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::Das ist schlicht falsch. Sie haben offenbar nicht gelesen, was ihnen verlinkt wurde, sonst hätten sie keinen Bedarf an Nachfragen gehabt. Die Sachlage ist eindeutig. Da helfen ihnen keine Ausreden. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 16:55, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::::Btw: Der Artikel ist zwischenzeitlich als irrelevante Werbung gelöscht. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 16:57, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::::Ich habe als Führungskraft gelernt, professionell zu kommunizieren. in diesem Zusammenhang bin ich es auch gewohnt, Nachfragen zu stellen wenn ich etwas lese, dass ich nicht richtig verstehe. Es darf erlaubt sein, Verständnisfragen zu stellen. --[[Benutzer:Danielvetterkind|Danielvetterkind]] ([[Benutzer Diskussion:Danielvetterkind|Diskussion]]) 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::Nun ja, zur Professionalität gehört es, sich mit dem Medium, welches man bespielen möchte, den Rahmenbedingungen und den Nutzungsbedingungen vertraut zu machen und da liegt das hiesige Problem. --[[Benutzer:Itti|Itti]] 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::::Wenn sie es gelernt haben, verstehend zu kommunizieren, warum machen sie es dann nicht? Und wenn sie Nachfragen zu Themen stellen, die bereits beantwortet sind, dann spricht das nicht dafür, dass sie die Kommunikation besonders gut beherrschen. Aber dies nur am Rande, wir schweifen ab. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)


{{Benutzer|Thomas P. Schmidt}} kann verlustfrei verabschiedet werden. --[[Benutzer:Pentachlorphenol|PCP]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pentachlorphenol|(Disk)]]</small> 11:21, 9. Jun. 2018 (CEST)
Da wir inzwischen in gegenseitige Vorwürfe abgleiten, halte ich die VM für inhaltlich abgeschlossen und entscheidungsreif. Ich für meinen Teil denke, alles gesagt zu haben. --[[Benutzer:Carol.Christiansen|CC]] ([[Benutzer Diskussion:Carol.Christiansen|Diskussion]]) 17:14, 22. Jun. 2024 (CEST)


@Danielvetterkind: Möglicherweise hat das, was Kollege Carol.Christiansen mit "Abgleiten in gegenseitige Vorwürfe" meinte, dazu geführt, vom Kern dieser VM abzulenken, weswegen ich, ehe ich eine Entscheidung treffe, gern noch einmal auf die wesentlichen Punkte hinweisen möchte:<br>a) Der von Ihnen erstellte Artikel ist zwischenzeitlich nach den hiesigen Regeln gelöscht worden. Wenn Sie das für eine falsche Entscheidung halten, kann dagegen durchaus an geeigneter Stelleein Rekurs geführt werden, für die Bearbeitung hier auf [[WP:VM]] ist aber erst einmal von der Richtigkeit der Löschung auszugehen.<br>b) Wenn Sie weiter im Themenfeld um die Autorin oder andere Mitglieder des Unternehmens, für das Sie als Gründer auftreten, Artikel verfassen möchten gilt nach der Internetveröffentlichung für uns die Vermutung, dass es sich um sogenanntes ''Bezahltes Schreiben'' handelt. Der Begriff des "bezahlten Schreibens" ist weit auszulegen und meint nicht nur, dass Sie für den konkreten Artikel eine Vergütung erhalten, sondern dass Sie als Mitarbeiter oder sonst mit der Lemmaperson Verbundener Vorteile von einer positiven Darstellung im Artikel haben ''können''. Um Beiträge in der hier weitgehend anonymen Mitarbeit richtig einschätzen zu können, verlangt das, ebenso wie der niedriger angesiedelte [[Wikipedia:Interessenkonflikt]] eine Offenlegung der wirtschaftlichen Beziehung. Das war auch der Kern dessen, worum Kolege Carol.Christiansen Sie ersucht hat.<br>c) Ich möchte Sie daher nach dem vonn mir hoffentlich nachvollziehbar skizzierten Regelwerk fragen, ob Sie weiter in Ihrem bisherigen Tätigkeitsfeld mitarbeiten möchten und ob Sie in diesem Falle bereit sind, die erbetene Offenlegung dessen, was wir hier ''bezahltes Schreiben'' nennen, vorzunehmen.<br>d) nicht als Drohung, sondern nur zur Verdeutlichung der Regeln, nach denen wir hier verfahren, muss ich darauf hinweisen, dass die Weigerung, ein bezahltes Schreiben offenzulegen ebenso wie die bloße Unterlassung in der Tat dazu führen müsste, dass Ihr Account durch einen Administrator dauerhaft gesperrt wird.<br>Sollte noch Klärungsbedarf zum hiesigen Verfahren oder den zu Grunde liegenden Regeln bestehen, stehe ich natürlich gern zur Verfügung. Ansonsten erbitte ich Ihre Entscheidung.<br>-- [[Benutzer:Stechlin|Stechlin]] ([[Benutzer Diskussion:Stechlin|Diskussion]]) 17:39, 22. Jun. 2024 (CEST)
Bot hängt. [[Benutzerin:Itti|Itti]] wars. --[[Benutzer:Gripweed|Gripweed]] ([[Benutzer Diskussion:Gripweed|Diskussion]]) 11:51, 9. Jun. 2018 (CEST)
:{{Ping|Stechlin}} Hatte sich zeitlich überschnitten. Ich habe in der Zeit, wie in solchen Fällen üblich, für den ANR partiell gesperrt bis der Gemeldete seinen Offenlegungspflichten nachgekommen ist. --[[Benutzer:Codc|<span style="color:black;font-family:Comic Sans MS">codc </span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Codc|<code style="border:none;background:none">senf</code>]]</sup> 17:44, 22. Jun. 2024 (CEST)
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:Danielvetterkind wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Codc}} Codc]</span> für den Namensraum 0 für ''unbegrenzt'' gesperrt; Begründung war: ''Fehlende [[WP:Bezahltes Schreiben|Offenlegung bezahlter Bearbeitungen]] gemäß Ziffer 4 der [[:wmf:Terms of Use/de#4. Unterlassen bestimmter Handlungen|Nutzungsbedingungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 17:41, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>


