Land Bremen

„Wikipedia:Auskunft“ – Versionsunterschied

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= 23. November 2019 =
= 11. Juni =


== Ominöser Sendemast ==
== Britische Kürzel direkt nach Namen ==


[[File:Trasse für den neuen Autobahnanschluss Tilsiter Straße Sindelfingen 04.jpg|mini]]
Warum findet man eigentlich bei so vielen Personen in der deutschen Wikipedia, die einen britischen Orden oder Ehrenzeichen erhalten haben (KBE, CBE oder sonstwas) oder Mitglied in irgendeiner royalen Gesellschaft, der royalen Familie o.ä. sind einen Hinweis in der ersten Zeile direkt vor oder nach dem Nachnamen, als würde das Kürzel zum Namen gehören? Meiner Wahrnehmung nach betrifft das nur Auszeichnungen bzw. Mitgliedschaften aus dem britischen Königreich. Dass jemand beispielsweise Mitglied im Malteserorden ist habe ich in der Form noch nirgends gelesen.
Dieser Mast ist seit einiger Zeit (mehrere Jahre) gibt mir Rätsel auf. An dieser Stelle wird seit längerem die Autobahn und eine Anschlussstelle neu gebaut. Dieser Mast ist mobil und lässt sich als Anhänger verfrachten. Im Container befindet sich die Technik, womöglich auch ein Generator. Was könnte es sein? --[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 17:23, 11. Jun. 2024 (CEST)


:Vom Aufbau her sieht er aus wie der Mobilfunkmast, der hier im Ort aufgestellt wurde, nachdem das Hochwasser den alten geflutet hat (war es wirklich sinnvoll, sie Base Station 20m neben dem Gewässer zu setzen?). Die Antenne scheint aber von der Größe und Form her eher zu einem WLAN zu passsen, Mobilfunk hat ja gerichtete Segmente. Die Antenne hier ist ein [[Rundstrahlantenne|omnidirektionaler Strahler]], die Reichweite also begrenzt. Vielleicht der Betriebsfunk/WLAN für die Baustelle?
Zitate aus Artikeln:
:Wenn die WLAN nutzen und eine [[SSID]] aussenden, kannst Du das ja leicht überprüfen mit dem Handy.
*[[HRH (Anrede)|HRH]] '''Prince George Alexander Louis of Cambridge'''
:<small>Wahrscheinlich steuern '''SIE''' damit Eure Gedanken!!! *scnr*</small> [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 17:48, 11. Jun. 2024 (CEST)
*'''Leonor von Spanien'''
:Ich hab keine Ahnung. Mobilfunk ist es schonmal nicht. Vielleicht ist es [[Bündelfunk]] oder [[BOS-Funk]]. Wenn es hier niemand weiß, könntest Du bei der [[Deges]] anfragen. Das ist ja schließlichen deren Stau- und Baustelle. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 18:21, 11. Jun. 2024 (CEST)
::Die Antenne obendrauf sieht sehr nach BOS- bzw. Digitalfunk aus. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 20:05, 11. Jun. 2024 (CEST)
:::BOS bei einer privaten Baufirma? Kann ich mir nicht so wirklich vorstellen. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 20:22, 11. Jun. 2024 (CEST)
::::Theoretisch könnte es [[Betriebsfunk]] sein. Allerdings ist ein Mast dieser Größe eher unüblich, solange man nicht über weite Strecken kommunizieren will und ein sehr großes Funknetz betreibt (teilweise bei Stadtwerken oder Verkehrsbetrieben üblich). --[[Spezial:Beiträge/188.23.230.195|188.23.230.195]] 20:44, 11. Jun. 2024 (CEST)
:::::Naja, die Baustelle erstreckt sich zzt. von der Anschlussstelle Sindelfingen-Ost bis zur Anschlussstelle Böblingen-Hulb. Das sind 5,3 km Luftlinie. Ich halte es für möglich, dass dieser Mast stehenbleibt wenn der aktuelle Ausbauabschnitt beendet ist und der nächste Abschnitt Sindelfingen-Ost bis Kreuz Stuttgart 3,5 km Luftlinie in Angriff genommen wird. Der Mast ist auf einem Anhänger mit niederländischem Anhängerkennzeichen montiert. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 20:52, 11. Jun. 2024 (CEST)
::::::Was mich stutzig macht, ist die Tarnfarbe und die Aufstellung auf einem eingezäunten Gelände an einer schwer einsehbaren Stelle. 48.70354781503884, 9.034918509870145. Das ist kein Polizeigrün und lässt mich eher was Militärisches vermuten. Ein Baustellenfunk scheint es nicht zu geben, habe jedenfalls noch nie jemand damit gesehen. Es sind auch Dutzende von verschiedenen Unternehmen, dazu kommt, dass nicht die vorhandenen Logistikflächen benutzt werden. Das ist ein Privatgelände und sicherlich wird irgendeine Form von Miete dafür bezahlt. --[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 09:31, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Dafür fallen mir aber etliche Gründe ein: "getarnt" damit die Aluhutträger in der Umgebung nicht anfangen zu hyperventilieren, eingezäuntes Gelände als Schutz vor Vandalismus/Diebstahl. Evtl. kriegen sie auch Strom vom Grundstückseigner, da ist eine Linie auf dem Sat.-Bild zu erkennen, die nach unten links verläuft, ein Kabel evtl.? Aber das ist mangels besserer Informationen halt alles Spekulatius. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 10:48, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Das eingezäunte Gelände ist das Betriebsgelände eines Recyclingunternehmens, das praktischerweise genau neben der Autobahnbaustelle liegt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:01, 12. Jun. 2024 (CEST)
:Es scheint sich um eine mobile Richtfunkantenne für schnelles Internet zu handeln. [https://www.nwzonline.de/cloppenburg-kreis/standorte-fuer-richtfunk-masten-in-garrel-gefunden-das-ist-der-zeitplan_a_4,1,1389113291.html Hier] und [https://www.om-online.de/wirtschaft/emslandtel-chef-schroeder-erklaert-warum-richtfunk-noch-lange-nicht-ausgedient-hat-97169 hier] je ein Bericht bei Verwendung von vermutlich baugleichen Antennen. --[[Benutzer:Mhunk|Mhunk]] ([[Benutzer Diskussion:Mhunk|Diskussion]]) 11:03, 12. Jun. 2024 (CEST)
::Die Form der Antenne passt nicht zu Richtfunk, sondern eher zu BOS-Funk oder Bündelfunk/Betriebsfunk. Wenn ich demnächst da mal in der Nähe bin (beim Elektronikhändler auf der anderen Straßenseite), werde ich versuchen, ein besseres Foto von der Antenne zu machen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:08, 12. Jun. 2024 (CEST)
::Der erste Link von Dir hat die typische "Bratpfanne" für Richtfunk an der Spitze und beim zweiten fehlt der obere Teil mit der Antenne. Antennen in Stabfornm sind Rundstrahler, also das genaue Gegenteil von Richtfunk. Das würde ich ausschließen wollen. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 14:25, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::Ich halte das für einen Lambda/4 Strahler mit drei Reflektoren, was von den Abmessungen zu einer UKW-Antenne passt. Ist das vielleicht ein DAB-Sender? Der Technikcontainer legt jedenfalls nahe, dass da irgendwas mit etwas mehr Elektronikaufwand abgestrahlt wird. Das würde zur Situation passen. Vom Standort ist es jedenfalls möglich in den Lärmschutzdeckel in der Bauphase einzustrahlen. Die Anlage ist temporär und würde bei Fertigstellung dann durch entsprechende dauerhafte Anlagen ersetzt. Was hättest du denn gerne genauer fotografiert? Ich komme ohnehin ab und zu vorbei für die Baustellenfotos.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 16:22, 12. Jun. 2024 (CEST)
::::Wenn überhaupt die Antenne (ohne Tele vermutlich nicht machbar), aber anhand eines weißen Stabes mit nicht ermittelbarer Länge (Maßstab fehlt dann ja) bleibt das alles stark im Bereich der Spekulation. Das auszutüfteln macht zwar Spaß, wenn alle etwas beitragen, aber so richtig "Auskunft" ist das jetzt auch nicht. :) Immerhin können wir schon mal Richtfunk und BOS ausschließen. Bleiben nur noch gefühlt eine Mio. Möglichkeiten. ^^ [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 16:50, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::Wenn jemand dort vorbeikommt, dann könnte man auch schauen, ob am Container oder Zaun ein Schild mit Daten des Betreibers angebracht ist. Bei Mobilfunkanlagen ist das oft der Fall. Die Aufschrift 677 lässt vermuten, dass der Betreiber über eine größere Zahl von Sendeanlagen verfügt. --[[Spezial:Beiträge/188.23.230.195|188.23.230.195]] 17:44, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::Die Antenne ist auch bei Google Street View zu erkennen. Es ist eine [[Groundplane-Antenne]] ähnlich der in unserem Artikel. Die drei Antennen auf ca. zwei Drittel der Masthöhe könnten aber Mobilfunkantennen sein. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:52, 12. Jun. 2024 (CEST)
::::::Für einen Monopol braucht es aber eine entsprechende Groundplane. Der Mast reicht dafür nicht aus. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 23:04, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Das sind die drei schräg nach unten zeigenden Radials. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:22, 12. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Okay... Ich habe zwar keine Ahnung wie du das auf dem Bild erkennen kannst, aber dann ja. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 06:03, 13. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::Ich hab die [[:File:Trasse für den neuen Autobahnanschluss Tilsiter Straße Sindelfingen 04.jpg|zwei]] [[:File:Trasse für den neuen Autobahnanschluss Tilsiter Straße Sindelfingen 07.jpg|Fotos]] von [[Benutzer:Giftzwerg 88]] und die Aufnahme bei Google Street View angeschaut und verglichen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 10:42, 13. Jun. 2024 (CEST)
::::::::::<small>Okay, dann brauche ich wohl eine neue Brille oder müsste die oder den Bildschirm putzen. ^^ Ist aber auch nicht zielführend. Monopol oder Dipol (an der Spitze) ist ja schon recht klar. [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 13:59, 13. Jun. 2024 (CEST)</small>
::::Ich müsste meinen Schlepptop mit SDR# und Welle.io sowie RTL2832U-Stick ausstatten und da mal vorbeischauen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 19:46, 12. Jun. 2024 (CEST)
:::::Selbstantwort: SDR# crasht auf dem Laptop, Welle.io funzt. Es liegt also nicht am Treiber. Auf zwei meiner Androiden (Samsung Galaxy Tab A7 10.4 2020 und Samsung Galaxy XCover 7) läuft SDR++ mit beiden meiner zwei RTL2832U-Sticks. Ich werde also nur einen RTLSDR-Stick, einen USB-C-auf-USB-A-Adapter und eine Stabantenne im Gepäck haben. Das Handy ist so oder so am Mann. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:51, 14. Jun. 2024 (CEST)
:Auch wenn Vermessung heute weitgehend über GPS geschieht, sind Genauigkeitsanforderungen von Großbaustellungen damit nicht erfüllbar. Es ist denkbar, daß das ein trigonometrischer Punkt ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 20:39, 12. Jun. 2024 (CEST)
::Siehe [[Differential Global Positioning System]]. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 20:52, 12. Jun. 2024 (CEST)
::Mit einem großen Technikcontainer daneben? Und auf einem Mast, der im Wind vermutlich um ein paar Dezimeter schwankt? Eher unwahrscheinlich. --[[Spezial:Beiträge/217.149.165.44|217.149.165.44]] 08:19, 13. Jun. 2024 (CEST)
::::Das nächste Differential Global Positioning System nach meinem Wissen befindet sich in Böblingen am Ufer des Unteren Sees, 2,8 km entfernt. Das ist eins von den weißem runden Teilen und ist betoniert. Mobiler Mast verträgt sich nicht mit diesem Einsatzzweck nach meiner Ansicht, falls das irgendwie zur Frage was beiträgt.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 09:32, 13. Jun. 2024 (CEST)
::::Apropos ich habe natürlich auch nach irgendwelchen Hinweisen auf dem Container gesucht, aber Nada, dazu wird erschwert, dass dort viel Gestrüpp die Sicht verdeckt. Die Fotos dazu sind in [[:c:Category:Tilsiter Straße (Sindelfingen)]] zu finden.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 11:22, 13. Jun. 2024 (CEST)
:Neuer, aber erfolgloser Ansatz...
: in der [https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/TK/Funktechnik/EMF/start.html EMF-Karte] (Tilsiter Str. Sindelfingen) sind mehrere Standorte verzeichnet, aber just an dem Punkt ist nichts (also keine von der BNEtzA genehmigte Anlage, soweit ich das verstehe). Damit würde ich Mobilfunk erst mal ausschließen, da es offenbar keine entsprechende Lizenz gibt. Bleiben noch Anwendungen mit Allgemeinzuteilung (WLAN & Co.). [[Benutzer:Flossenträger|Flossenträger]] 14:05, 13. Jun. 2024 (CEST)
::Das KFZ-Kennzeichen am Anhänger ist vom [[Kreis Wiedenbrück]], welches schon seit 1972 nicht mehr ausgegeben wird. TV im Kennzeichen könnte für den WDR als Eigentümer stehen? --[[Spezial:Beiträge/188.23.230.195|188.23.230.195]] 14:13, 13. Jun. 2024 (CEST)
:::Das sieht nicht nach einem deutschen Kennzeichen aus. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 14:41, 13. Jun. 2024 (CEST)
::::Es dürfte sich nach einiger Recherche um ein niederländisches Anhängerkennzeichen ab 2000 handeln. --[[Spezial:Beiträge/188.23.230.195|188.23.230.195]] 15:38, 13. Jun. 2024 (CEST)
:::Das ist ''offensichtlich'' (2 Trennungen!) kein deutsches Kennzeichen, sondern wie oben geschrieben ein niederländisches Anhängerkennzeichen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:23, 13. Jun. 2024 (CEST)
<nowiki>{{</nowiki>Nicht archivieren|1=[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] hat es geschafft, [[Software_Defined_Radio#RTLSDR|SDR++]] auf seinem Handy zu installieren und wird am Wochenende dem Mast mal einen Besuch abstatten. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:53, 13. Jun. 2024 (CEST)}}
:::Ich habe leider nichts weiteres herausfinden können. SDR++ auf dem winzigen Handybildschirm ist eine Qual, weil ein Teil der Bedienelemente nur im Hochformat zugänglich ist, ein anderer Teil nur im Querformat. Dann hab ich noch das Anschlusskabel meines RTLSDR-Sticks geschrottet. Der Parkplatz F2 des Einkaufszentrums und die nördliche Fahrbahn der im Umbau befindlichen Anschlussstelle Böblingen Ost sind mit Baumaterial, -maschinen und -container vollgestellt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:02, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::Ja, ich kenne das Problem. Inzwischen kenne ich auch die ganzen Schlupflöcher, wie man um die Zäune herumkommt und sich "zufällig" auf die Baustelle verirrt. Ich gehe meistens am Wochenende auf die Fotopirsch, solange kein Betrieb ist, dann kommt auch kein Bauleiter etc. um mit mir den Sinn oder Unsinn von Fotos und Genehmigungen zu diskutieren. Außerdem kommt man dann auch nicht mit dem ganzen Baustellenbetrieb in Konflikt. Es dürften inzwischen so circa 3000 Fotos von den Baustellen sein. Die Filmgenehmigung zu bekommen ist ungefähr so einfach wie der Bauantrag für ein Kernkraftwerk. Dann bleibt mir eigentlich nur noch mich zu Bedanken für alle die Bemühungen mehr herauszufinden. Vielleicht gehe ich auch noch zu dem genannten Recycling-Betrieb und frage die mal, ob sie was über den Masten herauslassen können. --[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 19:41, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Solange Du über oder durch den Zaun fotografierst, können die Dir nichts, wg. Panoramafreiheit. Ich empfand den Zaun aber als lückenhaft, sodass unklar ist, ob die Baustelle wirklich eingefriedet ist. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:23, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Wie gesagt kommt man an den Zäunen der Autobahnbaustellen vorbei. Die Zäune halten davon ab, dass man irgendwo eine Abkürzung nehmen will und dann unbeabsichtig auf der Baustelle landet, nicht aber wenn man die Zäune bewusst umgehen will. Beispielsweise sind die Baustellen gegen die Autobahn nicht abgedichtet, man kann also zu Fuß beispielsweie an allen Anschlußstellen an den Zäunen vorbeikommen, auch sicher, also hinter den Leitplanken. Auf einer Baustelle mit mehreren Dutzend Firmen vergisst immer jemand am Freitagabend die Tore zuzumachen. Keiner ist ja absolut sicher, dass er der letzte ist, dass nicht irgeneiner von einem anderen Unternehmen noch irgendwo auf dem Gelände zu tun hat oder gerade noch beim Kacken ist. Also bleibt das Tor offen. Es gibt übrigens an verschiedenen Stellen Kameras, da ich aber außer Fotografien nichts mitnehme und mich so benehme als gehörte ich zur Baustelle, gab es bisher keine Probleme oder gar Handschellen. Manchmal gehe ich auch gegen Ende des Arbeitstages auf die Baustelle, rede mit den Arbeitern etc. und erkläre was ich mache und das gab nie Schwierigkeiten. Wenn man den offiziellen Weg gehen will erzählen dir die Bauleiter erzählen hingegen immer, dass sie persönlich inhaftiert werden, falls mir irgendwas zustoßen sollte, was natürlich Quatsch ist. Oder dass sie mich nur auf Anweisung des Papstes persönlich auf der Baustelle dulden können. Die tun so als ob ich Selbstmordgefährdet bin. Man, ich habe schon als Schüler auf dem Bau gearbeitet, war bei einem Architekten für die Baustelleneinrichtung und die Baustellensicherung, Beschilderung und Sondergenehmigungen zuständig und kenne alle die Kniffe und trage Sicherheitschuhe. Einer erklärte mir, dass ich nicht auf einen Erdhaufen steigen kann und dort mit einem Stativ filmen kann, solange dieser nicht mit einem Zaun gesichert ist. Selten so einen Unfug gehört. Erdhaufen werden nie gesichert und ich habe mein Lebtag noch nie einen Erdhaufen mit oben einem Zaun als Absturzsicherung gesehen. Im schlimmsten Fall rollt oder rutscht man vom Erdhaufen ab, so what? Ich wollte aber nicht über den Zaun des Recycling-Unternehmens steigen. Bei öffentlichem Grund ist alles etwas anders als auf Privatgrund. Als ich die Aufnahmen gemacht habe, war rings um den Zaun schon so ein Gürtel von Gestrüpp, Brombeeren, Brennnesseln etc, alles so zugewachsen, dass man kaum bis an den Zaun kommt und die Sicht ziemlich behindert ist. Die Baustelle ist 8 km lang, man muss sich also gut überlegen, wieviel Zeit man jeweils mit einem einzigen Ding zubringen will.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 06:48, 19. Jun. 2024 (CEST)


= 13. Juni =
Außerdem findet man bei britischen Abgeordneten auch oft (oder immer) das Kürzel [[Member of Parliament (Vereinigtes Königreich)|MP]], im Gegensatz dazu habe ich [[Mitglied des Europäischen Parlaments|MEP]] auch noch nie gelesen. Was macht diese britischen Kürzel so viel wichtiger als alles andere?
--[[Benutzer:Defmail|Defmail]] ([[Benutzer Diskussion:Defmail|Diskussion]]) 14:48, 23. Nov. 2019 (CET)
: Nun, His Royal Highness ist natürlich in einer formalen Monarchie wichtig, ebenso OBE ([[Order of the British Empire]], dort weitere Siglen). In unseren royalen Kreisen ist SKH für Seine Königliche Hoheit ja auch noch üblich. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 15:04, 23. Nov. 2019 (CET)
::Das mit SKH mag sicher stimmen, ich kann nur nicht nachvollziehen, warum solche Bezeichnungen in der deutschsprachigen Wikipedia ausschließlich im britischen Zusammenhang zu existieren scheinen. Entweder man macht es überall oder nirgends. Großbritannien ist weder die einzige Monarchie, noch das wichtigste Land auf dieser Welt, sodass diese Vorgehensweise irgendwie gerechtfertigt wäre. --[[Benutzer:Defmail|Defmail]] ([[Benutzer Diskussion:Defmail|Diskussion]]) 23:40, 26. Nov. 2019 (CET)


== Wie kann man Float-Glas von vorgespanntem TVG/ESG-Glas unterscheiden? ==
:So etwas wie in [[Terry Pratchett]] OBE oder [[Paul McCartney]] CH, MBE also. Nun, im Vereinigten Königreich scheint das üblich zu sein, und es sieht danach aus, dass wir diese britische Gepflogenheit übernommen haben; ob das jemals formell besprochen und festgelegt wurde... keine Ahnung, zuständig wären wohl die Leute im [[Portal:Vereinigtes Königreich]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 17:18, 23. Nov. 2019 (CET)
::Siehe [[Wikipedia:Namenskonventionen/Britischer Adel]], Abschnitt Lemmata/Knighthoods. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 19:41, 23. Nov. 2019 (CET)
:::Wir haben leider noch keinen Artikel darüber, aber in der englischen Wikipedia gibt es dazu [[:en:Post-nominal letters]]. Man muss unterscheiden zwischen der informellen, alltäglichen Namensnennung (Rufname + Familienname) und der formellen, vollständigen Namensnennung (wie wir sie in der deutschen Wikipedia ja mit Nennung sämtlicher Vornamen im Einleitungssatz praktizieren). Da gehören in Großbritannien die ''post-nominals'' unbedingt dazu, deshalb ist es sinnvoll, das bei britischen Persönlichkeiten auch in de-WP so zu handhaben. Im Fließtext genügt dann die alltägliche Form. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 20:11, 23. Nov. 2019 (CET)
::::Dieser Argumentation nach müssten akademitsche Titel auch genannt werden. --[[Benutzer:Defmail|Defmail]] ([[Benutzer Diskussion:Defmail|Diskussion]]) 23:44, 26. Nov. 2019 (CET)


Die Prüfung soll zerstörungsfrei erfolgen. Ein optisches Merkmal ist die grüne Schnittkante, sie ist aber wohl nicht eindeutig. Es soll eine dunkle Karte/Folie geben, von denen man zwei Karten ("ESG-Tester") irgendwie an die Glas-Ecke hält und dann irgendwie erkennen kann, ob das Glas vorgespannt ist oder nicht. Wie nennt man dieses Karten? Wie funktionieren sie? <br> Hintergrund: Im Glascontainer auf dem Wertstoffhof gibt es viele noch gut brauchbare Reststücke. Je nach Anwendung braucht man aber Float-Glas oder TVG/ESG-Glas und müsste das vor Ort entscheiden können. Die meisten Gläser waren ursprünglich an den Kanten gestempelt, aber dieser Stempel wurde vor der Verwendung natürlich entfernt. Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 17:34, 13. Jun. 2024 (CEST)
::::Gibts auch in Deutschland und Österreich , Max Mustermann, MdL oder Erika Mustermann, MdB usw. Es ist nur nicht so verbreitet, das anzuwenden, auch wenn es als Amtliche Bezeichnung ein offizieller Namenszusatz ist. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:56, 25. Nov. 2019 (CET)
:::::Um genau das geht's mir ja, es kann doch nicht nur im UK solche Bezeichnungen geben. Das betrifft übrigens nicht nur Briten, siehe [[Michael Bloomberg]]. Es geht auch nicht nur um den britischen Adel, bei [[Richard Dawkins]] beispielsweise ist die Mitgliedschaft in der [[Royal Society]] im Namen angeführt, oben erwähnt habe ich schon die Parlamentarier (z.B. [[Jacob Rees-Mogg]], die ein "MP" im Namen angeführt haben. Ich würde gern diskutieren, inwiefern diese Praxis in der Wikipedia überhaupt notwendig bzw. angebracht ist. Der Status quo suggeriert meiner Meinung nach irgendwie, dass eine Mitgliedschaft in einer solchen britischen Institution das größte und wichtigste wäre, das ein Mensch überhaupt erreichen könnte. Selbst Nobelpreisträger o.ä. haben nicht "NP" als Namenszusatz. Ich habe mir jetzt auch die Mühe gemacht die Artikel [[Liste der Mitglieder des 9. Europäischen Parlamentes|aller Abgeordneten des aktuellen europäischen Parlaments]] durchzugehen (ging wesentlich schneller, als es sich anhört) und bei keinem einzigen findet man das Kürzel "MEP" oder "MdEP" als Namenssuffix. Mit [[James Glancy]] habe ich sogar einen gefunden, dessen Erhalt einer [[Conspicuous Gallantry Cross|militärischen Tapferkeitsmedaille]] im Namen vermerkt ist. Entweder man macht das für alle oder für keinen, die momentane Praxis gibt, wie schon erwähnt, ein eher seltsames Bild ab. --[[Benutzer:Defmail|Defmail]] ([[Benutzer Diskussion:Defmail|Diskussion]]) 23:40, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::Andere Länder, andere Sitten. Im UK ist das halt üblich, anderswo nicht. Dass mit der Abbildung der britischen Namenskonventionen in de-WP suggeriert würde, „dass eine Mitgliedschaft in einer solchen britischen Institution das größte und wichtigste wäre, das ein Mensch überhaupt erreichen könnte“, ist ausschließlich deine Privatinterpretation. Außerdem bist du mit der Intention, das in WP zu ändern, bei der Auskunft sowieso an der falschen Adresse. Hier werden allgemeine Wissensfragen beantwortet. Versuch damit bei [[Wikipedia:Namenskonventionen]] oder [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia]] zu landen, aber ich kann dir keine großen Erfolgsaussichten prophezeien. —[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 13:20, 28. Nov. 2019 (CET)


:Die Spannungen im Glas erkennt man mit einem [[Polarisationsfilter#Allgemeine_Anwendungen|Polarisationsfilter]]. Ob als Folie oder aus Glas ist egal. --[[Spezial:Beiträge/2.175.229.68|2.175.229.68]] 17:50, 13. Jun. 2024 (CEST)
= 25. November 2019 =
::Jup - Polarisationsfilter ist die Lösung! Danke für den Link zum ersten Abschnitt, dort ein Hinweis auf [[Spannungsoptik]] (ist aber für Laien nicht verständlich, und schon gar nicht so, dass man daraus die Funktionsweise ableiten könnte). [https://adler-glastech.at/produkt/tg-sv-testgeraet-merlin-lazer-stress-viewer/ Hier] ist ein teures Gerät beschrieben, incl. vier Bildern zur Anwendung. Ich vermute, das geht auch deutlich kostengünstiger...
::* Wie müssen die beiden Polarisationsfilter zueinander ausgerichtet sein, damit sie die gewünschte Wirkung zeigen? <br> (oder braucht man nur einen? un die Ausrichtung ist dann egal?)
::* Im Web finde ich preiswerte (10€) Folien als Bildschirm-Filter, aber die sind nur 0,2 bis 0,4mm dick. Wie könnte man diese "verstärken"? oder gibt es preiswerte dickere? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 19:14, 13. Jun. 2024 (CEST)


::: Ich weiß, dass man Spannungen z.B. in einer PKW-Scheibe auch mit einem einzelnen Polfilter erkennt. Die Methode mit zwei Filtern ist vermutlich deutlicher, habe ich selbst aber nie gemacht. Die Ausrichtung musst Du ausprobieren oder Seiten suchen, die das genau erklären. Die günstigen, dünnen Folien dürften reichen. Falls Du Polfilter für Kameras kaufst: achte darauf, das Du ''keine'' Zirkular-Polfilter erwischt. Andere wird man aber kaum noch bekommen, denn für Digitalkameras braucht man die. Vielleicht findet man die noch auf Flohmärkten. Zirkular-Polfilter müssten zwar auch funktionieren, aber nur wenn Du richtig herum durchschaust. Mit zwei Filtern hintereinander gäbe es von vier Möglichkeiten nur eine, die auch funktioniert. ;-) --[[Spezial:Beiträge/2.175.229.68|2.175.229.68]] 20:01, 13. Jun. 2024 (CEST)
== Morde an Juden in der Nazizeit ==
::::Bei manchen LCD-Displays lassen sich die Polfilterfolien ausbauen. Wenn Du dann eine vor, die andere hinter das Glas legst, solltest Du bei der richtigen Drehung zueinander (ausprobieren) die Spannungsmuster sehen. Wenn Dein Display nur eine Folie spendet (z.B. ältere Casio-Taschenrechner), kannst Du die auch in zwei Teile schneiden. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:03, 13. Jun. 2024 (CEST) Evtl funktioniert es auch mit einem Spiegel statt zweiter Polfilterfolie. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:42, 13. Jun. 2024 (CEST)
:::::Jup - die Displayfolien werde ich mal ausprobieren, werde mal welche suchen. Schade, dass man hier das Ergebnis berichten kann, da der Thread nach einigen Tagen im Archiv landet... Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 12:03, 14. Jun. 2024 (CEST)
::::::Mach halt einen <code>[[Vorlage:Nicht archivieren|<nowiki>{{Nicht archivieren}}</nowiki>]]</code>-Baustein in Deinen Abschnitt, so wie ich es beim Funkmast gemacht habe. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 18:24, 14. Jun. 2024 (CEST)
:::::::<small> Manchmal erlaube ich mir - wenn ich zulange brauche - auch eine nachträgliche Ergänzung im Archiv... ("Nicht archivieren" würde ich peinlicherweise vermutlich zu oft übersehen)</small> Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 10:30, 18. Jun. 2024 (CEST)
:Es sollte imho mit einer zweiten ESG-Scheibe funtionieren, man sollte dann ein Interferenzmuster sehen. --[[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] ([[Benutzer Diskussion:Hareinhardt|Diskussion]]) 21:41, 13. Jun. 2024 (CEST)
::[[Datei:Interferencia lakkretegen2.jpg|200px|right]]
::Du meinst: Wenn man eine (1!) ESG-Scheibe vor ein vorgespanntes Glas hält, sieht man [[Interferenzmuster]]? Und eine ESG-Scheibe vor einem Float-Glas ergibt kein Interferenzmuster? Jetzt müsste ich nur noch eine Scheibe haben, von der ich sicher weiss, dass sie ESG ist... Woran erkennt man ESG? Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 12:05, 14. Jun. 2024 (CEST)
:::ESG ist durch die Spannungen zwar optisch aktiv, aber mangels Vorzugsrichtung polarisiert es das Licht nicht. Deswegen erwarte ich keinen sichbaren Effekt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 18:22, 14. Jun. 2024 (CEST)


== Urbi et orbi ==
Wann gab es im Dritten Reich das letzte Strafverfahren wegen der Ermordung eines Juden? Die Greueltaten der [[Novemberpogrome 1938]] blieben ja schon ungeahndet, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jedermann und jedefrau im Deutschen Reich schon vor Kriegsbeginn wahl- und straflos Juden ermorden "durfte", und auch nachher nicht. Dass es für Morde in deutschen KZs Regelungen gab, wegen denen die Täter keine Verfolgung zu fürchten hatten, ist klar. Ich kann mir vorstellen, dass das letzte Mordverfahren unter ordentlich Rechtsbeugung sogar zum Freispruch geführt haben könnte, aber ''weiß'' das jemand? --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 14:01, 25. Nov. 2019 (CET)
:Ich bin keiner, der sich jetzt hier wichtig machen will. Aber "Schnellgerichte" gab es genug. Ohne echte Richter. Nachts überfallen werden ging auch schnell und ohne Konsequenzen. Siehe [[Karl Adler (Musikwissenschaftler)]], er wurde nachts öfter zusammengeschlagen und verbrachte einige Wochen in Kellerhaft. Freund von ihm wurden einfach erschossen. Er nicht (weil er als Leiter der Mittelstelle zu wichtig war - kann man so in der Biografie nachlesen). Mein eigener Großvater (jüd. Kriegsversehrter aus dem 1. WK mit vielen "Blechen") wurde im Dezember 1938 Im Rollstuhl in Berlin vom Balkon gekippt. Aus dem vierten Stock. Meine Mutter (und ihre Mutter) hatten sich nicht getraut, auch nur eine einzige Frage zu stellen. Wer den Opa herunter geworfen hatte, war ihnen aber bekannt. Er arbeitete nach dem Krieg bei der Kripo. Belangt wurde er nie. Nur mal ein paar Gedanken von mir. Und zu deinem letzte Satz: es gab kein Recht. Zumindest keines, auf das man sich (besonders als Jude) beziehen konnte. Also gabs auch keine Rechtsbeugung. Und auch, wer "Jude" war, wurde notfalls binnen weniger Sekunden entschieden. Sogar ohne "nachzuschauen". Der erste Anscheinsverdacht reichte... --[[Spezial:Beiträge/91.13.112.212|91.13.112.212]] 17:55, 25. Nov. 2019 (CET)
::Man müßte Fälle wie [[Johann Eichhorn (Mörder)]] recherchieren, ich halte es wie Aalfons nicht für ausgeschlossen, daß es sowas vereinzelt auch während des Krieges noch gab. Schließlich wurden auch Lagerkommandanten der SS wegen Korruption angeklagt, wenn auch sehr selten. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:40, 25. Nov. 2019 (CET)
:::Aus dem Artikel zu Eichhorn geht nicht im geringsten hervor, daß irgendeines seiner Opfer jüdisch gewesen wäre; ebensowenig aus einem der in seinem Artikel verlinkten externen Quellen. Allerdings gab es eine Anzahl jüdischer Männer, die in der NS-Zeit nicht wegen Mordes, sondern wegen [[Rassenschande]] hingerichtet wurden, wie z. B. [[Werner Holländer]] oder [[Leo Katzenberger]]. Korruption von Angehörigen staatlicher Behörden und Parteiorganisationen war ein Sonderfall, der schwerer als Mord und Folter bewertet wurde. --[[Spezial:Beiträge/2003:EF:13DB:3B21:14A6:C571:9C1E:CDC2|2003:EF:13DB:3B21:14A6:C571:9C1E:CDC2]] 05:41, 26. Nov. 2019 (CET)


In welchem [[Liste liturgischer Bücher|liturgischem Buch]] findet sich der Text des [[Urbi et orbi]]? Oder ist das in Anbetracht der Tatsache, dass dieser Segen ohnehin nur vom Papst gespendet wird, ein Spezialfall, der gar nicht in liturgischen Büchern abgedruckt ist? --[[Spezial:Beiträge/132.230.196.144|132.230.196.144]] 20:06, 13. Jun. 2024 (CEST)
Ich habe da einen Fall im Kopf, bei dem ich meine, dass er aus den späteren Kriegsjahren stammt. Da hat ein Deutscher eine jüdische Frau (seine Geliebte?) und ihre Tochter ermordet, und wurde zum Tode verurteilt. Das kam mal in den Medien im Zusammenhang damit, dass sein Name auf einem Gedenkstein für NS-Opfer erschienen ist oder so ähnlich. Ich hab den Fall aber mit Google leider nicht mehr gefunden, vielleicht ist jemand anders erfolgreicher. --[[Benutzer:King Rk|King Rk]] ([[Benutzer Diskussion:King Rk|Diskussion]]) 21:51, 25. Nov. 2019 (CET)
: Ich würde im Caeremoniale Episcoporum nachlesen. Das scheint es aber online nicht zu geben. Siehe auch https://www.herder.de/gd/lexikon/apostolischer-segen/ und https://www.kathpedia.de/index.php?title=Caeremoniale_episcoporum. Der Segen gehört zu den [[Apostolischer Segen|Apostolischen Segen]]. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 22:25, 13. Jun. 2024 (CEST)
:Wer nach 1935 noch mit einem Volljuden/einer Volljüdin verheiratet war und sich weigerte, die Verbindung zu lösen, wurde nach NS-Recht (§5, Absatz 2, Satz b des [[Reichsbürgergesetz]]es von 1935) als sog. [[Geltungsjude]] eingestuft, daher ab 1941 ebenfalls in Ghettos deportiert und war allerspätestens: "in den letzten Kriegsjahren" ohnehin zur Vernichtung vorgesehen. Von daher ist es zweifelhaft, ob bei einem solchen Fall noch speziell der Mord an der eigenen Familie bestraft wurde. Bestand hingegen keine Eheverbindung, läßt sich das Todesurteil auch sehr leicht aus den Bestimmungen zur sog. [[Rassenschande]] erklären, die für sexuelle Beziehungen den Tod des Mannes vorsahen. --[[Spezial:Beiträge/2003:EF:13DB:3B21:14A6:C571:9C1E:CDC2|2003:EF:13DB:3B21:14A6:C571:9C1E:CDC2]] 05:41, 26. Nov. 2019 (CET)
::[https://www.dbk.de/kirche-a-z/u Hier zum Beispiel]. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 06:20, 14. Jun. 2024 (CEST)
::Entschuldige bitte, aber das ist in dieser Form Quatsch. Was du da über Ehepartner von Juden schreibst, galt nur für „jüdische Mischlinge“, also Leute mit zwei jüdischen Großeltern. Selbst die [[Geltungsjude]]n wurden in der Regel nicht direkt in die Vernichtungslager deportiert. Bei „Ariern“, die mit Juden verheiratet waren, war es sogar genau umgekehrt: Die „[[Mischehe (Nationalsozialismus)|Mischehe]]“ schützte in den meisten Fällen den jüdischen Ehepartner vor der Deportation. —[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 17:49, 26. Nov. 2019 (CET)
::Laut [[Caeremoniale Episcoporum]] enthält das Buch nur Rubriken, kann also nicht die Quelle sein. Und tatsächlich finde ich in der [[iarchive:manualofepiscopa0002steh|englische Übersetzung]] auch nichts dergleichen. (Und ja, den Text findet man natürlich problemlos, um den geht es mir aber nicht, es geht um die Quelle.) --[[Spezial:Beiträge/132.230.196.147|132.230.196.147]] 20:05, 14. Jun. 2024 (CEST)
:::Tja, wer die verlinkten Artikel [[Geltungsjude]] und [[Mischehe]] liest, ist klüger und bezeichnet das, was dort steht, eben nicht als einfach als: "Quatsch". ''Geltungsjuden'' waren eben etwas völlig anderes als ''Mischlinge'', egal welchen Grades, und bei ''Mischehen'', wo keine Scheidung erfolgte, muß man zum einen sehr genau zwischen einer Handvoll von durch NS-Bonzen willkürlich begünstigten Ehen und dem Regelfall der Einstufung des nichtjüdischen Teils als ''Geltungsjuden'' (weil eben ''keine'' Privilegierung) unterscheiden, zum anderen beachten, daß nach der Kristallnacht auch immer weniger Neuprivilegierungen vorgenommen wurden bzw. auch die vormalige Privilegierung nichts mehr half. Wenn davon die Rede ist, daß eine sog.: "Mischehe" einen jüdischen Ehepartner vor dem Holocaust gerettet hat, ist damit ganz etwas anderes gemeint, nämlich Fälle wie bei [[Heinz Rühmann]], wo der ''arische'' Teil über die Scheidung hinaus dem jüdischen Teil zur rechtzeitigen Flucht ins Exil noch vor der Kristallnacht bzw. vor Kriegsausbruch verholfen hat. --[[Spezial:Beiträge/46.93.159.143|46.93.159.143]] 23:41, 26. Nov. 2019 (CET)
::: Urbi et orbi hat weniger mit Liturgie zu tun, es stammt aus dem Kirchenrecht. Es ist eine Art der Kundmachung von päpstlichen Anordnungen, siehe "[https://www.biblicalcyclopedia.com/P/promulgation-or-publication.html Promulgation or Publication]" in der "en:Cyclopædia of Biblical, Theological and Ecclesiastical Literature" (enwiki-Links sind mal wieder kaputt): ''... Afterwards the custom prevailed of publishing the general prescriptions of the papal see only at Rome, '''in acie campi Florae''', and of posting them at the door of the Vatican. Thus the principle was adopted, publicatio '''Urbi et Orbi''', which was acknowledged without contest until the 17th century.'' Die [[Catholic Encyclopedia]] ist diesbezüglich etwas knapp: "[https://www.newadvent.org/cathen/15221a.htm Urbi et Orbi]". --[[Benutzer:El Cazangero|El Cazangero]] ([[Benutzer Diskussion:El Cazangero|Diskussion]]) 01:26, 16. Jun. 2024 (CEST)
:Ich vermute inzwischen, dass das maßgebliche liturgische Buch schlicht und ergreifend noch immer das alte ''Pontificale Romanum'' von vor der Liturgiereform ist. --[[Spezial:Beiträge/132.230.196.147|132.230.196.147]] 19:40, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Es gibt auf der ganzen Welt nur einen Liturgen, der diese Worte spricht, ist sozusagen Teil der Arbeitsplatzbeschreibung. Nicht mal eine Urlaubsvertretung gibts. Es macht wenig Sinn, das neu zu drucken, zumal sich nichts geändert hat. Der Liturg liest diese Worte nicht vor, sondern kennt sie auswendig, nimmt aber bei der Verlesung der Ostergrüße dann eine vorformulierte Liste, die auch nicht im Buch zu finden ist.--[[Benutzer:Giftzwerg 88|Giftzwerg 88]] ([[Benutzer Diskussion:Giftzwerg 88|Diskussion]]) 21:01, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::An Ostern und Weihnachten kann "der Liturg" die Worte möglicherweise auswendig, direkt nach seiner Wahl wohl eher nicht. Mindestens eine gedruckte Vorlage sollte also griffbereit sein. --[[Spezial:Beiträge/132.230.196.149|132.230.196.149]] 20:05, 19. Jun. 2024 (CEST)


= 16. Juni =
::::Lesestoff: [https://www.spiegel.de/geschichte/wie-der-jude-kurt-hillmann-den-naziterror-ueberlebte-a-1295487.html Spon] --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 22:48, 27. Nov. 2019 (CET)
:::::Da steht was über eine über 70 Jahre später halberinnerte Vermutung bzw. Behauptung eines Dritten über eine Möglichkeit (Kriegsdienst), die dann in der Realität ohnehin nicht eingetreten ist. Wirklich relevant wäre die Frage gewesen, was mit dem Vater passiert ist, als die Mutter im letzten halben Kriegsjahr ins Ghetto deportiert wurde; als Geltungsjude nach § 5, Absatz 2, Satz b (''"der beim Erlass des Gesetzes mit einem Juden verheiratet war"'') des Reichsbürgergesetzes müßte der Vater dann mitdeportiert worden sein. Leider gibt der Artikel darüber keinerlei Auskunft, sondern nur, daß er das Kriegsende (ob im Ghetto, in Berlin oder sogar im KZ) überlebt hat. Es ist jedenfalls amtlich, daß insgesamt 1.200 Berliner Juden den Holocaust überlebt haben, die bei Kriegsausbruch noch in der Stadt lebten (1933 waren es noch 160.000 gewesen). --[[Spezial:Beiträge/2003:EF:13DB:3B12:809E:E128:FFDE:21F7|2003:EF:13DB:3B12:809E:E128:FFDE:21F7]] 09:19, 28. Nov. 2019 (CET)
::::Du hast nicht nur falsche Vorstellungen, sondern bist offenbar auch nicht willens oder in der Lage, die beiden von mir verlinkten Artikel zu verstehen, in denen der Sachverhalt hinreichend erklärt ist. Du behauptest: „‚Geltungsjuden‘ waren eben etwas völlig anderes als ‚Mischlinge‘, egal welchen Grades“, während es im Reichsbürgergesetz dazu heißt: „Als Jude gilt auch ''der von zwei jüdischen Großeltern abstammende jüdische Mischling''“. Kein „Arier“ wurde durch die Ehe mit einem jüdischen Ehepartner zum „Geltungsjuden“ (es sei denn, er oder sie wäre zum Judentum konvertiert). Und „privilegierte Mischehen“ waren nicht nur „eine Handvoll von durch NS-Bonzen willkürlich begünstigte Ehen“, sondern alle Ehen mit nicht der jüdischen Religionsgemeinschaft angehörigen Kindern oder einem nichtjüdischen Ehemann. Aber bei so viel Ignoranz ist wohl jede weitere Diskussion sinnlos. —[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 13:40, 28. Nov. 2019 (CET)


== Modem iPad ==
(UNDENT) Einige relevante Fundstücke:


Hallö!
*Die [[Straffreiheitsverordnung von 1933]] betraf insbesondere die Tätigkeit von Staatsbehörden und Mitgliedern der Parteiorganisationen, erstreckte sich nach Sache und Wortlaut aber auf jeden Deutschen, der im Sinne der: "nationalen Erhebung des deutschen Volkes" handelte, was die Verfolgung von gegen Juden begangene Straftaten bereits ab März 1933 schon allein auf der juristischen Ebene stark erschwerte.
*Militärische Einheiten wurden ab 1938 nochmal gesondert durch die [[Kriegssonderstrafrechtsverordnung]], den [[Gnadenerlass nach dem Polenfeldzug|Gnadenerlaß nach dem Polenfeldzug]], den [[Kriegsgerichtsbarkeitserlass|Kriegsgerichtsbarkeitserlaß]], den [[Kommissarbefehl]], sowie den [[Sühnebefehl (OKW)]] ausdrücklich von jeglicher Haftung entbunden bzw. wurde ihnen ein verbrecherisches Handeln gegenüber der Zivilbevölkerung durch sie sogar ausdrücklich vorgeschrieben.
*Spätestens aber mit der [[Polenstrafrechtsverordnung]] von Dezember 1941 verloren Juden jeglichen Status als selbst rechtsfähige, mit Rechten ausgestattete Rechtssubjekte; Straftaten gegen sie konnten höchstens noch als Zuwiderhandlungen gegen behördliche Bestimmungen bzw. Anweisungen von Vorgesetzten und/oder Sachbeschädigung geahndet werden, oder falls es sich ausdrücklich um Taten zur Vertuschung anderweitiger, nicht gegen Juden gerichteter Straftaten handelte. Die oben angeführte ''Korruption'' in diesem Zusammenhang war zu keinem Zeitpunkt der NS-Herrschaft als Straftat gegen Juden definiert, sondern als Hochverrat gegen das Reich (etwa durch unerlaubte Besserstellung bzw. Begünstigung einzelner Juden, Entkommenlassen von Juden oder persönliche Bereicherung an jüdischem Vermögen, das nach NS-Recht dem Reich zustand). --[[Spezial:Beiträge/46.93.159.143|46.93.159.143]] 07:23, 26. Nov. 2019 (CET)
:: Danke, aber diese drei Punkte zeigen, was ich alles nicht meine und wie schwierig das Thema ist. Die Straffreiheitsverordnung von 1933 war eine Amnestie, auch für Mord. Wegen der kriegsrechtlichen Bestimmungen hatte ich meine Frage auf "im Deutschen Reich" begrenzt. Die Polenstrafrechtsverordnung wandte sich gegen Polen und Juden und enthält die Bestimmung (aus dem Artikel): ''Staatsanwälte mussten Straftaten, die von Deutschen gegenüber Polen und Juden begangen wurden, nicht qua Amt verfolge''; darin ist eine enorme (Un-)Rechtsunsicherheit zu erkennen. Klar ist, dass NS-Staat und -Justiz Leute schütze, die etwa 1938 bei der Reichspogromnacht Juden ermordeten, weil sie das quasi im NS-Auftrag machten. Ich meinte aber alltägliche Fälle, an denen das Ausmaß des Antisemitismus schon in der Vorkriegszeit und vor der Einrichtung der Vernichtungslager zu erkennen war.
:: Ich will es mal mit einem Beispiel versuchen. Ein Einbrecher bricht 1937, 38 oder 39 in ein von einer jüdischen Familie bewohntes Haus ein, wird überrascht und tötet eine Angehörige. Die Polizei ermittelt den mutmaßlichen Täter, oder von mir aus wird er von den anderen Familienmitgliedern festgesetzt, bis die Polizei kommt, egal. Was passiert? Und weiter gefragt: Konnte ein beliebiger "Volksgenosse" 1940 auf der Straße einen mit einem gelben Stern gekennzeichneten Juden töten und sich sicher sein, dass er dafür nicht bestraft wurde? Daher meine Frage, wann es wohl einen letzten Schuldspruch wegen des Mordes an einem Juden gegeben hat. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 09:39, 26. Nov. 2019 (CET)


Schade, dass diese interessante Frage bislang nur zu diversen irrelevanten Antworten geführt hat (oder sogar offensichtlich falschen, wie der der IP 2003... zum Thema Geltungsjude). Aber sowas ist im Internet ohne einen konkreten Fall zu kennen nahezu unmöglich zu recherchieren. --[[Benutzer:KayHo XIII.|KayHo]] ([[Benutzer Diskussion:KayHo XIII.|Diskussion]]) 09:13, 26. Nov. 2019 (CET)


ich habe einen (alten) Laptop, dessen Wlan-Karte kaputt ist, brauche aber für diesen Laptop einen Internetzugang für ein Systemupdate.
So, ich habe den Fall gefunden, den ich oben angesprochen habe. Der Mörder hieß August Eckert, und wurde im März 1944 nach „§ 1 der Gewaltverbrecherverordnung“ verurteilt und hingerichtet, in der Gefängnisakte war vermerkt „Raubmord an Juden“. Die angesprochene Kritik berief sich darauf, dass ihm in Plötzensee gedacht wird. Der Journalist und Politologe Michael Klein, der im Wesentlichen zu dieser Geschichte recherchiert hat, nennt Eckert den „einzigen nationalsozialistischen Judenmörder der vor einem deutschen Gericht zum Tode verurteilt worden sei“.
* Freitag.de: ''[https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/eine-folgenreiche-liaison Eine folgenreiche Liaision]''
* Tagesspiegel: ''[https://www.tagesspiegel.de/berlin/gedenkstaette-ploetzensee-moerder-neben-widerstandskaempfern/3709364.html Mörder neben Widerstandskämpfern]''
* Neues Deutschland: ''[https://www.neues-deutschland.de/artikel/109441.die-kripo-war-dennoch-braun.html Die Kripo war dennoch braun]''
* Michael Klein: ''Vera und der braune Glücksmann. Wie der NS-Staat einen Judenmörder hinrichtete. Eine wahre Geschichte.'' Neuer Europa Verlag, Leipzig 2006. ISBN 978-3866954809
--[[Benutzer:King Rk|King Rk]] ([[Benutzer Diskussion:King Rk|Diskussion]]) 10:35, 26. Nov. 2019 (CET)
:: Was wird ihm denn gedacht? Ein Genitivobjekt vielleicht? --[[Spezial:Beiträge/77.6.19.59|77.6.19.59]] 20:17, 26. Nov. 2019 (CET)
: Danke, super, nach so etwas hatte ich gesucht. Dass er der einzige Judenmörder mit Todesurteil war, bezweifle ich, bzw. die Berechtigung, eine solche Aussage zu treffen; dazu ist die Überlieferung der Gerichtsakten zu unvollständig. Aber plausibel ist, dass er tatsächlich der letzte Verurteilte war. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 11:29, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Die Gewaltverbrechervorordnung, auf deren Grundlage Eckert verurteilt wurde, kennt überhaupt keinen Mord oder Totschlag als Tatbestandsmerkmal, sondern darin geht es allein um den eigenmächtigen, gefährlichen und unverhältnismäßigen Gebrauch von Waffen; nach der Gewaltverbrecherverordnung wurde während des Krieges u. a. auch ein Handwerker verurteilt, der fahrlässig Schüsse abgegeben hatte, die Polizeibeamte gefährdet hatten. Der vom FREITAG zitierte: "Raubmord an Juden", der hastig auf die Einlieferungspapiere bzw. den Haftbefehl gekritzelt wurde, war im Falle Eckert garkein Anklagepunkt, sondern es ging allein um die Frage, ob er wegen Rassenschande, persönliche Bereicherung an jüdischem Vermögen oder eben wegen gefährlicher Waffenbenutzung verurteilt werden sollte. Wegen Rassenschande hätte er, weil Arier, nur zu ein paar Jahren Zuchthaus verurteilt werden können; Verurteilung zum Tode wegen Rassenschande wäre aber möglich gewesen, wenn er den Mord zur Vertuschung der Rassenschande begangen hätte, was aber deshalb nicht ging, weil er zu offen mit der Rassenschande umgegangen war bzw. weil er leugnete, die Morde aus diesem Motiv heraus begangen zu haben. Persönlich an jüdischem Vermögen hatte er sich auch nicht in der Weise bereichert, daß es für die Todesstrafe gereicht hätte, denn dafür hätten seine Mordopfer bereits die Deportationsorder persönlich erhalten haben müssen, was auch nicht der Fall war. Daher blieb nur die Gewaltverbrecherverordnung über die illegale Waffenbenutzung, was wiederum ganz was anderes als Verurteilung wegen Mordes an Juden war. Hinzukam dann noch die schon seit Friedenszeiten bestehende NS-Strafrechtsnorm, deren Name mir gerade entfallen ist, wonach bei der Feststellung der Deliktsart bzw. des Straftatbestandes grundsätzlich immer auf das Gesetz mit der höchsten möglichen Strafandrohung zurückgegriffen werden mußte. --[[Spezial:Beiträge/46.93.159.143|46.93.159.143]] 00:23, 27. Nov. 2019 (CET)
::::<small>Lese weiter interessiert mit. --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 14:24, 28. Nov. 2019 (CET)</small>


ist es möglich mein iPad via USB an den Laptop anzuschließen, das iPad sozusagen als Modem zu nutzen? Ein entspr3chendes Kabel habe ich.
:Gegen den Heilbronner SA-Standartenführer [[Fritz Klein (SA-Mitglied)|Fritz Klein]], auf dessen Konto 1933 die wohl ersten Todesopfer der gezielten nazionalsozialistischen Judenverfolgung (Max Ledermann, Hermann Stern und Arnold Rosenfeld) zurückgehen, wurde zunächst noch polizeilich ermittelt, „ein eingeleitetes Verfahren wegen Körperverletzung mit Todesfolge wurde dann aber schon 1935 gnadenhalber niedergeschlagen“. Grüße [[Datei:TRN 3.svg|14px|link=Benutzer:Torana]]&nbsp;<sub>[[Benutzer Diskussion:Torana|<span style="color:grey">hugarheimur</span>]]</sub> 18:17, 28. Nov. 2019 (CET)


== 16jähriger ohne Fahrerlaubnis ==


was denkt ihr?
Lt. einer Polizeimeldung wurde ein 16jähriger bekifft unterwegs mit Muttis Auto erwischt, es wurde eine Meldung an die Führerscheinstelle gefertigt. Frage: Wieweit wirken sich vergangene Jugendsünden eigentlich auf die Führerscheinerteilung aus? Einen Regel-Drogentest für Führerscheinaspiranten gibt es nicht, und die zum Fahren erforderlichen Kenntnisse erwirbt man normalerweise ja gerade in der Fahrschule. Hängt dem kleinen Arschloch die Drogenschwarzfahrt jetzt sein Leben lang an, wenn er sich z. B. im Alter von 17, 18, 20, 25 oder 30 entschließen sollte, in Zukunft mit Fleppe zu posen, oder "verjährt" das irgendwann? Wobei man sich überhaupt fragen kann, wie lange jemand für Jugendsünden in die Haftung genommen werden sollte. --[[Spezial:Beiträge/77.8.66.47|77.8.66.47]] 18:15, 25. Nov. 2019 (CET)
:Bitte: Entweder Kurzfassung nachreichen oder Frage markieren. Danke. --[[Spezial:Beiträge/84.190.203.153|84.190.203.153]] 18:23, 25. Nov. 2019 (CET)
::<small>Es ist aber auch so zu verstehen, halt sehr (!) müßig.</small> --[[Spezial:Beiträge/84.190.198.152|84.190.198.152]] 12:36, 26. Nov. 2019 (CET)
:Von "ist nach maximal 10 Jahren vergessen" (-> [[Fahreignungsregister#Tilgungsfrist]]) bis hin "bekommt lebenslang keine Fahrerlaubnis", wenn nämlich ein Verhalten auf grundlegende charakterliche Ungeeignetheit zum Führen eines Kraftfahrzeugs hindeutet, ist alles drin. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]]<small> ist kein Großherzog</small> ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 18:46, 25. Nov. 2019 (CET)
::Lebenslang gibt es nur wegen Mordes. Innerhalb von 10 Jahren kann eine [[MPU]] verlangt werden, danach gilt vergeben und vergessen, wobei jede Ablehnung der Fahrerlaubniserteilung zum Neubeginn der Frist führt, der Aspirant sich also am besten die nächsten 10 Jahre nicht in einer Fahrschule blicken lassen sollte. -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.244|95.223.72.244]] 19:56, 25. Nov. 2019 (CET)
::: Das "Vergeben und Vergessen" ist eben meines Wissens nach ''nicht'' uneingeschränkt, weil jemand, der mit Suchtmitteln (auch Alkohol!) sein Gehirn zerballert hat, grundsätzlich und ggf. lebenslang fahruntauglich ist. Das gilt auch für unterschiedliche Erkrankungen (Epilepsie beispielsweise). AFAIK kann für die Erteilung einer Fahrerlaubnis dauerhaft eine vorhergehende MPU vorgeschrieben werden. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]]<small> ist kein Großherzog</small> ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 09:23, 26. Nov. 2019 (CET)
::::Die Fahrerlaubnisbehörde ist keine [[Stasi]]. Sie kann ihre Beurteilung nur die Tatsachen zugrundelesen, die ihr bekannt sind (sofern sich der Aspirant nicht verplappert), und das sind im Wesentlichen Einträge im [[Bundeszentralregister]]. Und hier gilt eindeutig, dass Einträge die älter als 10 Jahre sind nicht mehr zulasten des Aspiranten verwertet werden dürfen. Das heißt, nach 10 Jahren hat man wieder eine weiße Weste. Auch jemand mit Epilepsie kann theoretisch einen Führerschein bekommen sofern er es schafft seine Krankheit gegenüber der Fahrschule und dem Prüfer zu verheimlichen, eine gute Idee ist das freilich nicht denn das gehört zu den sieben Todsünden nach {{§|315c|stgb|juris}} StGB. Was tatsächlich nie verjährt ist das "Verbot zum Führen fahrerlaubnisfreier Fahrzeuge" oder auf Deutsch das Fahrradverbot, das man bekommen kann wenn man mit mehr als 1,6 intus auf dem Rad erwischt wird. Das gilt tatsächlich bis zum Tode (oder bis man die MPU erfolgreich absolviert hat). -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.176|95.223.72.176]] 14:20, 26. Nov. 2019 (CET)
::::: In [[Entziehung und Neuerteilung der Fahrerlaubnis#Entziehung der Fahrerlaubnis]] steht das anders und etwa so, wie ich es paraphrasiert hatte - auch Feststellungen der dauerhaften Ungeeignetheit zur Erteilung einer Fahrerlaubnis sind gerichtlich möglich. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]]<small> ist kein Großherzog</small> ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 16:32, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::Du redest von der Entziehung der Fahrerlaubnis als strafrechtlicher [[Nebenfolge]], die vom Strafrichter zusammen mit dem Schuldspruch ausgesprochen werden darf. Das ist etwas ganz anderes als die von mir beleuchtete (und wohl vom TE gemeinte) verwaltungsrechtliche Seite. An die Entziehung der Fahrerlaubnis stellen die Strafgerichte sehr strenge Anforderungen und ich will mal behaupten, ohne das jetzt konkret belegen zu können, dass in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland noch nie eine unbefristete Sperrfrist angeordnet wurde, weil derartige Intensivtäter ohnehin in [[Sicherungsverwahrung]] kommen und der Führerschein dann eh egal ist. Zwei Jahre ist schon das höchste der Gefühle. -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.176|95.223.72.176]] 17:15, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::Nachtrag: Das OLG Hamm hat mit Beschluss vom 25. Juni 2009 (AZ 5 Ss 207/09) die Verhängung einer lebenslangen Sperrfrist durch das Amtsgericht Essen aufgehoben. Dort ging es um gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr in sechs Fällen in Tateinheit mit fahrlässiger Tötung, was nach dem OLG Hamm nicht für eine lebenslange Sperrfrist reicht. -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.176|95.223.72.176]] 17:31, 26. Nov. 2019 (CET)
:<small>OT: ''mit Fleppe zu posen'' - wie macht man das??? --[[Benutzer Diskussion:TheRunnerUp|TheRunnerUp]] 19:58, 25. Nov. 2019 (CET)
::Er meint wahrscheinlich Fl'''u'''ppe. --[[Spezial:Beiträge/77.10.170.141|77.10.170.141]] 21:35, 25. Nov. 2019 (CET)
::: Wahrscheinlich nicht. --[[Spezial:Beiträge/77.8.66.47|77.8.66.47]] 00:21, 26. Nov. 2019 (CET)
:: Mit Fleppe posen ist in gewisser Weise das Gegenteil von ohne. --[[Spezial:Beiträge/77.8.66.47|77.8.66.47]] 00:21, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
:::<small>Ich finds lustig, dass das "Fluppe" anscheinend als hochdeutsches Wort zählt.[https://www.duden.de/rechtschreibung/Fluppe] Mir ist dieses Wort bis heute noch nie untergekommen. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 09:36, 26. Nov. 2019 (CET)
:::: Wieso "hochdeutsches"? --[[Spezial:Beiträge/77.6.19.59|77.6.19.59]] 09:47, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
:::::<small>Es steht im [[Duden]]. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] ([[Benutzer Diskussion:MrBurns|Diskussion]]) 10:01, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
::::::<small>''Fleppe'' auch. --[[Benutzer:J budissin|j.budissin]]<sup>[[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]]</sup> 16:06, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::::Fleppe ist mir nicht wirklich geläufig. Wenn damit der Führerschein gemeint sein sollte hätte ich eher Pappe oder Lappen erwartet, jedenfalls von einer Hamburger IP. Wohl 'n Quiddje. --[[Spezial:Beiträge/77.3.185.117|77.3.185.117]] 18:07, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::: Hm. Noch OTter: Was ist "hochdeutsch"? Für mich eigentlich: Nicht <s>bayris</s>dialektal. Ob "im Duden stehen" ein Kriterium für hochdeutsch ist, könnte man - ja, wie denn? überprüfen: Man müßte Wörter finden, die nach allgemeiner Ansicht nicht hochdeutsch sind, und nachsehen, ob die nicht doch im Duden stehen. Rotwelsch- und Missingsch-Begriffe wären ganz gute Kandidaten; was ist mit "Mottek" oder "Zichte" (Synonym zu "Fluppe")? Andererseits stehen da inzwischen auch massig Neo-Fremdwörter drin. Ist "Handy" oder "Smartphone" hochdeutsch? --[[Spezial:Beiträge/77.6.19.59|77.6.19.59]] 20:33, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
Um mal zum Ausgangsthema zurückzukommen: was vielleicht nicht aufgefallen ist, die Führerscheinstelle ist eine Kommunalbehörde. Angesichts unserer Digitalstruktur darf man schon mal fragen, ob denn der Eintrag bundesweit dann auch regelmäßig abgefragt werden kann/abgefragt wird. Ich habe nämlich bei der Ausgangsfrage keinen Hinweis darauf gefunden, dass es zu einer Verurteilung kam, die auch im BZR hinterlegt wird. Ich hielte es uns unserem durchdigitalisierten Land nicht für unmöglich, das der Sportsfreund bei einer anderen Führerscheinstelle seinen Führerschein problemlos beantragen kann. Oder habe ich da beim Prozedere was übersehen?--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 13:24, 27. Nov. 2019 (CET)
: Gute Frage. Wahrscheinlich müßte er aber den Hauptwohnsitz wechseln, damit eine andere Führerscheinstelle zuständig ist. (Da die Polizeipressemeldung unmittelbar nach der Feststellung der Schwarzfahrt erfolgte, kann es natürlich noch keine Verurteilung geben.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.190.155|77.6.190.155]] 15:21, 27. Nov. 2019 (CET)
:Das wird nicht funktionieren, da seit 1999 alle Führerscheinstellen in Deutschland zentral beim [[Kraftfahrt-Bundesamt]] vernetzt sind ([[Zentrales Fahrerlaubnisregister]]). Nur Inhaber eines Führerscheins vor 1999 werden noch dezentral in den Behörden verwaltet. -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.249|95.223.72.249]] 17:54, 27. Nov. 2019 (CET)
::Gut, bleibt die Frage, welche Qualität und Wirkung ein Eintrag bei der Führerscheinstelle hat incl. seine Speicherfrist. Juristisch bleibt Fahren ohne Führerschein, das Kiffen wird evtl. sogar eingestellt. Mehr wir Bewährung oder gar weniger wird da nicht rauskommen, dies natürlich ohne Kenntnis evtl. Vorstrafen.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:40, 28. Nov. 2019 (CET)
:::Bei weichen Drogen kann man sich wohl auf "Probierkonsum" berufen und kommt damit evtl. um die sonst notwendige MPU herum, bei harten Drogen ist die MPU ohne Wenn und Aber zwingend. Hängt aber tatsächlich vom Bundesland ab, da die einzelnen Bundesländer ihren Ermessensspielraum in dieser Frage unterschiedlich streng auslegen. Am strengsten ist es in Bayern (wo sonst), wo jeder Konsum mit Sicherheit zur MPU führt, während man in Ländern wie Hessen gelassener mit dem Thema umgeht. -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.205|95.223.72.205]] 22:21, 29. Nov. 2019 (CET)


--[[Spezial:Beiträge/2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D|2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D]] 11:36, 16. Jun. 2024 (CEST)
= 26. November 2019 =


:Das halte ich für ausgeschlossen (und Modem ist hier auch die falsche Bezeichnung). Kauf dir für kleines Geld, um 10 Euro, einen USB-WLAN-Adapter. Wenn der Laptop ein Systemupdate erhalten soll, wird er ja offensichtlich noch gebraucht und der USB-Stick wäre dann auch in Zukunft nützlich. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 11:55, 16. Jun. 2024 (CEST)
== Vertrag gültig, obwohl eine Vertragspartei gemäß der eigenen Staatsverfassung nicht zum Vertragsabschluss legitimiert ist? ==
::Der Laptop wird noch gebraucht, ich bin aber recht zufrieden damit, dass der keinen Internetzugang hat.
::tethering geht auf diese Weise nicht? --[[Spezial:Beiträge/2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D|2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D]] 12:46, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::Was ist tethering?
:::Gruß --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1739:4580:4436:2078:1448:476B|2003:C6:1739:4580:4436:2078:1448:476B]] 12:56, 16. Jun. 2024 (CEST)
::::[[Tethering (Netzwerkfreigabe)]]--[[Spezial:Beiträge/2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D|2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D]] 12:58, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::::Dafür müsste ja WLAN funktionieren. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 13:18, 16. Jun. 2024 (CEST)
::::::Nein. Tethering funktioniert auch über USB oder Bluetooth, zumindest bei Windows an Android. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:22, 16. Jun. 2024 (CEST)
::::::: [https://support.apple.com/guide/ipad/share-your-internet-connection-ipadb2c87b68/ipados Auch beim iPad.] -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.127.191|185.205.127.191]] 15:15, 16. Jun. 2024 (CEST)
:Es gibt LAN-USB-Adapter, damit kannst du den Laptop über USB ans LAN anschliessen. Wenn es kein LAN gibt, brauchst du noch einen Access Point, der WLAN zu LAN macht. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236|2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236]] 11:22, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Was du brauchst, heißt WLAN-Stick, kostet ca. 10 Euro (wie Magnus oben schon geschrieben hat). Das Teil wird in die USB-Buchse gesteckt, und wenn du keinen Internetzugang mehr willst, ziehst du es wieder ab. Ich hatte das gleiche Problem wie du, mit dem WLAN-Stick funktioniert es tadellos. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:BA14:5600:104D:CAED:CFA:8C60|2001:16B8:BA14:5600:104D:CAED:CFA:8C60]] 15:08, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Manchmal hilft ves bei älteren Geräten, wenn WPA3 beim AP/Router deaktivert wird. Ich hab das so gelöst, dass ich beim hauptsächlich genutzten WLAN WPA3 aktiv habe und das Gäste-WLAN für die nicht ganz so modernen Geräte mit maximal WPA2 konfiguriert habe. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:10, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Vielleicht denke ich hier zu pragmatisch oder ich übersehe etwas, aber mir ist in den letzten 20 Jahren eigentlich kein Laptop untergekommen, der keinen LAN-Anschluss hat. Auch kenne ich eigentlich nur WLAN-Router, die einen LAN-Anschluss haben und auf diesem die Internetverbindung zur Verfügung stellen. Kann man den Laptop nicht einfach mit einem LAN-Kabel an den Router stöpseln, das Update ziehen und danach wieder das Kabel trennen? --[[Spezial:Beiträge/2A02:2454:9B5F:6300:3531:14:D9CE:BE8E|2A02:2454:9B5F:6300:3531:14:D9CE:BE8E]] 21:00, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Irgendwann wird das kommen, dass Laptops nur noch USB-C-Buchsen haben, für Stromversorgung, USB, DisplayPort, Thunderbolt etc. Wer dann so ein uraltes Ethernetkabel anschließen muss, braucht dann einen externen Ethernetadapter mit USB-C-Stecker oder eines dieser neuartigen Kabel, die auf einer Seite per RJ-45 in den Switch gestöpselt werden und auf der anderen per USB-C in den PC. Wenn USB-C so weitermacht, ersetzt es Hohlstecker, DVI, HDMI, DP und Ethernet. Die herkömmlichen RS-232-, Centronics- und PS/2-Steckverbinder sind ja bereits durch USB abgelöst. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 14:58, 20. Jun. 2024 (CEST)


== Tuer offen oder geschlossen halten ==
Hallo, ich hätte da mal eine [[Diskussion:Vollmacht_(Völkerrecht)|Frage]]. :-) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:ACAB:90C4:9EF5:E3DB|2A02:908:1963:180:ACAB:90C4:9EF5:E3DB]] 13:57, 26. Nov. 2019 (CET)
:<small>Keine Antwort, aber gute Frage</small>--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 14:45, 26. Nov. 2019 (CET)
:Falls ich die Frage richtig verstehe, Beispiel: Ein dreijähriges deutsches Kind kauft in Drömelstan ein Haus vom Ortsältesten. In Drömelstan dürfen Dreijährige alles. Dann ist drömelstanisches Recht anzuwenden und nicht deutsches, nachdem Kinder nicht vertragsfähig sind. Der Ortsälteste dürfte aber Schwierigkeiten bekommen, wenn er den in Holzwickede verbliebenen Schnuller des Dreijährigen pfänden lassen will, weil der den Kaufpreis nicht entrichtet hat. Denn nach deutschem Recht, das am Aufbewahrungsort des Schnullers gilt, gab es keinen Vertrag. --[[Spezial:Beiträge/176.198.203.21|176.198.203.21]] 15:01, 26. Nov. 2019 (CET)
::Und jetzt nochmal übersetzt, bitte. ^^ PS: Falls ihr hier einen Völkerrechts''kundigen''(!) habt, bitte mal auf die Frage hinweisen. Danke. ;-) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:CC5B:A2C6:1774:F532|2A02:908:1963:180:CC5B:A2C6:1774:F532]] 15:18, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Zur Antwort siehe [[Ratifikation]]. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:20, 26. Nov. 2019 (CET)
:::O.k., wenn das völkerrechtlich gemeint war, dann +1 zum Löwen. Vergleiche dazu als praktisches Beispiel die [[Heilige Allianz]], der der britische König zwar beigetreten war, was aber mangels Ratifikation nie wirksam wurde. --[[Spezial:Beiträge/176.198.203.21|176.198.203.21]] 15:24, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::Genau das Umgekehrte ist richtig. Im Außenverhältnis hat der König gehandelt. Das Parlament ist nur für das Innenverhältnis wichtig. Siehe [[Ratifikation]]. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:30, 26. Nov. 2019 (CET)
::::Beim Einigungsvertrag ist im Übrigen die DDR nicht von der Volkskammer, sondern von Günther Krause vertreten worden. Ich halte es für möglich, dass er seine Legitimation, nämlich seine Vertretungsmacht für den Ministerpräsidenten durch eine Urkunde nachgewiesen hat. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:28, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::<small>Stehe vollständig auf dem Schlauch; kann mir schon das Umgekehrte meiner Formulierung sprachlich gar nicht vorstellen und bin inhaltlich auch nach mehrfacher Lektüre des hiesigen Artikels zur Ratifikation nicht in der Lage zu sehen, wo es bei mir hapert - dummdummdumm, wie man früher gesagt hätte</small>--[[Spezial:Beiträge/176.198.203.21|176.198.203.21]] 15:47, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::"[Die Ratifikation] geschieht durch das Organ der jeweiligen Vertragspartei, das diese nach außen vertritt, in der Regel das jeweilige Staatsoberhaupt", und nicht durch das Parlament. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:54, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::::Beim Einigungsvertrag musste also nicht die BRD, sondern Günther Krause wissen, dass die Volkskammer zum Beschluss über die Annahme des Vertrags berechtigt war. Manchmal ist es natürlich auch strittig, wer Staatsoberhaupt und damit nach außen vertretungsberechtigt ist, siehe jüngste Beispiele aus Südamerika und Afrika. Dann muss sich der Vertragspartner halt entscheiden, wen er anerkennt. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 16:12, 26. Nov. 2019 (CET)