== Artikel [[Autonome Region Kurdistan]] (erl.) ==
== [[Benutzer:Erlenweg]] (erl.) ==
{{Benutzer|Erlenweg}} KWzeM. <small><small>[[Benutzer:TenWhile6/XReport|XReport]]</small></small> --[[Benutzer:Horst Gräbner|Horst Gräbner]] ([[Benutzer Diskussion:Horst Gräbner|Diskussion]]) 17:04, 22. Jun. 2024 (CEST)


<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:Erlenweg wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Seewolf}} Seewolf]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''unbegrenzt'' gesperrt; Begründung war: ''Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 17:14, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>
{{Artikel|Autonome Region Kurdistan}} momentan anhaltende unbelegte Änderungen oder Unfug --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 12:18, 9. Jun. 2018 (CEST)
== [[Benutzer:78.94.28.113]] (erl.) ==
{{Benutzer|1=78.94.28.113}} Unsinnige Bearbeitungen [[Special:Diff/246127189|1]] [[Special:Diff/246127093|2]] --[[Benutzer:Serols|Serols]] ([[Benutzer Diskussion:Serols|Diskussion]]) 17:09, 22. Jun. 2024 (CEST)


<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>[[Autonome Region Kurdistan]] wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:Benutzer:Regi51}} Regi51]</span> am 09. Jun. 2018, 12:21 geschützt, ‎[edit=autoconfirmed] (bis 9. Juli 2018, 10:20 Uhr (UTC))‎[move=autoconfirmed] (bis 9. Juli 2018, 10:20 Uhr (UTC)), Begründung: ''Wiederkehrender [[WP:Vd|Vandalismus]]'' – [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 12:21, 9. Jun. 2018 (CEST)</div>
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:78.94.28.113 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Codc}} Codc]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''6 Stunden'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 17:29, 22. Jun. 2024 (CEST)</div>
== [[Benutzer:Sonnenmond32]] ==


{{Benutzer|Sonnenmond32}} Edit War, mal wieder: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erinnerungsverf%C3%A4lschung&diff=246110232&oldid=245989628 erstens], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erinnerungsverf%C3%A4lschung&diff=prev&oldid=246126042 zweitens]. Einen Konsens auf der Diskussionsseite gibt es nicht, der Benutzer hat dort zuletzt im April editiert. --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)
== [[Benutzer:WichtigeAufklärung]] ==


:Die entsprechenden Belege habe ich bereits vor Monaten angefordert[[Diskussion:Erinnerungsverfälschung#Fehlende Belege und fehlerhafte Annahmen|[1]]]. Diese wurden nicht nachgereicht. Ich sehe hier alle 3 Punkte von [[WP:Belege]] als nicht erfüllt, dementsprechend ist die Löschung gerechtfertigt auch bei fehlendem Konsens. Wenn die User die entsprechenden Informationen im Text haben wollen dann spricht nichts dagegen diese mit entsprechenden Quellen wieder einzufügen. --[[Benutzer:Sonnenmond32|Sonnenmond32]] ([[Benutzer Diskussion:Sonnenmond32|Diskussion]]) 17:17, 22. Jun. 2024 (CEST)
{{Benutzer|WichtigeAufklärung}} hier Gründe und Difflinks &#8209;&#8209;[[Benutzer:Mupa280868|mupa280868]]<small>&nbsp;•&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Mupa280868|Disk.]]&nbsp;•&nbsp;[[Benutzer:Mupa280868/Tippspiel WWE/Liste|Tippsp.]]</small> 12:20, 9. Jun. 2018 (CEST)

Version vom 22. Juni 2024, 17:44 Uhr

Abkürzung: WP:VM
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In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt (siehe auch Liste der Shortcuts).