Gibt einen Mechanismus, der eine (Zimmer-)Tuer immer in eine der beiden Endlagen drueckt, der also Tueren sowohl geoeffnet als auch geschlossen halten kann&thinsp;?
@BlackEyedLion: Ja, sorry, hatte es mir [https://grundrechtepartei.de/expertise-einigungsvertrag/ falsch gemerkt]. Also angenommen <small>die Regierung -- PS: nein, doch nicht, sondern PS:</small> der Staatsrat/ das Präsidium der 10. Volkskammer der DDR <small>oder eben der Herr Krause -- PS: nein, wohl doch nicht, er war wohl nur Verhandlungsführer, aber nicht ratifizierende Instanz</small> war nicht legitimiert, den Vertrag zu schließen/ratifizieren, u.a. weil sowohl der Beschluss zum Beitritt der DDR zum Geltungsbereich des Grundgesetzes für die BRD als auch in der Folge der Erlass des Gesetzes zum Vertrag zwischen der DDR und der BRD über die Herstellung der Einheit Deutschlands DDR-verfassungswidrig zustandekamen, da die 10. Volkskammer der DDR nicht dazu ermächtigt war. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:CC5B:A2C6:1774:F532|2A02:908:1963:180:CC5B:A2C6:1774:F532]] 16:15, 26. Nov. 2019 (CET)
:Dann hätte er sich im Innenverhältnis rechtfertigen müssen, aber im Außenverhältnis hätte die DDR einen wirksamen Vertrag geschlossen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 16:45, 26. Nov. 2019 (CET)
::Das heißt, du hältst die folgenden Aussagen (ausgenommen die Zitate darin) aus dem oben in meiner Antwort verlinkten Text für falsch. Sehe ich das richtig?
::"''Der offenkundige Mangel an Nennung einer diesbezüglichen Ermächtigungsnorm der Verfassung der Deutschen Demokratischen Republik im Beschluss der 10. Volkskammer bestätigt eine simple Tatsache: Eine solche Ermächtigung existiert nicht.''</br>
::''Da demnach die 10. Volkskammer ihren Beschluss ohne jede verfassungsrechtliche Ermächtigung fasste, verfügt dieser Beschluss – außer über die normative Kraft des Faktischen – über keinerlei konstitutive Rechtskraft im juristischen Sinne und kann aus diesem Grunde auch keine gültigen Rechtsfolgen hervorrufen.''</br>
::''Abschließend ist festzustellen, dass es dem Einigungsvertrag an jedweder völkerrechtlichen Legitimität fehlt. Allein die normative Kraft des Faktischen verleiht ihm den Ruhm einer gewaltlosen Usurpation.''</br>
::[...]</br>
::''Seitens der Verfassungsorgane der Bundesrepublik Deutschland hätte mindestens eine eingehende Prüfung der Verfassung der Deutschen Demokratischen Republik erfolgen müssen hinsichtlich des Vorliegens eines Hinderungsgrundes für den o.a. Beschluss der 10. Volkskammer zum Beitritt zum Geltungsbereich des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland, denn diese Verfassung barg weitere diverse Hinderungsgründe bereits für die Art und Weise der Arbeit der 10. Volkskammer.''</br>
::''Vergleiche dazu insbesondere die Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts vom 31. Juli 1973 (BVerfGE 36, 1 ) zum Grundlagenvertrag:''</br>
:: ''»Die Verfassungsorgane, denen im Grundgesetz auch der Schutz der freiheitlichdemokratischen Grundordnung und ihrer Institutionen zur Pflicht gemacht ist, haben zu entscheiden, ob eine bestimmte, sonst verfassungsmäßige Maßnahme die Wiedervereinigung rechtlich hindern oder faktisch unmöglich machen würde und aus diesem Grunde unterbleiben müßte.«''</br>
::''Dass angesichts der massiven Beteiligung bundesdeutscher Juristen an den Vorgängen eine solche Prüfung der Verfassung der Deutschen Demokratischen Republik tatsächlich »nur vergessen« worden ist, kann nicht angenommen werden und würde auch nichts an der Erfordernis einer solchen Prüfung ändern.''</br>
::''Das Ergebnis ist die Schaffung vielfältiger Rechtstitel, auf deren Gültigkeit sich die Normadressaten in beiden deutschen Staaten verlassen haben, ohne dass eine solche Gültigkeit jenseits der normativen Kraft des Faktischen auch tatsächlich beansprucht werden kann. Dazu nochmals das Bundesverfassungsgericht in o.a. Entscheidung:''</br>
:: ''»Eine Grenze, (…) liegt im Rechts- und Verfassungsstaat der Bundesrepublik Deutschland darin, daß die Verfassung verbietet, daß die Bundesrepublik (…) einen mit dem Grundgesetz unvereinbaren Rechtstitel schafft oder sich an der Begründung eines solchen Rechtstitels beteiligt, der ihr bei ihrem Streben nach diesem Ziel entgegengehalten werden kann.«</br>
::''Die Unvereinbarkeit mit dem Grundgesetz besteht hier bereits in der Folge der Nichtigkeit des o.a. Beschlusses der 10. Volkskammer, welcher nur dann mit dem Grundgesetz und dessen Anspruch auf deutsche Einheit und damit Vertretung des gesamten Deutschen Volkes vereinbar gewesen wäre, wenn er auf der Grundlage einer der Verfassung der Deutschen Demokratischen Republik entsprechenden Entscheidung des Volkes gemäß Art. 53 i.V.m. Art. 2 Abs. 1 Satz 1 VdDDR erfolgt wäre, weil nur auf dieser Grundlage der Beschluss der 10. Volkskammer zum Beitritt auch über eine internationale Rechtskraft verfügen würde und somit als Grundlage einer verfassungsgemäßen Wiedervereinigung hätte dienen können.''"</br>
::Wenn du diese Aussagen des verlinkten Texts (wohl mit Ausnahme der Zitate darin) für falsch hältst, kannst du dann deine oben mir ggü. gegebene Antwort bitte noch kurz begründen, und hältst auch du dann meine Eingangsfrage für den Dreh- und Angelpunkt bei der ganzen Sache, und wenn ja: inwiefern genau? Mir stellt sich dann im Anschluss noch die Frage, warum der Vertragspartei auf DDR-Seite überhaupt zum entsprechenden Vertragsschluss ermächtigt/legitimiert sein müssen soll, wenn der anderen Vertragspartei auf BRD-Seite sowieso egal sein kann, wer da in dem anderen Staat eigentlich zum Vertragsabschluss resp. zur Vollmachterteilung zu solchem ermächtigt/legitimiert ist. Und: Du schreibst weiter oben letztlich, die BRD müsse sich im Zweifelsfall entscheiden, mit wem sie einen Vertrag abschließt. Und gilt der Vertrag dann? Warum (nicht)? (Anders gefragt: Wann gilt der Vertrag?) Gilt das dann auch für Max Mustermann aus der DDR und seinen mit der BRD geschlossenen Vertrag, weil die BRD davon ausgeht, dass er, weil er sich als dazu legitimiert ausgibt, z.B. weil er eine hübsche Vollmachtsurkunde von irgendwem, den die BRD als ermächtigt zum Schließen völkerrechtl. Verträge anerkennt, vorzeigen kann, dazu bevollmächtigt/ermächtigt/legitimiert ist? Vielen Dank für deine Antworten schonmal im Voraus! :-) Den Artikel "Ratifikation" hatte ich schon gelesen vor ein paar Tagen, also eben bevor ich meinen eingangs verlinkten Disk.-Beitrag schrieb, aber ich meine, dort keine eindeutige Antwort gefunden zu haben, evtl. weil sich die Angaben dort mit denen des Artikels "Vollmacht (Völkerrecht)" zu widersprechen schienen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:122:D9A7:1904:3C21|2A02:908:1963:180:122:D9A7:1904:3C21]] 19:32, 26. Nov. 2019 (CET)
::: Man kann aber auch umgekehrt die Frage stellen, inwiefern denn eine "DDR" für Deutschland überhaupt ein Verhandlungspartner und souveräne Völkerrechtspartei sein konnte. Faktisch werden Gebilde oder "Phänomene" dadurch zu Völkerrechtssubjekten, daß sie anerkannte Staateneigenschaften, insbesondere eine bewaffnete Macht, vorweisen können, was der DDR dank "Großem Bruder" ganz gut gelang. Wenn nun ein solches Phänomen zustimmt, aus der Geschichte zu verschwinden (vulgo: "beizutreten"), dann dehnt sich der Geltungsbereich des Grundgesetzes halt in der darin vorgesehenen Weise in seine natürliche Grenzen hinein aus. Aus der Innensicht hat Deutschland mit sich selbst "verhandelt" und kann demnach mangels Vertragspartner das Ergebnis nach Lust und Laune interpretieren. -- Ich hatte kurz vor der Wende mal eine interessante Diskussion mit einem DDR-Beamten über die Ostverträge, in der ich ihn darauf hinwies, daß hinsichtlich der Oder-Neiße-Linie mit Polen lediglich vereinbart wäre, daß die Grenze nicht gewaltsam verändert werden dürfe; selbstverständlich könnte Schlesien und andere deutsche Gebiete der Bundesrepublik beitreten. Er führte dann bilaterale Verträge der DDR über die gegenseitige Anerkennung der Staatsgrenze an und war ziemlich irritiert, als ich fragte, was denn die Bundesrepublik mit DDR-Verträgen zu tun hätte. (Die Rechtslage hinsichtlich der Ostgrenze hat sich inzwischen durch den 2+4-Vertrag vermutlich geändert, was uns u. a. davor schützt, daß ganz viele Polen, in deren Familie es angeblich mal einen deutschen Schäferhund gegeben hat, plötzlich "heim ins Reich" wollen - könnte nämlich andernfalls ein teurer Spaß werden, noch mehr "blühende Landschaften" aufzupäppeln.) --[[Spezial:Beiträge/77.6.19.59|77.6.19.59]] 21:18, 26. Nov. 2019 (CET)
::::Ich kann leider nicht erkennen, dass deine Antwort eine Antwort auf meine Fragen ist. Bist du der User BlackEyedLion? Ich bin nur interessiert an Wissen, nicht an Meinungen. Eingangs auf dieser Seite steht etwas, worauf ich nochmal hinweisen möchte: "Die Wikipedia:Auskunft ist kein Diskussionsforum. Daher ist auch nicht die Verbreitung von Meinungen das Ziel, sondern die Verbreitung von belegbarem Wissen."</br>
:::: Ansonsten will ich noch ein paar Dinge klarstellen: Deutschland (d.i. die BRD) hat selbstverständlich völkerrechtlich gesehen nicht mit sich selbst verhandelt. Zwar hatte die BRD mal den Anspruch gehabt, als Völkerrechtssubjekt Gesamtdeutschland/Deutsches Reich (was das Gebiet angeht, allerdings nur teilidentisch) zu sein und daher die DDR nicht als Staat/Völkerrechtssubjekt anerkannt. Das ist aber aus völkerrechtlicher Sicht unerheblich. Und dadurch, dass sie mit der DDR verhandelt hat, hat sie spätestens da die DDR als Völkerrechtssubjekt anerkannt. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)
::::: Es entbehrt schon nicht einer gewissen Komik, hier „Wissen statt Meinungen“ einzufordern, um im nächsten Atemzug die Meinung/Interpretation kundzutun, dass die Regierung und Organe der Alt-BRD die DDR „als Völkerrechtssubjekt anerkannt hätten“, weil sie mit der Regierung der DDR die Formalitäten des Beitritts der DDR zum Bundesgebiet (vulgo „Einheit“) ausgehandelt hat (falls es sich wider erwarten tatsächlich um „Wissen“ handeln sollte, findet sich das doch sicher ''breit rezipiert'' in der einschlägigen Literatur zur Wiedervereingung). Ebenso plausibel, wenn nicht plausibler ist die Interpretation, dass die Regierung der Alt-BRD die demokratisch gewählte Regierung De Maizere schicht als legitime Vertretung der Bevölkerung des Beitrittsgebietes betrachtet hat… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 17:20, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::Pardon, stimmt, als Völkerrechtssubjekt hat sie die DDR nicht anerkannt (zumindest nicht explizit; ob es konkludent war, ist strittig unter den Gelehrten). Aber als Staat hat sie die DDR anerkannt. Das geht schon aus dem [[Grundlagenvertrag]] hervor. Ich dachte, dass einen Staat anzuerkennen, auch automatisch bedeutet, ein Völkerrechtsubjekt anzuerkenen, so wie es die IP, auf die ich antwortete auch darstellte. Wenn ich da falsch gelegen habe, war dies im Glauben geschehen, dass es Wissen gewesen sei. Es entbehrt tatsächlich "einer gewissen Komik", nicht aber einer gewissen Logik. ;-) Allerdings ging es ja um etwas ganz Anderes, nämlich darum, ob es völkerrechtlich (nicht aus der widersprüchlichen Innensicht der BRD) ein Vertrag zwischen zwei Völkerrechtssubjekten war. Und dies ist der Fall. Die DDR war ja schließlich bei den Vereinten Nationen angemeldet; es haben über 130 Staaten die DDR nach ihrem Beitritt in die UNO 1973 weitestgehend völkerrechtlich anerkannt, aber eben nicht die BRD, die bis zum Schluss nur die staatsrechtliche Anerkennung mit souveräner territorialer Integrität anführte. Ihr deutschlandpolitischer Ansatz läßt sich auf die von ihr gewählte Formel bringen, nach der es sich bei den beiden Vertragspartnern um zwei Staaten, aber um eine Nation (Parole Willy Brandts) gehandelt habe. Damit sollte deutlich werden, dass man einerseits am Ziel der Wiedervereinigung festhielt, was man aber andererseits nur über die Anerkennung der Realitäten für erreichbar hielt. Entsprechend dieses Konzeptes, das einerseits die DDR anerkannte, andererseits aber am Ziel der Wiedervereinigung festhielt, war konkrete Deutschlandpolitik der BRD sehr kompliziert. So war für sie der Grundlagenvertrag zwar einerseits ein völkerrechtlicher Vertrag, der die Art und Weise des Verhältnisses der beiden Staaten bis zu ihrer Wiedervereinigung prinzipiell bestimmen sollte. Man erkannte, nicht zuletzt, um Erleichterungen für die Menschen im geteilten Deutschland zu erreichen, die Existenz des Staates DDR an und nahm Beziehungen zu ihr auf. Andererseits aber sollte der Vertrag zwischen beiden Staaten kein normales völkerrechtliches Verhältnis begründen, denn dieses hätte die Vorstellung einer endgültigen Teilung der deutschen Nation nahegelegt. Mit der Unterscheidung zwischen "staats-" und "völker"rechtlich sollte der Spagat gelöst werden, zu behaupten, man erkenne die DDR völkerrechtlich nicht an, obgleich man in vielen Dingen sie in der Realität eben als ein Völkerrechtssubjekt behandelte, z.B. indem man nämlich mit ihr (inkl. ihrer Regierung -- d.h. dem notwendigen Staatselement "effektive Staatsgewalt" neben den andern beiden nach Jellinek notwendigen Staatselementen "Staatsvolk" und "Staatsgebiet") verhandelte. Das wäre ein Widerspruch in sich gewesen, da die Behandlung einer ausländischen Regierung als Regierung eben nicht dazu passt, sondern bereits de facto eine Anerkennung als Völkerrechtssubjekt ist (Konkludenz). Daher wurde das Dogma, dass die DDR kein Ausland sei, von der BRD kreiert. Als Parallele dazu folgender veranschaulichender Vergleich: Israel verlangt stets von den Palästinensern, dass sie das "Existenzrecht Israels anerkennen" sollten. Dazu kann man Folgendes sagen, wie es auch von Völkerrechtlern getan wird: Dadurch, dass die Palästinenser mit Israels Regierungen schon seit Jahrzehnten bereit sind, zu verhandeln, und auch Abkommen miteinander geschlossen haben, haben sie Israel ja bereits anerkannt. Man könne von ihnen aber nicht verlangen, dass sie Israel in der Form durch öffentliche Erklärung anerkennten, wie Israel es von ihnen erwartet: nämlich als einen Staat in einer Begrenzung, die ihren eigenen erwünschten Staat unmöglich macht. Denn Israel als "Staat des jüdischen Volkes in seiner historischen Heimat" definiert offiziell nicht die Grenzen des Landes, das zu ihm gehört. Es lässt offen, dass zu ihm alles Land vom Mittelmmer bis zum Jordanfluss gehören könnte. Und dann hätten die Palästinenser selbst gar kein Land; das können/wollen sie nicht anerkennen. So wie sich die Palästinenser vorbehalten, mit einem Staat Israel zu verhandeln und damit auch grundsätzlich anzuerkennen, dass es ihn grundsätzlich gibt, aber eben nicht alles anzuerkennen, was er darstellt, so wollte die BRD nicht anerkennen, dass es den kommunistischen/sozialistischen Staat DDR auf dem Boden Gesamtdeutschlands geben dürfte. Staaten die mit der BRD verbündet waren, etwa in der Nato, sahen das grundsätzlich ganz genau so. Man kann nicht auf Dauer den Kampf gegen etwas fortführen oder daran erinnern, dass etwas anders sein sollte, als es ist, wenn man es offiziell und mit Handschlag und Unterschrift vor aller Welt als berechtigt und richtig anerkennt. Mit der feinen Unterscheidung wollte sich die westdeutsche Politik wohl irgendwie zwischen teilweiser Anerkennung der Realität und dem Wunsch, wie es sein sollte, "durchwurschteln". Dabei hat sie selbst schon in ihrem Verfassungsprovisorium Grundgesetz einen Widerspruch gehabt: Einerseits galt das Wiedervereinigungsgebot (Präambel a.F., Art. 146 a.F.), wo man der Meinung sein kann, dass gemäß der Präambel des Grundgesetzes in der Fassung vom 23. Mai 1949 das Staatsgebiet der DDR stillschweigend bereits zum Geltungsbereich des Grundgesetzes gehört habe, andererseits steht diese Auffassung in Widerspruch zu Art. 23 a.F. des -- übrigens unmittelbar geltendes Recht konstituierenden -- Grundgesetzes, der da lautete:</br>
:::::: ''(1) Dieses Grundgesetz gilt zunächst im Gebiete der Länder Baden, Bayern, Bremen, Groß-Berlin, Hamburg, Hessen, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Schleswig-Holstein, Württemberg-Baden und Württemberg-Hohenzollern.''</br>
:::::: ''(2) In anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt in Kraft zu setzen.''</br>
::::::Wenn darin die Rede ist von einem "Beitritt der anderen Teile Deutschlands" und von einem erst nach Erfüllung dieser Voraussetzung wirkenden Inkrafttreten des Grundgesetzes in diesen Teilen, dann erkannte die BRD -- bestehend aus Staatsvolk (hier gleichzeitig Souverän), Staatsterritorium und effektiver Staatsgewalt -- (nicht: ein verfassungswidrig [und evtl. verfassungsfeindlich] handelndes und nicht verfassungsgemäß legitimiertes verfassungsrechtliches Organ derselben -- wie bspw. die Regierung) damit explizit die Souveränität der "anderen Teile Deutschlands" (nicht: "andere Teile der Bundesrepublik Deutschland", wobei Letzteres -- BRD -- die offizielle Eigenbezeichnung der BRD war) zu einem solchen Beitritt -- oder dessen Unterlassung -- an. Entsprechendes gilt für von der BRD anerkannte Vertreter dieser anderen Teile Deutschlands (die ja immer aus Bevölkerungen bestehen), s.o. Oder sehe ich das falsch? Ich könnte zumindest jede dieser Teilaussagen belegen. (PS: Dem etwaigen Einwand, dass die BRD die DDR aufgrund der Ermangelung an freien und gleichen Wahlen in der DDR und des dadurch nicht frei ermittelten Willens der dortigen deutschen Bevölkerung nicht als ausreichend souverän und legitim vertreten anerkannte, sei entgegnet, dass sich dies ja dann mit der gleichen und freien Wahl der 10. Volkskammer der DDR geändert haben musste. Zwar war sie DDR-verfassungswidrig konstituiert worden, doch das spielte für die BRD ja keine Rolle, denn sie hatte ja auch kein Problem damit, mit dem infolgedessen nicht legitimierten Verhandlungspartner des Einigungsvertrags (s.o.) selbigen dennoch abzuschließen. Schließlich bleibt noch anzumerken, dass die DDR auch in der Teilnahme Erich Honeckers an der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (KSZE) im Sommer 1975 Bestätigung ihrer Souveränität fand, denn in der Schlußakte der Konferenz hieß es: “Die Teilnehmerstaaten werden gegenseitig ihre souveräne Gleichheit und Individualität sowie alle ihrer Souveränität innewohnenden und von ihr umschlossenen Rechte achten, einschließlich insbesondere des Rechtes eines jeden Staates auf rechtliche Gleichheit, auf territoriale Integrität sowie auf Freiheit und politische Unabhängigkeit.”)</br>
::::::Noch ein Wort zum Schluss: Wissenschaft lebt vom begründeten Zweifel, also der immer wieder vorgenommenen Infragestellung vorheriger Annahmen, wenn es gute Gründe gibt anzunehmen, dass sie falsch seien. Die Rechtswissenschaften sind davon nicht ausgenommen. Die Seite die ich verlinkt habe, um deutlich zu machen, welche Frage ich geklärt haben will, wird von einem Juristen betrieben, der eben einige Dinge entdeckt hat, die mir vorher noch nicht bekannt waren. Ob seine Argumentation immer zutreffend ist, besonders was Völkerrechtsfragen betrifft, wage ich nicht zu beurteilen, da ich selbst Laie bin, aber ich ziehe sie ernsthaft in Betracht, wenn sie mir auch nach Recherche zu anderen Rechtsmeinungen dazu schlüssig erscheint. (Mal abgesehen davon, dass ich hier bezüglich des Inhalts des verlinkten Textes keine Aussagen, die Wissen darstellen sollen, aufgestellt habe, sondern ja Fragen gestellt habe, sei noch darauf aufmerksam gemacht, dass "(belegbares) Wissen", um das es hier laut oben auf der Seite befindlicher Infobox gehen soll, übrigens nicht bedeutet, dass dieses "breit rezipiert" sein muss.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 23:44, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::: Es gibt jede Menge Studierter (vor allem Ingenieure, btw), die allerhand steile Thesen (im Internet) vertreten (schonmal was von [[Axel Stoll]] gehört?). Einige dieser Thesen haben vielleicht sogar noch einen theoretischen Wert. Nur weil jemand irgend einen Titel hat, heißt das nicht automatisch, dass er auch alle Tassen im Schrank hat und dass man seine Thesen ernsthaft „in Betracht ziehen“ sollte. Die Idee, dass die Wiedervereinigung formal falsch abgewickelt wurde, übt einen gewissen Reiz auf dich aus, warum auch immer. De facto ist sie ein Hirngespinnst. Selbst wenn da theoretisch etwas dran sein sollte, hätte das keinerlei Konsequenzen, weil niemand, bis auf eine sehr, sehr kleine Minderheit in diesem Lande, daran irgend ein Interesse hätte. Schon der Umstand, dass, anders als es das BRD-Grundgesetz ursprünglich vorgesehen hat, im Zuge der Wiedervereinigung keine neue Verfassung ausgearbeitet und zur Volksabstimmung gestellt wurde, zeigt, dass Staatsrecht keineswegs wortwörtlich zu verstehen und zu befolgen ist, sondern der Auslegung der jeweiligen Staatslenker (und ihrer Kontrollinstanzen) obliegt… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 03:23, 28. Nov. 2019 (CET)
::::::::I. Nur weil einem eine Argumentation nicht in den Kram passt, heißt das nicht, dass derjenige, von dem sie stammt/vertreten wird, nicht mehr ale Tassen im Schrank hat. Ich empfehle dir, nochmal den letzten Absatz meines Disk.-Beitrags, auf den du hier antwortest, aufmerksam zu lesen. II. Ich habe nicht gesagt, "dass man seine Thesen ernsthaft „in Betracht ziehen“ sollte", sondern dass ich es unter den genannten Voraussetzungen tue. Tue ''du'' bitte, was ''du'' für richtig hältst. III. Aber akzeptiere die Konsequenzen. Du scheinst es nicht lassen zu können, meine Person zum Gegenstand des Austauschs zu machen (ad-personam). Legst du es darauf an, wegen PA gemeldet zu werden? IV. Die These, dass die Wiedervereinigung nicht nur "formal falsch abgewickelt wurde" (und zwar aus verschiedenen Gründen, nicht nur dem hier durch meine Beispielgabe zu meiner Frage bereits thematisierten Grund), sondern rechtlich nicht stattgefunden hat, übt auf mich den Reiz aus, dass sie zur Wahrheitsfindung beiträgt. V. Dass du sie als "de facto Hirngespinnst" einordnest, ändert daran nichts, weil du deine Behauptung nicht schlüssig begründest. Deine interessanterweise hinzugefügte Einlassung, dass, sollte die Idee/Aussage zutreffen, es keinerlei Konsequenzen hätte, ist nicht nachvollziehbar, erst recht nicht mit deiner absurden Begründung, dass niemand außer eine sehr, sehr kleine Minderheit in diesem Lande (vermutlich meinst du die ernsthaft an der Wahrheit Interessierten) ein Interesse daran hätte. So als ob sich rechtliche Folgen an den Mehrheitsverhältnissen von Interessen festmachen würden. VI. Die Aussagen deines letzten Satzes sind falsch, weil ihnen falsche Prämissen zugrundelegt sind. Weder war in der heute so genannten Wiedervereinigung, die (falls sie denn vollzogen wurde) legitimerweise über Art. 23 a.F. vollzogen wurde, vorgesehen, dass es eine neue Verfassung ausgearbeitet und zur Volksabstimmung gestellt werden sollte, noch zeigt irgendwas, dass Staatsrecht keineswegs wortwörtlich zu verstehen und zu befolgen sei sowie es der Auslegung der jeweiligen Staatslenker (und ihrer Kontrollinstanzen) obliege in einem Rechtsstaat (der -- ok, zugegebenermaßen -- im Falle der BRD nicht existiert, da die Justiz nicht unabhängig ist -> weisungsgebundene Justiz (weshalb z.B. auch [https://www.heise.de/tp/features/EuGH-Deutsche-Staatsanwaltschaften-zu-abhaengig-fuer-Europaeischen-Haftbefehl-4434884.html der Europäische Gerichtshof vor einigen Monaten gesagt hat], dass die BRD keine Europäischen Haftbefehle ausstellen kann), [https://grundrechtepartei.de/europaeische-zentralbank-ezb-in-frankfurt-ist-ueber-die-ungueltigkeit-des-bundesverfassungsgerichtsgesetzes-wegen-verstosses-gegen-das-zitiergebot-gemaess-art-19-abs-1-satz-2-gg-seit-dem-13-03-195/ verfassungswidrig konstituiertes und nur daher verfassungswidrig und -feindlich hälftig Richterwahlausschuss-bestimmtes statt Bundestags-gewähltes Bundesverfassungsgericht]; aber das sei nur am Rande erwähnt, darum soll's hier nicht gehen). Ich weiß nicht, woher du diesen Schwachsinn hast, aber falls du deine Meinung diesbezüglich nicht geändert haben solltest, möchte ich dich bitten, deine Aussage(n) diesbezüglich zu belegen. Wenn die heute so genannte Wiedervereinigung DDR-verfassungsgemäß stattgefunden hätte, wäre evtl. der Weg über Art. 146 a.F. des Grundgesetzes genommen worden; dann hätte das deutsche Volk eine neue Verfassung beschließen müssen. Der aktuelle Art. 146 GG übrigens wäre (wenn man seine heutige Form als legitim zustandegekommen ansieht), falls der Einigungsvertrag nichtig ist, in einem ganz anderen Lichte zu sehen: Dann nämlich würde die nicht vollendete Einheit und (aufgrund des dann gleichfalls nichtigen 2+4-Vertrags) nicht vollendete Freiheit Deutschlands natürlich die Gültigkeit des GG für das gesamte deutsche Volk verhindern; die Einheit und Freiheit Deutschlands müsste erst noch vollendet werden, damit das GG für das gesamte deutsche Volk gilt; somit handelte es sich bei der neuen Fassung des Art. 146 GG im Grunde um eine Tautologie in Bezug auf die alte Fassung, also um reine inhaltliche (nicht aber was den veränderten Schein angeht) Redundanz. (Vorgenanntes ist nicht im Präteritum, sondern im Konjunktiv formuliert.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA|2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA]] 17:42, 28. Nov. 2019 (CET)
:::::::::Das ist nun aber wirklich völliger Reichsbürgerschwachsinn ("Deutschland gerade wegen Grundgesetz bzw. einzelner GG-Artikel nicht frei, sondern eine wahlweise von Alliierten und/oder: 'linksfaschistischen Gutmenschen' bis heute besetzte Tyrannei"), der auf einer völlig falschen Laieninterpretation des alten Wiedervereinigungsartikels aufbaut, der bis 1989 galt. Daß für eine Wiedervereinigung (oder nennen wir's Beitritt, Anschluß oder sonstwas) zwingend eine neue Verfassung notwendiggewesen wäre, stand weder in der alten, noch in der neuen Fassung des Artikels, sondern dort war immer nur von einer ''optionalen Möglichkeit'' die Rede, was man machen ''kann'', wenn eine Wiedervereinigung ansteht, und wie, wenn eine Parlamentsmehrheit für eine neue Verfassung zustandekäme (was aber eben nie der Fall war), das entsprechende Procedere für einen solchen Fall ausgesehen hätte, was man aber nach Wortlaut und Sinn des Artikels eben nie machen ''mußte'', um eine Wiedervereinigung zu ermöglichen.
:::::::::Bei der Wiedervereinigung sind eine Menge krumme Dinger gedreht worden, was etwa das vorsätzliche Kaputtrechnen der DDR-Wirtschaft zu Übernahmezwecken, den Zwangsumtausch, die Treuhand, die Gauckbehörde und Kohls organisatorische, tatkräftige wie finanzstarke Allianz mit Neonazis in der ALLIANZ FÜR DEUTSCHLAND zum Zwecke der Durchdrückung der Wiedervereinigung bei der Volkskammerwahl 1990 angeht, aber der Wiedervereinigungsartikel des Grundgesetzes als angeblicher Grund für eine nichtzustandegekommene Wiedervereinigung gehört nun wahrlich nicht dazu. Und was der EuGH möglicherweise über (west)deutsche Haftbefehle seit 1949 aussagt, ist wieder ein völlig anderes, völlig wirr und zusammenhanglos dazwischengequetschtes Thema, das nun wirklich garnichts mit dem alten Wiedervereinigungsartikel zu tun hat. --[[Spezial:Beiträge/2003:EF:13DB:3B73:685A:651F:5B8:6D53|2003:EF:13DB:3B73:685A:651F:5B8:6D53]] 21:02, 28. Nov. 2019 (CET)
:::::::::::Nein, es ist kein Reichbürgerschwachsinn. Auch dich bitte ich, diese [[WP:PA|persönlichen Angriffe]] bleiben zu lassen! Du hast, wie ich an deiner direkt danach in Anführungszeichen gesetzten Aussage erkenne, nicht erfasst, was ich schrieb, denn es geht völlig daneben, genauso wie deine restlichen Ausführungen in dem entsprechenden Absatz, denen ich übrigens zustimme. Du schreibst im nächsten Absatz: "aber der Wiedervereinigungsartikel des Grundgesetzes als angeblicher Grund für eine nichtzustandegekommene Wiedervereinigung gehört nun wahrlich nicht dazu." -- Auch hier wieder: Stimmt. Habe ich etwas anderes behauptet? Ich vermute, du hast nicht aufmerksam genug gelesen?</br>
:::::::::::Das, was der EuGH über deutsche Haftbefehle sagt gehört auch nicht zum eigentlichen Thema (daher auch in Klammern und nur Stichwort-artig), aber ist zur Klarstellung, dass ich die BRD nicht als Rechtsstaat im eigentlichen Sinne anerkenne (denn dazu gehörte eine unabhängige und verfassungskonform konstituierte Justiz), nötig, weil es da in meiner Erwiderung an dieser Stelle um das Thema Rechtsstaat (resp. was in diesem geschehen darf und was nicht) geht und dass in einem solche die Dinge, die Gretarsson bzgl. Staatsrecht behauptete, nicht vorkommen dürfen (und wenn doch, dass es dann kein Rechtsstaat mehr ist). --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007|2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007]] 23:43, 28. Nov. 2019 (CET)


Ich suche also ein Teil mit einer [[Hysterese]], das eine Tuer, die mehr als halb offen ist, weiter in Richtung Oeffnen drueckt, und eine Tuer, die weniger als halb offen ist, zudrueckt, und zwar ohne dass man dabei das Teil selbst beruehren muss, wie etwa bei einem Unterlegkeil: Das Teil soll an der Tuer oder dem Scharnier dran sein und mit der Tuer bewegt werden, etwa so wie die Feder in einem [[Mikroschalter]]. Dabei ist nicht so viel Kraft erforderlich, wie sie ein Tuerschliesser aufbringt, um am Ende auch das Schloss zuzudruecken, sondern mir wuerde es schon reichen, wenn trotz Zugluft die offene Tuer offen bleibt und die (nicht ganz) geschlossene Tuer geschlossen bleibt.
: Was sollen eigentlich diese Spekulationen im Jahr 2019? Wie allgemein bekannt sein dürfte, hat ein renommiertes Fachblatt für Staats- und Völkerrecht bereits 1992 [https://www.spiegel.de/plus/images/7a132fc4-d240-46fd-8306-6093da677bfa_w2480_fpx52_fpy41.jpg die Wiedervereinigung mit schlüssiger Begründung für ungültig erklärt]… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 16:51, 26. Nov. 2019 (CET)<small>; nachträgl. geänd. 18:46, 26. Nov. 2019 (CET)</small>


Auch fuer Fenster (normale, keine Kippfenster) waere solch ein Mechanismus hilfreich. Gibt es so etwas&thinsp;? -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.127.191|185.205.127.191]] 14:04, 16. Jun. 2024 (CEST)
Die Frage ist bei völkerrechtlichen Verträgen weniger die Gültigkeit an sich (denn wer soll die erzwingen?), sondern ob sich die Vertragsparteien daran halten wollen. Wenn sich beide (alle) Staaten an einen völkerrechtlichen Vertrag halten, ist es schnuppe, wie der zu Stande gekommen ist. --[[Benutzer:Scantasyundfiencefiction|Scantasyundfiencefiction]] ([[Benutzer Diskussion:Scantasyundfiencefiction|Diskussion]]) 18:57, 26. Nov. 2019 (CET)


:Ich finde dazu nichts und denke, dass so ein Teil auch nicht gerade preiswert wäre. Ich habe ein paar von den Teilen, die eine Tür schließen (und auch dafür gedacht sind), aber - bei umgekehrter Montage - wohl auch öffnen könnte (solange die Tür nur angelehnt, also nicht ins Schloss gefallen ist; probiert hab ich's mangels Bedarf allerdings nicht). --[[Spezial:Beiträge/2A02:3100:7508:FE00:CE0C:DA44:FC18:1DAD|2A02:3100:7508:FE00:CE0C:DA44:FC18:1DAD]] 14:40, 16. Jun. 2024 (CEST)
: Amen! Kann man gar nicht oft genug betonen. In aller Regel sind die Hobby-Völkerrechtler, die meinen, da einer ganz großen Sache auf der Spur zu sein, durch die sie von irgendwelchen staatsbürgerlichen Pflichten entbunden werden und/oder ihre Fantasieausweise (oder meinetwegen auch ihre alten DDR-Persos wieder) zu gültigen Papieren werden, aber ohnehin zumeist auf dem Holzweg… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 19:26, 26. Nov. 2019 (CET)
:Nimm einen Türantrieb, wie er bei per Knopfdruck betätigten Krankenhaustüren verwendet wird, dazu eine Sensorik mit Mikroschalter, der umspringt, wenn die Türe halb offen ist. Und dann sollte das ganze leicht abschaltbar sein, damit der Türbenutzer die Tür nicht gegen die Motorkraft öffnen und schließen muss. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 15:04, 16. Jun. 2024 (CEST)
::@Gretarsson: Ich hoffe, du meinst mit folgendem Satz nicht mich: "Hobby-Völkerrechtler, die meinen, da einer ganz großen Sache auf der Spur zu sein, durch die sie von irgendwelchen staatsbürgerlichen Pflichten entbunden werden und/oder ihre Fantasieausweise (oder meinetwegen auch ihre alten DDR-Persos wieder) zu gültigen Papieren werden". -- Hier geht es um etwas ganz Anderes. Such dir bitte ein Diskussionsforum, wo du über solche Dinge deine Meinung kundtun und deine etwaige Lästerlust befriedigen kannst. Das ist hier der falsche Ort dafür. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)
:: Diese grosse Loesung waere nicht nur gross, laut, haesslich und teuer, sondern braeuchte auch Strom. Ich suche eine einfache rein mechanische Loesung, die durch die Kraft der Tuerbetaetigung angetrieben wird. -- Juergen [[Spezial:Beiträge/185.205.127.191|185.205.127.191]] 15:32, 16. Jun. 2024 (CEST)
:Naja, es geht auch um die rechtl. Folgen, die sich daraus ergeben, und wie sie dementsprechend von anderen Staaten eingeschätzt werden, z.B. bzgl. der international anzuerkennenden Grenzlinien oder eben wie hier der Voraussetzungen für weitere internationale/völkerrechtliche Verträge (und auch dort wieder deren Gültigkeit): So wäre der 2+4-Vertrag nichtig, wenn der Einigungsvertrag nichtig wäre, weil die darin implizit geforderte Voraussetzung, dass das Deutschland ein vereinigtes ist, dann nicht gegeben wäre. Ganz so einfach ist es nicht. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:122:D9A7:1904:3C21|2A02:908:1963:180:122:D9A7:1904:3C21]] 19:46, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Nimm die Schwerkraftlösung. Kontruiere einen [[Türheber]], dessen höchster Punkt in der Mitte des Türwegs ist und sorge dafür, dass sich dort kein Gleichgewicht einstellen kann, sondern die Schwerkraft die Tür in Mittelstellung immer in eine der beiden möglichen richtungen drückt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 15:51, 16. Jun. 2024 (CEST)
:: Doch, so einfach ist es :) --[[Benutzer:Scantasyundfiencefiction|Scantasyundfiencefiction]] ([[Benutzer Diskussion:Scantasyundfiencefiction|Diskussion]]) 19:50, 26. Nov. 2019 (CET)
:::: Bei einer mechanischen Lösung wird es an irgendeiner Stelle zwischen ganz auf und ganz zu ein Gleichgewicht geben. [[Spezial:Beiträge/62.157.8.35|62.157.8.35]] 16:07, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::Ich habe ja schon gesagt, warum es nicht so einfach ist. Ohne Argumente dagegen anzuführen, wirst du niemanden überzeugen können. Auch dich will ich nochmal auf etwas hinweisen -- ganz oben auf dieser Seite steht: "Die Wikipedia:Auskunft ist kein Diskussionsforum. Daher ist auch nicht die Verbreitung von Meinungen das Ziel, sondern die Verbreitung von belegbarem Wissen." PS: meine Signatur --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:32, 27. Nov. 2019 (CET)
:::::Deswegen schlug der TO Hysterese vor. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:54, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::: Liebe IP. Es ist ganz einfach: ich muss dich nicht überzeugen, denn ich habe die Realität auf meiner Seite. Und damit bin ich raus. --[[Benutzer:Scantasyundfiencefiction|Scantasyundfiencefiction]] ([[Benutzer Diskussion:Scantasyundfiencefiction|Diskussion]]) 21:42, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::Hysteresen beseitigen labile Gleichgewichte nicht, sondern machen sie ggf. nur noch "kippeliger", also sozusagen noch labiler. Außerdem ersetzt die Hysteresen einen Labilitätspunkt durch zwei, nämlich einen für "hin" und einen für "zurück". Das kann sinnvoll sein, wenn die Triggergröße um die Schaltschwelle "tänzelt", damit das System nicht ständig hin und her kippt. Beides ist in der angefragten Anwendung aber nicht erforderlich. Daß die Tür "[[Buridans Esel]]" macht und sich zwischen auf und zu nicht entscheiden kann, ist mehr als unwahrscheinlich. Und wenn sich die Tür, angeregt durch sanfte Bedienerführung, erst einmal für eine der beiden Endlagen entschieden hat und sich im Kippen befindet, dann dann wird sie kein thermisches Rauschen und kein Act of God wird sie bewegen, die Marschrichtung umzukehren. --[[Spezial:Beiträge/95.116.8.48|95.116.8.48]] 01:05, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::::Nein, du musst natürlich nichts absolut (außer zu sterben ;-)), das habe ich auch nicht behauptet; es stellt sich die Frage, warum du überhaupt antwortest, wenn dir nicht daran gelegen ist, dass du verstanden wirst. Dir scheint es mehr darum zu gehen, dich als der Realität näher seiend darzustellen -- oder täusche ich mich da? Ich habe ja dargelegt, warum es eben nicht so einfach ist, wie du es darstellst, z.B. dass 1. es schnuppe wäre, wie ein Vertrag zustande kommt, oder dass 2. du einfach die Vertragsparteien als subjektiv und objektiv identisch voraussetzt (denn nur dann macht deine Aussage Sinn). Ich führe dazu gerne noch aus, zu 1.: Wenn mindestens ein Vertragspartner sich über die (Nicht-)Gegebenheit einer zu dem Vertrag notwendigen Voraussetzung täuscht, dann kann, wenn dies später erkannt wird, zur Kündigung des Vertrags oder zur Erklärung der Nichtigkeit des Vertrags kommen und in den Augen anderer bestimmte Reaktionen de-/legitimieren oder als il-/legitim erscheinen lassen (je nach dem welche Informationen -- inkl. Kausalitätsannahmen -- zu dem Sachverhalt öffentlich verlautbart, also im Bewusstsein der [Staaten-]Gemeinschaft sind); im Fall, dass Krieg ausbricht, wird es auch zur Klärung der Schuldfrage herangezogen werden. Zu 2.: Wenn jemand von der DDR hergeht und wahrheitswidrig vorgibt, legitim den Staat DDR zu vertreten, und mit der BRD einen Vertrag schließt, dann könnte der Souverän der DDR, wenn er merkt, dass er bei dem Vertrag benachteiligt wurde, den Vertrag unter Verweis auf die inexistente Legitimation der vertragsschließenden Person von der DDR für nichtig erklären. Dabei würde es nicht um die Frage gehen, ob sich "die Vertragsparteien [an den Vertrag] halten wollen", sondern darum ob es überhaupt einen gültigen Vertrag und somit überhaupt Vertragspartner (in dem Sinne, wie sie von den etwaigen Vertragspartnern und von mindestens einem etwaig als Vertragspartner geglaubten Nichtvertragspartner [für] wahr[ ]genommen werden) gibt. Diese Frage will ich geklärt bekommen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA|2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA]] 17:42, 28. Nov. 2019 (CET)
:Zum Beispiel eine (Gasdruck-)Feder, die im richtigen Winkel montiert ist, würde das leisten. Sie wird so angebracht, dass sie bei halb offener Tür maximal unter Druck ist. Rechts oder links davon wird sie die Tür weiter öffnen oder schließen. Die Mittelstellung ist ''labil''. Sowas könnte man auch mit Seilzug und Gewicht o.ä. machen. --[[Spezial:Beiträge/2.175.130.67|2.175.130.67]] 15:45, 16. Jun. 2024 (CEST)
:: Ja, der richtige Winkel ist etwa die Winkelhalbierende zwischen offener und geschlossener Tür. Dort muß das eine Ende der Feder an einem Fixpunkt befestigt werden, das andere oben auf dem Türflügel, damit die Tür in beide Richtungen der Winkelhalbierenden schwingen kann. [[Spezial:Beiträge/62.157.8.35|62.157.8.35]] 16:04, 16. Jun. 2024 (CEST)
:Bei solchen Fragestellungen wäre meine Lösung, in ein gutes Fachgeschäft (≠ Baumarkt) zu gehen und mit den Leuten dort zu diskutieren. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 16:06, 16. Jun. 2024 (CEST)


:Es gibt Türbremsen, also Türfesteller mit regulierbarer Bremswirkung. Die sorgen dafür, dass die Tür in ihrer jeweiligen Position verbleibt, haben aber kein aktives Element, in die jeweilige gewünschte Position muss sie gebracht werden. Neuere Türen sind über den Türgriff in ihrer Position arretierbar zu bekommen, was zumeist bei Terassentüren angewandt wird. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 16:09, 16. Jun. 2024 (CEST)
:: (nach BK) Doch, ist es. Alles andere sind reichsbürgereske Hirngespinste… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 19:57, 26. Nov. 2019 (CET)
:::<small>Seit wann anerkennen die Reichsbürger andere deutsche Staaten als das Deutsche Reich? --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:13, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
:::: <small>Ich meine die gleiche oder eine ähnlich hanebüchene Denkweise im Bezug auf das Völkerrecht, wie man sie von den Reichsbürgern kennt. Ein kleiner Club aus Hardcore-Ostalgikern, der „feststellt“, dass aufgrund von „Formfehlern“ beim Einigungsprozess die DDR „völkerrechtlich“ nie aufgehört habe, zu existieren (und IMHO zielt der TO genau darauf ab), wäre ja nur eine etwas andere, und in heutiger Zeit wohl nicht sonderlich abwegige Variante des Reichsbürgertums… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 22:41, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
:::::Zunächst gilt für dich das gleiche wie für Scantasyundfiencefiction (s.o.). Zusätzlich bitte ich dich, [[WP:PA|persönlichen Angriffe]] sein zu lassen. Ich ziele auf nichts ab, sondern ich habe Fragen gestellt, die ich gerne von völkerrechts''kundigen'' Menschen beantwortet bekommen möchte. Was das ganze mit "Reichsbürgertum" zu tun haben soll, bleibt völlig im Nebel. Soweit ich die Positionen von sog. Reichsbürgern kenne, haben diese nichts mit den hier diskutierten Fragen zu tun. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)
::::<small>Das schaffen so manche Reichsbürger ganz gut, nämlich auf der: "ethnopluralistischen" Grundlage, wo da lautet: "Ich habe ja nichts gegen Ausländer, solange sie nur gefälligst in Ausländistan bleiben!" --[[Spezial:Beiträge/46.93.159.143|46.93.159.143]] 00:59, 27. Nov. 2019 (CET)</small>
:::::Zunächst gilt für dich das gleiche wie für Scantasyundfiencefiction (s.o.). Ich will noh darauf hinweisen, dass Ethnopluralismus nicht zwangsläufig (und eher selten) dergestalt vertreten wird, wie du es dargestellt hast. Mit sog. Reichsbürgern hat die Sache übrigens nichts zu tun (auch wenn es sog. Reichsbürger geben mag, die Ethnopluralisten sind). --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)
::::@Rotkaeppchen: Mit sog. Reichsbürgern/Selbstverwaltern kenne ich mich nicht sehr gut aus. Ich will allerdings darauf hinweisen, dass die offiziell vertretene Rechtsmeinung Deutschlands und auch die herrschende Meinung in der Rechtswissenschaft davon ausgeht, dass Deutschland als Staat/Völkerrechtssubjekt identisch mit dem Deutschen Reich ist (und nicht etwa seine Nachfolgerin, wie es der Fall gewesen wäre, wenn das DR untergegangen wäre) Der Staat hat sich lediglich reorganisiert (sich eine neue Staats- und eine neue Regierungsform gegeben, also eine neue Ordnung errichtet) und dementsprechend auch seinen Namen angepasst. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)
:::@Gretarsson: Zunächst gilt für dich das gleiche wie für Scantasyundfiencefiction (s.o.). Zusätzlich bitte ich dich, [[WP:PA|persönlichen Angriffe]] sein zu lassen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 16:18, 27. Nov. 2019 (CET)


:Wenn eine Tür sich verzögert öffnet oder schließt sollte der [[Klapperatismus]] vielleicht berücksichtigen, ob gerade irgendwelche Menschen die Tür passieren wollen und darauf Rücksicht nehmen können. Das betrifft auch die Geschwindigkeit, mit der die Tür bewegt wird. Eine entsprechende Sensorik wäre also wünschenswert. Und es wäre auch zu lösen, wie mit Situationen umgegangen wird, die ein Öffnen oder Schließen der Tür verhindern (wie z.B. eine abgestellte Tasche). Bei einem so hohen Maß an Serviceleistung sollten die Türen dann vielleicht auch wie in [[Per Anhalter durch die Galaxis]] sprechen können. („Vielen Dank! Sie haben eine einfache Tür sehr glücklich gemacht.“) Wenn sie ihr Öffnen und Schließen freundlich ankündigen („Ich werde mich nun ganz Öffnen und Sie können eintreten.“) wären sie sicher sogar in Japan marktfähig. [https://www.heise.de/blog/Von-sprechenden-Zapfsaeulen-und-anderen-Errungenschaften-271756.html] --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 17:54, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::: Ich sag mal so: deine Beiträge und die Webseiten, die du verlinkst und (ausführlichst) zitierst, sprechen für sich… :-) --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 17:02, 27. Nov. 2019 (CET)
:Sowas gibts, mein Arbeitgeber hat sowas. Sieht aus wie ein normaler Türschliesser: öffnet man die Tür mehr als etwa 75 Grad, macht es leise "knack" und der Schliesser schiebt die Tür ganz auf und hält sie dort. Um sie dann wieder zu schliessen muss man die Tür noch ein Stück weiter aufdrücken (macht nochmal "knack!"), dann schiebt sie der Schliesser wieder zu. Wie schon gesagt, such dir ein gutes Fachgeschäft, und nimm wohl etwas Kleingeld mit. --[[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] ([[Benutzer Diskussion:Hareinhardt|Diskussion]]) 00:01, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::Ich sag mal so: eine Bitte um Entschuldigung sieht anders aus. Inwiefern rechtfertigen deine Meinung über meine Beiträge und die Webseiten, die ich verlinke und deines Erachtens ausführlichst zitiere, deine persönlichen Angriffe? Ich bin hier, um die eingangs gestellte Frage zufriedenstellend beantwortet (also geklärt) zu bekommen. Letzteres ist noch nicht erfolgt, stattdessen aber wurde auf ein Detail in meinem Beispiel Bezug genommen. Daher fragte ich bei demjenigen, der mir als möglicherweise kompetent erschien (BlackEyedLion), weiter nach, um Klarheit zu erlangen. Dazu verfasste ich einen ganz normalen Beitrag, der ein Zitat eines langen Textes enthielt, das den Kern des Themas, um das es hier geht, zusammenfasst und auch das oben genannte, von mir erst falsch dargestellte Detail des Beispiels richtig wiedergibt. Zu dem inhaltlich interessanten verlinkten Text sage ich ja oben in meiner anderen Antwort auf deinen Beitrag schon etwas; das hier nochmal zu sagen, wäre unnötige Redundanz. Meine Beiträge sind im Vergleich zu den meisten anderen hier die qualitativ wertvollsten, allein schon weil sie der Erreichung des Ziels der Klärung meiner Frage am besten dienen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 23:44, 27. Nov. 2019 (CET)
:Was mir so einfiele, wäre ein "Verkehrtherum-Pendel": Ein Pendel hat frei hängend eine stabile Gleichgewichtslage. Machen wir es andersherum: eine Pendelstange mit dem Gewicht oben und dem Gelenk unten hat senkrecht eine labile Gleichgewichtslage und wird zu einer Seite kippen. Über ein Getriebe könnte es dabei die Tür ganz auf- oder zuklappen bzw. durch die Türbetätigung wieder angehoben und in die entgegengesetzte Lage gekippt werden. Das ganze dann noch auf ein brauchbares Format miniaturisiert, würde das Gewünschte leisten. Und man braucht auch nicht die Gravitation zu bemühen, das ginge auch mit einer Feder, die in der Mittellage ge- und in den Endlagen entspannt ist. Irgendeinen Apparat, der das Gewünschte leistet, wird man natürlich brauchen. Das können an der Tür zwei Seilzüge sein, die durch Löcher in der Wand zu einem dahinter versteckten Wundertechnikgerät führen, oder einfacher so ein Kasten wie ein konventioneller Türschließer, der oben am Türrahmen sitzt, aber eben nicht die Tür schließt, sondern stattdessen das Gewünschte macht. Und bevor ich jetzt groß etwas erfinden und mich ans Basteln mache, würde ich einfach mal das halbe Dutzend Türschließerhersteller abklappern und die fragen, ob es das nicht längst schon gibt. --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 09:34, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::: Wofür soll ich mich entschuldigen? Deine Frage ist längst geklärt und beantwortet. Du hast es nur noch nicht mitbekommen (vermutlich, weil dir die Antwort nicht gefällt, tja)… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 02:56, 28. Nov. 2019 (CET)
::Dieser Ansatz ist leicht nachvollziehbar und schlüssig. Und man erkennt sofort dass die Mittelstellung nicht stabil ist. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236|2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236]] 11:17, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Du sollst gar nichts. Es war einfach nur eine Feststellung. Du ''könntest'' für deinen persönlichen Angriff "reichsbürgereske Hirngespinste" um Entschuldigung bitten. Es liegt ganz bei dir, wie du dich verhältst. Meine Frage wurde noch nicht zufriedenstellend, nämlich für mich Klarheit bringend (also klärend) beantwortet, nein. Ich habe alle Antworten gelesen. Lass das doch mal meine Sorge sein. Wer außer mir selbst soll wissen können, wann sich für mich die Frage aufgeklärt hat? O.o Wieder maßt du dir also an, in Unkenntnis der Realität meiner Psyche über meine Psyche zu urteilen (nämlich: selektive Wahrnehmung) und ins Blaue hinein über Ursachen des von dir im Urteil Dargelegten zu mutmaßen (nämlich: Realitätsverdrängung/-verleugnung), obwohl du mich nicht kennst. (Diese Aussage von mir basiert im Gegensatz zu deiner auf objektiv vorliegenden Tatsachen.) Du scheinst es ganz schön nötig zu haben. ;-) (Weil objektive Tatsachen vorliegen, ist diese zweite Äußerung von mir keine Vermutung wie bei dir, sondern mein Ausdruck meiner Empfindung bei diesen wahrgenommenen Tatsachen.) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA|2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA]] 17:42, 28. Nov. 2019 (CET)
:Eine Druckfeder müsste an der Decke montiert werden, dort wo die Tür halb offen und halb zu ist. Das andere Ende der Druckfeder kommt oben auf den Türflügel. Wenn dann die Tür halb offen und halb zu ist, dann ist die Druckfeder maximal eingedrückt und die Tür wird diese Stellung immer verlassen. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236|2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236]] 11:20, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Die Feder kann in das Käschtle, das über der Tür an den Türrahmen geschraubt wird. Und da drückt gar nichts auf die Tür, sondern es guckt nur ein Arm heraus, dessen Ende an die Tür angeschraubt ist und auf sie Momente ausübt. --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 18:52, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Man stellt 2 handelsübliche Türschliesser so ein, dass sie erst die letzten 45° merklich arbeiten. Den einen montiert man herkömmlich mit dem Arm am Türblatt. Den anderen montiert man mit dem Arm an der Wand, die 90° zur Türrahmen steht. Diese beiden Türschliesser ergänzen sich dann. Der eine schliesst, der andere öffnet. Sowohl von der 0° Stellung als auch von der 90° Stellung braucht man Kraft, um die Tür in die 45° Stellung zu bekommen. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236|2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236]] 20:44, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Es gibt selbstschließende Scharniere [https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=CZaTffRD&id=8BFD91136C9BE335AD3153FFB0669D8932D005A9&thid=OIP.CZaTffRDBFVXqnQqbDLKpQHaHa&mediaurl=https%3a%2f%2fworld-of-fittings.com%2fmedia%2fimage%2f8e%2f0a%2faf%2fE13121.jpg&cdnurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fR.0996937df443045557aa742a6c32caa5%3frik%3dqQXQMomdZrD%252fUw%26pid%3dImgRaw%26r%3d0&exph=1500&expw=1500&q=selbstschlie%c3%9fende+Scharniere&simid=608045337010521973&FORM=IRPRST&ck=3F608FC01FAFCDEE1F6CBB29E5DE889E&selectedIndex=1&itb=0&ajaxhist=0&ajaxserp=0 selbstschließende Scharniere - Suchen Bilder (bing.com)] die Hülsen, auf denen das Gewicht der Türe lastet, sind zueinander angeschrägt. Die Abwärtskraft der schweren Tür wird dabei in eine Drehbewegung umgeleitet, welche die Tür Schließt.
:Wenn die Schräge nun nicht durchgängig sondern eine Doppelschräge wäre - oberseitig V-förmig, unterseitig A-förmig - hätte man das von dir gesuchte. Wenn Ober- und Unterteil Spitze auf Spitze ruhen, befände sich die Tür in einem instabilen Gleichgewicht. Gleitet die obere Spitze nach links über die untere Spitze, dreht sich die obere Hülse (und somit die gesamte Tür) nach links weiter. Und umgekehrt, rutscht die obere Spitze nach rechts ab, dreht sich die gesamte Tür nach rechts. Der Türbeschlag muss so konstruiert werden, dass die Ausrichtung der Spitzen dem gewünschten Auslösewinkel fürs Öffnen oder Schließen entspricht (z.B. 45°). [[Benutzer:Kleinalrik|Kleinalrik]] ([[Benutzer Diskussion:Kleinalrik|Diskussion]]) 09:45, 19. Jun. 2024 (CEST)


== Was ist eigentlich im 19. Jahrhundert / um 1800 mit der deutschen Sprache passiert? ==
Und ich sag mal so: Diese Diskussion auf der Grundlage einer irrelevanten Quelle hat mit '''Wikipedia-Auskunft''' nichts zu tun und sollte beendet und gelöscht werden. Danke. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 17:25, 27. Nov. 2019 (CET)
:Deine Prämissen sind falsch. 1. Weder findet hier eine Diskussion auf der Grundlage einer Quelle statt, 2. noch hat die bisherige "Diskussion" (Klärungsbemühung von meiner Seite) nicht nichts mit ''Wikipedia-Auskunft'', wie sie hier öffentlich von Wikipedia vorgestellt wird, zu tun, 3. noch ist die Quelle, die ich zur Verdeutlichung einer Detailfrage verlinkte und zur Klärung der Bedeutung meiner ungeklärten eingangs gestellten Ausgangsfrage zitierte, dafür irrelevant. Oder wozu, meinst du, wäre die Quelle irrelevant? Für ''dein'' Interesse? Dann einfach weiterscrollen, nicht beachten ... Ich aber würde gerne noch versuchen, meine Frage zufriedenstellend beantwortet, d.h. geklärt zu bekommen, denn dies liegt in ''meinem'' Interesse. Es wäre schön, wenn du so gnädig wärst, mir dies zuzugestehen. Danke. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3|2A02:908:1963:180:DDBA:B36E:F92E:FD3]] 23:44, 27. Nov. 2019 (CET)
::Lies: [[WP:Quellen]]. Als nichtneutraler Blogeintrag ist das keine valide Quelle für Wikipedia. Hier ist keine Diskussionsseite zu verschwörungstheoretischen Konstrukten, sondern unsere Leser erwarten Auskünfte zu realen Problemen. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 18:22, 28. Nov. 2019 (CET)
:::Lies doch selbst: "Belege geben an, welche Materialien genutzt wurden, um ''Artikel'' zu erstellen oder inhaltlich zu verändern. Sie sind geeignet, Aussagen eines ''Artikels'' zu stützen." -- Ich habe die Webseite nicht als valide Quelle für irgendeinen Wikipedia-Artikel angeführt. Wie kommst du denn darauf? Deinen PA in Form der nach dem Kennedy-Mord von der CIA entworfenen Diffamierungs- und Diskreditierungsvokabel "verschwörungtheoretisch" für alles, was einem als (auf zumindest den ersten Blick) abwegig, bevölkerungs-/selbst-beunruhigend, welt-/menschenbild-erschütternd oder ähnlich erscheint, lässt du bitte bleiben! Danke. Die Wikipedia-Auskunft ist nicht für die ''Leser'' (welche? -- du?) da, sondern für die um Auskunft(! nicht: um unsachlichen/themafernen Sermon mangels Ahnung von der für die Frage relevanten Materie) ersuchenden Personen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007|2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007]] 23:11, 28. Nov. 2019 (CET)