Benutzer:Vive la France2

Vive la France2 (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) Begründung: WP:BNS; Druckausübung sowie Nötigungsversuche im Rahmen des Artikel-Reviews „Blumenstraßenkrawalle“ – konkret: hier, hier, hier, hier und hier.

Hintergrund: Obwohl der komplette Hintergrund im verlinkten Review-Abschnitt klar zutage tritt, ist er nicht Anlass dieser VM. Anlass ist vielmehr die in impertinenter Weise vorgetragene Aufforderung an mich, dem User die von mir als unzureichend kritisierte Artikelbebilderung quasi auf dem Silbertablett anzutragen. Hebel für den aufgebauten Druck ist dabei meine – im übrigen nicht allzuschwer nachprüfbare – Aussage, dass (auf Commons) genügend Bildmaterial zur Verfügung steht. Der Nutzer möchte mich nun dahingehend vorführen, dass ich entweder seine Arbeit mache und für seinen Artikel eine Bildrecherche tätige, oder mich von ihm als Lügner hinstellen lasse. Dass und aus welchen Gründen ich den User nicht unterstützen möchte, habe ich mehrmals (hier, hier und hier) dargelegt; dabei wird es im Übrigen auch bleiben.

Auch der Rest des User-Agierens in diesem Review ist nicht gerade allererste Sahne. Mein Review wurde von ihm erst gelöscht und kurz darauf von einem Admin wiederherstellt. Die weiteren Versuche, das Review dergestalt zu bestreiten, mich maximal schlecht zu machen, ist im verlinkten Gesamtabschnitt dokumentiert.