Wenn ich Texte aus dem 18. Jahrhundert lese, beispielsweise noch von 1789, dann finde ich es teilweise schwer, ihnen zu folgen, und habe regelmäßig den Verdacht, dass es einen semantischen Wandel bei bestimmten Wörtern gegeben haben muss. Wenn ich Texte aus dem 19. Jahrhundert lese, interessanterweise teilweise schon bei solchen aus der Zeit um 1820 oder 1840, dann finde ich sie völlig verständlich und bemerke kaum Unterschiede zu jüngerem oder heutigem Deutsch. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A540:91E2:0:1923:ADCF:FB32:BA04|2A0A:A540:91E2:0:1923:ADCF:FB32:BA04]] 22:51, 16. Jun. 2024 (CEST)
::Die DDR ist als Völkerrechtssubjet erloschen, damit ist die Sache doch längst über "die normative Kraft des Faktischen" hinaus. Man wird ja wohl kaum wieder eine Volkskammer aufbauen, Bergmann-Pohl wieder zur Staatsratsvorsitzenden ernennen usw., um die Sache rückabzuwickeln. Man kann die Bürger der neuen Bundesländer auch nicht abstimmen lassen, ob sie vielleicht lieber einen eigenen Staat haben möchten, denn dafür gibt es auch keine Gesetzesgrundlage. Mag die DDR-Seite auch nur schwach oder gar nicht legitimiert gewesen sein, die Seite der Bundesrepublik war mit Sicherheit legitimiert. Im Prinzip wäre sie dann in einer ähnlichen Lage wie jemand, der nach $932 BGB eine Sache von einem Nichtberechtigten erwirbt. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 02:13, 28. Nov. 2019 (CET)
:Aufkommende Rechtschreibregeln sagt mein Bauch. Früher hat der Mönch möglichst genau abgeschriebenen. Aber Urkunden wo man nichts abschreiben konnten, wurden nach Gefühl geschrieben. Das ergab dann ganz lustige Schreibweisen des selben Ortsnahmen. Mit Luther mit der deutschsprachigen Bibel und zusammen mit dem Buchdruck begannen nicht nur das Zeitalter viel mehr Leute lesen konnte, sondern es auch ganz viele gleiche Werke gab. Vereinfacht, die Leute konnten begreifen was mit dem Spruch „schrieb doch wie Luther, dann versteh ich es“ gemeint war. Wann begann das mit der Schulpflicht? So ziemlich genau in dem Zeitraum, wo der Fragesteller die Änderung feststellt. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 22:58, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::Den weitergehenden Sachverhalt, wie du ihn etwa annimmst, zu beurteilen, liegt mir im Moment erst mal fern. Meine Frage hat damit nichts zu tun. Ob die DDR erloschen ist oder dies nur von vielen Menschen fälschlich angenommen wird, und ob die Seite der BRD legitimiert war, bedürfte dann anderer Untersuchungen. Darum soll es hier aber nicht gehen. Das mit dem § 932 BGB ist allerdings etwas absurd, wenn ich das mal so sagen darf, denn erstens dürfte Abs. 2 zutreffen (vgl. den oben verlinkten Text), wenn man schon solch einen unmöglichen Vergleich anzustellen sucht, zweitens [...] handelt es sich hier nicht um Sachen und Besitz, sondern um Menschen (oder eine Volksgruppe) und die Achtung voreinander sowie daher davor, sich miteinander in Freiheit auf das, was Recht ist, zu einigen. ("Einigkeit und Recht und Freiheit für das deutsche Vaterland! Danach lasst uns alle streben, brüderlich mit Herz und Hand! Einigkeit und Recht und Freiheit sind des Glückes Unterpfand: Blüh im Glanze dieses Glückes, blühe, deutsches Vaterland!" -- So wollen wir es doch, oder?) --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA|2A02:908:1963:180:C801:A700:5BF0:6DFA]] 17:42, 28. Nov. 2019 (CET)
::::O.K., diese PA-Antwort zeigt jedenfalls deutlich, dass du an einer sachlichen Betrachtung der Lage gar nicht interessiert bist und dass sich daher hier niemand mehr um eine Antwort bemühen muss. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 19:32, 28. Nov. 2019 (CET)
::Kommt vermutlich auch darauf an, aus welchem Raum du Texte vor 1800 liest. Die [[Weimarer Klassik]] hat viel zur Normierung der deutschen Sprache beigetragen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 23:14, 16. Jun. 2024 (CEST)
::Es geht mir nicht um die Orthographie, derartige Unregelmäßigkeiten kann ich leicht erkennen, überbrücken und ausgleichen. Die [[Paulskirchenverfassung]] beispielsweise zeigt deutliche orthographische Abweichungen von heutigem Deutsch, aber sprachlich ist sie völlig verständlich und weist wenige heute ungewöhnliche Wörter auf. [https://ds.ub.uni-bielefeld.de/viewer/image/2085004_008/144/LOG_0022/ Jener Text dort] ([https://ds.ub.uni-bielefeld.de/viewer/image/2085004_008/144/LOG_0022/ Jg.1789. (1789) (8) - Digitale Sammlungen der Universitätsbibliothek Bielefeld (uni-bielefeld.de)]) - lest ihn bitte ganz, wenn ihr könnt - ist zeitlich viel näher an der Paulskirchenverfassung als diese an der Gegenwart, kommt mir aber viel fremder und weniger leicht lesbar und verständlich vor und enthält einiges, worüber ich zunächst stolpere oder dessen Bedeutung mir erst einmal rätselhaft bleibt. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A540:91E2:0:DDD3:A3FD:1E82:890E|2A0A:A540:91E2:0:DDD3:A3FD:1E82:890E]] 23:20, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::::PA-Antwort? Ich habe keinen PA getätigt. Wenn ich (wie gesagt selber Wessi) von "westdeutsch" spreche, so ist dies kein PA, weil es eben nicht gegen eine Person (--> ''persön''licher Angriff) geht, sondern gegen eine westdeutsche gesellschaftliche Tendenz im Umgang mit Ostdeutschland/den Ostdeutschen; solche wird immer unbewusst vom eigenen sozialen Milieu (im weitesten Sinne eben das Milieu Westdeutschland/Westdeutsche) übernommen, wenn es sich dann in solchen im Grunde völlig menschenverachtenden Vergleichen, die man selbst aber erst mal gar nicht als solche wahrnimmt, wenn es nicht gezielt reflektiert wird, niederschlagen. So sehe ich das. Es ist ein westdeutsch-gesellschaftliches Phänomen, nichts Persönliches. Vielleicht habe ich es unglücklich formuliert, dann tut es mir Leid, wenn es als PA aufgefasst wurde -- ich habe die Stelle jetzt einfach mal entfernt.</br>
:::Dass man Texte, die zeitlich früher geschrieben wurden, besser verstehen kann, als ältere, dürfte klar sein. Ansonsten kommt noch der o.g. Punkt hinzu, dass die Weimarer Klassik eine normiernede Wirkung zeigte und durch die Entstehung eines Nationalbewusstseins auch das Bedürfnis einer einheitlichen Sprache entstand. Dazu kommt noch das Wirken der [[Brüder Grimm]], [[Johann Christoph Adelung|Adelung]] etc. und gegen Ende des Jahrhunderts auch der Einfluss von [[Konrad Duden]], die ebenso normierend wirkten. --[[Benutzer:Bildungskind|Bildungskind]] ([[Benutzer Diskussion:Bildungskind|Diskussion]]) 23:25, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::::Selbstverständlich bin ich nach wie vor an der Klärung der eingangs gestellten Frage interessiert und würde es begrüßen, wenn die ganzen themafernen Beiträge unterblieben. Aber wenn ich mir die restlichen Threads hier anschaue, merke ich, dass die Wikipedia-Auskunft-Regel, wie sie in der Infobox am Seitenkopf steht, hier wohl generell nicht (mehr?) beachtet wird. Vielmehr geht es häufig darum, dumme Antworten zu geben, ungefragte Ratschläge zu erteilen oder die Frage als illegitim oder unsinnig darzustellen. Schade. --23:11, 28. Nov. 2019 (CET)
:::Ich denke, das hat auch etwas mit der Textsorte zu tun. Die Paulskirchenverfassung regelt dieselben Dinge wie eine heutige Verfassung und tut das zum Teil mit denselben Begriffen, die auch heute noch im Recht, speziell im Verfassungsrecht, in Gebrauch sind. Der von dir verlinkte Text von 1789 ist eine satirische Betrachtung, bei der der Autor sich Mühe gibt, sprachlich ein paar Extralocken zu drehen, um (nach damaligen Maßstäben) besonders witzig zu erscheinen (zum Beispiel die extra langen und verzwirbelten Sätze); er ist zudem tagesaktueller und erfordert daher sehr viel mehr inhaltliches Hintergrundwissen über die damaligen Lebensverhältnisse (Was war ein Barbier, ein Bader, eine Badstube? Was war der Unterschied zwischen einem Bader und einem Chirurgen? usw.) Das macht ihn zwangsläufig schwerer verständlich. Wenn du einen satirischen Text aus der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts nimmst (zum Beispiel aus dem [[Kladderadatsch]] oder den [[Fliegende Blätter|Fliegenden Blättern]]), wirst du vermutlich auf ähnliche Verständnisprobleme stoßen. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 23:33, 16. Jun. 2024 (CEST)
:::Kann den Text ehrlich gesagt ganz gut verstehen. Es geht darum, was mit den Barbieren passieren soll, jetzt wo sie doch nicht mehr du Aufgaben des Chirurgen wahrnehmen. Früher wars für sie leichter, insbesondere auch, weil durch ein Konzil das Tragen von Bärten verpönt war.
:::Sonst gibt es eben einige Wendungen, die unserem Standarddeutschen verloren gegangen sind. Wie z. B. "außere Schäden zu besorgen". Besorgen bedeutet hier "behandeln", sich darum kümmern. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C|2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C]] 19:29, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::Das ist auch nicht schwieriger zu lesen als z.B. die [[Anekdote aus dem letzten preußischen Kriege]]. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 20:43, 17. Jun. 2024 (CEST)


:Was du beobachtet hast, lässt sich nicht auf einige wenige Jahre um 1800 reduzieren. Sprache erlebte einen ständigen Wandel. Manche Autoren beharren bewusst auf althergebrachten Formulierungen, sei es aus Respekt vor der Tradition, sei es, weil ihre Worte so gewichtiger wirken. Andere brechen bewusst mit alten Traditionen, um schon durch den Sprachgebrauch zu zeigen, dass sie sich von althergebrachten Ansichten gelöst haben. Du hast aber nicht ganz Unrecht: Besonders auffällig wird das in der Zeit der [[Aufklärung]]. Ein konkretes Beispiel dafür ist ein und dieselbe Bibelpassage, ins Deutsche übersetzt von zwei verschiedenen Personen: der eine, ein kirchenkritischer protestantischer Rationalist, verwendete bereits 1735 eine moderne, aufklärerische Sprache; der andere, ein in der Tradition verhafteter katholischer Ordensgeistlicher, verwendete ein Menschenalter später (1791) immer noch eine vergleichsweise altertümlich wirkende Sprache:
Nach BK:''Ob die DDR erloschen ist oder dies nur von vielen Menschen fälschlich angenommen wird,'' Ohne Kommentar. Mit dieser Möglichkeitserörterung hast du eigentlich jegliche seriöse Diskussion dazu beendet. Lass es mich so formulieren: so eine Diskussion passt in einen Akademikerclub, wo man sich an solchen juristischen Spiegelfechtereien ergötzt. Meist kommen solche Theorien aus Ecken von Wendeverlierern, namentlich Staats- und Parteidienern jeglicher Art. Mein Tipp: geh zum Bundesverfassungsgericht, reich ne Klage ein, dann werden wir sehen. Alles andere ist Kappes. Hätte, könnte, müßte, sollte bringt uns nicht weiter.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 19:35, 28. Nov. 2019 (CET)
:[[Lorenz Schmidt]], 1735: ''"Gott hatte eine gewisse Gegend in der Landschaft Eden, welche gegen Osten liegt, ganz besonders zugerichtet, weil er sie Adham zur Wohnung einräumen wollte. Er hatte in derselben die schönsten Bäume wachsen lassen, welche die herrlichsten Früchte trugen."''
:Wieso sagst du: "Ohne Kommentar.", und gibst dann doch deinen unsachlichen Senf dazu ab? Ich habe generell kein Problem mit Möglichkeitserörterungen. Wenn du eines damit hast, wieso lässt du es dann nicht bleiben, dich damit weiter zu befassen? Ich bleibe bei dem Thema lediglich unvoreingenommen und möchte gerne die eingangs gestellte Frage zufriedenstellend aufgeklärt bekommen; und wenn ich dazu das mitgelieferte Beispiel, aus dem sich meine Frage ursprünglich ergab, als Veranschaulichungsgegenstand weiter verwende, so dient es der Sache. Eine Diskussion hatte ich gar nicht im Sinn, denn ich vertrete dabei ja nicht eine Position dafür oder dagegen, sondern will die dann gegebene Antwort gegen (meine) etwaig noch bestehenden Gegenargumente/Einwände erfolgreich argumentativ verteidigt sehen. Am liebsten wär's mir natürlich, wenn mir jemand einen Link zu einer Völkerrechtsaufklärungsseite setzt oder aus einem seriös erstellten Enzyklopädie-Eintrag zitiert, wo die eingangs gestellte Frage zu meiner vollen Zufriedenheit (d.h. eindeutig und umfassend) beantwortet ist. Woher die Theorie der verlinkten Seite stammt, kann ich dir übrigens sagen, falls es dich interessiert: aus dem südlichen Bayern (ich meine, südlich von München; den genauen Ort habe ich mir aber nicht gemerkt). Auf der Seite finden sich einige Dutzend Rechtsexpertisen, teilweise mit Unterstützung von ehemaligen Richtern und Professoren der Rechtswissenschaften erstellt, übrigens auch zum BVerfG. Deinen Tipp halte ich für unangemessen, und deine Diffamierung meines Aufklärungsbedürfnisses sowieso. Hier geht's auch nicht darum, was dich irgendwobei weiterbringt oder nicht, sondern darum, die Frage zu klären. Ich finde die Stimmung hier recht unangenehm. Vielleicht habe ich ja unbeabsichtigt einen Nerv getroffen? Oder geht's hier immer so garstig bis rigide und Mob-mäßig gegen als irgendwie (freilich von einem selbst) verdächtig eingeschätzten oder anscheinend mit Unterdrückungsimpuls verbundenen oder ähnliche dem eigenen Interesse zuwiderlaufende Fragen ab? --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007|2A02:908:1963:180:2D96:15E0:17EF:6007]] 23:11, 28. Nov. 2019 (CET)
:[[Konstantin Fuchs]], 1791: ''"Gott der Herr aber hatte einen Garten des Wollusts gepflanzet, in welchen er den Menschen, welchen er gebildet hatte, gesezet. Gott der Herr aber brachte auch allerley Bäume von der Erden hervor, welche anmüthig anzusehen, und derer Früchten niedlich und überaus geschmakt zu essen waren."'' --[[Spezial:Beiträge/213.33.64.123|213.33.64.123]] 11:41, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Wenn ich die Wortformen (nicht die Wörter!) des zweiten Textes modernisiere, finde ich ihn aber auch heute noch problemlos verständlich. Viel frappierender finde ich die inhaltlichen Detailunterschiede. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:4F:8096:203:EB74|2A00:8A60:C000:1:4F:8096:203:EB74]] 11:53, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::Weimarer Klassik ist hier ganz bestimmt ''nicht'' die Antwort. Auf dem Gymnasium lasen wir Schiller und Goethe und ich hätte brechen können (Verwunderlich ist, dass damals alle Schüler schimpften, heute aber, wo alle die 40 weit überschritten haben, gehört es zum Guten Ton bei Maria Stuart und Die Räuber ein anerkennendes Oh und Ah anzustimmen und den Faust in die höchsten Höhen zu loben. Ich selbst bleibe mir da Treu und finde diese Literatur weiterhin öd und wie hier ja Thema ist, in einer unverständlichen Sprache geschrieben.). Dieser Wandel hat bestimmt erst sehr viel später eingesetzt. Im Französisch-LK haben wir dagegen Zadig gelesen, ein schlaues kleines Werk und mit genau dem Französisch von heute und das vor 250 Jahren! [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 12:18, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::Wo bitte? Das ist oft super verständlich und Welten schöner als der moderne Schrott, den ich in der Schule ertragen musste. Und wenn ich Goethe lese, finde ich es verständlich und nicht seltsamer als andere Texte, die stark am Versmaß orientiert sind. Wenn wir die Syntax des Faust in eine Prosaform brächten, sähe ich keine gropßen Schwierigkeiten mehr. Ich bin allerdings auch jemand der in der Schule gerne einiges an NDL durch ÄDL ersetzen würde, wenn er könnte.
:::::Und lag es an dem Text, oder an der literaturwissenschaftlichen Analyse, oder anderen Schulinhalten? Ich fand den Deutschunterricht jedenfalls oft auch schrecklich und wir haben fast nur Bücher und andere Texte gelesen, die nach 2000 oder mindestens nach 1950 erschienen waren. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0|2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0]] 13:05, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::::Da hättest Du bei uns froh werden können. Unser Deutschlehrer hat uns, total basisdemokratisch, in der ersten Stunde der zehnten Klasse, abstimmen lassen, welche Werke wir lesen werden. Nach 40 Minuten Diskussion hatte er uns dann soweit ... und es wurden genau die Bücher beschlossen, die er, ach was für ein Zufall, gerade so dabei hatte um uns dann noch die ISBN-Nummer zu diktieren. Man hat hat es ja oben gelesen, und ich weiß ja, über Geschmack kann man streiten, nur alter öder Kram! [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 13:12, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Mein größeres Interesse am Deutschunterricht wurde geweckt, als wir in der Q1 Lessings Nathan lasen. Gut, vielleicht hat Madeleine (äh, darf ich meine Deutschlehrerin in Diskussionen hier ohne ihre ausdrückliche Erlaubnis mit ihrem Vornamen bezeichnen?) auch dazu beigetragen.
:::::::Danach habe ich auch anderen Themen eher mitgewirkt. Solche Methoden sollte man an Texten lernen können, die einem selbst zusagen. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0|2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0]] 13:26, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Schmidt ist sowohl schöner als auch leichter zu verstehen. Fuchs verstehe ich zwar auch, aber "in welchen er gesetzed" usw. ist für mich schwer. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C|2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C]] 19:39, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Ich werfe mal das Stichwort [[Sattelzeit]] in den Ring. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:5810:1400:0:0:0:8190|2A02:8071:5810:1400:0:0:0:8190]] 17:05, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Ich habe Bücher aus dem 18. Jahrhundert gelesen und kann den beschriebene Effekt nicht nachfühlen. Beschreib mal mehr. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:49E1:E258:94D9:4C7B|2A02:8071:60A0:92E0:49E1:E258:94D9:4C7B]] 19:22, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Es hat, wie oben gesagt, unter anderem mit der Textsorte zu tun. Aber auch mit der Epoche: Texte der Barockzeit (also 17. und Teile des 18. Jahrhunderts) sind gerne sehr umständlich geschrieben – viel umständlicher als solche des Spätmittelalters –, das war der typische Stil der Zeit. Damit hat die Klassik, zum Beispiel Lessing, richtiggehend aufgeräumt. --[[Benutzer:Freigut|Freigut]] ([[Benutzer Diskussion:Freigut|Diskussion]]) 19:24, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Interessant finde ich ja, dass man im Lateinischen oder unter Latinisten einen komplizierten Stil gebildet und "richtig" findet, im Deutschen eher weniger (auch wenn es bei uns durchaus viele Satzgefüge gibt). Beispielsweise hat im letzten Semester Professor [[Florian Hartmann (Historiker)]] in seiner Vorlesung zu Kaiser [[Friedrich II. (HRR)]] einige lateinische Quellen selbst übersetzt und dabei mehrfach betont, die direkte deutsche Übersetzung klinge so schwerfällig, während das lateinische Original viel eleganter sei. Aber die verschachtelte Struktur ist doch aus dem Lateinischen übernommen! Gut, im Lateinischen können viele Nebensätze und ähnliche Bedeutungen stark verkürzt ausgedrückt werden im Vergleich mit dem Deutschen. Aber sorgt die größere Kürze für bessere Verständlichkeit und Eleganz? Oder ist das bloße Präferenz? --[[Spezial:Beiträge/109.42.178.23|109.42.178.23]] 08:28, 20. Jun. 2024 (CEST)


Zu dieser Frage ist es nicht möglich, gesichertes Wissen zu verbreiten. Weder ist die Auskunft dazu da, persönliche Verständnisschwierigkeiten des Fragestellers zu kommentieren, mit eigenen zu verlgeichen oder sonstwie einzuordnen noch dazu, munter und fakten- und belegbefreit über Sprachwandel zu spekulieren. Daher ist es am sinnvollsten, den ganzen Abschnitt ins [[WP:Café]] zu verschieben.--[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 20:47, 17. Jun. 2024 (CEST)
:: Letzter Versuch @2A02:908:1963:etc. meinerseits: Du, wie jeder andere, hat weder hier noch anderswo irgend einen Anspruch darauf, eine Frage zur ''persönlichen Zufriedenstellung'' beantwortet, pardon, geklärt zu bekommen. Deine Frage wurde bereits beantwortet. Mehrfach, sogar unter verschiedenen Gesichtspunkten. Dass dich die Antworten nicht zufriedenstellen, ist allein dein Problem… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 01:33, 29. Nov. 2019 (CET)
:::Ich habe schon verstanden, dass du der Meinung bist, dass eine Frage dann für mich geklärt wäre, wenn du den Sachverhalt für klar hältst. Ich habe nirgendwo was von einem "Anspruch" geschrieben. Wie kommst du immer auf diesen Nonsense? Ja, meine Frage wurde beantwortet, und nein, für mich ist der Sachverhalt nicht klar, also ist sie für mich nicht zufriedenstellend beantwortet, weil ich, was die Frage angeht, noch immer genauso klug wie vorher bin (und genau das ist mein Problem -- das zumindest hast du schonmal gut erkannt). Nur weil ich nicht immer drunter geschrieben habe, wenn jemand -- ich denke dabei an BlackEyedLion -- von einer falschen Prämisse ausgeht und daher am Thema vorbeiredet, heißt das nicht, dass dessen Anwort eine ist, die die Frage richtig beantwortet. Ich habe BlackEyedLion einmal geschrieben, welche Einwände es gegen seine Aussagen gibt, auch kenntlich gemacht, wo er m.E. von falschen Prämissen ausgeht, und nochmal bzgl. einiger Dinge nachgefragt, ob ich ihn richtig verstanden habe (denn Worte sind nun mal oft nicht präzise, sodass also zur Bedeutungsklärung eine Präzision durch weiteren Verständnisabgleich nötig ist); ich meine, dass das doch reichen sollte. Leider hat er auf meinen entsprechenden Kommentar, in dem ich jenes längere Zitat brachte, nicht mehr geantwortet (vielleicht ist er ja ins Grübeln gekommen und hat die Erkenntnis bekommen, dass er die Frage momentan doch nicht richtig beantworten kann -- wer weiß ...). Daher ist die Frage für mich nach wie vor ungeklärt, eben weil es Klärungsbedarf gibt (und einfach nur glauben, was mir gesagt wird -- oder auch nur wie ich meine, dass das Gesagte gemeint sei -- tue ich nicht, wenn es für mich begründete Anhaltspunkte dafür gibt, dass -- beim Gesagten oder meinem Verständnis dessen -- ein Irrtum vorliegen könnte; und diese Anhaltspunkte gibt's eben). --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:D1CE:6081:5D73:7FF4|2A02:908:1963:180:D1CE:6081:5D73:7FF4]] 08:09, 29. Nov. 2019 (CET)
Dir kommt schon in den Sinn, das wir kein verfassungsrechtliches Fachforum sind? Ich sage nachwievor, das da viel juristisches Hochreck dabei ist und du hier wahrscheinlich keine befriedigende Antwort bekommst. Das sollte man irgendwann auch mal so akzeptieren. Wir können natürlich noch ein paar Bildschirmmeter füllen, besser wird es deswegen wahrscheinlich nicht.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 13:37, 29. Nov. 2019 (CET)
:Ja, das kommt mir in den Sinn, schon von Beginn an. Kommt dir in den Sinn, dass das gar nicht schwer zu erkennen ist? Es geht hier übrigens nicht um eine verfassungsrechtliche, sondern um eine völkerrechtliche Frage. Ich akzeptiere allein die Realität; und diese gibt es nur in der Gegenwart. Und was geschieht, geschieht; was nicht, das nicht. Ich schaue einfach solange, wie es hier statthaft ist, ob sich doch nochmal jemand findet, der kompetent und auskunftfreudig genug ist, mir bei der Klärung der Frage substantiiert weiterzuhelfen. Warum du noch ein paar Bildschirmmeter zu füllen bereit bist, obwohl du zur Aufklärung der Frage bsher nichts beitragen konntest, entzieht sich meinem Verständnis. Worüber willst du denn referieren oder diskutieren? Beachte dabei, dass es sich hier nicht um ein Forum handelt. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:D1CE:6081:5D73:7FF4|2A02:908:1963:180:D1CE:6081:5D73:7FF4]] 18:16, 29. Nov. 2019 (CET)
::Ich bin kein Jurist, aber gebe trotzdem mal meine Ansicht wieder: Völkerrichtlich scheint es mir völlig irrelevant zu sein, ob der Einigungsvertrag nach der DDR-Verfassung rechtmäßig zustandegekommen ist. Völkerrechtlich ist allein relevant, dass die DDR dadurch aufgehört hat zu existieren und die Zugehörigkeit ihres früheren Staatsgebiets zur BRD von keinem Völkerrchtsakteur in Frage gestellt wird. Völkerrechtlich scheint mir auch der Einigungsvertrag wenig relevant zu sein, eine wichtigere Rolle spielt der 2+4-Vertrag, der von den Siegermächten mit BRD und DDR ausgehandelt, dann aber mit dem "vereinigten Deutschland" geschlossen wurde. Unter dem Gesichtspunkt des Selbstbestimmungsrechts der Völker spielt es eine Rolle, ob die Wiedervereinigung mit der mehrheitlichen Zustimmung der Bevölkerung der ehemaligen DDR geschah. Daran dürften kaum Zweifel bestehen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:14, 29. Nov. 2019 (CET)
::: <small>Ist dem Fragesteller so teilweise bereits gesagt worden. Indes, er akzeptiert das nicht, weil er anscheinend gerne ''seine'' Sicht der Dinge hier bestätigt haben möchte (erselbst nennt das „bei der Klärung der Frage substantiiert weiterhelfen“). Im Übrigen scheint es ihm hier vor allem auch um das ausgiebige Breittreten seiner Ansichten zum Thema zu gehen… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 19:27, 29. Nov. 2019 (CET)</small>
::::Richtig, ist mir schon teilweise so gesagt worden, trägt aber nicht zur Klärung der Frage bei. Dass ich das nicht akzeptieren würde, wie du es behauptest, entspringt mal wieder deiner Neigung, mich hier zu diffamieren. Du bist "anscheinend" ein Lügner und Mobber: Oben hast du schon auf einen Beitrag von mir geantwortet, in dem ich das, was Fakt ist, nochmal expliziert hatte: "denn ich vertrete dabei ja nicht eine Position dafür oder dagegen". Also ergibt deine Aussage, ich würde hier "[m]eine Sicht der Dinge bestätigt haben" wollen (usw.), deshalb keinen Sinn, weil ich ja gar keine Sicht der Dinge habe, die ich bestätigt haben wollen könnte, denn ich bin ja gerade erst dabei, mir eine Meinung dazu zu bilden. Dass du die genannte Aussage von dir und deine Unterstellung, ich würde lügen (denn zu keinem andern Schluss kann man ja hier kommen), dennoch tätigst, ergibt nur Sinn, wenn du mich hier mal wieder zu diffamieren/diskreditieren suchst. Dazu würde dann auch deine Formulierung mit: "anscheinend", und: "scheint", passen, die dann den Zweck verfolgen würde, eine Vandalismusmeldung und Kontosperre wegen (wiederholter) persönlicher Angriffe gegen mich hier umgehen zu können. Du "scheinst" mir eine ganz verlogene, falsche Schlangenbrut zu sein, die nichts Bessseres zu tun weiß, als ihr unliebsame Nutzer zu diffamieren/diskreditieren und wegzumobben sucht. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3|2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3]] 19:35, 30. Nov. 2019 (CET)
:::@Digamma: Es geht nicht nur darum, ob der Einigungsvertrag nach der DDR-Verfassung rechtmäßig zustandegekommen ist, sondern darum, ob wenn die den Vertrag abschließenden Personen/Staatsorgane nach DDR-Verfassungsrecht nicht legitimiert waren, ihn abzuschließen, er völkerrechtlich dennoch gültig ist. Nun geht es noch nicht mal nur um das Bsp. Einigungsvertrag, sondern um einen solchen Sachverhalt generell. Das ist doch, meine ich, aus der eingangs gestellten Frage deutlich erkennbar. Daher sind auch die weiteren Aussagen, die du getätigt hast, dafür irrelevant, mit Ausnahme des Aspekts der Zustimmung der Bevölkerung der DDR, wobei du deine Meinung aber nicht begründest, und für mich auch nicht ersichtlich ist, warum kein Zweifel an der Zustimmung der Mehrheit DDR-Bevölkerung zu den Konditionen des Einigungsvertrags bestehen dürfte. Das von mir angeführte Bsp. soll hier in erster Linie dazu dienen, den Inhalt der Frage und etwaiger nachfolgender Verständnisfragen veranschaulichen zu können. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3|2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3]] 19:35, 30. Nov. 2019 (CET)
::::Völkerrechtliche Wirkung entfaltet der Einigungsvertrag m.E. sowieso nur in der Frage des Beitritts. Nur diese Frage habe ich gemeint. Die übrigen Regeln, die die Konditionen des Beitritts betreffen, entfalten nur eine innerstaatliche Wirkung.
::::Wenn der Einigungsvertrag nur ein Beispiel sein soll, dann ist es ein eher ungeeignetes, da der eine Vertragspartner in Folge des Vertrags ja untergegangen ist. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 23:18, 30. Nov. 2019 (CET)
:::::<small>D„[…]er eine Vertragspartner“ ist eher in Folge seiner vier Jahrzehnte langen verfehlten Wirtschafts-, Sozial- und Menschenrechtspolitik untergegangen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:30, 30. Nov. 2019 (CET)</small>
Da hier keine zielführenden Antworten mehr zu erwarten sind, setzte ich die Erle. Reine Diskussionen bitte im [[WP:Café]] führen. --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 20:10, 29. Nov. 2019 (CET)
:Ich habe die Markierung entfernt. Ich habe gesehen, dass eine andere Frage schon mind. 7 Tage lang hier bestehen durfte/darf (ob sie jetzt noch da ist, müsste ich nachgucken). Also würde ich diese Zeit gerne ebenfalls zugestanden bekommen, damit sich die Chance erhöht, dass sich doch nochmal jemand findet, der kompetent und auskunftfreudig genug ist, mir bei der Klärung der Frage weiterhelfen zu können. Ich bitte um Verständnis dafür. --[[Spezial:Beiträge/2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3|2A02:908:1963:180:75E1:15CC:57D3:64B3]] 19:35, 30. Nov. 2019 (CET)


= 17. Juni =
Als Abschluss der Diskussion schreibe ich die Antwort nochmals hin (nicht für die IP, sondern für andere, die es interessierem könnte): Ja, auch ein völkerrechtlicher Vertrag, der ohne [[Vollmacht (Völkerrecht)]] zu Stande gekommen ist, erlangt durch [[Ratifikation]] der Vertragspartner Gültigkeit (analog z. B. zu ähnlichen Sachverhalten im inländischen Vertragsrecht). Da sich die (Nicht)Gültigkeit eines Vertrages nicht einklagen lässt (weil Staaten der souveräne Akteur auf de Weltbühne sind und darüber niemand anders kommt), hängt ein solcher Vertrag aber immer daran, dass sich die beteiligten Staaten daran halten wollen. Daher folgt automatisch: je mächtiger der Staat (USA, China), desto einseitiger können die Verträge gestaltet werden und desto mehr hängt die Einhaltung vom Wohlwollen des mächtigen Staates ab. Völkerrechtliche Verträge sind also im Grundsatz Politik, nicht Recht (fehlende Einklagbarkeit).
Die zweite Frage: kann ein Staat aufhören zu bestehen, obwohl zur Auflösung möglicherweise nicht die notwendigen innerstaalichen Prozesse eingehalten wurden? Hier laut die Antwort, am Beispiel der DDR, ebenfalls ja. Wenn das Staatsvolk keine Lust mehr hat, sich an die bestehenden Regeln zu halten, und der Staat nicht mehr die Staatsgewalt hat, um diese Regeln durchzusetzen, dann bricht der Staat eben zusammen. Das ist die Antwort, alles andere taugt höchstens als Grundlage für eine [[Alternativweltgeschichte]]. --[[Benutzer:Scantasyundfiencefiction|Scantasyundfiencefiction]] ([[Benutzer Diskussion:Scantasyundfiencefiction|Diskussion]]) 10:58, 1. Dez. 2019 (CET)


== Einbruchssicherheit ==
== Bild ganz herunterladen ==


Hallo. Ich möchte gern ein Bild von einer Webseite herunterladen, wenn ich das Bild speichern will, bekomme ich aber immer nur den Ausschnitt, der gerade im Fenster sichtbar ist. Und wenn ich herauszoome, dann wird das Bild in schlechter Auflösung gespeichert. Wie kann ich das ganze Bild mit maximaler Auflösung speichern? --[[Spezial:Beiträge/80.218.144.56|80.218.144.56]] 01:42, 17. Jun. 2024 (CEST)
So, und wieder gab es gestern einen üblen Einbruch, in der Tradition der Berliner Volksbank oder dem Bode-Museum. Die Leute kommen her, brechen ein Fenster auf, und holen die Beute, als sei es ein x-beliebiger Feldstadl. Und jetzt frage ich mich, gibt es dann für derartige Einrichtungen keine Normen wonach eine Anlage z. B. 10 min einem Einbruchsversuch standhalten muss (so wie man es Privatleuten auch empfiehlt, aber da reichen schon 2-3 min)?--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 20:20, 26. Nov. 2019 (CET)
:Nein, denn in der Regel wäre 10 Minuten nicht bezahlbar. Gerade wenn es Profis sind, die Wissen was sie wollen, ist vieles was eigentlich guten Schutz bietet würde, schneller kaputt als es den Versicherungen usw. lieb ist. Dazu kommt, wenn es sich dabei auch noch um ein denkmalgeschütztes Gebäude handelt, sind da den Sicherungsmöglichkeiten grenzen gesetzt. Das heisst natürlich nicht, dass deswegen nicht nach wenigen Sekunden die Alarmglocke anspringen kann. Nützt dir aber alles nichts, wenn die Diebe mit brachialer Gewalt vorgehen, weil sie haargenau Wissen, dass sie nur X Minuten haben, bis die Polizei vor Ost ist usw.. Wenn du das Sicherheitskonzept kennst, ist Hit und Run (‚zuschlagen und wegrennen‘) so gut wie immer eine erfolgreiche Methode. Dann ist planst du so, dass du rechtzeitig wegkommst, obwohl der Alarm angeschlagen hat. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 20:44, 26. Nov. 2019 (CET) PS:Wem es wirklich Ernst ist, der nimmt das richtige Werkzeug mit. Soll heissen, wenn ggf. Axt für Panzerglas nicht mehr reicht, dann nimmt er halt [[C4 (Sprengstoff)|C4]] o.Ä. mit.
::Bisher hat das Sicherungskonzept ausgereicht. Es ist allerdings immer ein Kompromiss zwischen der Präsentation und absoluter Sicherheit gegen Diebstahl und Raub. Leider wandelt sich unsere heile Welt etwas, wie die Diskussionen um die Clan-Kriminalität es bestätigen. Da sind nun Profis mit generalstabsmäßigem Vorgehen und Pragmatik am Werk, mit genügend Ressourcen zum Ausspähen und Vorbereiten. Ein Überraschungseffekt mit unerwarteter/unkonventioneller Gewalt und Schnelligkeit war schon immer ein Rezept für den Erfolg. Das wurde hier auch eingesetzt. Unsere Gesellschaft wird sich hier nun was einfallen lassen müssen. Ich war erst vor einiger Zeit mal wieder im grünen Gewölbe. Die Sicherheitsvorkehrungen sind da offensichtlich und behindern jetzt schon das gewünschte Anschauen. Noch mehr Sicherheit behindert dann endgültig.--[[Spezial:Beiträge/84.164.214.78|84.164.214.78]] 21:39, 26. Nov. 2019 (CET)
:::+1 Es wäre auch mal interessant, zu erfahren, wie viele Diebstähle/Einbrüche verhindert wurden - wird man aber nie erfahren, denn potentielle Straftäter werden sich wohl nicht äußern, warum sie es nicht versucht haben. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 22:04, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::::@Bobo: Ein Beil ist aber jetzt nicht wirklich brachialste Gewalt... Schon wenige cm guten Stahlbeton sind in kurzer Zeit praktisch unmöglich zu durchbrechen, jeder gute handelsübliche Tresor ist deswegen zu konstruiert. Weil du aber C4 erwähnst, vor einigen Jahren gab es den Fall 2012 in Düren[https://www.veko-online.de/archiv-ausgabe-03-2014/375-sicherheitswirtschaft-it-doesn-t-pay.html], als professionelle Täter ein Depot eines gesicherten Lagerhauses angriffen, in einer Weise die eher ans US-Militär erinnert. Obwohl das Gebäude freilich an sich gut befestigt war, nützte das alles gegen so was nichts mehr. Hier hätte es aber geholfen, das Lager in einen einfachen Keller zu verlegen. Im Falle eines solchen Angriffes hätte eine Sollbruchstelle den Zugang einstürzen lassen, der Eingang zum Lager wäre verschüttet, hätte erst ein Bagger und 1-2 Stunden gebraucht um wieder reinzukommen, Zeit genug um genügend Polizei oder Militär heranzuschaffen. Aber das ist freilich für ein Museum unpraktikabel, falls da wie 84.164 die Sicherheitsvorkehrungen den Betrieb ohnehin schon stören. @84.164: Kunstraub ist ein altbekanntes Thema, mit den "libanesischen" Clans hat so was aber aus meiner Sicht jetzt eher wenig zu tun, das sind eher typische Mafiosi, für die Gewaltkriminalität nur Ultimo Ratio ist. Die können hier in D nur deshalb so ungestört agieren, weil es hierzulande keine Anti-Mafia-Gesetzgebung gibt.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 22:40, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::::@Antemister in Dresden haben sie die Panzerglasschaukästen mit einem Beil geöffnet. Deswegen die Axt als Beispiel und für Panzerglas. Klar ist Beil für Stahlbeton ungeeignet. Aber nicht nur Beton hat seine Schwachstellen, sondern auch dicker Stahl nützt nicht immer. Denn dann rückt der Profi halt mit einer [[Sauerstofflanze]] usw. an. Für jemanden der die Sauerstofflanze im Griff hat, für den braucht es sehr dicke Wände, wenn du denn damit mindestens 10 Minuten beschäftigen willst. Oder eben du wendest eine mehrstuffigen Schutz an, damit der Räuber nicht in einem Rutsch rein und wieder rauskommt. Aber eben bei Museen mit Publikumsverkehr, wird das schwierig bis unmöglich, denn im Brandfall muss das Publikum raus können. Und ja mit der Mafia gebe ich dir recht, der Raub in Dresden hat die Handschrift von echtem organisiertes Verbrechen. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 00:12, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::::::[https://www.watson.de/deutschland/interview/443320202-gruenes-gewoelbe-in-dresden-experte-hat-eine-vermutung-wer-hinter-einbruch-steckt Hier] spricht ein Versicherungsexperte von den Clans. Sie haben die Ressourcen um den Schmuck umzuarbeiten, damit er verkäuflich wird.--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3708:C700:D541:2503:AF2D:A0EA|2003:E8:3708:C700:D541:2503:AF2D:A0EA]] 09:28, 27. Nov. 2019 (CET) Nachtrag: Der berühmte Schneidbrenner oder Sauerstofflanze ist sicher eines der ungeeignetsten Werkzeuge dafür und genau in dem Fall mit krimineller Intelligenz durch das Beil ersetzt worden. Hinter der genannten Sauerstofflanze stehen nämlich dicke, unhandliche und schwere Gasflaschen, die ebenfalls herantransportiert werden müssen.
Vllt. nichts ganz optimal ausgedrückt, ich dachte da weniger an Vitrien o. ä. sondern eine Einbruchssicherheit am Gebäude. Wenn ich jetzt so ein Museum entwerfen müsste, ich würde zuerst eine massiven, hermetisch abgedichteten Stahlbetonkasten (nach Vorbild des Containments in der Nukleartechnik) bauen, der enthält die wertvollen Teile und zugleich Brand- und Diebstahlschutz. Drumherum wird dann das eigentliche Gebäude gebaut, außerhalb dieses Kastens finden ich dann alles andere, nicht-wertvolle Sammlungen, Büros, Cafeteria etc. Dringt nun ein Einbrecher in den äußeren Bau ein, wird schon Alarm ausgelöst. Natürlich kann man so was in einen Altbau nur schwer integrieren. Aber zurück zur Ausgangsfrage, gibt es denn keine Normen bzgl. Einbruchssicherheit? @Bobo: Ja, sicher absoluten Schutz gibt es nicht, aber darum geht es hier gar nicht. Wie 2003:E8 schreibt, Gasflschen o. ä. im Schein von Taschenlampen, ohne Ortskunde, über Treppen zu hieven, das braucht etwas was ein Einbrecher nicht hat, nämlich Zeit. Und darum geht es ja, die Zeit die ein Einbruch dauert soll erhöht werden. (Kenne da auch eine andere Geschichte, vor 15-20 Jahren, bevor Alarmanlagen Standard wurden, in einem Betrieb in einem abgelegenen Gewerbebetrieb, wo all das nötige Material vorhanden versuchen Einbrecher den Tresor zu knacken. Nichts besonderes, ein Standardmodell, nur eine Tausend Euro drin. Die schaffen es mit Schneidbrenner, Felx, Hilti etc. auch in Stunden nicht. Schaden war denn mehr der dass sich im Tresor auch Schlüssel o. ä. befanden, und dass sie durch die Funken den Teppisch in Brand gesteckt hatten (und dann mit Cola löschten)).--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 23:58, 27. Nov. 2019 (CET)
:Nun, heute gelesen: das Glas sei durchwurfhemmend, hielte keinesfalls einer Axt stand. Nun, Plexiglas ist auch durchwurfhemmend. Entweder man sparte am falschen Ende oder Laien haben sich zu sehr auf die Firma verlassen und vorher keine externe Expertise eingeholt. Für Schätze wie das Grüne Gewölbe in meinen Augen eine Schlamperei. Und ja, ich habe ein klein wenig Ahnung von der Materie und mir kann keiner erzählen , das bei einer klaren Kommunikation des Begriffes durchwurfhemmend nicht ein anderes Glas bestellt worden wäre.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:36, 28. Nov. 2019 (CET)
::{{ping|Antemister}} klar gibt es auch die Sorte von Einbrechern. Denn wie überall es gibt „Profis“ und Profis. Aber eben 10 Minuten sind verdammt lange. Und ja das was du mit Containments umschreibst, wäre der richtige Weg. Die einzelnen Hürden müssen nicht mal sehr stabil sein, sondern es geht da auch darum, dass auch der schnellste Weg genügend lange ist. So kenn ich das auch von [[Schloss Rosenborg]] in Kopenhagen. Da musst, du erst durch etliche Räume bevor du überhaupt in die Schatzkammer mit den Kronjuwelen kommst. Dazu kommt noch, dass der Schmuck in ein fensterlosen Raum im Keller ausgestellt ist. Der ist so konzipiert, dass es ausserhalb der Öffnungszeiten wirklich ein Safe ist (Vielleicht nicht so stabil wie ein moderner Banksafe). Für den Publikumsverkehr ist Einbahnverkehr vorgeschrieben und es hat einen vom Eingang getrennten Ausgang. Wenn ich recht in Erinnerung habe ist der Ausgang als Schleuse konzipiert (Es ist immer nur eine der beiden Türe offen). Dann rennst du vielleicht noch rein, aber eben bei Alarm nicht mehr raus. Mein Eindruck war jedenfalls, während den Öffnungszeiten kannst du da Hit und Run vergessen. Da muss das Glas eben gar nicht mehr so stabil sein, dann hat es nur noch die Funktion dann Zugriff zu detektieren.
::Wenn ich aber die Berichtze lese, dann fallen mir schon Punkte auf die heute einfach nicht mehr sein dürften. Beispielsweise eine Einbruchalarmanlage die bei Stromausfall nicht mehr funktioniert. Der Witz dabei ist ja, eine USV-Anlage für eine Alarmalage kosten nicht mal so viel. Denn schon dadurch, dass telefoniert werden musste, statt das ein Knopf gedrückt werden konnte, ging mindestens eine Minute eher sogar zwei Minuten verloren. Das dauert seine Zeit bis die Leute in der Alarmzentrale begriffen haben, was gerade im Museum pasiert. Und die zutreffenden Massnahmen werden im Gegensatz zum instalierter Alarmmeldung auch nicht auf dem Sibertablet prässentiert. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 09:02, 28. Nov. 2019 (CET)
::: In den Berichten stand, dass mit Bedacht telefoniert wurde, der Knopf hätte wohl auch im Haus Alarm ausgelöst, was man in Anbetracht der Gewalt die angewendet wurde (die Security sah das ja am Bildschirm) lieber gelassen hat. Das ganze hat übrigens jetzt nichts mehr mit der Frage zu tun, die längst beantwortet ist. Traurig, dass diese Seite immer mehr dazu verkommt, ein Schwätzchen zu halten. Macht das auf euren Diskussionseiten. --[[Spezial:Beiträge/89.15.236.233|89.15.236.233]] 13:51, 28. Nov. 2019 (CET)
''Das ganze hat übrigens jetzt nichts mehr mit der Frage zu tun, die längst beantwortet ist. Traurig, dass diese Seite immer mehr dazu verkommt, ein Schwätzchen zu halten.'' Immer wieder schön, solche Ratschläge zu lesen. Was hat eine konkrete Information zur Güteklasse des Glases mit Schwätzchen zu tun?--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 14:10, 28. Nov. 2019 (CET)
:Das war völlig okay und Du bist nicht gemeint, nur die beiden folgenden Sabbelfritzen. --[[Spezial:Beiträge/89.15.236.72|89.15.236.72]] 18:21, 28. Nov. 2019 (CET)