Mein Anliegen hier liegt auf der Hand: Da ich bereits mehrmals „Nein“ gesagt habe, möchte ich, dass der User dieses impertinente Nachhaken einstellt und hierfür einen administrativen Hinweis in ausreichender Deutlichkeit erhält. --Richard Zietz 09:45, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Du hast geschrieben, "Ohne Umschweife formuliert: In Anbetracht des verfügbaren Bildmaterials ist der Beitrag zumindest schlecht, wenn nicht gar völlig unzulänglich bebildert. Hat da kein Interesse bestanden; spekuliert man gar auf eine Auszeichnung trotz lausigem, lieblos zusammengestoppeltem Bildmaterial? Im Kontext der sonstigen Mängel ganz klar ein Fall für: keine Auszeichnung." Ich habe dann danach gefragt, was konkret "unzulänglich bebildert" bedeutet. Darauf habe ich bis heute keine Antwort bekommen, obwohl du immer wieder selbst damit ziemlich nichtssagend angefangen hast: "Ich hatte lediglich festgestellt, dass bei der Bebilderung noch einiges an Raum nach oben offen ist – von „mehr Farbe“ war dabei weit und breit nicht die Rede." Das war wieder keine richtige Antwort und trägt zur Verbesserung des Artikels rein gar nichts bei. Ich bezweifle, dass es überhaupt um eine Hilfsaktion ging. Wozu dann der ganze extrem abwertende Review-kommentar? Jetzt schlägst Zietz mir hier in der VM diesen Link vor: und behauptest es sei nicht allzuschwer nachprüfbar Bildmaterial zu finden. Die dort zu sehenden geeigneten Abbildungen sind alle im Artikel zu finden. Die anderen Bilder zum Berliner Zeughaussturm, der heutigen Blumenstraße (die seit dem Zweiten Weltkrieg ganz anders aussieht, auch im räumlichen Verlauf) haben mit dem Blumenstraßenkrawall wenig bis nichts zu tun. Ich finde es - Entschuldigung - nur noch absurd. Der Melder hat im Review selbst zugegeben, dass er aus Frust über meine Auswertung seines Artikels reagiert hat. Er handelt aus BNS-Motiven, nicht ich. --Vive la France2 (Diskussion) 10:23, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Modus, alle möglichen Seiten zu nutzen, um mich in demagogisch-marktschreierischer Manier vorzuführen bzw. unter Druck zu setzen, dem User eine vorgefertigte Bildauswahl zu liefern (die er dann voraussichtlich in ebenso demagogigscher Tonlage verwerfen kann), geht nicht nur obendrüber unentwegt weiter, sondern auch hier. Ich habe gedacht, dass hier sei nicht sehr dringlich. Habe mich jedoch getäuscht. Bevor die Anwürfe noch weiter eskalieren, bitte ich um eine administrative Entscheidung. --Richard Zietz 11:08, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Darf ich auf den Persönlichen Angriff direkt über diesen Beitrag aufmerksam machen? Richard Zietz beschimpft mich in der VM (!) jetzt als Demagogen. Dafür wäre eine Sperre fällig. Mich mit Volksverhetzern gleichzusetzen geht entschieden zu weit. Wer wie du heftig die Bebilderung kritisiert, sollte seine Kritik auch begründen können. Daran ist nichts demagogisches. Ein paar Links oder das Zugeständnis daneben gelegen zu haben hätten gereicht, stattdessen wird viel Aufwand bei dieser VM betrieben. --Vive la France2 (Diskussion) 11:26, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"demagogisch-marktschreierische8r) Manier" und "demagogigsche(r) Tonlage". Ja, da ist ein persönlicher Angriff. Auch in dem Review finden sich Äußerungen von dir, die sehr herablassend sind und den Benutzer als Autor geradezu herunterputzen. --Fiona (Diskussion) 11:44, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch das "Anliegen" deiner Meldung verweist auf dich, nicht auf Vive la France: "Da ich bereits mehrmals „Nein“ gesagt habe, möchte ich, dass der User dieses impertinente Nachhaken einstellt". Wie kommst du dazu dem Autor des Artikels im Review per VM verbieten lassen zu wollen, dass er nicht mehr "nachhakt"? Ich halte deine Meldung für einen Missbrauch der Seite.--Fiona (Diskussion) 11:50, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
(BK; Da der User mich weiter in seine Bilder-Diskussion hineinzuziehen versucht bzw. eine Art umfassende Bringschuld konstruiert – was auch andere anscheinend so sehen – muß ich leider etwas grundsätzlicher antworten:)
(Ganz grundsätzlich:) Reviews für KALP, SW oder sonst sind freiwillig. Ein Recht, die kritisierten Module in welcher Form auch immer mundgerecht optimiert zu bekommen (bzw. umgekehrt: eine Pflicht für Kritiker, die kritisierten Parts in Artikeln eigentätig so zu gestalten, dass die formulierte Kritik obsolet wird) ist in keinem der einschlägigen Regelwerke (siehe WP:KALP usw.) aufgeführt.
(relativ grundsätzlich:) In den meisten Fällen sind Kritikpunkte keine binäre Angelegenheit wie z. B. falsche Jahreszahlen, die sich leicht auskorrigieren lassen; sie beziehen sich a) auf Eindrücke, die durchaus subjektiv sein können, b) Meinungen, die durchaus unterschiedlich ausfallen können und c) Geschmäcker und Vorlieben, die ebenfalls sehr unterschiedlich sind. Die von Seiten des Users hocheskalierte Bildfrage fällt zweifellos hier mit darunter. Ich habe kritisiert; dass ich die Bildgebung ungenügend finde, und dass sie auf mich einen zusammengestoppelten Eindruck macht. Zu dieser Meinung stehe ich. In meinen Augen hätten dem User zwei Umgangsmöglichkeiten offengestanden: a) die Kritik verwerfen (was nichts Verwerfliches ist) oder b) eigene Anstrengungen zu unternehmen, die Bebilderung optimaler zu gestalten. Beides hätte einen Textverbrauch unter 1000 KB zur Folge gehabt, und wir wären nicht hier.
(relativ konkret:) Statt eine der beiden aufgezeigten konstruktiven Lösungsmöglichkeiten zu wählen, versucht der User seit gestern mit steigender Intensität, mich in Marktplatz-Manier vorzuführen – durch das Behaupten von Unwahrheiten (wobei dann situationsbedingt der ein oder andere kleine Rückzieher kommt) und durch großformatiges Aufziehen eines Szenarios mit dem Inhalt, ich sei verpflichtet, ihm Bildmaterial auf dem Präsentierteller zu liefern. Die Lügen und Falschaussagen perpetuieren sich selbst im Rahmen dieser VM weiter fort: Nicht nur, weil die hier verlinkte Google-Suche durchaus artikelverwertbare Commons-Bilder enthält. Winke mit dem Zaunpfahl hat er beispielsweise auch von Benutzer Phi erhalten – der nicht nur auf den (grafischen) Chronisten des Berliner Wohnungselends, Heinrich Zille, hinwies, sondern in dem Zug eine Bebilderungsmöglichkeit benannte.
Fazit: Zille wurde nicht aufgesucht (trotz reichlich vorhandenem Bildmaterial); stattdessen wurde ausschließlich aus einer spärlich ausgestatteten Commons-Kat heraus bebildert: eben Blumenstraßenkrawalle. Ich rechne das den Nutzer nicht negativ an. Nur muß er sich dann eben gefallen lassen, dass in einem Artikel-Review eine entsprechende Kritik ergeht. Zum restlichen Vorgehen: Ja – ich finde das Agieren des Users hier (belegtermaßen) unlauter; die Mittel eines derartigen Angriffs auf Kritiker lassen sich durchaus als „demagogisch“ charakterisieren. --Richard Zietz 12:24, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Richard bekräftigt also seinen PA "Demagoge" und "Marktschreier" in meine Richtung. Ich finde es wirklich albern darüber zu reden, es werde von mir eine "Bringschuld" konstruiert. Die gibt es natürlich nicht, es läge nur nahe, Dinge konkret zu begründen, wenn man sie sehr heftig und auf eine Art vorträgt, welche meine Arbeit äußerst stark abwertet. Richard will mir per VM verbieten im Review nachzuhaken. Das ist durch die Regeln nicht gedeckt und ein Missbrauch der VM, wie Fiona völlig richtig erkannt hat. Ich sehe in Richards Reviewkommentar eine substanzlose BNS-Aktion, die mich wirklich als Autor schlecht machen soll, etwa durch Hinweise wie die, man müsste den Artikel komplett neu schreiben. Ich sehe auch nicht (wie Richard jetzt hier in der VM zu beweisen versucht), den Sinn Bilder einzubauen, die in dem Artikel Wohnraummangel vorkommen. Das erste Bild zeigt die Wohnungsnot ein Vierteljahrhundert nach den Blumenstraßenkrawallen, und zwar in Leipzig und nicht in Berlin. Das zweite Bild kommt sogar in dem kritisierten Lemma Blumenstraßenkrawalle vor. Das dritte Bild ist ein Wahlkampfblatt zur ersten Bundestagswahl 1949. Ein Bezug zum Krawall 1872 in Berlin besteht nicht, das ist nur heiße Luft. Es gibt keine Rechtfertigung für Angriffe wie die ""Ohne Umschweife formuliert: In Anbetracht des verfügbaren Bildmaterials ist der Beitrag zumindest schlecht, wenn nicht gar völlig unzulänglich bebildert. Hat da kein Interesse bestanden; spekuliert man gar auf eine Auszeichnung trotz lausigem, lieblos zusammengestoppeltem Bildmaterial? Im Kontext der sonstigen Mängel ganz klar ein Fall für: keine Auszeichnung." Und Richard verdreht weiter: Phi ging es in seinem Kommentar, wie er selber schrieb, keineswegs um die Bilder von Heinrich Zille: "OK, alles klar. Ich bezog mich nicht auf das Bild, sondern auf das historische Phänomen der Trockenwohner. Das könnte es doch schon vor Zille gegegeben haben, dachte ich. Grüße --Φ (Diskussion) 13:35, 13. Mai 2024". Im Übrigen hat Zille die Wohnungsnot in den 1870er Jahren noch nicht thematisiert, erst ab etwa 1900. Das hatte ich damals schon geschrieben. Trotzdem wird mir unterstellt, ihn fertig zu machen. Aufzuzeigen, dass er (Richard) nicht sorgfältig gelesen oder recherchiert hat und trotzdem derart aggressiv auftritt, ist nicht Demagogie oder gar das "Behaupten von Unwahrheiten" meinerseits. --Vive la France2 (Diskussion) 13:07, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich kann in den initial gemeldeten Edits nicht erkennen, was daran regelwidrig ist, lasse offen für ein zweites Augenpaar. Koenraad 16:48, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Der Melder äußerte schon etwas regelwidriges, indem er mir eine (ich zitiere) "demagogisch-marktschreierische Manier" vorwarf. Ein Demagoge ist ein Volksverhetzer. Ich sehe darin einen klaren persönlichen Angriff durch den Melder. --Vive la France2 (Diskussion) 17:00, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Den PA hat der Melder sogar noch wiederholt und bekräftigt. Ich zitiere ihn: " Die Mittel eines derartigen Angriffs auf Kritiker lassen sich durchaus als „demagogisch“ charakterisieren. Eine Sperre für den Melder wäre schon angebracht, auch wegen klaren Missbrauch der VM. --Vive la France2 (Diskussion) 17:05, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das liegt unter meiner Eingreifschwelle, da es rein auf ein Verhalten abzielt. Aber wie gesagt, wartet auf den zweiten Admin oder die zweite Administratorin. Gruß Koenraad 17:39, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:Viv moira (erl.)

Viv moira (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) unzufrieden it der Löschentscheidung bzgl. seines Artikels. Vandaliert jetzt in LD [1] --PCP (Disk) 13:50, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Was war dort bitte Vandalismus?
Keine Sorge, ich hau schon ab. administrativ entfernt --Viv moira (Diskussion) 13:55, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es wäre prima, du würdest jetzt ein paar Gänge zurückschalten und deinen Frust andernorts ablassen, wenn nötig. Danke. - Squasher (Diskussion) 14:46, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:31.16.115.30 (erl.)

31.16.115.30 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Kein Wille --codc senf 13:57, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:31.16.115.30 wurde von Squasher in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 3 Tage gesperrt; Begründung war: Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar. –Xqbot (Diskussion) 14:47, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:2a02:908:e941:62a0:b913:8d4f:8ffb:e272 (erl.)

2a02:908:e941:62a0:b913:8d4f:8ffb:e272 (Diskussion • Beiträge (/64) • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Entfernen grosser Inhalte mit Einsetzen von Blödsinn in Dame (Spiel). --Sokrates (Diskussion) 14:49, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:2A02:908:E941:62A0:B913:8D4F:8FFB:E272 wurde von Zollernalb in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 6 Stunden gesperrt; Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –Xqbot (Diskussion) 14:53, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:82.42.229.38 (erl.)

82.42.229.38 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 2 3 --Serols (Diskussion) 15:30, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:82.42.229.38 wurde von WAH in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 2 Stunden gesperrt; Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –Xqbot (Diskussion) 15:31, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:Danielvetterkind (erl.)