:Haste mal n URL, dass man sich das angucken kann? Wenn das Bild in mehreren Teilbildern auf dem Server liegt, bleibt dir nur einzeln runterladen und zusammenpuzzeln. Möglicherweise möchte dann auch jemand nicht, dass du das überhaupt lokal speicherst. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 07:07, 17. Jun. 2024 (CEST)
== Darf der Lehrer das Ziel der Klassenfahrt bestimmen? ==
:https://dezoomify.ophir.dev/ o.ä. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 07:18, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Cool :) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 07:30, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::Danke, aber dezoomify findet keine Datei. Das Bild ist unter [https://stazh.oldmapsonline.org/maps/61f64fcf-eb2f-41b9-9831-e333079516d9/view] zu finden. --[[Spezial:Beiträge/80.218.144.56|80.218.144.56]] 15:35, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::Da erfolgt das Rendering serverseitig. Mit Dezoomify ist da leider nichts zu machen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:27, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::: Dann müsste man Teilausschnitte des Bildes als Screenshots abspeichern und diese mit einem Grafikprogramm (Photoshop oder Gimp) zu einem Bild zusammenfügen. --[[Benutzer:El Cazangero|El Cazangero]] ([[Benutzer Diskussion:El Cazangero|Diskussion]]) 02:38, 20. Jun. 2024 (CEST)


== Rabattcoupon steuerrechtlich ==
Guten Abend, ich habe eine Frage unser Lehrer möchte nächstes Jahr eine Klassenfahrt mit uns machen er möchte nach Berlin fahren wir als Klasse würden aber lieber nach München fahren und auch lieber nach Erding in die Therme fahren auf Berlin haben die Leute weniger Bock Frau! Wie können wir unseren Lehrer dazu bringen mit uns nach München zu fahren, darf er überhaupt alleine das sie die Klassenfahrt bestimmt ohne vor die Klasse zu fragen? Wir sind eine achte Klasse auf einem Gymnasium
--[[Spezial:Beiträge/77.182.124.93|77.182.124.93]] 20:47, 26. Nov. 2019 (CET)
:Klassenfahrten sind schulische Veranstaltungen. Antwort also: Ja, darf er. —[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 21:03, 26. Nov. 2019 (CET)
::Und er muss überhaupt keine Klassenfahrt mit euch machen. Bei uns sind zum Beispiel nur Wandertage vorgesehen. Da ist dann weder München noch Berlin drin. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:10, 26. Nov. 2019 (CET)


Ich hatte wegen einer belanglosen Unstimmigkeit von einem Discounter einen Rabattcoupon über einen Euro in die Einkaufsapp gebucht bekommen, der dann beim nächsten Einkauf automatisch vom Zahlbetrag abgezogen werden sollte. Wie ich mir das so vorstellte: n Artikel gekauft macht dann Betrag Z, und irgendwo steht dann noch "-1,00 Euro", in etwa so, wie Pfandbons an der Kasse verbucht werden. So war es aber nicht, sondern unter jedem einzelnen Artikel waren ein paar Cent Rabatt aufgeführt, die, nachgerechnet, sich in der Tat auf einen Euro summierten. Woraufhin ich die Hotline fragte, ob da die Programmierer ihrem Spieltrieb gefrönt hätten... In der Antwort stand dann:
:::Antwort 2.0: darf er (darf er?), aber es muss ja niemand mitfahren. Es gibt keinen Zwang an einer Klassenfahrt teilzunehmen. --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:12, 26. Nov. 2019 (CET)
::::Da bin ich mir nicht so sicher. Meines Wissens fällt auch die Teilnahme an außerunterrichtlichen Veranstaltungen unter die Schulpflicht. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:14, 26. Nov. 2019 (CET)


"... wird auf Ihrem Kassenbon anteilig von den gekauften Artikeln abgezogen.
:::::Nicht in Bayern, nicht im 20. Jahrhundert. Man kann die Eltern auch nicht zum Geldausgeben zwingen. Dann soll es die Schule bezahlen. --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:18, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::Natürlich kann man die Eltern zum Geldausgeben zwingen. Die Eltern müssen die Arbeitsmaterialien der Schüler kaufen und den Eigenanteil für die Schülerbeförderung bezahlen. In BW gibt es zwar Lernmittelfreiheit (in der Verfassung verankert), in vielen Bundesländern ist das aber anders. Da müssen die Eltern auch die Schulbücher kaufen.
::::::Und wenn man die Eltern nicht zwingen kann, eine Fahrt nach Berlin zu bezahlen, dann bleibt das eine Entscheidung der Eltern und nicht der Schüler. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:25, 26. Nov. 2019 (CET)


Diese Darstellung führt leider einmalig zu einem verlängerten Kassenbon, ist aber steuerrechtlich notwendig."
:Das kann pauschal nicht beantwortet werden, da Schulen den Länderrechten unterliegen. Zuerst muss man also wissen, in welchem Bundesland die Schule liegt. --[[Benutzer:Si! SWamP|'''''Si!''''']] [[Benutzer Diskussion:Si! SWamP|SW]][[w:de:Benutzer:Si! SWamP/Artikelanfänge|am]][[w:de:Liste europäischer Western|'''P''']] 21:20, 26. Nov. 2019 (CET)
:(nicht angezeigte BK usw.)JA, darf er, oder zumindest die Schulleitung (Wenn es auf hart kommt, hat die das letzte Wort). So hart es jetzt tönt, der Lehrer ist gegenüber der Schulleitung verpflichtet nicht gegenüber den Schülern. Ansonsten einfach mal [https://www.beltz.de/fileadmin/beltz/leseproben/978-3-407-62757-5.pdf hier] Abschnitt III lesen (ich hoffe Leseprobe Link funktioniert richtig).--[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 21:15, 26. Nov. 2019 (CET)
:::<small>Wenn Du Deinen Beitrag durch einen Absatz vom verherigen absetzt, wird ''nie'' Bearbeitungskonflikt angezeigt, da die Bearbetiungen unterschiedliche Absätze betreffen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 21:42, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
::: <small>Von wegen "nicht angezeigte BK". Du hast einfach andere Beiträge [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=194406356 gelöscht], in einem weiteren Edit deinen Krempel geschrieben, der dann wiederum von jemanden überschrieben worden ist. --[[Spezial:Beiträge/77.3.185.117|77.3.185.117]] 21:47, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
::Ja, wenn es hart auf hart kommt, dann werden Schulleitungen echt nordkoreanisch... :D --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:27, 26. Nov. 2019 (CET)


Ähm, wie habe ich das denn zu verstehen? --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 12:52, 17. Jun. 2024 (CEST)
:Weiß der Lehrer denn von eurem Wunsch? Grundlegend aber: der Lehrer hat, wenn er mit euch lieber nach Berlin fahren will, sicher eine Menge Faktoren im Kopf, an die ihr vielleicht nicht denkt, wie z.B. Übernachtungskosten. Ihr könnt zwar nicht mitreden, wo es hingehen soll, aber ihr könnt ihn fragen, wie er auf Berlin gekommen ist. Übrigens: eine kenntnisreich und liebevoll organisierte Fahrt nach Berlin ist auch für euch auf jeden Fall mehr Spaß als eine lustlos organisierte Fahrt nach München. --[[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] ([[Benutzer Diskussion:Stilfehler|Diskussion]]) 21:22, 26. Nov. 2019 (CET)


:[[Umsatzsteuergesetz (Deutschland)#Steuertarif bzw. Steuersatz]] (statt Hotlines zu belästigen) dürfte weiterhelfen .--[[Spezial:Beiträge/213.33.64.123|213.33.64.123]] 13:04, 17. Jun. 2024 (CEST)
::<small>Übrigens: eine kenntnisreich und liebevoll organisierte Fahrt nach München und Erding ist auch für euch auf jeden Fall mehr Spaß als eine lustlos organisierte Fahrt nach Berlin: Berlin mag nun mal niemand... :D --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:24, 26. Nov. 2019 (CET)</small>
::Na ja, es würde ausreichen, den Coupon auf die Summen mit jeweiliger MWSt zu verteilen. Beim Kauf von nur 7%-Lebensmitteln also am Ende abzuziehen. --[[Spezial:Beiträge/2003:C1:974F:5400:1865:FE4E:71DA:F596|2003:C1:974F:5400:1865:FE4E:71DA:F596]] 14:07, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::Bahnhof. Der Couponbetrag ist natürlich ein Bruttobetrag inkl. Umsatzsteuer, d. h. dadurch reduziert sich die Steuerlast des Verkäufers ebenfalls. Aber wo ist denn festgelegt, auf welche Produkte er den Rabatt gewährt? Das kann er doch ganz nach Lust und Laune für die Staubsaugerbeutel oder die Hähnchenfilets machen, niemand schreibt ihm vor, daß das proportional auf die gesamten Produkte zu verteilen ist. Und wie auch immer er es macht: Was interessiert das denn den Verbraucher? - Gerade nochmal nachgesehen: Alle Produkte waren Lebensmittel. Unten auf dem Kassenbon stehen unterhalb des Zahlbetrags noch summarisch die Umsatzsteuerbeträge in der Form
:::Steuersatz Netto + MWSt = Brutto
:::aufgelistet. Es war aber nicht alles mit 7 % besteuert, es gibt auch Beträge in der 19-%-Zeile, und ich habe keine Ahnung, was das gewesen sein könnte, weil die Steuersätze an den einzelnen Artikelpositionen nicht dranstehen und das auch nicht offensichtlich ist. Wenn nun rein hypothetisch der Käufer teilweise für den privaten und teilweise für gewerblichen Bedarf eingekauft hat und er will die Ausgaben des Geschäftsbedarfs steuerlich geltend machen, dann hat er wohl irgendwie ein Problem... (Zum Glück habe ich das nicht.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 14:33, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::" Es war aber nicht alles mit 7 % besteuert, es gibt auch Beträge in der 19-%-Zeile, und ich habe keine Ahnung, was das gewesen sein könnte, weil die Steuersätze an den einzelnen Artikelpositionen nicht dranstehen"
::::Das bezweifle ich, denn die [[Umsatzsteuer-Durchführungsverordnung]] schreibt vor, dass bei jedem Artikel ausgewiesen sein muss, wie er besteuert wird (bei Bruttopreisangabe). Da steht dann häufig A und B und das wird dann unten in der Summenzeile bei der Mehrwertsteuer wiederholt.
::::Mein Tankbeleg: "ST:D". In der Summenzeile: "MWSt. 19% (ST:D)"
::::dm: 1/2. Summenzeile: "1= 19,00 %"
::::Den Verbraucher interessiert fast nichts, was sich der Fiskus ausdenkt, um arme Buchhalter zu quälen, aber machen darf man deshalb noch lange nicht, was sinnvoll wäre. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 16:01, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::Du hast recht, A und B stimmt, und B waren Limonadenflaschen. --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 16:24, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::: Wenn der Verkäufer auf nur einen bestimmten Artikel seiner Wahl Rabatt gibt, ist deine Gutschrift halt weg, wenn du ausgerechnet diesen Artikel später umtauschst. Wird die Gutschrift als Rabatt über 10, 20, 50 Artikel verteilt, ist der Umtausch eines Artikels von der Summe her wahrscheinlich nicht mehr relevant. Abgesehen davon muss, wenn die Auszahlung der Gutschrift als Rabatt auf Artikel erfolgen soll, die Verteilung auf mehrere Artikel sowieso implementiert werden, für den Fall dass die Gutschrift den Wert des teuersten Artikels übersteigt. Und wird sie nicht als Rabatt auf konkrete Artikel gelöst wird (sondern einfach Gesamteinkaufswert minus Gutschrift kassiert wird), wäre das nicht steuerlich ein Einkommen von dir als Käufer? Was wäre denn wenn die Gutschrift den Einkaufswert übersteigt und du also Geld rauskriegst? {{unsigniert|93.94.65.35|15:58, 17. Jun. 2024 (CEST)}}
:::::Das wäre aber nur relevant, wenn die Gutschrift einem oder mehreren bestimmten Artikeln zugeordnet wird. Sie könnte aber auch schlicht artikelunabhängig vom Zahlbetrag abgezogen werden. Und wie das dann der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert eigentlich niemanden. --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 16:28, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::::Gutschrift ≠ Rechnungskorrektur ≠ Preisnachlass. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 16:45, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::::Wie der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert sowohl den Händler als auch das Finanzamt – und auch jeden gewerblichen (vorsteuerabzugsberechtigen) Einkäufer beim Händler. Deshalb erfolgt ja die Verteilung. Sie kann auch anders erfolgen, aber irgendwie muss sie vorgenommen werden. Die Verteilung über alle Positionen auf dem Einkaufszettel ist nicht zu beanstanden, wenngleich sie mir etwas schräg erscheint.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 17:33, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Der gewerbliche Einkäufer ist hoffentlich so schlau, Rabattcoupons privat zu nutzen, wenn die nicht speziell für das Unternehmen ausgestellt wurden, und ansonsten ist ihm das schlicht egal: Er zieht genau die Vorsteuer ab, die ihm in Rechnung gestellt wurde, egal, in welcher Höhe. --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 19:00, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Jein. Um buchen zu können, weiß er idealerweise, welcher Teil auf 7% und welcher Teil auf 19% Umsatzsteuer entfällt. Ansonsten muss die Buchhaltung Annahmen treffen bzw. nachrechnen.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 15:01, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::Wieso? Der bucht doch nicht "Limonade, Wurst, Brot, Kuchen", sondern "Lebensmittel für Bewirtung", Betrag x zu 19 % und Betrag y zu 7 %, wie auf dem Beleg ausgewiesen. Und wenn nun x+y um einen Rabattbetrag billiger sind, wen juckt's? Der Verkäufer hat Vorsteuer abgeführt, der Käufer zieht sie wieder ab. Das Finanzamt brauchte theoretisch nicht einmal zu interessieren, ob die korrekt berechnet war, denn Abführung und Abzug gleichen sich plusminus null genau aus. Fiskalisch wirksam wird Umsatzsteuer erst beim Verbraucher: Der muß sie zahlen. --[[Spezial:Beiträge/95.116.42.248|95.116.42.248]] 21:50, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::::::Du bist ganz dicht dran. Es muss eine Verteilung auf die 7% und die 19% vorgenommen werden. Beim Verkäufer genauso wie beim gewerblichen Einkäufer. Das muss zwar nicht zwingend je Position vorgenommen werden, aber ohne geht es halt nicht.--[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 13:53, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::::Also: Man kann trinkfertigen Kakao als gekühltes Frischprodukt in Plastikflaschen kaufen. Der wird als Milcherzeugnis ausnahmsweise, im Gegensatz zu beispielsweise Limonade, mit 7 % bemehrwertsteuert. Und neuerdings werden die Flaschen einwegbepfandet, und für das Pfand wird natürlich auch MWSt erhoben, und zwar 19 %. Und bei der Pfandgutrückgabe wird natürlich das Finanzamt aktiv und zahlt dem Rückgeber einen Anteil von 19 % - eigentlich 16,0 % - von seinem Pfandgeld. Es hängt also nicht am konkreten Artikel. Und es wäre kein Problem, im Programm einen Artikel "angerechneter Gutschein" mit einem negativen Betrag, genau wie einen Pfandbon, vorzusehen und den nach Lust und Laune des Händlers mit 7 oder 19 % zu besteuern. (Ok, vielleicht findet es das Finanzamt nicht so gut, daß, wenn der Kunde für zehn Euro Milchprodukte gekauft hat und es dafür 65 Cent MWSt bekommen hat, nun davon 16 Cent für einen angerechneten Gutschein wieder abgezogen zu bekommen, wo es doch der Ansicht ist, es sollte nur 7 Cent einbüßen. Nur ist dieses Argument nicht zwingend. Der Händler könnte nämlich sehr wohl auch so argumentieren: Jeder Kunde kauft, bei uns und auch bei anderen Händlern, und unvermeidlich Produkte mit normalem und reduziertem Umsatzsteuersatz - nicht unbedingt gerade jetzt und hier, aber auf die Dauer bestimmt. Um uns möglichst schadlos zu halten, rechnen wir von uns ausgegebene nicht artikelspezifische Rabatte mit definiertem Bruttowert stets auf Produkte mit normalem Umsatzsteuersatz an, ob solche nun gerade gekauft wurden, oder nicht. Wenn nun ein gewerblicher Kunde Waren für seinen Geschäftsbetrieb einkauft und so blöd ist, die zu einem kleinen Anteil mit einem Rabattcoupon zu bezahlen, dann reduziert sich sein Vorsteuerabzugsbetrag für den Rabattcouponbetrag eben um den normalen Umsatzsteuersatz, auch dann, wenn er für die Ware nur den reduzierten Satz bezahlt hat.) --[[Spezial:Beiträge/95.116.8.48|95.116.8.48]] 01:46, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::::::::::Halten wir also fest: Der Einzelhändler muss eine Annahme treffen, wie die Umsatzsteuer bei Rabattgewährung berücksichtigt werden soll. Diese Annahme muss auch einer Betriebsprüfung durch das Finanzamt standhalten. Im konkreten Fall hat sich der Händler entschieden, den Rabatt gleichmäßig auf alle gekauften Produkte zu verteilen und dann den jeweiligen Steuersatz anzuwenden. Das ist eine zulässige Lösung. Grundsätzlich 19% wird das Finanzamt vermutlich dann nicht beanstanden, wenn (fast) alle Produkte eines Händler dem normalen Steuersatz (19%) unterliegen. Händler, die in größerem Umfang Produkte mit reduziertem Steuersatz (7%) anbieten, kommen damit ggf. nicht durch. Die Aussage "wie das dann der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert eigentlich niemanden" ist hingegen schlicht falsch, weil die Verteilung für das Finanzamt und damit auch den Händler und den gewerblichen Käufer wichtig ist. --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 11:35, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Belästigen? Statt? Kausalität? [[WP:KPA]]? --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 14:11, 17. Jun. 2024 (CEST)


== Wandgemälde in der Uni Freiburg i. Br. ==
:::Die IP ist aus BaWü. Davon abgesehen: Klassenfahrten sind fakultativ, nicht zwingend. [https://www.schule-und-familie.de/familie/tipps-fuer-schule-und-erziehung/klassenfahrt-muss-mein-kind-mit.html Von Rechtswegen darf niemand zur Teilnahme gezwungen werden]. Dem schließe ich mich vollumfänglich an. --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:22, 26. Nov. 2019 (CET)
::::Nächster Satz des Zitats: "Dennoch sieht die Schulordnung die Fahrten als eine verpflichtende Schulveranstaltung an. Wenn Sie Ihr Kind also nicht mitschicken wollen, müssen Sie zwingende Gründe angeben." --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 21:30, 26. Nov. 2019 (CET)


Ich bin dabei, einen Artikel zum deutsch-amerikanischen Mediziner und Künstler [[Alfred L. Copley]] ([[Alfred Lewin Copley]], usprünglich [[Alfred Lewin]], Künstlername [[Alcopley]], 19. Juni 1910 in Gollub - 28. Januar 1992 in New York City) zu schreiben. 1958 erhielt er den Auftrag zu einem Wandgemälde in einem Gebäude der [[Albert-Ludwigs-Universität Freiburg]]. Er hat es in seinen autobiographischen Notizen recht gut beschrieben: ''In 1958, when I resided in London, I received a commission from the State Baden-Wurttemberg, Federal Republic of Germany, to paint a mural, 15 meters in length and about 3 meters high/in a science building under construction, at the University of Freiburg im Brezsgau. The challenge which I experienced in painting this mural changed my career as an artist. In this painting, which was the largest I painted up to that time, I was confronted with a very special problem. The wall selected for this mural was on the sixth floor of the science building which was to house several institutes. This wall was placed opposite a window front overlooking a magnificent panorama. On its left side were hills extending to the Black Forest, near the center spread the city with the glorious gothic tower of the Cathedral, and,from the center to the right side, the wide spatial area of the plane of the Upper Rhine river (Oberrheinische Tiefebene) opened up, reaching to the Vosges mountains in Alsace, France.'' Also: 1958 errichtetes Gebäude für naturwissenschafliche Institute mit einem Panoramafenster und einem monumentalen Wandgemälde (15x3m!) im 5. Stock (wenn er die amerikanische Zählung verwendet hat). Ich wüsste nun gern, um welches Gebäude es sich handelt und ob die Wandmalerei erhalten ist, finde aber keine Informationen. Kann jemand helfen? --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) 14:18, 17. Jun. 2024 (CEST)
::::Du sollst wie immer recht haben. In BW ist die Teilnahme trotzdem grundsätzlich Pflicht. Einfach "hab keine Lust" ist nicht statthaft. --[[Benutzer:Si! SWamP|'''''Si!''''']] [[Benutzer Diskussion:Si! SWamP|SW]][[w:de:Benutzer:Si! SWamP/Artikelanfänge|am]][[w:de:Liste europäischer Western|'''P''']] 21:29, 26. Nov. 2019 (CET)
:Am besten in Willi Grohmann, ''Kunst an den Freiburger Universitätsbauten: der Staat als Mäzen'', https://katalog.bibliothek.kit.edu/bib/749941 nachlesen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 14:54, 17. Jun. 2024 (CEST)
::Oder vielleicht in [https://www.abebooks.co.uk/servlet/BookDetailsPL?bi=31701391321&ref_=pd_hw_i_1 Nicht nur die Wissenschaft ... Ein Kunstführer durch die Universität Freiburg] von Veronika Mertens, 1995. --[[Spezial:Beiträge/37.201.50.15|37.201.50.15]] 17:57, 17. Jun. 2024 (CEST)
:::Herzlichen Dank an beide! Ich versuche mal, ob ich das über [[WP:BIBA]] bekommen kann. --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) 19:03, 17. Jun. 2024 (CEST)


:Laut Baedeker Freiburg dürfte es sich um das [https://www.google.de/maps/place/Physiologisches+Institut/@48.0012666,7.8507022,17.62z/data=!4m6!3m5!1s0x47911c831a695319:0x2926a7c2cdc31d6a!8m2!3d48.0028384!4d7.8497843!16s%2Fg%2F11b63b6bz2?entry=ttu Gebäude des Physiologischen Instituts] handeln. Allerdings sind im Baedeker etliche Ungereimtheiten, könnte also auch falsch sein. Details sind dort nicht angegeben. --[[Spezial:Beiträge/2003:E5:B714:56E9:30AC:48C2:C78A:46A2|2003:E5:B714:56E9:30AC:48C2:C78A:46A2]] 20:35, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Dann muss die Schule auch zahlen. Nun ja, meine nächste Teilnahme an einer verpflichtenden Schulfahrt findet in meinem nächsten Leben statt. Bei mir wäre es langsam eine ''Altersheimfahrt''. Im übrigen betrachte ich als ''zwingenden Grund'': mein Kind hat ''einfach keine Lust''. Doch, ist so. Aber ich habe keine Kinder. Das dazu. --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:36, 26. Nov. 2019 (CET)
::Danke! Physiologisches Institut auch bei Veronika Mertens: ''Nicht nur die Wissenschaft ... : ein Kunstführer durch die Universität Freiburg.'', das ich dank [[Benutzer:DocTaxon]] bekommen habe. 1995 war das Bild also noch erhalten, aber „durch Einbauten verdeckt“. --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) 15:37, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::::Wenn Meinung Kenntnis ersetzt, sollte man nicht Argumente verschwenden. Also bin ich hier raus. --[[Benutzer:Si! SWamP|'''''Si!''''']] [[Benutzer Diskussion:Si! SWamP|SW]][[w:de:Benutzer:Si! SWamP/Artikelanfänge|am]][[w:de:Liste europäischer Western|'''P''']] 23:57, 26. Nov. 2019 (CET)


= 18. Juni =
::::Die Frage war, ob der Lehrer das Ziel bestimmen darf, nicht ob jemand gezwungen ist mitzufahren. Die Antwort ist bereits mehrfach gegeben. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 21:30, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Nur der Hinweis, falls man nicht an einer Klassenfahrt teilnimmt, muss stattdessen ganz normal die Schule besucht werden, ggf. in der Parallelklasse und mir ist so, dass organisatorisch sogar andere Schulen dazu angeordnet werden können. Das Problem ist hier wohl das es keine Klassenfahrten gibt. Eine der Vorschriften [http://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&query=VVBW-2206-8-KM-19850717-SF&psml=bsbawueprod.psml&max=true]. Der Klassenlehrer entscheidet also nicht allein, sondern in Abstimmung mit der Schulleitung, aber sicher nicht die Schüler allein. Schon der Wunsch "Therme in Erding" könnte da der Ausschlussgrund sein. Einfach den Besuch vom KZ Dachau als Hauptziel vorschlagen, und schon ist man München so nah. [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 21:32, 26. Nov. 2019 (CET)


== Flammengeräusche ==
::::{{ping|Digamma}} Ok, andersrum: würdest du deine Schüler auf eine Fahrt zwingen, die sie nicht wollen, mehrheitlich? Und welchen pädagogischen Sinn hätte solch eine Klassenfahrt? Der Lehrer hat immer recht? --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:41, 26. Nov. 2019 (CET)
:::::Nein, würde ich nicht. Ich wollte nur dem Eindruck entgegentreten, dass die Schüler es sich aussuchen könnten, ob sie mitfahren oder nicht.
:::::Ansonsten nochmal: Meines Wissens sind für baden-württembergische Gymnasien in mittleren Klassen ein Schullandheimaufenthalt und für die Abschlussklassen eine Studienfahrt vorgesehen. Eine Fahrt in eine Großstadt in der 8. Klasse kommt mir eher seltsam vor. Bei uns fahren die 7. Klassen eine Woche zum Skifahren, eine Studienfahrt findet in der 11. Klasse statt. In allen anderen Klassen sind nur Tages- oder Halbtagesausflüge vorgesehen, die aber typischerweise nicht in die Großstadt führen, es sei denn im Zusammenhang mit einer Exkursion (z.B. Museumsbesuch). Und um Baden zu gehen, muss man nicht nach München fahren.
:::::@Oliver S.Y: Für einen KZ-Besuch sind 8.-Klässler meiner Meinung nach zu jung. Der Nationalsozialismus wird im Geschichtsunterricht in Klasse 9 behandelt. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:00, 26. Nov. 2019 (CET)


Warum machen [[Schweißbrenner]], [[Benzinkocher]] u. dgl. eigentlich so einen infernalischen Krach? (Und wie funktioniert die Schalldämpfung bei den Kochern?) --[[Spezial:Beiträge/95.116.58.175|95.116.58.175]] 01:23, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Wie bitte? Die sind 14 bis 16 Jahre alt. Wann willst Du mit der politischen Bildung anfangen? Wenn der Nationalsozialismus in BW erst in Klasse 9 behandelt wird, kein Wunder, dass die AfD dort so stark ist, wenn man nichts über die Vorgänger lernt. Im Ernst, es gibt pädagogische Konzepte für alle Altersklassen. Frage ist lediglich, wieviel Spaß, wieviel Ernsthaftigkeit sowas beinhalten muss. [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:10, 26. Nov. 2019 (CET)
:Es entstehen [[turbulente Strömung]]en an der Grenze von heißen Verbrennungsgasen zu kühler Umgebungsluft; genauso wie Strahltriebwerk, ggf. mit einem [[Nachbrenner]] an einem Flugzeug (schon mal auf der [[Internationale Luft- und Raumfahrtausstellung Berlin|ILA]] den Start eines Eurofighters, Tornados oder Phantom mitgehört?), oder Raketentriebwerk Lärm erzeugen (siehe [[Fluglärm#Fluglärm durch Strahltriebwerke]]). Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]]<small> ist kein Großherzog</small> ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 02:23, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::::8.-Klässler sind 13 bis 14 Jahre alt. Und aus eigener Erfahrung weiß ich, dass ein KZ-Besuch insbesondere Mädchen oft sehr stark emotional belastet. Immerhin werden da noch halbe Kinder mit Massenmord und Folter konfrontiert. Und natürlich ist es nicht so, dass die Schüler bis dahin nichts über den Nationalsozialismus erfahren. Aber Geschichtsunterricht betrachtet zumindest in der Unter- und Mittelstufe die Geschichte chronologisch. Da ist erst das Altertum, dann das Mittelalter, dann die Neuzeit und zuletzt (in Klasse 9) das 20. Jahrhundert dran. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:54, 26. Nov. 2019 (CET)
::Und was kann man dagegen tun? --[[Spezial:Beiträge/95.116.42.248|95.116.42.248]] 06:16, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Wenig bis nichts. Ab einer bestimmten [[Reynolds-Zahl]] wird es turbulent. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 08:09, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::Also, es gibt lärmärmere Kocher, also kann man offenbar was machen. Ich würde beispielsweise zusehen, den turbulenten Flammenteil einzuhausen und nur die abgebrannte, nicht mehr turbulente Luft bzw. Rauchgase aus Schlitzen rauszulassen, also einen Schalldämpfer. Daß man an ein Strahltriebwerk keinen Schalldämpfer dranbauen kann, ist klar, und bei Schweißbrennern will man es wohl nicht. --[[Spezial:Beiträge/95.116.42.248|95.116.42.248]] 09:28, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Dann entsteht die Turbulenz an den Schlitzen. Du brauchst einen [[Diffusor (Strömungsmechanik)]], in dem die Geschwindigkeit der Flammgase gesenkt wird, bevor sie mit der stehenden Umgebungsluft zusammentreffen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 11:39, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Schnell strömenden Gase gibt es bei Kochern nur direkt an den Düsen am Brennerkopf. Ein kleines bißchen davon entfernt geht es genauso ruhig wie bei einer Kerze, einem konventionellen Spiritusbrenner oder einem Öllämpchen zu. Könnte man jetzt fragen, warum die Hersteller das Gas nicht einfach nicht-turbulent ausströmen lassen. Aber das will man gerade nicht, sondern eine intensive Vermischung mit der Luft, damit eine heiße rußarme "Knallgasflamme" entsteht. (Ich unterstelle mal wohlwollend, daß das nicht nur einem Showeffekt dient, sondern dadurch eine höhere thermische Leistung und eine sauberere und effizientere Verbrennung erreicht werden können. Ansonsten müßte man nämlich mal fragen, was denn der Vorteil eines [[Benzinkocher|Multi fuel stoves]] mit "Gasflamme" gegenüber einem [[Petroleumkocher]] mit Dochten sein soll. Wobei Petroleum insofern out ist, daß es dreimal soviel wie Heizöl kostet. Heizöl kann man aber in Docht-Lampen und -brennern nicht verwenden oder nur eingeschränkt. Und offensichtlich schaffen es einige Hersteller auch, ihre Kocher leiser als andere zu kriegen. (Flammen entrußen kann man auch durch [[Hobokocher#Top-lit updraft gasifier stove (TLUD)|Sekundärverbrennung]], dafür benötigt man kein "Düsentriebwerk".) --[[Spezial:Beiträge/95.116.42.248|95.116.42.248]] 01:40, 19. Jun. 2024 (CEST)


== Staaten mit Sezessionsrecht? ==
::::::Och das geht noch besser, in Hessen ist Nationalsozialismus Thema der Klasse 10. Das heißt, Hauptschüler bekommen das Thema überhaupt nicht, weil für die die Schule schon vorher vorbei ist. Da braucht man sich dann nicht wundern, dass in [[Altenstadt]] ein NPD-Mann zum Ortsvorsteher gewählt wird. Die Reise nach [[Buchenwald]] war bei uns m. W. sogar erst in der Oberstufe (ich war wegen einer Knieverletzung von der Klassenfahrt befreit, deshalb hab ich das nie gesehen). -- [[Spezial:Beiträge/95.223.72.176|95.223.72.176]] 22:13, 26. Nov. 2019 (CET)


In Lichtenstein (ich glaube auch in Luxemburg) gibt es ein Recht, das nach einer Bürgerbefragung einzelen Teile sich abspalten können.<br>
::::{{Antwort|Oliver S.Y.}}Wir sind damals im Februar 1987 zusammen mit der Parallelklasse nach Berlin gefahren. Da es damals aber die einzige Schule dieser Art in gang Baden-Württemberg war, hätte auch kein Unterricht in der Parallelklasse oder an einer anderen Schule stattfinden können. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 21:45, 26. Nov. 2019 (CET)
Gibt es andere Staaten, in denen man z. B. eine Volksbefragung machen könnte und anschließend teile des Landes sich abspalten? --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC|2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC]] 12:44, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Das muss nicht unbedingt eine Parallelklasse sein. Zur Not tut es auch eine Klasse eine Stufe darunter. So wird das bei uns gehandhabt, wenn Schüler nicht am Berufsorientierungspraktikum oder am Sozialpraktikum teilnehmen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 22:00, 26. Nov. 2019 (CET)
::::::Ich gehe von meinem Berliner Bezirk aus, wo es 9 Gymnasien im Umkreis von 45 Minuten Busfahrt geht. Es geht auch nicht um die "Art", also ob Du Sportabi mit Religion oder vier Sprachen gleichzeitig absolvierst. Sowieso eher als Beschäftigungsmaßnahme und Abschreckung gedacht. Deutsch, Mathe und Englisch bekommst fast überall. 8.Klasse? Ggf. sogar auf der nächsten Hauptschule.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:10, 26. Nov. 2019 (CET)


:Welches [[Lichtenstein]] meinst Du? --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:43, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Therme in Erding ist auch überteuerter Mist. Das Dante-Bad in München wäre cool: Winterfreibad. Erding? Pfui... --[[Benutzer:Jack User|Jack User]] ([[Benutzer Diskussion:Jack User|Diskussion]]) 21:46, 26. Nov. 2019 (CET)
Gibt es für Fahrten nach Berlin noch Zuschüsse vom Bund? War bei mir vor über 50 Jahren noch so. Dafür mussten wir uns einen Vortrag anhören und über die Mauer schauen. Das Europa-Center war für uns Provinzler die Wucht in Tüten. An mehr erinnere ich mich nicht... Aber durch den Zuschuss war die Reise recht preiswert. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 21:54, 26. Nov. 2019 (CET)
::Die Bundeszentrale für politische Bildung wäre ein guter Ansprechpartner, man muß mit der aber sehr langfristig planen. Dann sind sie aber recht spendabel, man denke an unsere Fotoworkshops in Nürnberg. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 22:02, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Jo, die [[Bundeszentrale für politische Bildung|bpb]] hatte uns damals gesponsert. Jetzt muss man nur noch wissen, um welche Schulart und welche Klasse es sich handelt. Nicht jedem glaubt man jeden Besuchswunsch... Durch Sponsoring können sich vielleicht auch Schüler eine Teinahme leisten, bei denen das Geld etwas knapper ist...Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:12, 26. Nov. 2019 (CET)
:Wenn die Klassenfahrt nicht ausschließlich der Freizeitgestaltung dient, hat man kaum Argumente, dagegen zu stimmen. Ein Besuch der Museumsinsel (oder meinetwegen in einem Museum in München) ist klar schulischen Inhalts, Freizeitbad in München oder Berlin wohl kaum. Wenn die Schüler äußern, sie möchten lieber die Alte Pinakothek oder das KZ Dachau besuchen als Berlin, dann haben sie gute Karten, das durchzusetzen. Die Therme Erding ist ein verdammt schlechtes Argument. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 22:00, 26. Nov. 2019 (CET)
Der Klassiker: Wenn es um Schule geht, meint jeder mitreden zu können, denn wir sind ja alle mal zur Schule gegangen. Hier wurde eine klare rechtliche Frage gestellt und unter anderem von einem Fachmann wie [[Benutzer:Digamma|Digamma]] kompetent, präzise und umfassend beantwortet. [[Benutzer:Stilfehler|Stilfehler]] hat zusätzlich noch versucht, pädagogisch auf den Fragesteller einzugehen. Wenn dann jemand, der von schulrechtlichen Fragen ganz offensichtlich nicht den Schimmer einer blassen Ahnung hat, es für nötig hält, hier extensiv mitzudiskutieren, und damit nichts als Verwirrung schafft, ist das einfach nur ärgerlich. —[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 22:42, 26. Nov. 2019 (CET)


:Zu Liechtenstein siehe [https://www.liechtenstein-institut.li/news/liechtenstein-kein-unteilbares-und-unveraeusserliches-ganzes-mehr hier]. Zu Luxemburg finde ich keinen Beleg. Der Artikel [[Demografie Äthiopiens]] bemerkt derzeit: ''„Artikel 39 der äthiopischen Verfassung räumt zumindest theoretisch jeder Region das Recht ein, sich von Äthiopien zu lösen ([[Sezession|Sezessionsrecht]]).”'' Allerdings konnte sich Eritrea 1993 erst nach einem langen Krieg von Äthiopien trennen. Otfried Höffe diskutiert in der NZZ recht lesenswert die völkerrechtliche Problematik. [https://www.nzz.ch/gibt_es_ein_recht_auf_sezession-ld.508574] Ausführlicher, seriös und informativ die Dissertation von Gabriele Dördelmann, siehe [https://d-nb.info/966434986/34 hier]. Siehe auch die Artikel [[Selbstbestimmungsrecht der Völker]] und [[Territorialautonomie]]. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 17:48, 18. Jun. 2024 (CEST)


::Die Verfassung der Sowjetunion gewährte den Unionsstaaten das Sezessionsrecht. Das war natürlich nur theoretisch gemeint. Ob sich die Unionsstaaten bei der Auflösung der Sowjetunion dann effektiv auf diesen Verfassungsartikel berufen haben, weiss ich nicht. Die baltischen jedenfalls wohl kaum. --[[Benutzer:Freigut|Freigut]] ([[Benutzer Diskussion:Freigut|Diskussion]]) 19:07, 18. Jun. 2024 (CEST)
:Die Lehrer tragen während der Klassenfahrt die Verantwortung für die Schüler. Wenn die Lehrer der Meinung sind, an einem bestimmten Ort die Verantwortung nicht übernehmen können oder zu wollen, dann ist das so. Theoretisch kann natürlich ein anderer Lehrer die Klassen begleiten, in der Praxis muss er bzw. sie erst einmal gefunden werden. Mein alter Klassenlehrer beispielsweise hat sich hartnäckig geweigert, an die See zu fahren. Erst Jahre später habe ich erfahren, dass er als Referendar mit (s)einer Klasse an der Nordsee war und dort ein Schüler während der Klassenfahrt ertrunken ist. Das wollte er nicht noch einmal erleben.
:Der Lehrer kann ebenso wenig wie die Klasse zu einem bestimmten Ziel gezwungen werden, er sitzt aber im Zweifel am längeren Hebel, denn auf einzelne Schüler kann halt besser verzichtet werden. Ohne Aufsicht fährt keine Klasse auf Fahrt... --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 23:33, 26. Nov. 2019 (CET)
:::Richtig, sie haben sich auf die seit 1940 illegale Besetzung berufen und das Wiedererrichten des (seit) damals bestehenden unabhängigen Staates (s. [[:en:Act of the Re-Establishment of the State of Lithuania]], [[:en:On the Restoration of Independence of the Republic of Latvia]]). --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 08:34, 20. Jun. 2024 (CEST)
::So sieht es aus, Aufsichtspflicht ist der springende Punkt. Der Wunsch der Achtklässler kommt mir ziemlich pubertär vor. Was hier manch einer meint, was cool oder uncool ist, ist völlig irrelevant. Die Therme Erding ist aus aufsichtspflichtiger Sicht ein Albtraum, wer schon mal Kinder oder Jugendliche betreut hat, weiß was ich meine. Ungeachtet der verschiedenen Länderrechte (wie wir ja beim Bildungsrat wieder sehen) kann man folgendes verkürzt zusammenfassen: eine Klassenfahrt ist eine schulische Veranstaltung, deren Teilnahme verpflichtend ist. Nichtteilnahmen müssen begründet sein. Da weiterhin für die Dauer der Klassenfahrt die Schulpflicht gilt, ist der Schüler zu beschulen. Wo die Klassenfahrt hingeht kann im Einvernehmen festgelegt werden, meist sind da monetär schon Grenzen gesetzt. DAs letzte Wort hat aber die Schule, nicht zuletzt aus Gründen der Aufsichtspflicht. Es gibt Schulen, die bestimmte Ziele von vornherein ausschließen, Amsterdam, hab ich mir sagen lassen, warum wohl... Üblich ist mittlerweile, das vor allem Gymnasien zentrale Klassenfahrtziele haben, es da wenig Spielraum gibt, so geht man Diskussionen aus dem Weg. Speziell sind Skifreizeiten, wo meist das Freiwilligkeitsprinzip herrscht, der nicht teilnehmende Rest wird beschult. Noch ein Wort zu Buchenwald, Dachau und Co.: in der DDR war es Usus, im sogenannten Jugendweihejahr (8.Klasse) die Abschlußfahrt in ein KZ zu machen. Allerdings wurde der gemeine Schüler in der DDR bereits in der Grundschule mit Erscheinungsformen des Faschismus, Nationalsozialismus (ja der Stalinismus wurde ausgeklammert) und des antifaschistischen Widerstandskampfes konfrontiert. Somit verfiel kaum ein Schüler in Klasse 8 in ein Trauma, wenn er ein KZ betrat. Das kann man pädagogisch für diskussionswürdig halten, ich halte es für keinen fehler, bereits in diesem Alter ein Bewußtsein zu wecken. Wenn das natürlich nicht in entsprechende Lehrpläne eingebettet ist, ist es fürn Pops, leider Realität, wie man lesen konnte. Ein Ruhmesblatt ist es so letztlich nicht.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 09:24, 27. Nov. 2019 (CET)
::: Auch wenn es am eigentlichen Thema vorbeirauscht... Wenn Sexualkundeunterricht schon in der Grundschule behandelt wird, dann bitte auch die Gaskammern des Naziregimes oder aktuelle Kriege. Die Welt ist nicht heil, war es noch nie und wird es auch nie werden. Jugendliche (und das sind Achtklässler - das sind keine Kinder mehr!) von belastenden Themen fernhalten zu wollen ist ein Unding und realitätsfern. Im übrigen - ich kenne den aktuellen Lehrplan von Gymnasien in B-W nicht - aber ich habe dort vor über 40 Jahren in der siebten Klasse ein Referat über Antisemitismus geschrieben. Das heisst, dass uns die Thematik in diesem Alter auch schon bekannt war. --[[Spezial:Beiträge/194.56.48.115|194.56.48.115]] 17:52, 27. Nov. 2019 (CET)