Danielvetterkind (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) Werbetreibender. Weigert sich, die obligatorische PE-Erklärung abzugeben. --CC (Diskussion) 16:09, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nur Werbung, sonst nichts. --Itti 16:14, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nur so als Unterstreichung: Die Firmenseite des Consulting-Unternehmens führt ihn als Grüner und die Beworbene als Gründerin auf. --CC (Diskussion) 16:30, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der folgende Wikipedia-Eintrag ist von einem Beratungsunternehmen erstellt worden – von der Firma Heer und Speer: Martin Speer (Aktivist). Dazu könnte ich mindestens ein Dutzend weitere Beispiele aufführen. --Danielvetterkind (Diskussion) 16:33, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe mich nicht geweigert eine Erklärung abzugeben - dies ist eine Unterstellung. Geweigert würde bedeuten ich hätte gesagt: "Das mache ich nicht." oder eine ähnliche Äußerung in diese Richtung. Ich möchte hier den Fall schildern.
Die Benutzerin Christiansen hat meinen Beitrag zur Löschung vorgeschlagen. Nach sachlicher und höflicher Nachfrage meinerseits, warum dies der Fall sei, schreibt sie ohne konkrete Begründung unter andere Sätze wie:
Es ist mir ziemlich gleichgültig, wenn mich ein Werbetreibender für unhöflich hält. Alles Weitere ist im SLA verlinkt.
Die Beispiele interessieren nicht.
Und bitte keine Widerrede, ihre Google-Einträge werden sie ja selbst kennen. EoD meinerseits.
Sie haben ihre verpflichtende Anmeldung als Firmenbetreiber noch nicht vorgenommen. Erledigen sie das zeitnah oder bedarf es der Sperrung des Accounts?
Ich habe einen Screenshot der gesamten Kommunikation mit dieser Benutzerin gemacht. Ich finde die Art und Weise wie hier kommuniziert wird sehr fragwürdig und werde die Benutzerin melden.
Es wurde mehrfach mit Suggestiv-Fragen gearbeitet und es wurden Unterstellungen vorgenommen. Nach meinem Kommentar auf o.g. Kommunikation: Ich bin kein Werbetreibender folgte die Aussage: Sperrantrag ist gestellt.
Keine Begründung, keine Erläuterung. Ich denke nicht, dass diese unprofessionelle und manipulative Art der Kommunikation das ist, was die Wikimedia Foundation auf Wikipedia gutheißt Wikipedia:Wikiquette
Und wenn die Lösung für ein Kommunikationsproblem zwischen zwei Benutzern auf Wikipedia bedeutet: Wir stellen einen neuen Benutzer ruhig, indem wir sein Profil löschen lassen (einfach weil wir es können), halte ich das noch mehr für fragwürdig. --Danielvetterkind (Diskussion) 16:31, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hatte sie auf die Begründung im SLA hingewiesen, ich hatte sie - auf ihre Nachfrage - auf den bereits auf ihrer DS vorhandenen Link auf die Benutzerverifizierung verwiesen, ich habe sie auf die Google-Links hingewiesen, die ihre berufliche Verbundenheit nachweisen (zum Nachlesen: Hier oben habe ich einen davon auch verlinkt). Alles eindeutig. Sie bestreiten die Werbetätigkeit trotzdem. Das kann man ausschließlich als Weigerung der Offenlegung verstehen. --CC (Diskussion) 16:36, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bitte bleiben Sie bei der Wahrheit. Sie haben erst nach wiederholter Nachfrage meinerseits eine konkrete Begründung für Ihren Antrag zur Löschung des Artikels geliefert, nämlich das Bild des Buch-Covers der Autorin. Daraufhin habe ich - erneut freundlich - geschrieben, dass mir als neuer Autor auf Wikipedia nicht bewusst war, dass kein Bild eines Buch-Covers eingefügt werden sollte. Hier hatte ich offensichtlich in den Richtlinien etwas nicht korrekt gelesen. Diesen Fehler hatte ich zugegeben und gesagt, dass dieses Bild entfernt werden kann - es geht nicht um das Buch. Es ging um die Autorin als Autorin und Politikerin - ergo Person des öffentlichen Lebens.
Daraufhin wurde mir entgegnet: "Übrigens interessiert mich auch nicht, ob Sie die Entfernung des Covers erlauben".
Weiterhin wird auf meine Präsenz in den google Suchergebnissen verwiesen und dies als Begründung genommen, dass ich Werbetreibender sei. Dies ist eine Unterstellung und manipulativ. Man kann sachliche Rückfragen stellen. Ehrlich gemeinte Fragen führen im Übrigen immer zu einer besseren und konfliktfreien Lösung eines Konflikts als Zuschreibungen, Unterstellungen und Hypothesen. --Danielvetterkind (Diskussion) 16:51, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist falsch. Ein Bild mit Buch-Cover im Artikel zu haben, wäre kein Löschgrund für einen Artikel. Das wurde auch nicht behauptet. Das Bild, wie auch der restliche Artikel, ist einzig eine PR-Aktion. Hinzu kommt, es fehlt an enzyklopädischer Relevanz, deswegen wurde der Artikel gelöscht. Wenn du hier als Beauftragter, wie du beauftragt wurdest, was du bekommst, ob du als Familienangehöriger einfach nur von Mehreinnahmen profitierst, ist uns völlig egal. Du machst das transparent klar, oder du lässt es und das Konto wird gesperrt. So geben es die ToU vor. --Itti 16:54, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich möchte von Ihnen nicht geduzt werden. Das Buchcover wurde als Begründung aufgeführt für Werbung! Das kann in dem Thread nachgelesen werden. Der Artikel ist keine PR-Aktion, nochmal: Sonst müssten Einträge anderer Personen des öffentlichen Lebens - und davon gibt es auf Wikipedia zahlreiche Einträge, die ich belegen kann mit Begründung - auch gelöscht werden. Gerne zeige ich konkrete Beispiel auf und beweise, dass diese Beiträge aus dem Umfeld der entsprechenden Personen eingestellt wurden. Die Relevanz der Person kann nachgelesen werden. Dafür gibt es zahlreiche Belege. Ich wurde von der Person nicht beauftragt diesen Artikel zu schreiben. Dies darf gerne überprüft werden - ich stelle auf Wunsch entsprechende Kontaktdaten zur Verfügung. Dass mir unterstellt wird, ich wollte Einnahmen generieren über Wikipedia, ist erneut manipulativ. Sie haben dafür keine Beweise und solange Sie Ihre Behauptung nicht belegen können, bitte ich solche Unterstellungen zu unterlassen. Dass grade auf Wikipedia, wo es um Beweise und Belege für eine Relevanz gibt, derart unprofessionell kommuniziert wird, war mir nicht bewusst und überrascht mich. --Danielvetterkind (Diskussion) 17:06, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