== Eiszeit ==
Zum Heranwachsen oder Erwachsenwerden, liebe IP, gehört auch, sich zwangsverpflichtet Neuem auszusetzen. Ich wurde als Kind, jünger als du, einen gefühlt ganzen Sommer lang mit Altären eines [[Bildschnitzer]]s geflutet. Geschadet hat es nicht, auch die Klassenfahrt (11.) nach Berlin nicht. Ein bisschen Plantschen und Kreischen in der [[Erding]]er Therme ist dagegen vergänglich und bringt höchstens Erinnerungen daran, welches Mädchen anbetungswürdig und welche Mitschüler peinlich waren. Kann auch nett sein, kann aber auch im örtlichen Bad beobachtet werden. --[[Spezial:Beiträge/2003:E7:BF12:DA01:ED83:CF0F:702E:F1F7|2003:E7:BF12:DA01:ED83:CF0F:702E:F1F7]] 16:27, 27. Nov. 2019 (CET)
:Falls die Dame (um eine solche geht es wohl) sich mit ihren Schülern nicht einigen kann und sie zufällig Deutschlehrerin ist, könnte man ihr sowieso raten, in dieser Zeit lieber eine Sonderschicht für Satzbau und Zeichensetzung in ihrer 8. Gymnasialklasse einzulegen. --[[Benutzer:Dioskorides|Dioskorides]] ([[Benutzer Diskussion:Dioskorides|Diskussion]]) 18:27, 29. Nov. 2019 (CET)


Wir haben ja zur Zeit das [[Känozoisches Eiszeitalter]]. Wie lange ist es denn her, dass es merklich kälter war als im Moment? Mit merklich meine ich für Normalbürger deutlich feststellbar. Und wann wird die Eiszeit zuende sein und es wieder deutlich wärmer sein? Also wann wird z.B. die Arktis und Grönland wieder befreit sein vom Eis? Wie warm wird es dann in Europa sein? --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B8AF:F000:98B6:7680:8C0E:ADAB|2001:16B8:B8AF:F000:98B6:7680:8C0E:ADAB]] 13:33, 18. Jun. 2024 (CEST)
== 29. Februar und Verträge ==
:Für die letzten 20.000 Jahre siehe https://xkcd.com/1732/. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 14:31, 18. Jun. 2024 (CEST)


:Die [[Kleine Eiszeit]] ist noch gar nicht lange her. Da werden etliche für "Normalbürger" merkliche Folgen geschildert, wie Hungersnöte und Religionskriege, etc. "Deutlich wärmer" kann es schon im Verlauf des jetzigen Jahrhunderts werden (wenn nichts dagegen unternommen wird). --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 14:41, 18. Jun. 2024 (CEST)
Rein aus Interesse, da ich grade bei Abfassen eines entsprechenden Dokumentes darübergestolpert bin: Wenn ich heute z. B. einen Mietvertrag kündige und irrtümlicherweise reinschreiben würde "kündige fristgerecht zum 28. Februar 2020", wäre dann die Kündigung insgesamt ungültig, da es ja nächstes Jahr einen Schalttag gibt und somit der 28. Februar nicht "fristgerecht" ist?[[Spezial:Beiträge/188.98.182.242|188.98.182.242]] 21:55, 26. Nov. 2019 (CET)
:Solche Fristen ist doch i. d. R. in Monaten, nicht Tagen angegeben, i. S. v. "drei Monate zum Monatsende". Wenn du zum besagten Datum kündigen willst, muss der Empfänger den Brief vor dem 1. 12. erhalten, da geht es nicht darum ob es jetzt statt 90 dieses Jahr 91 Tage sind.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 22:02, 26. Nov. 2019 (CET)
::Soweit ich gelesen hab, würde in diesem Fall sogar der 4. Dezember reichen. Die Tagesanzahl spielt da aber sowieso keine Rolle. [[Spezial:Beiträge/188.98.182.242|188.98.182.242]] 22:05, 26. Nov. 2019 (CET)
:::[[Falsa demonstratio non nocet]]. --[[Benutzer:Dasmöschteisch|Dasmöschteisch]] ([[Benutzer Diskussion:Dasmöschteisch|Diskussion]]) 01:45, 27. Nov. 2019 (CET)
::::+1 - ein offensichtlicher Fehler wird "einfach" nach allgemeinem Verständnis korrigiert. Hier also: wenn die Kündigung vertragsgemäß zum Monatsende ist, heißt das hier einfach "29.2.". Ist der 28.2. allerdings möglich, dann steht er. Ist natürlich nicht immer klar: Würdest Du zum "29. Februar 3020" kündigen, wäre es ein offensichtlicher Tippi, zum "28. Februar 2021" ist nicht ganz so klar - ein Jahr vor Frist ist zwar sicher unüblich, aber nicht ungehört. Der Empfänger hat zwar bei Unklarheit wegen Schadensminderung eine Nachfrageverantwortung, aber dazu müsste erst einmal klar sein, dass etwas unklar ist. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 11:25, 27. Nov. 2019 (CET)


:Du solltest vor allem nicht das [[Eiszeitalter]] mit einer handelsüblichen kleinen [[Kaltzeit]] velwechsern. Die Kaltzeiten oder auch „Eiszeiten“, die man in der Schule lernt (also Günzmindelrisswürm oder Elbeelstersaaleweichsel), spielten sich allesamt innerhalb des jüngsten Hundertstels des KE ab. Vor dem Känozoischen Eiszeitalter, also vor schlappen 35 Millionen Jahren, gab es noch keine Normalbürger, die eine Temperatur hätten messen oder sonstwie feststellen können, und die Brontosaurier haben uns keine Aufzeichnungen überliefert. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 14:58, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::Ein false-demonstratio-Fall ist das doch gar nicht: Bei einem Fall der false-demonstratio wollen '''beide Parteien übereinstimmend dasselbe'''. Das ist bei einer Kündigung aber regelmäßig eben ''nicht'' so: Eine Kündigung ist - anders als ein Vertrag - eine einseitige Willenserklärung. Für eine Kündigung kommt es ''nicht'' darauf an, dass beide Parteien die Kündigung wollen. Häufig wird es vielmehr so sein, dass nur ''eine'' Partei die Kündigung will, nämlich die, die kündigt. Der ''Mieter'' will vielleicht möglichst schnell kündigen. Der ''Vermieter'' dagegen will möglichst wenige Mieterwechsel, die für ihn ja jedes Mal zusätzliche Kosten bedeuten. Er will also ''gerade keine'' Kündigung zu einem hereinzuinterpretierenden Datum. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:1013:1000:3977:4829:50A0:4ADF|2001:16B8:1013:1000:3977:4829:50A0:4ADF]] 20:41, 27. Nov. 2019 (CET)
::Waren die da nicht schon längst im Saurierhimmel? --[[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 15:26, 18. Jun. 2024 (CEST)
:Siehe [[Konkludentes Handeln]]. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:18, 27. Nov. 2019 (CET)
:::Je nachdem, woran die glaubten. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 16:26, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Das konrete Beispiel ja, bei einem im Sinne der Erklärung eindeutigen Fehler greift der Grundsatz aber auch bei einseitigen Willenserklärungen. Wenn eine Kündigung nur zu einem Termin am Monatsende möglich ist und man kündigt für den 28.02., dann wird das nicht ungültig, sondern als klar erkennbarer Wille ausgelegt, auch wenn der anderen Seite eine Nichtigkeit lieber wäre. Und da an der falschen Stelle zu hobbyjuristerieren erfreut wahrhaftige Juristen immer wieder sehr. Sie greifen sich dann ein wenig Popcorn und schauen sich an, wie jemand gegen die Wand rennt. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 13:50, 28. Nov. 2019 (CET)
:::Der Artikel [[Kreide-Paläogen-Grenze]] (weitergeleitet von [[Sauriersterben]]) sieht den Beginn des Sauriersterbens vor etwa 66 Mio. Jahren. Ich lese dazu ergänzend: ''„Doch alle Tiere starben nicht auf einmal aus, von heute auf morgen. Man nimmt einen Zeitraum von etwa 300.000 Jahren an, eventuell sogar 800.000 Jahre. Es gibt verstreute Überreste verschiedener Dinosaurier, die sich oberhalb der sogenannten K-P-Grenze (Kreide-Paläogen-Grenze) in der Hell Creek Formation im Nordwesten Montanas befinden. Dies könnte beweisen, dass einzelne Dinosaurierarten bis ins Paläogen überlebten. Weitere Vorkommen von Dinosaurier-Überresten sollen aus dem frühen Paläozän des oberen Ojo Alamo Sandsteins des San Juan Beckens in New Mexiko stammen. Damit zöge sich das Aussterben der Dinosaurier über einen längeren Zeitraum hin als bislang angenommen.”'' [https://dinodata.de/wissen/dinosaurier_aussterben.php] Das Aussterben der Saurier dauerte also wesentlich länger als die Zeit zwischen der sogenannten [[Neolithische Revolution|Neolithisierung]] vor 10.000 bis 7.000 Jahren bis zu uns heutigen Menschen. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 16:57, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Das ist einfach Auslegung nach § 157 BGB. Da brauch ich keine falsa-demonstratio-Regelung für. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:1098:5000:2C:BEE0:5B4:DAD2|2001:16B8:1098:5000:2C:BEE0:5B4:DAD2]] 19:14, 28. Nov. 2019 (CET)
::::Achwas. Die wurden alle auf einmal vom selben Meteoriten zermatscht. Kannste überall im Internet nachlesen, also stimmt es. Und heute sind sie alle Erdöl. Das stimmt genauso :) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 17:00, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::<kwätsch> Und das darf ja wohl nicht sein, dass wir durch das Verquietschen des Erdöls unsere Lebensgrundlagen nun schneller zerstören als dieser komische Yucatán-Asteroid mit der Vernichtung der dominanten Vielfraße unserer Evolution in Form der überlebenden Säugetiere den Boden bereiten konnte. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 18:04, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::"Merklich kälter" ist nicht sehr präzise. Die letzte "echte" Eiszeit wäre die [[Weichsel-Kaltzeit]] gewesen. Wir haben einen Artikel drüber. Das Ende des känozoischen Eiszeitalters liegt nicht in einem Zeitbereich, über den sich lebende Menschen Gedanken machen müssten, ob die Menschheit insgesamt, ist unklar.--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 18:00, 18. Jun. 2024 (CEST)
Der Unterschied zwischen Eiszeitalter und Eiszeit ist verwirrend. In der Schule hiess es immer nur Eiszeit.... --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B885:CB00:895E:F115:644D:8857|2001:16B8:B885:CB00:895E:F115:644D:8857]] 08:29, 19. Jun. 2024 (CEST)
:Man soll ja nicht für die Schule lernen sondern fürs Leben. :-) --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 13:41, 19. Jun. 2024 (CEST)
::<small>Beim ollen [[Seneca]] war es noch umgekehrt: „[[Non vitae sed scholae discimus]]“. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:21, 19. Jun. 2024 (CEST)</small>
:::<small>… als kritische Feststellung mit derselben Intention wie die Aussage über deiner. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 09:54, 20. Jun. 2024 (CEST)</small>


== Kann man Russisch und Ukrainisch (und andere slawische Sprachen) nur am Klang unterscheiden und erkennen ... ==
= 27. November 2019 =


... ohne diese Sprachen zu beherrschen und beim Hören halbwegs zu verstehen und dann anhand des Vokabulars oder der Lautverschiebungen zwischen ihnen zu identifizieren?
== Digitalisate Passauer Neue Zeitung ==


Ich bin bissl verwirrt. Bisher kannte ich nur die Digitalisate über ppn bis 1963. Jetzt habe ich aber auch über MDZ Digitaliste vn z.b. 1976 gefunden. Gibt es vernüftige Webadressen und Suchfunktionen dazu?--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 09:41, 27. Nov. 2019 (CET)


(In geschriebener Sprache wüsste ich um die Unterschiede, aber beim Hören einer weitgehend fremden Sprache ist es schwierig, die einzelnen Wörter zu identifizieren und dann auf diese Details hin zu analysieren.)
:Du meinst die Passauer Neue <u>Presse</u>, [https://www.digitale-sammlungen.de/index.html?c=sammlung&l=de&kl=&projekt=&vtr=41&btr=80&mtr=40&trs=40&ab=&ordnung=&projekt=1245325663&suche_autor=&suche_titel=&suche_ort=&suche_signatur=&suche_jahr=&suche_label= hier]? Da scheint die Digitalisierung inzwischen von 1946 bis Oktober 1976 zu reichen. Zitat (wohl etwas veraltet): "''Das digitale Angebot umfasst derzeit die Hauptausgabe von 1946 bis 1963 und wird laufend erweitert. Die Zeitung kann nach Datum durchgeblättert, aber auch im Volltext durchsucht werden.''" --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 11:32, 27. Nov. 2019 (CET)
:::Ja und eben diese benutzerfreundliche Volltextsuche finde ich bisher nicht, nur bis 63....--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 11:46, 27. Nov. 2019 (CET)
::::Tja, scheint es noch nicht zu geben. [https://digipress-beta.digitale-sammlungen.de/de/fs1/search/query.html?action=Finden%21&qt=dismax&mode=comfort&spellcheck=true&hl=true Diese Suche] kennst du ja anscheinend, aber die geht nur bis 1965. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 12:53, 27. Nov. 2019 (CET)
:::::Es gibt halt den ZDB für so was. Dürfstest du ja kennen, wobei man sich dabei nicht verlassen kann dass die Einträge vollständg und aktuell sind.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 21:49, 27. Nov. 2019 (CET)
Bist du dir sicher, das ich über zdb Digitalisate recherchieren kann?--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 07:31, 28. Nov. 2019 (CET)
:Prinzipiell ja. {{ZDB-ID|2641424-7}}, [http://dbis.uni-regensburg.de/frontdoor.php?titel_id=11379 DBIS]. Die Datenbank mag nicht immer vollständig oder auf dem neuesten Stand sein, ein guter Einstiegspunkt ist sie trotzdem. --[[Benutzer:HHill|HHill]] ([[Benutzer Diskussion:HHill|Diskussion]]) 14:57, 28. Nov. 2019 (CET)
::+1, da sind längst normalerweise auch Digitalisate aufgeführt. Nicht zwangsläufig vollständig und/oder aktuell, vor allem bei kleineren oder ausländischen Publikationen, aber immer die erste Anlaufstelle.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 19:01, 28. Nov. 2019 (CET)
:::In einem zweiten Schritt nutze ich dann meist den KVK eingeschränkt auf digitale Medien (bei Büchern ist dies für mich die erste Anlaufstelle). --[[Benutzer:HHill|HHill]] ([[Benutzer Diskussion:HHill|Diskussion]]) 01:25, 29. Nov. 2019 (CET)
Die Frage liegt ja auf der Hand: wie komme ich denn derzeit in einer Volltextsuche zu Digitalisaten der PNP nach 1965, die es ja offensichtlich gibt. Hintergrund wäre, das ich keine konkrete Fundstelle habe, sondern z.B. zu Sportereignissen in der PNP aus westlicher Sicht was suche. Das scheint mir derzeit nicht möglich, obwohl es die Digitalisate scheinbar gibt.--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 13:41, 29. Nov. 2019 (CET)


--[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:E926:280D:E8D0:97ED|2A00:8A60:C000:1:E926:280D:E8D0:97ED]] 14:23, 18. Jun. 2024 (CEST)
== Wo liegt der Unterschied zwischen "fakultativ" und "optional"? ==


:Das hängt davon ab, was du unter „beherrschen“ verstehst. Sicherlich kannst du dir merken, was für typische [[Phonem]]e (ob bewusst oder unbewusst) oder was für typische Wörter eine Sprache hat und anhand dessen verschiedene Sprachen voneinander unterscheiden. Auf Ukrainisch und Russisch bezogen ist es möglicherweise etwas schwieriger für Nichtkundige, da beide ostslawische Sprachen sind, aber wenn du in beiden Sprachen einfach nur ein paar Grundvokabeln und etwas Grammatik lernst (A1 dürfte dafür sogar schon reichen), sollte man schon einen Unterschied merken können. --[[Benutzer:Bildungskind|Bildungskind]] ([[Benutzer Diskussion:Bildungskind|Diskussion]]) 14:47, 18. Jun. 2024 (CEST)
Sind beide Begriffe gleichbedeutend?
<!-- Lass die nachfolgende Zeile am ENDE deiner Frage stehen. Sie wird in deine Signatur umgewandelt. -->
--[[Spezial:Beiträge/193.111.217.36|193.111.217.36]] 13:00, 27. Nov. 2019 (CET)
:Findet man einfach im Wörterbuch https://de.wiktionary.org/wiki/optional https://de.wiktionary.org/wiki/optional damit hier erledigt --<span style="font-size: 20px;">[[Benutzer:Xn--wv9h|🧦]] </span>13:03, 27. Nov. 2019 (CET)
::naja, dass optional und optional die gleiche Bedeutung hat, ist klar. https://de.wiktionary.org/wiki/fakultativ sagt, dass optional ein Synonym ist.--[[Benutzer:Der rausch|der_rausch]] ([[Benutzer Diskussion:Der rausch|Diskussion]]) 13:34, 27. Nov. 2019 (CET)
::(BK) Der zweite Link wäre [[:wikt:fakultativ]]. Wiktionary gibt beide Wörter als Synonyme an. Ob die Frage damit erledigt ist, überlassen wir dem/r FragestellerIn. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 13:35, 27. Nov. 2019 (CET)
:Ich verwende "fakultativ": kann man/muss man nicht machen, "optional": kann man so oder so machen (eins muss aber gemacht werden).--[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 14:09, 27. Nov. 2019 (CET)
::Genau, verwende [[Radiobutton]]s für optional und [[Checkbox]]en für fakultativ. ;) – Im normlen Sprachgebrauch sind das aber Synonyme. --[[Benutzer:Schaffnerlos|Schaffnerlos]] ([[Benutzer Diskussion:Schaffnerlos|Diskussion]]) 14:15, 27. Nov. 2019 (CET)
::(BK) Wir verwenden bei der Vorlagenbeschreibung aber genau gegenteilig, optional = kann aber muss nicht. --[[User:Karl Gruber|K@rl]] 14:16, 27. Nov. 2019 (CET)
::: Fakultativ heißt: entweder - oder. Wenn ich studiere, kann ich mir eine Fakultät auswählen. Wähle ich keine, kann ich auch nicht studieren. Ich wähle also Medizin oder Jura oder... --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] <small>([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Fragen und Antworten]])</small> 14:31, 27. Nov. 2019 (CET)
::::Du kannst bei einer Kreuzfahrt fakultativ einen '''[  ] Landausflug''' buchen, optional '''o am Vormittag''' oder '''o am Nachmittag'''.
::::Eine andere Möglichkeit wären die Optionen: '''Landausflug:  o Vormittag  o Nachmittag  o nehme nicht teil''' --[[Benutzer:Schaffnerlos|Schaffnerlos]] ([[Benutzer Diskussion:Schaffnerlos|Diskussion]]) 14:45, 27. Nov. 2019 (CET)


::Ja und nein. Wenn Du raten musst, ob jemand russisch, polnisch oder serbokroatisch spricht, das ist mit etwas Übung am Klang machbar, wenn der Sprecher keinen breiten Dialekt spricht.
:Du verwechselst fakultativ mit [https://www.msdmanuals.com/de-de/profi/infektionskrankheiten/anaeroben-bakterien/%C3%BCberblick-%C3%BCber-anaerobe-bakterien OBLIGAT]? Ich habe Dir ein Beispiel aus der Medizin zum besseren Verstehen verlinkt. Der Unterschied liegt zwischen fakultativ und obligat.--[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 14:48, 27. Nov. 2019 (CET)
::Eine Sprache sicher erkennen ist so aber nicht möglich. Das liegt auch daran, dass Sprecher slawischer Sprachen die Benennung ihrer Sprache an politischen statt an sprachlichen Kriterien festmachen. So ist z. B. Kroatisch der Überbergriff für drei verschiedene serbokroatische Dialekte, die in Kroatien gesprochen werden, von denen einer aber auch in Bosnien, Montenegro und Teilen Serbiens gesprochen wird. Ähnlich wie Schweizerdeutsch, das ein Übergebriff für drei alemannische Dialekte ist, von denen einer auch in Deutschland gesprochen wird.
::Beispielsweise wird Serbokroatisch im Gegensatz zu Russisch eher vorne im Wort betont und jeder Vokal entspricht nur einem Laut, während es im Russischen z. B. zwei verschiedene O gibt, ähnlich wie im Deutschen. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 14:49, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Ich kann einigermaßen Tschechisch. Serbokroatisch klingt für mich wie Tschechisch, ich merke nur, daß da immer wieder unbekannte Wörter verwendet werden. Ich finde, Russisch und Ukrainisch sind ähnlich nah. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 14:51, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Ah, das ist natürlich beim Punkt „und andere slawische Sprachen“ wichtig. An die südslawischen Sprachen habe ich gedanklich nicht gedacht. Bzgl. Russisch und Ukrainisch darf man auch nicht vergessen, dass es noch [[Surschyk]] gibt und Menschen, die Russisch als Muttersprache hatten, sprechen Ukrainisch anders aus (und andersherum) etc. --[[Benutzer:Bildungskind|Bildungskind]] ([[Benutzer Diskussion:Bildungskind|Diskussion]]) 14:52, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Interessant. Danke für die Informationen. Aber an Südslawisch hatte ich wirklich überhaupt nicht gedacht, sondern vornehmlich daran, Russisch und Ukrainisch in gesprochener Form voneinander und von anderen slawischen Sprachen zu unterscheiden. In geschriebener Form kann ich das recht gut. Aber da ich kaum Slawisch kann (inhaltlich), fällt es mir in einem solchen Redeschwall schwer, einzelne Wörter auszumachen, anhand derer oder anhand deren unterschiedlicher Form ich die Sprachen sicher identifizieren könnte. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F|2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F]] 14:55, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::Ukrainisch und Russisch sind klanglich ziemlich ähnlich. Siehe z. B. [https://www.youtube.com/watch?v=xgcP7B_rdbk]. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 15:35, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Ich habe mehrmals erlebt, daß sich Ukrainer und Polen verständigen konnten, obwohl beide die andere Sprache nicht beherrschen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:39, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Das funktioniert auch zwischen Serbokroatisch und Russisch, wobei es beim Serbokroatischsprecher etwas auf den Willen ankommt (also darauf ob er ideologisch bedingt die Eigenständigkeit seiner Sprache besonders betonen möchte oder nicht). Übrigens geht das auch zwischen Spanisch und Italienisch, wenn beide etwas langsam sprechen. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 15:45, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Ich kann mich auch mit einem Schweizer oder Südbadener verständigen, werde ihn aber trotzdem als solchen identifizieren können. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F|2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F]] 15:45, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Für Norddeutsche soll es teils schwierig sein, schwäbisch und bayerisch zu unterscheiden, was für die Muttersprachler nicht ganz nachvollziehbar ist :-) [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 15:47, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::::So wie es für uns Fischköppe schwierig ist, die Feinheiten der alemannischen Sprachen <small>(ist das überhaupt noch ein Dialekt oder nicht doch eine ganz andere Sprache?)</small> zu erkennen überhaupt was zu verstehen, dürfte es für die Almöhis schwer sein die Feinheiten der diversen Plattdütscharten, und den eng verwandten Frys, Nederlands etc. zu unterscheiden. Aber generell Norddeutsch oder Süddeutsch ist schon gut zu erkennen.
::::::::Ähnliches gilt für die diversen Dialekte der Insel <small>(Cockney, Glaswegian, Yorkshire...)</small> oder der iberischen Halbinsel <small>(wenn wir da mal Baskisch weglassen)</small>.
::::::::Dürfte mit einiger Gewöhnung auch für slawische Sprachen gehen, und was genau ''einige'' bedeutet hängt vom POV ab. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 15:58, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::Da kommen wir der eigentlichen Frage schon etwas näher: Mit sprachlichen Detailkenntnissen und dem Wissen um bestimmte sprachliche Merkmale, die man in der zu hörenden gesprochenen Sprachen auch identifizieren können muss, kann man solche Sprachen auseinanderhalten. Aber ohne Grundkenntnisse, die über zwei drei Wörter und einige Merkmale hinausgehen? Ich habe beispielsweise erst nach dem Lesen der Texte zusammen mit dem Gesprochenen tatsächlich und bewusst bemerkt, dass [[Olena Androssowa]] in ihrer Aufnahme des Liedes Hej sokoly abwechselnd Ukrainisch und Polnisch singt, obwohl die Unterschiede offensichtlich sind (in einer "deutschen Lautschrift": "swin, swin, swin, swinotschku" vs. "swon, swon, swon, swonetschku" --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F|2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F]] 16:18, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Ich als jemand, der nach bayerischer Definition Norddeutscher sein dürfte, nach meiner eigenen aber nicht, kann dies nicht verstehen. Es gibt doch einen unglaublich markanten Unterschied: Schwäbisch verschiebt auch am Silbenende und nicht nur am Silbenanfang wie im Standarddeutschen ein ursprüngliches "s" zu "sch", wenn diesem ein weiterer Konsonant nachfolgt (wobei der folgende Konsonant inzwischen mitunter geschwunden ist). Bairisch tut dies nicht und hat auch einen anderen Klang, nicht so einen Singsang, viel "rauer". --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F|2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F]] 16:03, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Bei mir auch. Polnisch (Handwerker), Tschechisch (Hurvinek und Spejbl), (Slovakisch), "Ungarisch" (slawisch?) kann ich ohne Sprachkenntnisse unterscheiden. --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 16:11, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Sorry, aber der Ausdruck "serbokroatische Dialekte" ist ein Anachronismus. Serbokroatisch wurde aus štokavischen Dialekten kodifiziert, die im damaligen Kroatien (heute Herzegowina) und Serbien am meisten miteinander kompatibel waren. Čakavische und kajkavische Dialekte sind unter Serben dagegen eher weniger verbreitet. Die genannten Sprachen und ihre Dialekte gab es da schon sehr lange. --[[Benutzer:Mravunac|Mravunac]] ([[Benutzer Diskussion:Mravunac|Diskussion]]) 15:57, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::Sind die "serbokroatischen Dialekte" (=südslawisch minus Slowenisch und Bulgarisch/Mazedonisch) ohne diese künstliche Standardisierung (die bis heute in allen vier Ländern angewendet wird) eher eine Sprache oder mehrere? Aber selbst dann gäbe es nicht eine kroatische Sprache, sondern drei, von denen eine wiederum dieselbe Sprache wie Serbisch wäre. Hm. Was ist eine Sprache udn was ist an Dialekt? --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F|2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F]] 16:07, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Das '''Čakavische''' ist eine westsüdslawische Sprache, das '''Kajkavische''' ist eine [[Südslawische Sprachen|westsüdslawische]] Dialektgruppe, '''Štokavisch''' bezeichnet in der [[Sprachwissenschaft|Linguistik]] eine [[Dialekt|Dialektgruppe]] der [[Südslawische Sprachen|südslawischen Sprachen]]. --[[Benutzer:Mravunac|Mravunac]] ([[Benutzer Diskussion:Mravunac|Diskussion]]) 19:00, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::Ähm ja, da kann der Fragesteller sehen, welche Verwirrung entsteht, wenn ein Slawisch-Muttersprachler sich dazu äußert. Das hat ja aber mit der Fragestellung nichts zu tun. Aber wenn Du die Einleitung von [[Ripuarische Dialekte]] liest, wirst Du am Ende auch nicht mehr wissen, ob das was BAP singt ein Dialekt oder eine Sprache ist :-) [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 19:17, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Mir ging es um den Anachronismus: Serbisch ist 1814 entstanden, Kroatisch 1830, Serbokroatisch hingegen erst 1850. --[[Benutzer:Mravunac|Mravunac]] ([[Benutzer Diskussion:Mravunac|Diskussion]]) 19:53, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Serbokroatisch hieß vorher Illyrisch, belegt seit 1604 ([[Illyrische Sprache (Neuzeit)]]). Mazedonisch gibt es seit 1943. Und? Das sagt über sie gegenseitige Verständlichkeit nichts aus. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 20:02, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::Die Bezeichnung ''ilirski'' (illyrisch) für die eigene Sprache wurde besonders im Zuge der [[Illyrische Bewegung|Illyrischen Bewegung]] der 1830er Jahre populär, verschwand aber nach 1860 wieder. Serbokroatisch kam erst beim [[Wiener Abkommen (1850)|Wiener Abkommen]] zustande. Verständlichkeit ist ja nicht einmal innerhalb des '''Čakavischen''' grundsätzlich gegeben. --[[Benutzer:Mravunac|Mravunac]] ([[Benutzer Diskussion:Mravunac|Diskussion]]) 20:35, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::::::Die Kodifizierung des Mazedonischen war doch der Versuch, die slawische Bevölkerung des jugoslawischen Mazedoniens von den Bulgaren/dem Bulgarentum abzutrennen, nachdem sich die versuchte Vereinnahmung dieser Volksgruppe als Serben nicht wirklich als durchsetzbar erwiesen hatte, oder? --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46|2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46]] 09:13, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::::::Kroatien und Serbien und Bosnien hatte es doch schon im Mittelalter (einmal) gegeben! --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46|2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46]] 09:06, 19. Jun. 2024 (CEST)
:In der Army hatten wir Tondokumente in östlichen Sprachen, mit denen wir am Klang intuitiv die Sprachen unterscheiden lernten (sie hören Russisch). Nach einigem Training konnte man nach wenigen Sätzen die Sprache benennen. Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 20:21, 18. Jun. 2024 (CEST)
::Auch um Russisch von Ukrainisch zu unterscheiden oder eher um ungarisch, rumänisch und russisch zu unterscheiden? -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 20:32, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Es gibt Leute, die Rumänisch und Ungarisch nicht von slawischen Sprachen unterscheiden können? --[[Spezial:Beiträge/109.40.241.183|109.40.241.183]] 20:36, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Aber gibt es denn hörbare Unterschiede oder kann ich davon ausgehen, dass ich Ukrainisch höre, wenn ich das Gefühl habe, eine Frau klinge beim Sprechen so ähnlich wie [[Olena Androssowa]] ((Splendent)Eileen)? --[[Spezial:Beiträge/109.40.241.183|109.40.241.183]] 20:40, 18. Jun. 2024 (CEST)


Für den Fragesteller interessant ist evtl. noch [[Interslawische Sprache]]. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 20:12, 18. Jun. 2024 (CEST)
Danke für die Diskussion, die zeigt, dass es doch nicht so einfach ist, wie die erste Antwort vermuten ließ. Grüße. Somit erledigt. --[[Spezial:Beiträge/193.111.217.36|193.111.217.36]] 15:42, 27. Nov. 2019 (CET)
: "Option" wird in letzter Zeit im amerikanisch-englischen Sinne Verwendet als "Möglichkeit". Eigentlich ist damit eine gleichzeitige Verpflichtung zu etwas gemeint, was bei "fakulatativ" nicht der Fall ist. --[[Benutzer:Heletz|Heletz]] ([[Benutzer Diskussion:Heletz|Diskussion]]) 07:16, 28. Nov. 2019 (CET)
::Was sich oben deutlich zeigt: ''generell'' sind sie synonym anzusehen, es gibt aber ''individuell'' (vielleicht auch regional) unterschiedliche Auslegungen. Kommt also wie so oft auch auf den Kommunikationspartner an. Für mich sind sie synonym, ich würde aber fast immer "optional" verwenden, da "fakultativ" für mich in einen gewissen Kontext gehört (Studentenverbindungen und Universität) über den ich normaler Weise wenig rede. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 13:54, 28. Nov. 2019 (CET)


:Vielleicht ist für Mitlesende auch der Artikel [[Deklaration zur gemeinsamen Sprache]] interessant (?) --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|<small>Doc Schneyder</small>]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|<sup>''Disk.''</sup>]] 20:43, 18. Jun. 2024 (CEST)
== Warum heißt das Marsfeld "Campus Martius" und nicht "Campus Martis"? ==
:Ein eigener Artikel für Serbo-Kroato-Slowenisch wäre wohl auch interessant. --[[Benutzer:Mravunac|Mravunac]] ([[Benutzer Diskussion:Mravunac|Diskussion]]) 20:46, 18. Jun. 2024 (CEST)


== Abkürzung "Eng." (Titel) ==
Das römische Marsfeld heißt im Lateinischen [[Campus Martius]], was auch der Name des hiesigen Artikels ist. Weshalb aber steht der Gott Mars hier im Plural? Natürlich hatten die Römer viele Götter, aber doch nur einen Mars?
Was bedeutet die Abk. "Eng." in ''[https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%22Eng.+%E2%80%98Amr+Faruk+Farid%22 Eng. ‘Amr Faruk Farid]''? nochmal? --[[Benutzer:Damenbauer|Damenbauer]] ([[Benutzer Diskussion:Damenbauer|Diskussion]]) 17:04, 18. Jun. 2024 (CEST)
--[[Spezial:Beiträge/87.179.181.159|87.179.181.159]] 14:08, 27. Nov. 2019 (CET)
: "Martius" ist doch Nominativ Singular. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 14:18, 27. Nov. 2019 (CET)
: Ziemlich sicher ''Engineer'' = (Diplom-)[[Ingenieur]] --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) 17:22, 18. Jun. 2024 (CEST)
::Heißt "Engineer" im Englischen eigentlich wirklich "Ingenieur" oder nicht oft doch eher "Maschinist" (und ist dann als falscher Freund so ins Deutsche übernommen worden?) --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:F58B:C511:B472:65BC|2A00:8A60:C000:1:F58B:C511:B472:65BC]] 19:09, 18. Jun. 2024 (CEST)
::Und vor allem das Adjektiv zu Mars. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 14:21, 27. Nov. 2019 (CET)
::: Das kannst Du in einem Wörterbuch nachlesen, z.B. online: [[:en:wikt:engineer]]. [[Spezial:Beiträge/62.157.8.35|62.157.8.35]] 21:14, 18. Jun. 2024 (CEST)
::: "Das marsische Feld". --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] <small>([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Fragen und Antworten]])</small> 14:26, 27. Nov. 2019 (CET)


::::Sorry...außerirdisch: das Feld der Marsianer...-)))--[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 17:50, 27. Nov. 2019 (CET)
:::Es gibt den akademischen Abschluss des [[Bachelor of Engineering]] und den [[Master of Engineering]]. Abkürzung ist B. Eng. oder BEng und M.Eng. oder MEng. Klingt weniger nach Maschinist. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 23:22, 18. Jun. 2024 (CEST)
::Eher nicht Diplom, da das eine deutschländische Spezialität ist, die auf Kaiser Wilhelm II. zurückgeht. Eher werden die Grade [[Bachelor of Engineering|B. Eng.]] und [[Master of Engineering|M. Eng.]] verliehen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:09, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::Vermutlich ein jordanischer Abschluss: ''Eng. or .م as a pre-nominal in Jordan (for engineers holding a university degree in engineering after five years of studies).'' ([[:en:Regulation and licensure in engineering]]). --[[Benutzer:Concord|Concord]] ([[Benutzer Diskussion:Concord|Diskussion]]) 01:29, 19. Jun. 2024 (CEST)


== "Private Rentenversicherung" (Sozialrecht) ==
:::::"Caramelli! Der Prinz kütt!" Hähää, hähää, tsching bum! <small>scnr. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 20:18, 27. Nov. 2019 (CET)</small>


Was ist eine "''private Rentenversicherung (die nicht der Altersvorsorge dient)''"? (Wiederbewilligungsantragsformular Hartz V) -- [[Spezial:Beiträge/176.7.173.14|176.7.173.14]] 18:29, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::::I thought at first that is must surely be Campus Martis, but nope. I guess eg it's called Camp David instead of David's Camp--that would sound a lot less formal/dignified to American ears. Maybe to Roman ears, the bare nominative used this way had the same effect. [[Benutzer:Temerarius|Temerarius]] ([[Benutzer Diskussion:Temerarius|Diskussion]]) 20:53, 27. Nov. 2019 (CET)
:::::::As was correctly pointed out in the second reply, Martius is an adjective, meaning of or belonging to Mars, so of course it takes the case of the noun it belongs to. [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 21:03, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::::Martius ist aber doch eh kein Plural von Mars, wie es die Eingangsfrage unterstellt. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:26, 27. Nov. 2019 (CET)
:::::::::Auch du hast natürlich völlig recht; ich habe ja nur Temerarius geantwortet. Ich nehme an, der Frager hat an einen Genitiv Plural *Martiu''m'' gedacht; so müsste er wohl lauten, gemischte Deklination, auch wenn ich nicht weiß, ob er jemals belegt ist (den Nominativ Plural Martes gibt es tatsächlich mal). Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 22:42, 27. Nov. 2019 (CET)
::::::::::[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=194424958 Oje], hmm, scheint so... --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:47, 27. Nov. 2019 (CET)
:@Dumbox Da muß ich noch einmal nachhaken, da Du ja ein Lateinexperte bist: Gibt es denn einen semantischen Unterschied, ob das nun Campus Martius oder Campus Martis genannt wird? Bei den Zeitangaben werden ja auch die Adjektive verwandt und nicht der Genitiv des Substantivs - warum eigentlich (Idibus Martiis, ante diem tertium Idus Martias)?--[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] ([[Benutzer Diskussion:IP-Los|Diskussion]]) 15:48, 28. Nov. 2019 (CET)
::Natürlich weiß ich auf beide Fragen keine Antwort. Eine theoriefindige Vermutung hätte ich freilich vielleicht. Dazu eine Gegenfrage: Siehst du einen semantischen Unterschied, und falls ja, welchen, zwischen deutsch Marsfeld und Feld des Mars? (Hier kurz nicht weiterlesen!)
::Es ist nämlich so: In der lateinischen Stilkunde lernt man, dass adjektivisches Attribut statt Genitivattribut u. a. gerne da gebraucht wird, wo im deutschen ein zusammengesetztes Nomen steht. Meine Vermutung (abhängig von der Antwort auf die Gegenfrage): Wenn klar ein ''genitivus possessivus'' gemeint ist, nimmt man das Genitivattribut, wie auch im Deutschen; will man den Bezug allgemeiner halten (also Bereich im weitesten Sinne), bevorzugt man das Adjektiv, im Deutschen die Zusammensetzung. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 20:54, 28. Nov. 2019 (CET)
:At the risk of sounding stupid, is the English adjective different from the German Adjektiv? Cause Campus Martius really doesn't sound adjectival to me. [[Benutzer:Temerarius|Temerarius]] ([[Benutzer Diskussion:Temerarius|Diskussion]]) 11:56, 29. Nov. 2019 (CET)
::It is, though, just as in ''mensis Martius'' (March). However, neither the German nor the English language can use an adjectival equivalent here; which, I suppose, ist the very cause of all this confusion. [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 12:18, 29. Nov. 2019 (CET)
:::@Dumbox Danke für Deine Antwort. Ich hätte vom Deutschen ausgehend Ähnliches vermutet, also daß mit dem Genitiv der (tatsächliche) Besitz oder Bezug stärker betont wird, aber Latein hätte da ja durchaus abweichen können (wenn ich mich noch recht entsinne, hat man in Latein ja manchmal eine instrumentale Vorstellung, während wir im Deutschen eher lokal denken: Caesar primo belli Gallici libro narrat..., memoria tenere, via Appia proficisci usw.), deshalb meine Frage.--[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] ([[Benutzer Diskussion:IP-Los|Diskussion]]) 13:45, 29. Nov. 2019 (CET)


:Vermutlich eine private Rentenversicherung, die vor Erreichen der Altersgrenze schon auszahlt (ich sag mal das Stichwort: Sofortrente). --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 18:33, 18. Jun. 2024 (CEST)
== Ich hab da ein paar Aktien im Depot... ==
::Oder die vor dem Renteneintrittsalter zurückgekauft werden können. Private Rentenversicherungen sind im Sozialrecht nur dann als Altersvorsorge geschützt, wenn die Verwertung vor dem Renteneintrittsalter ausdrücklich ausgeschlossen ist. -- [[Spezial:Beiträge/2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA|2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA]] 19:14, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::Verstehe. Also <big>falsch formuliert</big>. Denn, daß sie der Altersvorsorge (also als "Rente") dient ist ja in keinem Fall ausgeschlossen. [[Spezial:Beiträge/176.7.173.14|176.7.173.14]] 23:33, 18. Jun. 2024 (CEST)
::::Rente ist ja nicht nur Altersvorsorge, siehe unsere BKS [[Rente]]. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:52, 18. Jun. 2024 (CEST)
:::::Zu "Private Rentenversicherungen sind im Sozialrecht nur dann als Altersvorsorge geschützt, wenn die Verwertung vor dem Renteneintrittsalter ausdrücklich ausgeschlossen ist" - es gibt wohl noch eine weitere Ausnahme: wenn die Verwertung eine unbillige Härte darstellt, siehe hier (ohne URL, Spam-Blacklist sei dank): <code>https:// www.gegen-hartz.de/urteile/hartz-iv-private-altersvorsorge-ist-verwertbares-vermoegen</code>. Grüße, [[Benutzer:Grand-Duc|Grand-Duc]]<small> ist kein Großherzog</small> ([[Benutzer Diskussion:Grand-Duc|Diskussion]]) 00:03, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::::<small>Schreib Deinen Spamblacklist-URL einfach in <code><nowiki><nowiki>…&lt;/nowiki></nowiki></code>: <nowiki>https://www.gegen-hartz.de/urteile/hartz-iv-private-altersvorsorge-ist-verwertbares-vermoegen</nowiki> . --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:12, 19. Jun. 2024 (CEST)</small>


== Absichern gegen Passwortklau des Passwort-Managers ==
... und weiß nicht wo die her kommen. Die Firma heißt ''Flutter''. Selbst die englische Wikipedia verrät mir nicht, wie die früher mal hießen. [[Benutzer:Rolz-reus|Rolz-reus]] ([[Benutzer Diskussion:Rolz-reus|Diskussion]]) 20:28, 27. Nov. 2019 (CET)
:Die hier? [https://en.wikipedia.org/wiki/Flutter_Entertainment Flutter Entertainment] --[[Benutzer:Vertigo Man-iac|Vertigo Man-iac]] ([[Benutzer Diskussion:Vertigo Man-iac|Diskussion]]) 20:31, 27. Nov. 2019 (CET)
::Danke. Der Tipp war entscheidend. Das waren mal Aktien von [[:en:Paddy Power]]. [[Benutzer:Rolz-reus|Rolz-reus]] ([[Benutzer Diskussion:Rolz-reus|Diskussion]]) 20:36, 27. Nov. 2019 (CET)
:Zusatzfrage: Wie funktioniert das eigentlich mit den Aktien? Gehe ich zur Bank und beauftrage die, mir 23 Aktien von Volkswagen und 43 der Allianz zu kaufen, bekomme ich dann diese 66 Zettel für den Tresor? Wie verkaufe ich die dann in 3 Jahren wieder? Angeblich haben doch immer mehr Privatleute Aktien, das muß doch relativ problemlos sein? --[[Spezial:Beiträge/194.94.245.6|194.94.245.6]] 13:05, 28. Nov. 2019 (CET)
:: Nein, du eröffnest bei einer Bank deines Vertrauens (= der mit den geringsten Tradinggebühren, Preisvergleich lohnt) ein Depot (= Konto für Wertpapiere) und gibst online (ab Rentner per Telefon) deine Kauf- und Verkaufsordern durch. Zettel wirst du da zu keinem Zeitpunkt sehen. [[Benutzer Diskussion:morty|Benutzerkennung: '''43067''']] 13:29, 28. Nov. 2019 (CET)
:: (BK) Im Prinzip ja, nur gibt es - meistens - keine "Zettel" mehr (und entsprechend keinen Tresor), sondern nur Einträge in Datenbanken über Besitzer und Stückzahlen. Ge- und verkauft werden können im Prinzip auch nicht-existente Aktien über sogenannte "Leerverkäufe" - der Verkäufer leiht sich von Aktienbesitzern Aktien aus und verkauft die, wobei er dem Verleiher die gelegentlich zurückgeben (und zu dem Zweck sich entsprechende Stücke selbst beschaffen) muß, ferner zahlt er dafür auch noch eine "Leihgebühr" und evtl. angefallene Ausschüttungen. --[[Spezial:Beiträge/95.112.124.125|95.112.124.125]] 13:34, 28. Nov. 2019 (CET)
::: BK Standard ist, dass man bei der Bank ein Depot-Konto hat und die Anteile papierlos in dem Konto geführt werden. Möglicherwiese gibt es sogar noch Aktien in Papierform, die man zuhause verwahrt, aber das ist aus der Mode. Allerdings ist meine Erfahrung mit Aktien erst 30 Jahre alt. Meinem Betreuer auf der Bank sag ich dann (schreibe per Mail), was er kaufen oder verkaufen soll. Über Telefon gibt es einen Rückruf zur Sicherheit. Manchmal ruft der auch an und empfiehlt Verkäufe oder Käufe, aber auch da muss man selbst auf der Hut sein.--[[Spezial:Beiträge/84.164.209.136|84.164.209.136]] 13:37, 28. Nov. 2019 (CET)
::::Siehe [[Wertpapierdepot]], Abschnitt Verwahrungsart. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 15:53, 28. Nov. 2019 (CET)
:::::Einem Anfänger sollte man nicht gleich mit Leerverkäufen kommen! Auf jeden Fall, habe ich mir mal für 56 € Gebpühr die ''echten Stücke'' der bankrotten Hach AG aushändigen lassen. Ursprünglich hatte ich 42 Aktien. Die wurden irgendwann gestückelt. Ich freute mich also auf die Aushändigung von 420 Aktienpapieren, die man vielleicht, bei hübscher Gestaltung, wieder hätte verscherbeln können. Es kamen leider nur vier Blatt Papier. Zwei einzelne Aktien und zwei Globalaktien die für 20 Aktien standen. Bei der Stückelung durch zehn hatte man erst gar nicht mehr die echten Stücke nachgedruckt. Ich war sehr enttäuscht! [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 11:53, 29. Nov. 2019 (CET)


Ich bin am überlegen, einen Cloud-Passwortmanager einzusetzen wie z.b. Bitwarden oder den von Mozilla, der die Passwortdatenbank von Firefox speichert. Was für mich schwierig ist, ist ein rein lokaler Passwortmanager. Damit bin ich dann unterwegs aufgeschmissen. Was mich verunsichert ist die Tatsache, dass, würde mir das jeweilige Masterpasswort gestohlen, alle meine Zugangsdaten offen liegen würden. Was für ''praktikable'' Möglichkeiten gibt es, dem vorzubeugen?
= 28. November 2019 =


--[[Spezial:Beiträge/176.199.210.203|176.199.210.203]] 21:57, 18. Jun. 2024 (CEST)
== Kasselerhuhn eine Räucherware aus Sachsen ==


:[https://bitwarden.com/help/setup-two-step-login/ Bitwarden Two-step Login Methods] -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 22:01, 18. Jun. 2024 (CEST)
Kasselerhuhn - eine Räucherware aus Sachsen, also ein geräuchertes Huhn? Wie wird das gemacht?
--[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 19:24, 28. Nov. 2019 (CET)
:Sagt wer?--[[Benutzer:Scialfa|scif]] ([[Benutzer Diskussion:Scialfa|Diskussion]]) 19:36, 28. Nov. 2019 (CET)
::Lehrbuch für Köche schreibt das. Ich konnte nur ein [https://books.google.de/books?hl=de&id=zeSZAAAAIAAJ&dq=Ka%C3%9Flerhuhn&focus=searchwithinvolume&q=Ka%C3%9Flerh%C3%A4hnchen Kaßlerhähnchen aus DDR-Zeiten] finden. --[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 19:42, 28. Nov. 2019 (CET)
:::[https://www.youtube.com/watch?v=KN4uqSr0KPU Hier] gibt's eine Anleitung. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 19:47, 28. Nov. 2019 (CET)
::::Oh, danke. Scheint aber ziemlich unbekannt zu sein.--[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 20:15, 28. Nov. 2019 (CET)
:::::Och naja, geht so. Es gibt auch diverse Grillforen, in denen das beschrieben ist. Und viele Kommentare, die sich gern daran erinnern. --[[Benutzer:Joyborg|Joyborg]] 20:17, 28. Nov. 2019 (CET)
::::::Die obengenannte Quelle schreibt ja auch: "Anders als die gegrillten Goldbroiler wurden sie jedoch von der Kundschaft nicht wirklich als Bereicherung wahrgenommen." Wie in dem Video gezeigt, wird die Haut anscheinend zäh beim Räuchern. --[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 20:25, 28. Nov. 2019 (CET)


:Ich verwende einen lokalen Passwortmanager, der über die Dropbox zwischen meinen paar Geräten synchronisiert wird. Das fühlt sich für mich ausreichend sicher an. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 06:13, 19. Jun. 2024 (CEST)
Antworte ich? Also ich weiß nicht, ob es wirklich eine sächsische Spezialität ist/war. Gemäß Fleischerhandbuch 1988 gehörte das zum DDR-Standardsortiment. Als "Gewürz-Kaßler-Broiler, delikat", in Berlin gekürzt als [[Kaßlerbroiler]] im Handel. Es lief auch nicht unter "Räucherware" sondern "Delikatess-Erzeugnis aus Geflügelfleisch". Und ja, mir ist auch so, dass es die eigentlich nur in Delikatläden mit Feinkostsortiment gab, nicht am Fleischstand. Meiner persönlichen Erinnerung nach wurden aber auch keine ganzen Vögel sondern nur Keulen angeboten. Und ich finde sofort die passenden Teile bei Lidl [https://m.mynetfair.com/de/mnf/2050240104/haehnchen-schenkel-nach-kasseler-art-ca--360-gramm,2255440000000-,metzgerfrisch-lidl,1555826/?1=1&showProductID=1555826&comeTr=1&local=1&showBrandID=15239&b=ldlmf&app=mynetfair], ist also immer noch im Angebot. Der Vergleich mit Goldbroiler zeigt, dass die Quelle nichts taugt, denn dass waren fertig gegarte Hähnchen als Imbissangebot, Handelsname für das Mastgeflügel war lediglich "Broiler", ohne Gold. Das ist Ergebnis der bruchstückhaften Erinnerungskultur. Frisch war die Haut auch lecker, vorgegarrte Broiler als Vergleich im Feinkost aber gar nicht erhältlich, da die Haut rezeptmäßig nach dem Garen bereits entfernt wurde, also gabs eher Hähnchen in Aspik oder Geflügelmedaillons.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 20:49, 28. Nov. 2019 (CET)
:Na also, kannst ja einen Artikel schreiben.--[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 20:54, 28. Nov. 2019 (CET)
::Nein, einer der Merkwürdigkeiten, DDR-Lehrbücher werden nicht als relevanzstiftend akzeptiert. Insbesondere nicht bei DDR-typischen Begriffsungetümen. Und "Keulen, Kassler-Art", das will keiner wirklich wissen.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 21:21, 28. Nov. 2019 (CET)
:::Das Lehrbuch für Köche findet das Kasslerhuhn/Kasselerhuhn jedenfalls erwähnenswert unter regionale deutsche Spezialitäten -> Räucherware aus Sachsen (mehr steht nicht drin). Für mich erledigt hier - danke.--[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 21:28, 28. Nov. 2019 (CET)


:Die einfachste: Sich das Masterpasswort nicht stehlen lassen. Das ist ja nichts Gegenständliches, das rumliegt und einfach genommen werden kann, und dass dich jemand foltert, um an dein Masterpasswort zu kommen, ist einigermaßen unwahrscheinlich. Ansonsten, wie eins drüber schon steht, den Schlüsselring einer lokalen Software regelmäßig zwischen allen Geräten synchronisieren. Oder kommen auch dann Zugangsdaten in deine Sammlung, während du bereits unterwegs bist, auf die du Zugriff haben musst? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:37, 19. Jun. 2024 (CEST)
: Ich kenne Kassler-Hähnchenkeulen seit der Kindheit (DDR-„Provinz“, nicht Sachsen, sondern ehem. preußischer Teil), und (vermutlich nicht nur) in Berlin finden sie sich mittlerweile wieder in vielen Supermarkt-Kühlregalen (bei Kaufland zu recht happigen Preisen). Eine Erwähnung in [[Kassler]] wäre absolut legitim.
::: Was ist mit Malware mit Keylogger? Kann langfristig nahezu jedem User passieren. --[[Spezial:Beiträge/176.199.210.203|176.199.210.203]] 01:48, 20. Jun. 2024 (CEST)
: Ja, die Haut wird durch das Heißräuchern relativ fest, ist aber zum Wegschmeißen zu schade. Ich brutzel die Dinger bei relativ kleiner Flamme mit Haut in der Pfanne mit Deckel drauf ca. jeweils 10 Minuten von jeder Seite an. Schmeckt sehr gut zu Kartoffeln und Sauerkraut, wenn man mal Bock auf eine Alternative zum Kassler vom Schwein hat… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 01:56, 29. Nov. 2019 (CET)
::Ich hätte es eher in der [[Küche der Deutschen Demokratischen Republik]] erwähnt.--[[Benutzer:Wagner67|Wagner67]] ([[Benutzer Diskussion:Wagner67|Diskussion]]) 07:19, 29. Nov. 2019 (CET)
::Und natürlich ein nicht zu erratendes Passwort verwenden, was nur für den PW-Manager verwendet wird, zum Beispiel was mit Pferden und Batterien [https://xkcd.com/936/] --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 08:50, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::https://www.der-postillon.com/2014/04/sicherstes-passwort.html --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 14:04, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::<small>Das ist doch echt mal eine gute Idee. Ich habe jetzt überall meine Passwörter auf Mb2.r5oHf-0t umgeändert. Das kann ich mir nämlich nicht merken, deswegen ist es absolut sicher.(Die PIN "0000" von meiner Bankkarte hat auch noch niemand erraten. Auf sowas kommt einfach keiner.)</small> --[[Spezial:Beiträge/95.116.8.48|95.116.8.48]] 02:13, 20. Jun. 2024 (CEST)


= 19. Juni =
== Wie viel von Alkoholgenuss ist Suggestion? ==


== Kann ich Spenden entgegen nehmen um meine demokratische Stimmabgabe zu finanzieren? ==
Provokante Frage, ich weiß. Dennoch: Wie viel von der berauschenden Wirkung basiert auf autosuggestiver Erwartung und "erlernten Verhalten" und solchen psychologischen Mechanismen? Hat das mal jemand untersucht? Es soll ja Fälle geben, wo Leute von falsch abgefüllten Wasser besoffen wurden. {{unsigniert|178.7.180.31|23:45, 28. Nov. 2019 (CET)}}
: Ja? Steht das im Internet? --[[Benutzer:Aalfons|Aalfons]] ([[Benutzer Diskussion:Aalfons|Diskussion]]) 00:07, 29. Nov. 2019 (CET)
:Tiere werden auch betrunken, also ist Alkoholrausch wohl eher physisch als mental. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 01:09, 29. Nov. 2019 (CET)
:Das nennt man [[Placebo]]effekt. --[[Spezial:Beiträge/91.3.231.76|91.3.231.76]] 01:13, 29. Nov. 2019 (CET)
:: +1 Ist sehr gut möglich, dass alkoholfreier Sekt oder alkoholfreies Bier als Placebo gewisse psychische und physische Effekte bei einem Probanden haben können (Gelöstheit/Gesprächigkeit, Verdauung). Für veritable eingebildete Rauschzustände dürfte es aber nicht reichen… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 02:41, 29. Nov. 2019 (CET)
:::So ist es tatsächlich. [https://www.researchgate.net/publication/19446859_Social_and_behavioral_consequences_of_alcohol_consumption_and_expectancy_A_meta-analysis 1986 Hull and Bond], der verwendete Begriff ist ''alcohol expectancy''. [[Benutzer:Simone C. Müller|Simone C. Müller]] ([[Benutzer Diskussion:Simone C. Müller|Diskussion]]) 09:06, 29. Nov. 2019 (CET)
::::Vielleicht ist auch ''Gastrophysik'' ein nützliches Stichwort (wobei ich mich frage, warum man das Physik nennt, ist das nicht eher Psychologie?). --[[Benutzer:Galtzaile|G<small>ALTZAILE</small>]]<small>&nbsp;<abbr title="Pastor Pastorum Discordianorum">PPD</abbr></small> ([[Benutzer Diskussion:Galtzaile|✉]]) 23:46, 29. Nov. 2019 (CET)
:::::Die Wikipedia kennt den Begriff nicht. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 23:48, 29. Nov. 2019 (CET)
::::::[[:en:Gastrophysics|Die englischsprachige]] tut es – allerdings sieht dieser Artikel (und auch die tschechische und dänische Version) schon wesentlich mehr nach Physik aus als alle Google-Treffer der ersten Seite, inklusive ''FAZ''. --[[Benutzer:Galtzaile|G<small>ALTZAILE</small>]]<small>&nbsp;<abbr title="Pastor Pastorum Discordianorum">PPD</abbr></small> ([[Benutzer Diskussion:Galtzaile|✉]]) 00:09, 30. Nov. 2019 (CET)


Hallo, die Frage ist ernst gemeint, schließlich will ich nicht in eine Falle wie [[Giovanni di Lorenzo]] tappen. Also, mein zweiter Heimatstaat hat überraschend Wahlen zum Parlament angesetzt. Es wird eine extrem entscheidende historische Richtungswahl erwartet. Da gilt mal wieder: Jede Stimme zählt. Jetzt ist das Konsulat aber viele viele Kilometer von meinem Wohnort entfernt. Das wird mich Zeit kosten und einiges an Benzin. Darf ich nun unter meinen Freunden einen Aufruf starten, man möge mir einen oder zwei Euro auf mein Konto überweisen um die Fahrt zur Stimmabgabe zu finanzieren? Oder wäre dies ein "Verkaufen der Stimme", was sicherlich ein Straftatbestand wäre? Natürlich sieht niemand was ich wähle, die Wahl wäre ja frei. [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 08:01, 19. Jun. 2024 (CEST)
Ich habe mal versehentlich eine Kiste alkoholfreies Bier gekauft. Nach dem dritten Bier habe ich mich gewundert, warum "nichts passiert" und habe dann auf die Flasche geschaut und die Ursache entdeckt. --[[Spezial:Beiträge/188.110.142.10|188.110.142.10]] 21:44, 1. Dez. 2019 (CET)


:Wasn das für ne Frage? Natürlich dürfen deine Freunde dir die Fahrt finanzieren. Verkaufen tust du deine Stimme nur dann, wenn du gegen Geld eine bestimmte Stimmabgabe zusicherst – also nicht deine politische Überzeugung wählst, sondern diejenige deiner Geldgeber. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:39, 19. Jun. 2024 (CEST) Und di Lorenzo hat, soweit ich sehe, doppelt gewählt, also zwei separate Stimmen abgegeben. Das ist ja wohl etwas vollkommen Anderes. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:43, 19. Jun. 2024 (CEST)
= 29. November 2019 =


:(BK)[https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006070239/LEGISCTA000006148461/#LEGISCTA000006148461 Siehe] Article L106, L107, L108. Aber immer scheint hier das Motiv ausschlaggebend zu sein (Disclaimer: Keine Gewähr): Wenn Geld mit der Absicht fließt, Dein Votum zu beeinflussen (oder auch Dich zur Enthaltung zu verleiten), dann kann es als Gesetzesbruch aufgefasst werden. Das ist hier wahrscheinlich nicht der Fall; aber es ist eine Frage der Nuancen, "Gebt mir Geld, denn ansonsten kann ich mir die Anreise nicht leisten, gegen die Extremisten zu stimmen" (wohl auf der sicheren Seite) < "Gebt mir Geld, ansonsten kann ich mir die Anreise nicht leisten, für die <patriotische Partei der Mitte> zu stimmen" (geht in den grauen Bereich) < "Gebt mir Geld, dann Stimme ich für die <patriotische Partei der Mitte>" (in dieser Form vermutlich im roten Bereich). Parteien zumindest in D bieten ja auch Fahrdienste an für Bürger mit eingeschränkter Mobilität, was in keiner Weise als illegal angesehen wird. (Jedenfalls so lange sich Fox-News-Propaganda hier nicht auch noch breitmacht). -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 08:47, 19. --[[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 07:03, 20. Jun. 2024 (CEST)Jun. 2024 (CEST)
== LED-Lichterkette ==
::O mein Gott, habe ich mein Inkognito nicht durch neutrale Formulierungen genug gewahrt gehabt? Wie kann man darauf kommen speziell ins französische Wahlrecht Einblick zu nehmen? :) :) :) [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 08:57, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::Ich dachte, es ist hierzuwiki bekannt, dass Du deutschfranzösisch bist. --[[Spezial:Beiträge/2003:F7:DF01:F400:849:CDDD:2D76:89F3|2003:F7:DF01:F400:849:CDDD:2D76:89F3]] 09:02, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::...und welches der Alternativaccount ist ... -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 09:23, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::::Wobei ich geschworen habe den nie als Sockenpuppe zu missbrauchen (obwohl es mir manchmal in den Fingern juckt). [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 09:44, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::::Ja, da wollte ich auch in keiner Weise missbräuchliches Verhalten implizieren, es scheint immer klar getrennt zu sein. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 09:49, 19. Jun. 2024 (CEST)
:Laut [https://www.fr.de/politik/frankreich-wahl-2022-system-stichwahl-briefwahl-ergebnisse-umfragen-macron-le-pen-zemmour-paris-91462306.html] gibt es in Frankreich keine Briefwahl. Du kannst aber angeblich eine Vertrauensperson bestimmen, für Dich zu stimmen. Hast Du einen Vertrauensmensch in Wiesbaden oder Berlin? --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 10:09, 19. Jun. 2024 (CEST)


:<small>''Natürlich sieht niemand was ich wähle, die Wahl wäre ja frei.''. Ich habe mir vor der Europawahl den Spaß gemacht, mich hier am Wohnsitzland als EU-Bürger ins Wählerverzeichnis eintragen zu lassen (nur für Europa- und Kommunalwahlen) und somit erstmals hier zu wählen. Ich war durchaus erstaunt über den Wahlablauf. Im Wahllokal liegen offen Stapel mit den Wahlzetteln der angetretenen Listen (und zwar von den Listen im Farbdruck selbst gestaltet, also deutlich voneinander abgehoben). Die Dame am Eingang sagt einem: "Sie müssen mindestens zwei davon mitnehmen in die Wahlkabine". In der Wahlkabine faltet man den gewünschten Wahlvorschlag und tut ihn in einen Umschlag. Den anderen kann man in einen Papierkorb fallen lassen, was durchaus von außen einsehbar ist. Wenn ich beispielsweise am Eingang nur Zettel aus der Sphäre Le Pen - Zemmour - Asselineau mitnehme, kann sich mein Putin-freundlicher Wahlbeobachter schon mal freuen. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 10:25, 19. Jun. 2024 (CEST) </small>
Ich habe eine LED-Lichterkette gekauft, auf deren Verpackung folgendes steht: "Lichterkette nicht in feuerempfindlicher Umgebung betreiben und nicht auf leicht entflammbaren Untergrund legen. Lichterkette nicht um leicht entflammbare Materialien wickeln. Brandgefahr!"
::<small>Ähnlich ist es bei der Kommunalwahl hier in Baden-Württemberg. Man muss nicht, aber man kann nur eine einzige Liste in den Wahlumschlag packen und die anderen Listen dem Altpapier beigeben. Ich habe, als mir der Wahlvorstand freundlich angeboten hat, die unbenutzten Listen ins Altpapier zu entsorgen, abgeleht, auch weil da noch das persönliche Anschreiben dabei war. Ich habe die unbenutzten Listen dann an der nächsten Bushaltestelle in den Papierkorb geworfen und das Anschreiben in meine heimische Altpapiertonne. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 10:54, 19. Jun. 2024 (CEST)</small>
:::Positiv in Frankreich ist aber, dass man zur Wahl von den Organisationsstellen einmalig einen großen Briefumschlag nach Hause gesandt bekommt in dem alle Antretenden (Listen oder Präsidentschaftskandidaten) zwei DIN-A-4-Seiten Wahlwerbung einpacken. Äußerst fähr, äußerst gerecht. Dies reduziert dann die Wahlplakate im Land, da in Frankreich ja in einer Kommune immer nur eine Bretterwand steht, an der dann alle anpinnen müssen. [[Benutzer:Le Duc de Deux-Ponts|Le Duc de Deux-Ponts]] ([[Benutzer Diskussion:Le Duc de Deux-Ponts|Diskussion]]) 11:09, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::Ach, wäre das schön, wenn diese vollkommen sinnlose Wahlplakateflut auch hier eingedämmt werden könnte. --[[Benutzer:Jossi2|Jossi]] ([[Benutzer Diskussion:Jossi2|Diskussion]]) 17:54, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::::Und das würde sogar geld und umweltverschmutzung sparen! --[[Spezial:Beiträge/2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA|2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA]] 18:20, 19. Jun. 2024 (CEST)
::::::Ich bezweifele das. 2 DInA4-Seiten pro Partei und Wähler wären tonnenweise Papier, das ziemlich nutzlos verschwendet wäre. Und es wäre sicher mehr Papier als alle Plakate und Großplakate aller Parteien zusammen..--[[Benutzer:Tobias Nüssel|Tobias Nüssel]] ([[Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel|Diskussion]]) 07:03, 20. Jun. 2024 (CEST)


:::::In manchen Städten gibt es von der Gemeinde organisierte Plakatwände für alle Parteien auch in Deutschland. Ich fürchte allerdings, dass diese bei verbreiteter Anwendung auch zum verbreiteten Vandalismusziel werden. Manche Parteien bringen ihre Reklame extra hoch an den Lichtmasten an, damit sie vor Vandalismus sicher sind. Sie sind dann auch vor dem gelesen werden sicher. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 19:17, 19. Jun. 2024 (CEST)
Ein Weihnachtsbaum ist, besonders wenn er schon etwas trockener geworden ist, in meinen Augen leicht entflammbar. Kann ich diese Kette trotzdem hierfür verwenden?
::::::Es gibt übrigens wiederverwendbare kablbinder liebe parteien! --[[Spezial:Beiträge/2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA|2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA]] 21:26, 19. Jun. 2024 (CEST)
Eine Recherche im Internet hat ergeben, dass diese Warnung bei vielen Lichterketten vorhanden ist, obwohl sie auch ausdrücklich für Bäume beworben werden.
:::::::Diese sind, wie auch nicht wiederverwendbare Kabelbinder, aber nicht wetterfest und zerbröseln bei trockenem Wetter. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:26, 20. Jun. 2024 (CEST)
--[[Spezial:Beiträge/2003:F8:CBC9:5A89:49C9:EA59:1ADA:6EBF|2003:F8:CBC9:5A89:49C9:EA59:1ADA:6EBF]] 13:45, 29. Nov. 2019 (CET)
::::::Hier war es eher so, dass immer von unten nachgeschoben wurde. Jeder hat sein Plakat unten hingehängt und den Stapel dabei eins hochgeschoben. --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 14:17, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Wenn ich diesen Eifer hier sehe... Im nachhinein betrachtet: Das EU-Parlament würde sich ganz bestimmt völlig anders zusammensetzen, wenn ich auch gewählt hätte... --[[Spezial:Beiträge/95.116.8.48|95.116.8.48]] 02:21, 20. Jun. 2024 (CEST)


== Virtuelle Werbung bei der Fußball-Europameisterschaft ==
:Am liebsten würden die Hersteller natürlich „Verwenden Sie dieses Produkt niemals unter keinsten Umständen!“ in die Sicherheitshinweise schreiben, damit sie aus der Haftung raus sind. Das würde aber vermutlich niemand kaufen. Ich glaube nicht, dass in einer Umgebung, in der andere Leute heißflüssige Alkangemische mit offener Flamme in zahlreichen vereinzelten Brandstätten verbrennen, LEDs ein nennenswertes Risiko darstellen. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 14:14, 29. Nov. 2019 (CET)
::Und der Verbraucher kauft es.oO ... ich bringe sowas zurück; um mich abzusichern :D Spitzenreiter war ein T-Shirt mit einem Aufkleber: "Bitte nicht direkter Sonneneinstrahlung aussetzen" - Zurück in den Laden; "Die wollen sich nur absichern" - Richtig, und ich sichere mich auch ab. ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 14:31, 29. Nov. 2019 (CET) <small> besagtes Shirt war auch keins für 5€ bei Kick ;) </small>
:::<small>LOL - Sicherlich sichert sich sicherheitshalber ab ... --[[Benutzer:Tsor|tsor]] ([[Benutzer Diskussion:Tsor|Diskussion]]) 14:36, 29. Nov. 2019 (CET)</small>
:::(BehKah) In ähnlicher Weise hatte ich einmal einen Kollege-hat-Geburtstag-und-wir-keine-Idee-Humorkaffeebecher gesehen, bei dem auf der Verpackung stand "Nicht zur Aufnahme von Flüssigkeit geeignet". In dem Fall habe ich aber den selben Gedanken wie Sicherlich - bei zu viel "absichern" traue ich dem Produkt nicht mehr. Bei der Originalfrage würde ich aber auch sagen, so lange man nicht die Oberfläche des Glühbereichs direkt über längere Zeit an den Kaminanzünder hält, ist alles in Ordnung. --[[Benutzer:131Platypi|131Platypi]] ([[Benutzer Diskussion:131Platypi|Diskussion]]) 14:37, 29. Nov. 2019 (CET)
::::Ich hatte mal eine Nußschokolade mit ganzen Nüssen, auf der hinten der Warnhinsweis "Kann Spuren von Nüssen enthalten." stand. Da wußte ich dann auch nicht mehr so recht, was ich davon halten sollte. Es waren aber dann doch ganze Nüsse enthalten. Man beachte auch den den Hinweis, daß Objekte im Spiegel näher sein könnten als sie zu sein scheinen.--[[Benutzer:IP-Los|IP-Los]] ([[Benutzer Diskussion:IP-Los|Diskussion]]) 15:26, 29. Nov. 2019 (CET)


Liebe Auskunft, bei der derzeitigen Fußball-Europameisterschaft wird im Fernsehen [[virtuelle Werbung]] gezeigt. Welche ist das, also für welche Werbepartner bzw. in welchen Stadien? Bei Nahansichten der Werbebanden sieht man eine Rasterstruktur wie bei LED-Anzeigen. Bedeutet das, dass diese Werbung nicht virtuell ist, oder erzeugt die Software diese Struktur? --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 21:11, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::::...und ich habe einmal den Beipackzettel einer Arznei gelesen--->...sicherlich sehr lustig-)))--[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 16:34, 29. Nov. 2019 (CET)
::::{{Antwort|131Platypi}}Du sollst Deine Kugelschreiber, Bleistifte oder Kaffeelöffel in den Becher tun. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 16:36, 29. Nov. 2019 (CET)


:'''[[Wikipedia:Café#Sehen wir alle die gleiche Bandenwerbung bei der EM?|Hier]] '''sind einige Impulse enthalten. --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 06:49, 20. Jun. 2024 (CEST)
Es wäre natürlich interessant zu wissen welche rechtliche Wirkung solche sinnwidrigen Gebrauchsuntersagungen in der Realität entfalten. --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 19:25, 29. Nov. 2019 (CET)
::Das ist schon einmal gut. Darin stehen die Beispiele Visit Qatar statt Wiesenhof (wobei ich in den letzten Spielen auch kurz Wiesenhof-Werbung im Fernsehen gesehen habe) und andere Texte bei Lidl. Werbung für Vivo scheint auch virtuell zu sein: https://www.rundschau-online.de/sport/fussball-europameisterschaft/em-2024-uefa-aeussert-sich-zu-tv-hinweis-waehrend-deutschland-spiel-812050.
:Die dienen wohl hauptsächlich der rechtlichen Absicherung des Herstellers. Bei Wattestäbchen steht immer drauf, dass man damit nicht den Gehörgang reinigen darf. Aber genau dazu wurden die Dinger erfunden. Wenn sich jetzt also jemand beim Gehörgangreinigen das Gehör kaputtstochert, ist der Hersteller auf der sicheren Seite. Der Anwender hat ja ganz offensichtlich die Bedienungsanleitung missachtet. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 20:11, 29. Nov. 2019 (CET)
::Kann man bei virtueller Werbung in der Nahansicht, zum Beispiel bei Ecken und Einwürfen, erkennen, dass sie virtuell ist? --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 08:44, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Wozu sinnlose Gebrauchshinweise dienen _sollen_ weiss jetzt hier jeder und ahnt auch mindestens jeder.
:::Warum wird so etwas überhaupt getan? --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:E9D2:E904:C94C:7284|2A00:8A60:C000:1:E9D2:E904:C94C:7284]] 17:05, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Nur was im Falle eines Falles _tatsächlich_ rechtlich wirksam wird ist jetzt wissenwert.
::::Das ist eine andere Frage und gehört nicht in diesen Abschnitt. Diese Frage wird im Übrigen in dem von mir verlinkten Artikel beantworten. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:56, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Bei Wattestäbchen kann man von einer Wirksamkeit der Haftungsverhinderung noch gut ausgehen weil die Warnung vor Gebrauch zum Ohrenputzen allgemein verbreitet und bekannt ist.
:Hier ein schöner aktueller Artikel zum Thema: https://www.spiegel.de/sport/em-2024-warum-ein-spieler-ploetzlich-im-tor-verschwindet-a-6eebb4f6-e579-4b3e-b85e-6eb3322a2792
::Interessant wäre also z.B. der Lichterkettenfall. --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 20:25, 29. Nov. 2019 (CET)
:Fazit: Ja, es wird virtuelle Werbung eingesetzt. --[[Benutzer:GrandmasterA|GrandmasterA]] ([[Benutzer Diskussion:GrandmasterA|Diskussion]]) 12:18, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Dass Indengehörgangeinführen so ziemlich das Einzige ist, was man mit Wattestäbchen nicht tun sollte, bestätigt dir gern auch jeder HNO-Arzt, der nicht auf die paar Euro angewiesen ist, wenn er die per Wattestäbchen vorgenommene Asphaltierung des Trommelfells mit Cerumen wieder rausmeißelt. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:41, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Rechtswirkung können solche Dinge nur dann erlangen, wenn sie nicht im Nachhinein überraschend sind. Wenn etwas aussieht wie eine Weihnachtsbaumdeko, verpackt ist wie eine, benannt ist wie eine ("Friedlicher Advent"), und irgendwo steht klein drauf, dass es keine ist, dann hilft das dem Hersteller oder Verkäufer wenig zur Absicherung. Aber ähnlich wie "Wir bitten auf die Garderobe selbst zu achten, da wir nicht haften" überall hängen, auch da wo sie nicht gelten, und immer noch Homepages über ein Urteil des Landgerichts Hamburg zur Verlinkung philosophieren und dabei ziemlich regelmäßig das genaue Gegenteil des Gewollten erreichen, denkt vielleicht auch manch Mittelstands-CEO "So komme ich aus der Sache raus". --[[Benutzer:Ulkomaalainen|Ulkomaalainen]] ([[Benutzer Diskussion:Ulkomaalainen|Diskussion]]) 14:22, 30. Nov. 2019 (CET)


== Wie nennt man diese Kabelklemmen? ==
== Arbeitnehmer / Versicherungsschutz Autobahnraststätte ==


[[Datei:Klemmen (dkrb).jpg|mini|Kabelklemmen im Handgriff eines Elektrohobels]]
Eine Raststätte auf der Autobahn setzt sich aus 2 Abteilungen zusammen,
Wie nennt man diese Klemmen - hier aus einem Elektrohobel? Können die einfach mit einer Zange zusammengepreßt werden oder bedarf es eines besonderen Klemmwerkzeug um eine sichere Verbindung (hier drei Adern) zu erzielen? --[[Benutzer:Drahkrub|Burkhard]] ([[Benutzer Diskussion:Drahkrub|Diskussion]]) 22:41, 19. Jun. 2024 (CEST)
Tankstelle und Gastronomie ist ein Versicherungsschutz für die Arbeitnehmer gegeben wenn nur 1 Angestellter der beide Abteilungen vor Ort gleichzeitig betreuen muss? Wie sieht es aus wenn etwas passiert, der Arbeitnehmer oder das Objekt Schaden nehmen? {{unsigniert|109.41.2.163|15:38, 29. Nov. 2019 (CET)}}
:Das sieht mir nach einer [[Crimpen|Crimp-Verbindung]] aus. Ja, dafür brauchst du ein passendes Klemmwerkzeug. Nur damit ist gewährleistet, dass die richtige Klemmkraft erreicht wird. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 23:00, 19. Jun. 2024 (CEST)
:Versicherungsschutz wofür/von wem? Im Zweifel den Versicherer fragen. Wenn es um die Berufsgenossenschaft geht; auch die kann man fragen. Dafür gibt es [[Unfallverhütungsvorschriften]]. "Gefühlt" kann ich dabei nicht erkennen was dagegen sprechen sollte. ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 16:16, 29. Nov. 2019 (CET)


::Naja, Crimpen ist eigentlich eine formschlüssige Verbindung zwischen Ader und Verbindungselement wie Kabelschuh, Stecker o.ä., hier dagegen werden drei Adern offensichtlich von einem Metallkragen zusammengehalten - 0815 ist das nicht. --[[Benutzer:Drahkrub|Burkhard]] ([[Benutzer Diskussion:Drahkrub|Diskussion]]) 23:07, 19. Jun. 2024 (CEST)
== Fahrrad: Kettenschutz ==


:Sogenannter Quetschverbinder: https://www.neutrends.de/ersatzteile/fuer-dunstabzugshauben/neg15/409/neg-quetschverbinder-kabelklemme-fuer-neg15-kf632a. Es gibt unter dieser Bezeichnung aber verschiedene Ausführungen: https://www.conrad.de/de/c/quetsch-steckverbinder-17377.html. Meines Erachtens ist es nicht unbedingt erforderlich, dafür eine Crimpzange zu verwenden. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 23:25, 19. Jun. 2024 (CEST)
Ich bin diverse Fahrräder mit und ohne Kettenschutz gefahren. Fehlt der Kettenschutz, verschmutzt die Kette (und auch die Hose) leichter, umso leichter, je weniger Kettenschutz. Sie verschmutzt aber auch beim Kettenschutz. Ist Kettenschutz vorhanden, ist die verschmutzte Kette schwer zu reinigen, umso schwerer, je mehr Kettenschutz.
::Die Teile kannst Du mit der Aderendhülsenzange professionell quetschen. Wenn nicht vorhanden, kann das auch ''sorgsam'' mit einem Seitenschneider oder der Beißzange gequetscht werden, ''mehrmals, leicht und quer zu den Adern''. Dabei aber ''nicht durchzwicken''. Eine Flachzange liefert meist suboptimale Ergebnisse. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:53, 19. Jun. 2024 (CEST)
:::Mit Aderendhülsenzange, Seitenschneider, Beißzange geht das '''nicht.''' Damit beschädigt man fast sicher die Isolierung und bildet keine feste Verbindung. --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 06:42, 20. Jun. 2024 (CEST)
Danke für alle Antworten, Quetschverbinder passt schon, ist aber viel zu generisch. Inzwischen habe ich sie unter dem Stichwort „'''Endverbinder'''“ gefunden (https://www.kabelschuhe-shop.de/Endverbinder). Quetschen müsste mit einer Zange für isolierte Kabelschuhe möglich sein. Der Hersteller des Hobels muss ein Werkzeug benutzt haben, das den Kragen in eine Dreiecksform presst - ob das eine vollständig gasdichte Verbindung ergibt? Reperaturtechnisch ist diese Art der Verbindung eher ungünstig, da bei jeder Reperatur die vorhandenen Kabel zwangsläufig gekürzt werden müssen. --[[Benutzer:Drahkrub|Burkhard]] ([[Benutzer Diskussion:Drahkrub|Diskussion]]) 07:58, 20. Jun. 2024 (CEST)


:Ich empfehle lieber den Einsatz dieser Wago-Klemme Typ 221. Sie ist ohne Werkzeug zu verwenden, kann gleichzeitig flexible und starre Leiter miteinander verbinden und benötigt bei flexiblen Leitern keine Aderendhülsen. <s>Kann bitte jemand dieses Bild einbinden? Ich weiß nicht wie das hier geht.</s> <small>(erledigt --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 11:03, 20. Jun. 2024 (CEST))</small> [[Datei:WAGO_221_Verbindungsklemme.jpg|mini|Wago 221 ist nicht für Werkzeugmaschinen geeignet]] {{unsigniert|176.94.241.245|08:00, 20. Jun. 2024 (CEST)}}
Daher frage ich mich: Warum gibt es keinen Kettenschutz, der die Kette so hermetisch von der Außenwelt abschirmt, dass sie gar nicht verschmutzen kann? (Oder gibt es diesen, ich kann diesen aber beim besten Willen nicht finden?) --[[Spezial:Beiträge/2A04:4540:6C17:BE00:D890:CF75:E493:BBC0|2A04:4540:6C17:BE00:D890:CF75:E493:BBC0]] 17:06, 29. Nov. 2019 (CET)
::Danke für den Hinweis (kannte sie schon), dummerweise hat die WAGO eine für den engen Raum im Griff ungünstige Geometrie (flach, aber breit), ansonsten wäre sie ideal - sofern die Vibrationen eines schnelllaufenden Hobels die Federklemmkraft nicht beeinträchtigen? --[[Benutzer:Drahkrub|Burkhard]] ([[Benutzer Diskussion:Drahkrub|Diskussion]]) 08:16, 20. Jun. 2024 (CEST)
:[[Kettenschaltung]] oder [[Nabenschaltung]]? Ich hatte mit meinem [https://www.hebie.de/schutz/kettenschuetzer/chainglider/350/ Chainglider] bislang keine Probleme an der [[Speedhub 500/14|Rohloff]], bei Kettenschaltungen ist mir allerdings nichts so richtig gutes bekannt. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 17:11, 29. Nov. 2019 (CET)
:: Gerade bei auftretenden Vibrationen empfiehlt sich doch eine Federklemme, da hier die Klemmstellen immer unter mechanischer Spannung sind und sich somit nicht lösen können, wie das beispielsweise bei Crimp- oder Schraubbefestigungen geschehen kann. Das mit der Geometrie stimmt natürlich. {{unsigniert|176.94.241.245|08:24, 20. Jun. 2024 (CEST)}}
::Nabenschaltung.
::Als mir die Wago 222 das erste mal auffiel, wurde die noch für Verdrahtungen in Kraftfahrzeugen (LKW) angepriesen. Das ist klammheimlich aus den Prospekten verschwunden. Bei Wago 221 schau ich jetzt nicht nach. Jedenfalls käme ich nicht auf die Idee, die in eine Werkzeugmaschine zu stopfen, wenn das nicht gerade eine Tischkreissäge o.ä. mit genug Platz für Feuchtraumverteiler ist. --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 10:57, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Der Fahrradschrauber meines Vertrauens meint, dass auch die Chainglider Schmutz durchlässt und dann effektiv verhindert, dass die Kette gereinigt werden kann. --[[Spezial:Beiträge/2A04:4540:6C17:BE00:D890:CF75:E493:BBC0|2A04:4540:6C17:BE00:D890:CF75:E493:BBC0]] 17:14, 29. Nov. 2019 (CET)
:Für feindrähtige Leiter gibt es auch noch die Endverbinder zum Aufschrauben. Ein konisches Gewinde quetscht dabei das Leiterbündel zusammen und schafft eine zumindest ziemlich gasdichte Verbindung, die auch wieder lösbar ist (nur nicht beliebig oft, irgendwann besteht Bruchgefahr). --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:45, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::Was zeigt der Artikel [[Kettenschutz]] als erstes Foto? Richtig, einen ''Vollkettenschutz ''. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 18:02, 29. Nov. 2019 (CET)
::Sicher, dass diese Aufschraubkegel für feindrahtige Leiter sind? Ich dachte immer, die wären nur für eindrahtige Leiter. --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 11:10, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Auch die [[MZ ETZ]] hatte einen ungefähr dem Chainglider entsprechenden Kettenschutz, ebenso die [[Yamaha TR1]]. Imho dienen die primär der Lebensdauer der Kette, denn für den Hosenschutz reicht was billigeres.
:::Nö, nicht sicher, benutzt hab ich sie auch noch nie, aber ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass sich in ein feindrähtiges Bündel leichter das Gewinde reindrücken lässt, in dem der Kegel dann hält. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 13:16, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Mein Chainglider ist übrigens schon mal durchgescheuert gewesen, was der Kette übrigens eher weniger geschadet hat. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 00:29, 30. Nov. 2019 (CET)
:Wie versifft bzw. schmutzanfällig die Kette ist, hängt auch stark vom verwendeten Schmierstoff ab. Es gibt klebrige Schmierstoffe, die eifrig Staub sammeln und behalten und andere, die das nicht tun. Ich benutze ein Wachs-Trockenschmiermittel und an meinem recht ungepflegten Rad ist die (Schaltungs-)Kette fast das sauberste Teil. Die Kette hält etwa 5000 bis 6000 km. --[[Spezial:Beiträge/2.174.70.156|2.174.70.156]] 14:26, 30. Nov. 2019 (CET)


== Dateimanager Dolphin ==
Wie hermetisch die Abschirmung ist kann ich nicht sagen, aber mein nichtelektrifiziertes Rad hat einen Kettenschutz vom Kaliber wie unter [[Kettenschutz]] im erstem Bild gezeigt. Damit bin ich bislang rund 40.000 km gefahren und nutze die erst zweite Kette und lasse bei den sporadischen Wartungen des Rades auch die Kette prüfen, wobei nicht immer eine Arbeit daran nötig ist. Eine Herrenversion [https://www.batavus.de/unsere-kollektion/?tx_batavusproducts_batavusproducts%5BmodelHash%5D=1402bd94&tx_batavusproducts_batavusproducts%5BtypeHash%5D=6175363c&tx_batavusproducts_batavusproducts%5Bmanufacturer%5D=2&tx_batavusproducts_batavusproducts%5Baction%5D=showModel&tx_batavusproducts_batavusproducts%5Bcontroller%5D=Product&cHash=a7342142c3b3ef772aa4e0743baf1715 hiervon] wäre grob das was ich seit rund 25 Jahren besitze. Ergo, so was gibt es und schützt die Kette tatsächlich sehr gut. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 19:41, 29. Nov. 2019 (CET)
:Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass der Kettenschutz die Hose vor Verschmutzung (und Beschädigung) durch die Kette schützen soll. Die Idee, dass der Kettenschutz die Kette schützen soll, klingt zwar logisch, ist für mich aber völlig neu. Ist dem tatsächlich so? --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 19:50, 29. Nov. 2019 (CET)
::Hallo, ich fahre den Chainglider seit 10 Jahren. Musste jetzt mein Hinterrad ausbauen wegen platten. Kette ist wie neu. Fahrrad steht teilweise tagelang draußen. Fahre auch durch Dreck und bei Regen. Mache aber kein Downhillsport, sondern Stadtfahrten und Überland. Aus meiner Sicht empfehlenswert. --[[Benutzer:GodeNehler|GodeNehler]] ([[Benutzer Diskussion:GodeNehler|Diskussion]]) 19:55, 29. Nov. 2019 (CET)
:: ''Ist dem tatsächlich so?'' Ja. Das, was die Hosenbeine schützen soll, nennt man [[Gamasche]]n. --[[Spezial:Beiträge/95.112.58.56|95.112.58.56]] 20:12, 29. Nov. 2019 (CET)
::Der einfache (Teil-) Kettenschutz schützt die Hose vor der Kette. Der Vollkettenschutz kann das auch, zielt aber primär auf das Abkapseln der Kette vor Umwelteinflüssen ab (und gibt's für Motorräder auch mit „Ölbad“). Wird alles im vom [[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] verlinkten Artikel prima erklärt … --[[Spezial:Beiträge/87.147.186.153|87.147.186.153]] 20:19, 29. Nov. 2019 (CET)
::: Das stimmt nicht, wie man an den Schmutzspuren am einfachen Kettenschutz gut sieht: ohne den wäre die Vorderseite des Kettenblatts die ganze Zeit über dem Sprüh- und Schleifmittelstrahl des Vorderrads ausgesetzt. --[[Spezial:Beiträge/95.112.58.56|95.112.58.56]] 21:36, 29. Nov. 2019 (CET)
::::<small>;-) Jaja --[[Spezial:Beiträge/87.147.186.153|87.147.186.153]] 21:45, 29. Nov. 2019 (CET) </small>
::::Dagegen wäre aber eher ein [[Schutzblech]] nebst [https://www.google.com/search?tbm=isch&q=spritzschutzlappen+fahrrad Spritzschutzlappen] hilfreich. Die holländischen Vollkettenschutze, wie sie in unserem Artikel [[Kettenschutz]] zu besichtigen sind, sind übrigens seit Jahrzehnten bewährt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:54, 29. Nov. 2019 (CET)
::::: Schutzblech nebst Spritzschutzlappen reicht erfahrungsgemäß nicht - warum auch immer. --[[Spezial:Beiträge/77.10.166.42|77.10.166.42]] 09:16, 30. Nov. 2019 (CET)
::::::<small>… wa''rum auch immer'': Na weil das für einen ''[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Auskunft&diff=prev&oldid=194495980 Schleifmittelstrahl]'' kein wirkliches Hindernis ist. --[[Spezial:Beiträge/87.147.178.52|87.147.178.52]] 14:33, 30. Nov. 2019 (CET) </small>
:::::::<small>Man könnte Schutzblech und Spritzschutzlappen an der dem Schleifmittelstrahl zugewandten Seite mit [[Verschleißblech]]en belegen, die sich dann einfach austauschen lassen ohne Schutzblech und Spritzschutzlappen irgendwie zu schädigen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 01:23, 1. Dez. 2019 (CET)
</small>
::::::::Danke für alle Hinweise. Hollandräder sind mir natürlich bekannt. Hierzu wurde mir gegenüber eingewendet, dass der hier verbaute Kettenschutz eben nicht vollständig verhindert, dass Sand u. ä. an die Kette kommen, aber das Schmieren und Reinigung der Kette verhindert wird. Wenn mit diesem Kettenschutz tatsächlich ~20.000 Kilometer - und zwar nicht nur auf sauberem Asphalt gefahren worden ist, sondern auch mal bei regennassem Wetter auf Parkwegen - wäre das tatsächlich eine interessante Option. Falls jemand konkrete Produkte kennt, wäre ich über einen Hinweis dankbar. --[[Spezial:Beiträge/2A04:4540:6C2B:1D00:AD81:E99C:AA9E:8891|2A04:4540:6C2B:1D00:AD81:E99C:AA9E:8891]] 10:33, 1. Dez. 2019 (CET)


Ich nutze unter Linux-Mint-Cinnamon den Dateimanager Dolphin (Version 21.12.3).
== [[Schutzbrief]] ==


Die Pixel auf meinem großen Bildschirm sind recht klein, und ich möchte die Menü-Oberfläche von Dolphin mit einer größeren Schriftart darstellen. Wie mache ich das, möglichst ohne gleichzeitig die Darstellung anderer Programme zu verändern. Es muss irgendwie mit KDE zu tun ham, aber was und wie? Für einen Tipp wäre ich dankbar!
Ich hörte heute das erste Mal diesen Begriff als gültiges Papier in Deutschland. Soll von einem Verwaltungsgericht in Bezug auf Vollstreckungsmaßnahmenfür einer öffentlichen Körperschaft gegenüber einem Kläger verhängt worden sei. Umgangssprache für einen anderen Rechtsbegriff? Ich schwanke bei der Einordnung zwischen Einstweiliger Verfügung und Schutzverfügung.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 18:02, 29. Nov. 2019 (CET)
: Ist [[Schutzschrift]] gemeint? --[[Benutzer:Dasmöschteisch|Dasmöschteisch]] ([[Benutzer Diskussion:Dasmöschteisch|Diskussion]]) 18:56, 29. Nov. 2019 (CET)
::Das Verfahren ist das Gleiche, nur scheinbar ein etwas anderes Ziel. Aber ne Erzählung eines Dritten ist da immer ein Unsicherheitsfaktor, kannte das hier gar nicht. Darum Danke erstmal.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 19:06, 29. Nov. 2019 (CET)
: Der verlinkte Begriff bezieht sich nicht auf Vollstreckungsmaßnahmen. "''Gültiges Papier''" und "''Vollstreckungsmaßnahmenfür einer öffentlichen Körperschaft''" sind sehr unklar. Bitte Frage korrigieren und präzisieren. --[[Spezial:Beiträge/95.112.58.56|95.112.58.56]] 21:47, 29. Nov. 2019 (CET)


Glückauf, fcm. --[[Benutzer:Frank C. Müller|Frank C. Müller]] ([[Benutzer Diskussion:Frank C. Müller|Diskussion]]) 23:53, 19. Jun. 2024 (CEST)
::Gähn, lass es doch einfach. Du kennst selbst die Regeln für diese Seite, und wenn Dir die obrige Beschreibung nicht ausreicht, gehe ich davon aus, dass auch auch mit mehr Worten keine Antwort hast, sondern nur Googlen willst. Einfach nicht bei Fragen antworten, wo man nichts beizutragen hat, fördert die Stimmung und Übersicht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:13, 29. Nov. 2019 (CET)


: Das Problem dürfte an der Einstellung der Schriftgröße liegen. Googel mal nach "how to change font size in dolphin". Entweder geht das über die Dolphin-Einstellungen, oder du musst die Systemschriftgröße ändern, Google hilft. --[[Benutzer:El Cazangero|El Cazangero]] ([[Benutzer Diskussion:El Cazangero|Diskussion]]) 03:04, 20. Jun. 2024 (CEST)
== "Jahre der Versuchung" und "Jahre des Untergangs": Filmmusik? ==


:Dolphin als native KDE-Anwendung dürfte sich unter Cinnamon sowieso nicht richtig wohl fühlen :-) Einrichten > Ansicht > Schriftart > Benutzerdefiniert. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:28, 20. Jun. 2024 (CEST)
Vor kurzem lief dieser Zweiteiler im BR, unterlegt mit einem Klavierstück am Anfang. Wer weiß, wie dieses Stück heißt? Googlen bringt nix.
--[[Spezial:Beiträge/2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609|2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609]] 18:33, 29. Nov. 2019 (CET)
:Hier [https://www.br.de/mediathek/video/jahre-des-untergangs-doku-farbfilme-aus-bayern-1939-45-av:5da5d56817ec73001a33bc93 das Video]. --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 18:47, 29. Nov. 2019 (CET)
::Die Videos aus der Mediathek kenne ich, hilft aber nix, weil im Nachspann die Musik nicht erwähnt wird. --[[Spezial:Beiträge/2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609|2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609]] 18:52, 29. Nov. 2019 (CET)
:::Aber mir hilft das Video, weil da die Musik ([https://www.youtube.com/watch?v=7-8gCaaW0G8 Joep Beving, „The Gift“]) zu hören ist. --[[Spezial:Beiträge/87.147.186.153|87.147.186.153]] 19:46, 29. Nov. 2019 (CET)
::::Genau, das isses. Vielen Dank! --[[Spezial:Beiträge/2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609|2001:A61:2585:5501:9C67:787A:468B:8609]] 20:21, 29. Nov. 2019 (CET)


:: Danke für die Antworten! Hab jetzt was gefunden: Qt5-Konfigurationswerkzeug: Damit lässt sich die Schriftgröße der Fensteroberfläche (und manches mehr) von Dolphin verstellen. Glückauf, fcm. --[[Benutzer:Frank C. Müller|Frank C. Müller]] ([[Benutzer Diskussion:Frank C. Müller|Diskussion]]) 14:52, 20. Jun. 2024 (CEST)
{{Erledigt|1=[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 14:44, 30. Nov. 2019 (CET)}}


{{Erledigt| Offenbar zur Zufriedenheit gelöst. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:13, 22. Jun. 2024 (CEST)}}
== Sind Selfies immer "verkehrtrum" ?? ==


= 20. Juni =
Jemand macht ein Foto von mir und ich sehe seltsam aus, weil ich ja nicht so aussehe wie im Spiegel. Denn im Spiegel sehe ich mich ja eben spiegelverkehrt. Kennt wohl jeder. Nun bin ich nicht so der Selfie-Macher, daher fällt mir jetzt zum ersten Mal auf, dass mein Smartphone Selfies auch spiegelverkehrt macht. Ist das immer so? Wie kommt man denn auf sowas?
--[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:B698:6400:100F:108:8A6:525E|2A02:8071:B698:6400:100F:108:8A6:525E]] 18:49, 29. Nov. 2019 (CET)


== Freihandelsabkommen UK - USA?==
:Die Kamerafunktion des Handys wird von Damen auch als Schminkspiegel benutzt. --[[Benutzer:Expressis verbis|Expressis verbis]] ([[Benutzer Diskussion:Expressis verbis|Diskussion]]) 18:55, 29. Nov. 2019 (CET)


Hallo,
:hüstel...ja, wenn Du seltsam? aussiehst, weil Du ja nicht so ausiehst wie im Spiegel...dann schnalle Dich an und lese erst mal [[Spiegelparadoxon|das]] hier. Gruß vom--[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 19:12, 29. Nov. 2019 (CET)


gibt es bereits ein Abkommen zwischen den USA und dem UK? Trump hatte ja damals ein gutes Abkommen versprochen, quasi als Belohnung für den EU-Austritt, wie ist der aktuelle Stand?--[[Spezial:Beiträge/2A02:3037:213:51D:C1D4:EDDD:FC26:AEC|2A02:3037:213:51D:C1D4:EDDD:FC26:AEC]] 08:21, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Üblicherweise ist die Spiegelfunktion abschaltbar. Man macht das deswegen so, weil man es eben vom Spiegel her gewohnt ist, sich selbst spiegelverkehrt zu sehen. Das unterstützt auch beim Finden des richtigen Kameraausschnitts. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 19:47, 29. Nov. 2019 (CET)


:Trump hat in seinem Leben als Geschäftsmann und Präsident schon sehr, sehr viel versprochen, an das er sich anschließend nicht mehr erinnern konnte oder das er schon auf dem Heimweg wieder per Tweet gekündigt hat. Mir ist nicht bekannt, dass diese Sache groß weitergekommen wäre, und wenn Trump damit in seiner zweiten Amtszeit weitermacht, dann nur zu seinem Vorteil. Sein erstes Teilziel da hin (UK nach dem Brexit in schwacher Verhandlungsposition) hat er ja erreicht. Das UK darf dann zur Abwechslung eine abhängige Kolonie der USA werden. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:34, 20. Jun. 2024 (CEST)
:In meiner Kamera-App (OpenCamera) ist das schaltbar. In der aktuellen Einstellung ist die Bildschirmanzeige des Bildes seitenverkehrt (entspricht also meinem Spiegelbild), aber wenn ich auslöse, wird ein seitenrichtiges Bild gemacht. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 11:08, 30. Nov. 2019 (CET)
:Bei sehr flüssig laufenden Verhandlungen dauert es vom ersten Gespräch bis zur Inkraftsetzung eines Freihandelsabkommen ab 6 Jahre aufwärts. UK und USA begannen 2020 mit den Verhandlungen. Dementsprechend ist zwischen 2026 bis 2030 mit dem Freihandelsabkommen zu rechnen. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 09:21, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Das ist 1. keine Antwort auf die Frage, 2. pure Spekulation und 3. angesichts des bisherigen Verlaufs völlig unrealistisch. Bitte das Seitenintro beachten. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 09:26, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Kein Freihandel, aber es gibt seit einem Jahr die "Atlantik-Deklaration" [https://www.zdf.de/nachrichten/politik/usa-grossbritannien-besuch-sunak-biden-100.html], ein paar Absichtserklärungen und kleinere Vereinbarungen ([https://www.gov.uk/government/publications/the-atlantic-declaration/the-atlantic-declaration hier] im Tory-PR-Sprech und als Kontrast [https://vovworld.vn/de-DE/politische-aktualitat/atlantikdeklaration-zwischen-gro%C3%9Fbritannien-und-usa-chance-zur-erneuerung-besonderer-beziehungen-1206857.vov das da] von der [[Stimme Vietnams]]), darunter aber immerhin Erleichterungen/Ausnahmen zum protektionistischen [[Inflation Reduction Act]]. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 09:22, 20. Jun. 2024 (CEST)


== Wie sieht das in der Praxis aus: Ankerlieger ab 100 Meter Länge: jede Minute Schla­gen eines Gongs ==
== Sprachlernfrage ==


Schiffe vor Anker ([[Ankerlieger]]) Ab 100 Meter Länge müssen als [[Schallsignal (Schifffahrt)|Schallsignal]] jede Minute 5 s lang Gongschlagen am Heck abgeben. Wird das auch bei großen Containerschiffen so gemacht? Wie sieht das in der Praxis aus? Gibt es da einen automatischen elektronischen Gong? Wie sieht so ein Gong in der Praxis aus? In den [[Kollisionsverhütungsregeln]] unter "Regel 33 Ausrüstung für Schallsignale" steht dazu "Die Pfeife, die Glocke und der Gong müssen den Anforderungen der Anlage III entsprechen. Die Glocke oder der Gong oder beide dürfen durch eine andere Einrichtung mit entsprechenden Schalleigenschaften ersetzt werden, sofern die Abgabe der vorgeschriebenen Signale auch von Hand jederzeit möglich ist." In Anlage III steht dann nur "Glocken und Gongs müssen aus korrosionsfestem Material hergestellt werden und einen klaren Ton abgeben." --[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu55|Diskussion]]) 10:28, 20. Jun. 2024 (CEST)
Fast ein Jahr lang habe ich Spanisch gelernt, mit [[Duolingo]], jetzt bin ich mit dem Kurs durch, konsolidiere/wiederhole im Moment. Mein Niveau ist gutes A2 lt. Schnelltest, erstaunlich viel bei dem geringem Aufwand, aber noch nicht ganz das was ich erreichen will, und stelle mir jetzt die Frage "wie weiter?". Bzw. anders gefragt: Welche Sprachlernsoftware geht weiter? Die drei gängigen anderen habe ich im Blick, Babbel (sei aber ebenfalls nicht sehr ausgebaut), Rosetta Stone (sehr teuer) und Mondly (weiß ich jetzt keinen direkten Nachteil). Hat hier jemand damit schon Erfahrungen?<br>
Dann noch eine andere Frage: Habe mir auch überlegt, jetzt Spanisch pausieren zu lassen, und eine ganz andere Sprache anzugehen (Russisch nämlich)? Ist das sinnvoll, oder vergisst man in der Zwischenzeit zu viel, wenn man Spanisch gar nicht weiterübt?--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 20:10, 29. Nov. 2019 (CET)
:Zunächst die zweite Frage: Ich habe Pausen oft als sehr nützlich empfunden, so als ob das Un- oder Vorbewusste den alten Input organisiert und konsolidiert, während man keinen neuen Input (in dieser Sprache) nachstopft. Man darf auch nicht vergessen, dass jede neue Sprache den Blick auf die bereits gelernten Sprachen verändert und schärft. Dafür ist gerade das Russische mit seiner konservativen Spracharchitektur gut geeignet. Zugleich werden die Spanischkenntnisse beim Russischlernen nützlich sein. Freilich solltest du das Weiterüben aber nicht ganz außen vor lassen. Ich habe gute Erfahrungen mit veränderlichen Prioritäten gemacht.
:Die erste Frage: Muss es eine Software sein? Ich muss bekennen, damit überhaupt keine Erfahrung zu haben, aber es gibt natürlich auch sehr viele andere sehr fruchtbringende Wege, um Sprachen zu erlernen oder das Gelernte zu erweitern. Historische Grammatiken zum Beispiel, Arbeit mit „echter“ Sprache, Beschäftigung mit der Sprachgeschichte. Die Grundsatzfrage lautet nach meinem Dafürhalten: ''so viel lernen wie nötig und so viel verstehen wie möglich'' oder ''so viel fühlen wie möglich, so wenig lernen wie nötig'', oder aber ''lernen, pauken, büffeln''. Nach meiner Erfahrung – freilich individuell geprägt – handelt es sich bei diesen Optionen um eine absteigende Klimax (gerade beim Russischen, das von ''vermeintlich'' „unregelmäßigen“ Formen nur so wimmelt). Liebe Grüße --[[Benutzer:Galtzaile|G<small>ALTZAILE</small>]]<small>&nbsp;<abbr title="Pastor Pastorum Discordianorum">PPD</abbr></small> ([[Benutzer Diskussion:Galtzaile|✉]]) 22:40, 29. Nov. 2019 (CET)
:Wie weiter? Nach Möglichkeit so viele und so lange Aufenthalte in spanischsprachigen Ländern, wie möglich. Erst wenn man anfängt die Witze zu verstehen, weiß man, dass man auf dem richtigen Weg ist, ganz ohne Software. Sprachen "ruhen zu lassen" führt immer zum Vergessen, also zu vergebener Liebesmüh. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 23:28, 29. Nov. 2019 (CET)
::Eben, die reale Anwendung suchen, um zu festigen und zu erweitern. <small>Einiges an Wortschatz und Strukturen, mit denen ich vor 15 Jahren im Studium fast täglich zu tun hatte, habe ich heute oft nicht mehr ohne Weiteres parat, obwohl ich weiterhin fast täglich meine Fremdsprachen (in anderem Kontext) brauche.</small> Wenn Auslandsaufenthalte oder Kontakte zu Muttersprachler*innen nicht möglich sind, bspw. VHS-Kurs, Spanischstammtisch, Selbstlernbücher (Hueber-Verlag?) als App-Alternative (habe da auch keine Erfahrungen), einfache Lektüren (gibts von den einschlägigen Verlagen auch für Erwachsene), spanischsprachige Filme mit Untertiteln. Ich hätte als nächste Sprache eher eine weitere romanische empfohlen, das könnte aber auch verwirrend sein und zu Interferenzen führen, v.a. wenn dein Spanisch nicht gefestigt ist. -- [[Benutzer:MonsieurRoi|MonsieurRoi]] ([[Benutzer Diskussion:MonsieurRoi|Diskussion]]) 06:13, 30. Nov. 2019 (CET)


:[https://www.zoellner.de/de/marine/produkte Hier sind ein paar Produkte beschrieben.] --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 11:20, 20. Jun. 2024 (CEST)
Ich habe eine Sprache (nicht Spanisch) zunächst mit Duolingo gelernt und danach mit Babbel weitergemacht. Das hat sich sehr gut ergänzt. Das kostet zwar etwas, aber nicht allzu viel. Kleiner Tipp: Melde Dich bei Babbel nicht sofort vollständig an. Gib denen erst mal nur Deine E-Mail-Adresse. Danach schreiben sie Dich im Abstand von ein paar Tagen an und senden Dir Angebote. Eines davon ist das Angebot, ein ganzes Jahr für den Preis eines halben zu bekommen, wenn ich mich richtig erinnere. So war es jedenfalls letztes Jahr. Dann kannst Du quasi die Hälfte des Preises sparen. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 10:28, 30. Nov. 2019 (CET)
:: Dankeschön für die schnelle Hilfe. --[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu55|Diskussion]]) 11:38, 20. Jun. 2024 (CEST)


== 3-D-Druck zum "Kopieren" kleiner Gegenstände? ==
Sprachenlernen ist enorm individuell. Ich hatte mal Rosetta Stone für eine Sprache ausprobiert, das fand ''ich'' wenig hilfreich, aber ich glaube, das würde mir mit den meisten oder allen Programmen so gehen. Ich lerne gern mit einer Mischung aus anfangs ganz viel Grammatik und dann zunehmend Lesen und Reden. Um wirklich gut zu werden, braucht's für mich außerdem das Schreiben von Texten, aber das schaffe ich nicht ohne Notwendigkeit von außen (leider keine Selbstdisziplin diesbezüglich). ''Ich'' würde an Deiner Stelle leichte Bücher auf Spanisch lesen, einen Stammtisch besuchen / gründen... (zu Unizeiten hat sich eine kleine Gruppe Mittwoch mittags getroffen und beim Essen eine bestimmte Fremdsprache gesprochen - das war eigentlich ideal, denn das kostete keine Extrazeit. Vielleicht finden sich ja ein paar Spanisch-interessierte Kollegen?)... oder wenigstens spanische Filme schauen. Aber das wäre eben ''mein'' Weg. Schwer zu sagen, was ''Du'' brauchst. Da Du bisher mit einem Programm gut zurecht kommst, ist das ja vielleicht Dein Weg? Ansonsten: Probier eine Mischung aus? ...<br/>
zur Frage, ob jetzt Russisch: Du wirst vermutlich viel Spanisch vergessen. ("Ruhen lassen" über Stunden oder maximal Tage kann zur Verbesserung führen, bei Monaten oder Jahren halte ich das für extrem unwahrscheinlich.) Natürlich kannst Du's parallel betreiben (Spanisch-Stammtisch plus Russisch-Kurs o.ä.). Und bestimmt ist's wieder individuell: Für mich gibt's bei Sprachen [und vermutlich auch anderem] ein bestimmtes Niveau - wenn ich das erreicht habe, kann ich sie "ruhen" lassen, und es bleibt ein guter Teil übrig. [Ich benutze Fremdsprachen oft Monate nicht, aber kann dann wieder den Großteil reaktivieren.] Wenn ich mit dem Niveau darunter bleibe und eine Pause einlege, vergesse ich zu viel und schließlich fast alles. Leider x-fach ausprobiert. Keine Ahnung, ob es bei Dir genauso ist, und falls ja, ob Du Dein persönliches kritisches Niveau schon erreicht hast. Frag Dich doch einfach: Was spricht für Dich dafür, Spanisch jetzt nicht weiterzubetreiben (also nicht einmal z.B. durch Bücher/Stammtische/viele Filme)? Wenn Du einen guten Grund hast, riskier es... --[[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]] ([[Benutzer Diskussion:Ibn Battuta|Diskussion]]) 10:46, 30. Nov. 2019 (CET)


Ich habe davon wirklich keine Ahnung und blamiere mich lieber hier :) An meinen geliebten [[Lenkerhörnchen]] ist einer der Endstopfen (Hartplastik, kein Gummi) verlorengegangen, sodass ich mich derzeit mit einem wenig dekorativen Sektkorken behelfen muss. Natürlich sind weder die Hörnchen noch der Stopfen nach 10 Jahren noch erhältlich. So ein Gegenstand ist doch sicher ein klassischer Anwendungsfall für 3-D-Druck. Gibt es Anbieter, denen man ein solches Ding zuschicken kann und die dann - sozusagen nach Art einer umgekehrten Kopierfräse - ein oder mehrere identische Teile herstellen können, ohne dass der Kunde eine entsprechende Datei einreichen muss? Mehr als 20 EUR würde ich aber nur ungern ausgeben wollen. --[[Benutzer:Elektronenhirn|Elektronenhirn]] ([[Benutzer Diskussion:Elektronenhirn|Diskussion]]) 13:44, 20. Jun. 2024 (CEST)
Warum speziell/nur Software? Nun gut, da ist es so dass es 1) sehr niedrigschwellig ist und 2) es einen auch fordert, weiterzumachen (Duolingo ist da ja sehr schlau, es zählt die Tage an denen man Übungen abschließt, und falls man einen Tag es nicht macht, springt der Zähler wieder auf null). Deswegen so konkret die Frage nach Software die es inzwischen ja grundsätzlich reichlich gibt, aber nicht unbedingt für Fortgeschrittene.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 12:03, 30. Nov. 2019 (CET)


:Du kannst bei https://www.thingiverse.com/ oder bei printables ein Muster suchen und es entsprechend modifizieren und drucken lassen. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B89B:9200:DFA1:938F:E7B8:BCC2|2001:16B8:B89B:9200:DFA1:938F:E7B8:BCC2]] 13:55, 20. Jun. 2024 (CEST)
Ich finde Busuu nicht schlecht. Man zahlt einmal und kann mehrere Sprachen parallel lernen, bis B2. Probier es einfach mal aus, wenn du nicht gleich auf die kostenpflichtige Version umsteigst, kommen sie dir mit dem Preis entgegen. --[[Benutzerin:Unukorno|Unukorno]] ([[Benutzerin Diskussion:Unukorno|Diskussion]]) 17:50, 30. Nov. 2019 (CET)


[[File:Plastic cork 2.JPG|60px|left|]] [[File:SektKorkenPlastik.JPG|60px|right|]]
== The Uninhabitable Earth - der Artikel auf deutsch verfügbar? ==


::"''wenig dekorative Sektkorken''" - wieso denn wenig dekorativ? Sehen in der Platik-Version doch in der Funktion im Grunde lustig aus, denn es gibt sie mit weißen, schwarzen und roten Kappen. Passen tun diese allermeist auch, sind dazu noch kostenlos und bei Teiledieben nicht gefragt. Was will man denn mehr, aber wer mit seinem Geld nicht weis wohin, bitte sehr ... -- [[Benutzer:Muck|Muck]] ([[Benutzer Diskussion:Muck|Diskussion]]) 14:05, 20. Jun. 2024 (CEST)
Weiß wer, ob es den englischen Artikel, der in [[Die unbewohnbare Erde]] beschrieben wird, auf anderen Sprachen im Netz verfügbar ist? (Oder Tipps zur Suche bei der ich das Rauschen "Buch mit dem Titel" gut rausfiltern kann.)
--[[Benutzer:Amtiss|Amtiss]], <small>[[Benutzer_Diskussion:Amtiss|SNAFU ?]]</small> 21:23, 29. Nov. 2019 (CET)


:::<small>Das geht schon deshalb nicht, da nach [[SeeSchStrO|Strassenordnung]] ein Fahrzeug auf der in Konstruktionsfahrtrichtung rechten Seite einen grünkäppchen Korken und auf der in Konstruktionsfahrtrichtung linken Seite einen [[Benutzer:Rotkaeppchen68|rotkäppchen]] Korken führen müsste. Da [[Rotkäppchen Sektkellerei|Grünkäppchen Sekt]] nie bis zur Marktreife gedieh, sind keine entsprechenden Korken im Handel erhältlich. [[Ahoj]] --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 14:38, 20. Jun. 2024 (CEST)</small>
: Ich versteh die Frage nicht. Was heißt „im Netz“? Und warum der Focus speziell auf den englischen Artikel? Pendants zu Artikeln in irgend einer der verschiedensprachigen Wikipedias sind jeweils via Wikidata-Objekten untereinander verlinkt. Die Links, so vorhanden, findest du in der grauen Spalte am linken Rand jeder Wikipedia-Seite. Stehen dort keine Links, gibt es wahrscheinlich auch keine Artikel in anderen Sprachen. Aber selbst wenn, sind WP-Artikel in anderen Sprachen, insbesondere in solchen, die relativ wenig Sprecher haben (sagen wir weniger als 100 Mio, d.h. das sind die allermeisten), kaum mehr als Stubs… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 15:44, 30. Nov. 2019 (CET)
::Er meint den Artikel aus dem New York Magazine, der der Gegenstand des Wikipedia-Artikels ist ([https://nymag.com/intelligencer/2017/07/climate-change-earth-too-hot-for-humans.html?gtm=bottom]) --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 15:50, 30. Nov. 2019 (CET)
::Eine deutsche Übersetzung dieses Artikels gibt es in der Wochenzeitung [https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/der-planet-schlaegt-zurueck der Freitag]. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 15:53, 30. Nov. 2019 (CET)


:... und wenn du die Vorlage hast (Suchbegriff: bar ends) - oder, was bei einer derart einfachen Form wohl machbar sein dürfte, du selbst online auf <code>tinkercad.com</code> ([[:en:Tinkercad]]) eine Datei für die [[STL-Schnittstelle]] erstellt hast - kannst du in deinem Bekanntenkreis fragen, wer schon eine Einführung in 3D-Druck bei einem [[FabLab]] mitgemacht hat. Der kann dann nämlich dort drucken und zahlt nur das Material. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 14:13, 20. Jun. 2024 (CEST)
: OK. Ein Workaround zum auffinden verschiedener ''Übersetzungen'' (so nennt man Texte, die in andere Sprachen übertragen wurden) wäre dann, die Phrase „translation of The Uninhabitable Earth“ von z.B. Google Translate in eine Sprache übersetzen zu lassen und dann zusammen mit dem Namen „New York Magazine“ in einer Suchmaschine als Suchbegriffe zu verwenden. So bin ich mit [https://www.google.com/search?q=traduction+de+La+Terre+Inhabitable+%22New+York+Magazine%22 traduction de La Terre Inhabitable "New York Magazine"] auf [http://www.aid97400.lautre.net/IMG/pdf/La_Terre_Inhabitable.pdf diese französische Übersetzung] gestoßen <small>(witzisch übrigens, dass das englische „bewohnbar“ -- ''inhabitable'' -- auf französisch „unbewohnbar“ heißt)</small>… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 16:14, 30. Nov. 2019 (CET)
:Nur als Idee: In meinem Bekanntenkreis habe ich mehrere Leute mit 3D-Druckern. Meine Erfahrung ist, dass die geradezu begierig darauf sind für Freunde was zu drucken, und dafür dann auch ein 3D-Modell bauen. Frag vielleicht bei Dir mal rum :-) Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht, dass das Vorgehen 3D-Scan + 3D-Drucker das vor einigen Jahren erheblich beworben wurde (Konnte man überall Kits für kaufen) nur sehr ungenügende Ergebnisse liefert, wenn man die Daten nicht aufwändig nachbearbeitet. --[[Benutzer:Windharp|Windharp]] ([[Benutzer Diskussion:Windharp|Diskussion]]) 14:14, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Wie wäre die Weißkäppchen-Lösung? Das Loch am Ende der Lenkstange mit Kunstharz-Spachtelmasse aus der Tube füllen, nach dem Aushärten abschmirgeln und nach Wunsch lackieren. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 15:10, 20. Jun. 2024 (CEST)


:Das gibts zu kaufen, Google "22,2 mm stopfen". --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:18, 20. Jun. 2024 (CEST)
= 30. November 2019 =
::Wollte ich auch gerade schreiben (bzw. 22&nbsp;mm). Man bekommt das in jedem Baumarkt für kleines Geld, denn zufällig ist das das gleiche Maß, wie von vielen Stuhlbeinen. Dafür schmeißt man keinen 3D-Drucker an. --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 15:36, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::22,2 stimmt auch nicht, das ist der Außendurchmesser. Aber so ähnlich... --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:40, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Diese Stopfen mit einer Lamellen-Klemmung passen sich sowieso verschiedenen Wandstärken an. --[[Spezial:Beiträge/2.173.101.185|2.173.101.185]] 15:48, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::Es gibt allerdings auch Lenkerhörnchen mit anderem als rundem Querschnitt und nicht mit Standarddurchmesser. Ich habe es so verstanden, dass deren Stopfen oben verloren gegangen ist, nicht der seitliche Abschluss am Lenker selbst. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 15:47, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Vor 10 Jahren waren so gut wie alle Hörnchen selbst 22,2er Rohr, was zu albernen Konstruktionen geführt hat. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 16:26, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Richtig, sie haben einen ovalen Querschnitt und der Stopfen ist oben auch noch als Fingerauflage eingedellt, sie sind wohl eher auch 15-20 Jahre alt. Ganz so trivial ist es nicht. Der Korken ist aus Kork und ich musste ihn zurechtschnitzen. Und zwar stümperhaft. --[[Benutzer:Elektronenhirn|Elektronenhirn]] ([[Benutzer Diskussion:Elektronenhirn|Diskussion]]) 16:24, 21. Jun. 2024 (CEST)


== Österreich: Einstellung eines Hauptverfahrens? ==
== [[Pellkartoffel]]n ==


In Österreich kann gemäß [https://www.jusline.at/gesetz/stpo/paragraf/108 § 108 StPO] von einem Beschuldigten ein Antrag auf Einstellung eines [[Ermittlungsverfahren]]s gestellt werden. Ist dies - oder etwas analoges - im Prinzip auch in einem schon bei Gericht anhängigen [[Hauptverfahren]] möglich? (In Deutschland geht das offenbar gemäß [[Einstellung des Strafverfahrens (Deutschland)]], aber [[Einstellung des Strafverfahrens (Schweiz)]] erwähnt nichts dergleichen, also geht es wohl nicht. Und in Österreich?) --[[Benutzer:Anonyme Frage|AF]] ([[Benutzer Diskussion:Anonyme Frage|Diskussion]]) 15:10, 20. Jun. 2024 (CEST)
Ein bekannter "Trick" für das Kartoffelschälen ist, die in der Schale gekochten [[Kartoffel]]n mit kaltem Wasser abzuschrecken, danach läßt sich die vor dem Kochen eingeschnittene Schale relativ leicht (naja...) abziehen. (Was trotzdem Mist ist, weil die Kartoffeln anschließend kalt sind.) Was passiert beim Abschrecken eigentlich, daß die Schalen sich danach "leicht" entfernen lassen? Temperaturabhängiges Quellvermögen der Stärke? Und das bewirkt was? --[[Spezial:Beiträge/77.10.166.42|77.10.166.42]] 03:42, 30. Nov. 2019 (CET)
: Möglicherweise lautet die Antwort [[Retrogradation (Chemie)|Retrogradation]]. --[[Spezial:Beiträge/77.10.166.42|77.10.166.42]] 08:07, 30. Nov. 2019 (CET)
::Die Antwort auf die Frage kenne ich zwar noch nicht... aber "Abschrecken" (anders als "Abkühlen") ist doch ein sehr kurzer Vorgang, also sollten die Kartoffeln danach nur ganz kurz an der Oberfläche kalt sein... aber dann aus dem Inneren ja noch lange nachheizen, wodurch auch die Schale wieder aufheizt. Insofern wird auch die Antwort auf die Frage nicht mit einer dauerhaften Temperaturreduktion zu tun haben, sondern sollte ein irreversibler Vorgang sein, der durch den plötzlichen Temperatursturz versursacht wird. (Oder?) Und das wiederum klingt für mich nicht nach dem langsamen Vorgang, den der Artikel [[Retrogradation]] für dauerhaft niedrige Temperaturen beschreibt. ... Hat das Ganze übrigens mit dem Abschrecken von Eiern zu tun? Und gar mit dem Abschrecken von Nudeln (die dann ja auch weniger klebrig sind)? --[[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]] ([[Benutzer Diskussion:Ibn Battuta|Diskussion]]) 10:29, 30. Nov. 2019 (CET)


:§ 190-196 StPO (Ö)? --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 15:58, 20. Jun. 2024 (CEST)
Hallo! Das Problem solcher Tricks ist die Menge, und wofür Pellkartoffeln vorgesehen sind. Wenn daraus andere Speisen wie Bratkartoffeln oder Pürree hergestellt werden, ist ein geringfügiger Temperaturverlust nicht so wesentlich. Beim Sonntagsessen vieleicht. Aber es wird auch häufig falsch abgeschreckt, gröbster Fehler, unter fließendem Wasser. Manche füllen auch de Kochtopf einmal komplett mit Wasser.... Abschrecken bedeutet eigentlich kurz in kaltes Wasser geben und danach abtropfen lassen. Das mit dem Einschneiden höre ich das erste Mal, und kann keinen Sinn drin erkennen, denn die Kartoffelschale ist ja wasserdurchlässig. Zum Warum, unter Wärme dehnt sich sowohl Wasser als auch andere Flüssigkeit aus, bei Abkühlen verringert sich darum das Volumen des stärkereichen Inneren während das zellulosereiche Äußere in seiner Form bleibt, bzw. diese nur geringfügiger ändert.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 11:43, 30. Nov. 2019 (CET)
::Danke, aber das bezieht sich alles noch auf das [[Ermittlungsverfahren]] bei der Staatsanwaltschaft ohne [[Hauptverfahren]] vor Gericht. --[[Benutzer:Anonyme Frage|AF]] ([[Benutzer Diskussion:Anonyme Frage|Diskussion]]) 16:32, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::Dann müsste § 199 der richtige sein. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 21:02, 21. Jun. 2024 (CEST)


== Word ausgeblendeten Text entfernen? ==
:Das klingt so ein bisschen so, als ob da ein ähnlicher Effekt wie bei der Entstehung von Schlaglöchern im Spiel ist :) -- [[Benutzer:Amtiss|Amtiss]], <small>[[Benutzer_Diskussion:Amtiss|SNAFU ?]]</small> 15:24, 30. Nov. 2019 (CET)


Mit dem oben genannten Suchbegriff finde ich nicht die Antwort, die ich suche. Ich habe eine Word-Datei mit mehr Text, als im Ausdruck erforderlich. Wenn ich in den Druckmodus gehe, verschwindet auch der "ausgeblendete" Text. Jetzt möchte jemand von mir die Word-Datei ohne ausgeblendeten Text. Ich könnte jetzt alle Stellen händisch löschen oder es gibt einen Befehl "''ausgeblendeten Text entfernen''". Gibt es den bzw. wo finde ich diesen? --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 16:46, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Ja, mein erster Kochlehrer in einer AG war unser Physiklehrer ^^. Es ist gelebte Wissenschaft, wobei merkwürdigerweise Küchenlatein Effekte seit Jahrhunderten für sich erklärt, ohne das es etwas mit Naturwissenschaft zu tun hat, einfach aus Beobachtung heraus.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 15:35, 30. Nov. 2019 (CET)
: Ohne jetzt nachsehen zu können: In der Ersetzen-Funktion (Strg+h drücken) kann man im Suchfeld Formatierungen angeben, hier also ausgeblendeten Text. Dann das Sonderzeichen "beliebiges Zeichen" mit dieser Formatierung an allen Fundstellen durch nichts ersetzen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:03, 20. Jun. 2024 (CEST)
: Die Sache mit dem Einschneiden habe ich aus einem YT-Video und müßte ich erklären: Es wird an der rohen Kartoffel oberflächlich ein "Äquator", also ein geschlossener Ring, eingeschnitten. Das hat den Sinn, den mechanischen Zusammenhalt der Schale zu unterbrechen. Nach dem Kochen und "Abschrecken" kann man dann die Kartoffelschalenhälften relativ simpel zu den "Polen" hin abziehen. (In der Realität funktioniert das natürlich nicht so gut wie im Video.) --[[Spezial:Beiträge/77.10.166.42|77.10.166.42]] 21:12, 30. Nov. 2019 (CET)
Es gibt übrigens den Artikel [[Abschrecken (Kochen)]]. --[[Benutzer:Wrongfilter|Wrongfilter]] [[Benutzer Diskussion:Wrongfilter|...]] 12:49, 30. Nov. 2019 (CET)
::Danke, das war ein Google-Treffer (Strg+Hochstell+H), führt aber nicht zum "verschwinden"/löschen des ausgeblendeten Textes.(In "Überprüfen" sind auch alle Markups enthakt.) --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 17:28, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::Es geht um Strg+h (ersetzen), nicht um Strg+Shift+h (als ausgeblendet markieren). --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:36, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::Strg+h drücken, (falls nicht schon so: Felder hinter Suchen nach und Ersetzen durch leeren und Einfügemarke in das Feld hinter Suchen nach setzen), Erweitern, Format, Zeichen, Ausgeblendet markieren, OK, Alle ersetzen. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 17:38, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::YES! Weltklasse, Danke! --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 17:58, 20. Jun. 2024 (CEST)


== Runzeliger Wasserdost und Milchvergiftung ==
== Bitte Werbung in der Wikipedia zulassen! ==


https://en.wikipedia.org/wiki/Ageratina_altissima Wird im deutschen wohl Runzeliger Wasserdost genannt https://www.wiwo.de/technologie/forschung/toxisch-bis-toedlich-die-giftigsten-pflanzen-der-welt/12338188.html
Wo kann ich mich dafür einsetzen, in der Wikipedia (externe) Werbung zuzulassen?


Kühen macht das Gift nichts aus, aber mehrere tausend Menschen starben nachdem sie Milch von Kühen getrunken haben, die die Pflanze gefressen haben. Leider finde ich in der deutschen Wikipedia überhaupt nichts dazu.
Ich bin diese monatelang eingeblendeten Eigenwerbe-Banner, die mittlerweile ca. 2/3 des Wikipedia-Texts verdecken, einfach unmöglich. [Und nein, ich melde mich nicht immer an, wenn ich Wikipedia lese - ich muß diesen Blödsinn also immer wieder neu wegklicken.] Wäre es legal, würde ich überlegen, meine bisherigen Beiträge zurückzuziehen - so etwas möchte ich einfach irgendwann nicht mehr unterstützen. Also daher die Frage: Wo kann ich mich dafür einsetzen, daß wir als seriöse Website endlich dezente (!) externe Werbung bekommen (dürfen)? (Man kann selbstverständlich Regularien ausarbeiten, damit es keine Einflußnahme durch die Werbenden gibt. Dank der Ehrenamtlichen-Struktur und mangels Weisungsbefugnis der Festangestellten ist das sogar relativ simpel.)


Ich kenne mich mit der Pflanzensystematik nicht gut aus. Hier [[Eupatorieae]] ist Ageratina altissima gar nicht aufgeführt. Gehört sie da hinein? Ich wünsche mir von euch Unterstützung auch in der deutschen Wikipedia über die Milk sickness, im Deutschen wohl auch Milchkrankheit genannt http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Milk-sickness, zu berichten. Wo sollte ich ansetzen?
Danke, [[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]] ([[Benutzer Diskussion:Ibn Battuta|Diskussion]]) 10:21, 30. Nov. 2019 (CET)


{{FZW}}


: Werbung ohne „''Einflußnahme''“? Intrisantes Konzept! *kaputtlachinbegriffen!* <scnr> --[[Benutzerin:Andrea014|Andrea]] ([[Benutzerin Diskussion:Andrea014|Diskussion]]) 10:30, 30. Nov. 2019 (CET)
--[[Benutzer:Umfassender|Umfassender]] ([[Benutzer Diskussion:Umfassender|Diskussion]]) 16:51, 20. Jun. 2024 (CEST)


:In deinen beiden Quellen (Zeno, engl. Artikel) steht allerdings, dass Kühe sehr wohl daran erkranken. [[Eupatorieae]] hat einen Rotlink zu [[Ageratina]], das ist der "missing link". Siehe außerdem auch [[Wasserdost]]. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 17:00, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Wurde bereits versucht: [[Wikipedia:Umfragen/Werbung in der Wikipedia]]. --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 10:38, 30. Nov. 2019 (CET)
:Danke Magnus. Da war wohl meine Fantasie zu schnell, denn wenn die Tiere Ebenfalls Vergiftungserscheinungen zeigen, wundert es mich sehr, dass man so lange gebraucht hat die giftige Pflanze zu identifizieren bzw. dass man die Milch von offensichtlich erkrankten Tieren überhaupt getrunken hat.
:Die Seite zu [[Ageratina]] als ganze Gattung (