WP:Du das ist mir egal. Viele Grüße --Itti 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich frage mich, ob Sie so auch reagieren würden, wäre dies hier keine anonyme Kommunikation im Internet, sondern ein persönliches Treffen, wo wir uns gegenüber stehen würden... --Danielvetterkind (Diskussion) 17:15, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, das macht Itti. Wäre nicht das erstemal. --CC (Diskussion) 17:16, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Da sind wir wieder am Punkt "Professionalität". Du bist hier in der Wikipedia und diese hat Regeln. Die Regeln sehen hin und wieder anders aus, als im RL. Dennoch sind sie nicht minder verbindlich. Man sollte die Regeln der Welt, in der man sich befindet, beachten. --Itti 17:17, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch hier verdrehen sie die Fakten, das Cover mit dem Verkaufslink war zu keinem Zeitpunkt die Begründung für den SLA. Und Itti nutzt das "wikipedianische Du", beleidigt sie also nicht. Im Gegensatz zu ihnen, die sowohl Itti als auch mich der Lüge bezichtigen. --CC (Diskussion) 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist schlicht falsch. Sie haben offenbar nicht gelesen, was ihnen verlinkt wurde, sonst hätten sie keinen Bedarf an Nachfragen gehabt. Die Sachlage ist eindeutig. Da helfen ihnen keine Ausreden. --CC (Diskussion) 16:55, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Btw: Der Artikel ist zwischenzeitlich als irrelevante Werbung gelöscht. --CC (Diskussion) 16:57, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe als Führungskraft gelernt, professionell zu kommunizieren. in diesem Zusammenhang bin ich es auch gewohnt, Nachfragen zu stellen wenn ich etwas lese, dass ich nicht richtig verstehe. Es darf erlaubt sein, Verständnisfragen zu stellen. --Danielvetterkind (Diskussion) 17:08, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nun ja, zur Professionalität gehört es, sich mit dem Medium, welches man bespielen möchte, den Rahmenbedingungen und den Nutzungsbedingungen vertraut zu machen und da liegt das hiesige Problem. --Itti 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn sie es gelernt haben, verstehend zu kommunizieren, warum machen sie es dann nicht? Und wenn sie Nachfragen zu Themen stellen, die bereits beantwortet sind, dann spricht das nicht dafür, dass sie die Kommunikation besonders gut beherrschen. Aber dies nur am Rande, wir schweifen ab. --CC (Diskussion) 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Da wir inzwischen in gegenseitige Vorwürfe abgleiten, halte ich die VM für inhaltlich abgeschlossen und entscheidungsreif. Ich für meinen Teil denke, alles gesagt zu haben. --CC (Diskussion) 17:14, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Danielvetterkind: Möglicherweise hat das, was Kollege Carol.Christiansen mit "Abgleiten in gegenseitige Vorwürfe" meinte, dazu geführt, vom Kern dieser VM abzulenken, weswegen ich, ehe ich eine Entscheidung treffe, gern noch einmal auf die wesentlichen Punkte hinweisen möchte:
a) Der von Ihnen erstellte Artikel ist zwischenzeitlich nach den hiesigen Regeln gelöscht worden. Wenn Sie das für eine falsche Entscheidung halten, kann dagegen durchaus an geeigneter Stelleein Rekurs geführt werden, für die Bearbeitung hier auf WP:VM ist aber erst einmal von der Richtigkeit der Löschung auszugehen.
b) Wenn Sie weiter im Themenfeld um die Autorin oder andere Mitglieder des Unternehmens, für das Sie als Gründer auftreten, Artikel verfassen möchten gilt nach der Internetveröffentlichung für uns die Vermutung, dass es sich um sogenanntes Bezahltes Schreiben handelt. Der Begriff des "bezahlten Schreibens" ist weit auszulegen und meint nicht nur, dass Sie für den konkreten Artikel eine Vergütung erhalten, sondern dass Sie als Mitarbeiter oder sonst mit der Lemmaperson Verbundener Vorteile von einer positiven Darstellung im Artikel haben können. Um Beiträge in der hier weitgehend anonymen Mitarbeit richtig einschätzen zu können, verlangt das, ebenso wie der niedriger angesiedelte Wikipedia:Interessenkonflikt eine Offenlegung der wirtschaftlichen Beziehung. Das war auch der Kern dessen, worum Kolege Carol.Christiansen Sie ersucht hat.
c) Ich möchte Sie daher nach dem vonn mir hoffentlich nachvollziehbar skizzierten Regelwerk fragen, ob Sie weiter in Ihrem bisherigen Tätigkeitsfeld mitarbeiten möchten und ob Sie in diesem Falle bereit sind, die erbetene Offenlegung dessen, was wir hier bezahltes Schreiben nennen, vorzunehmen.
d) nicht als Drohung, sondern nur zur Verdeutlichung der Regeln, nach denen wir hier verfahren, muss ich darauf hinweisen, dass die Weigerung, ein bezahltes Schreiben offenzulegen ebenso wie die bloße Unterlassung in der Tat dazu führen müsste, dass Ihr Account durch einen Administrator dauerhaft gesperrt wird.
Sollte noch Klärungsbedarf zum hiesigen Verfahren oder den zu Grunde liegenden Regeln bestehen, stehe ich natürlich gern zur Verfügung. Ansonsten erbitte ich Ihre Entscheidung.
-- Stechlin (Diskussion) 17:39, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Stechlin: Hatte sich zeitlich überschnitten. Ich habe in der Zeit, wie in solchen Fällen üblich, für den ANR partiell gesperrt bis der Gemeldete seinen Offenlegungspflichten nachgekommen ist. --codc senf 17:44, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Benutzer:Danielvetterkind wurde von Codc für den Namensraum 0 für unbegrenzt gesperrt; Begründung war: Fehlende Offenlegung bezahlter Bearbeitungen gemäß Ziffer 4 der Nutzungsbedingungen. –Xqbot (Diskussion) 17:41, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:Erlenweg (erl.)

Erlenweg (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) KWzeM. XReport --Horst Gräbner (Diskussion) 17:04, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:Erlenweg wurde von Seewolf in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für unbegrenzt gesperrt; Begründung war: Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar. –Xqbot (Diskussion) 17:14, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:78.94.28.113 (erl.)

78.94.28.113 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 2 --Serols (Diskussion) 17:09, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:78.94.28.113 wurde von Codc in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 6 Stunden gesperrt; Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –Xqbot (Diskussion) 17:29, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzer:Sonnenmond32

Sonnenmond32 (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • SG-Auflagen) Edit War, mal wieder: erstens, zweitens. Einen Konsens auf der Diskussionsseite gibt es nicht, der Benutzer hat dort zuletzt im April editiert. --Φ (Diskussion) 17:10, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die entsprechenden Belege habe ich bereits vor Monaten angefordert[1]. Diese wurden nicht nachgereicht. Ich sehe hier alle 3 Punkte von WP:Belege als nicht erfüllt, dementsprechend ist die Löschung gerechtfertigt auch bei fehlendem Konsens. Wenn die User die entsprechenden Informationen im Text haben wollen dann spricht nichts dagegen diese mit entsprechenden Quellen wieder einzufügen. --Sonnenmond32 (Diskussion) 17:17, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten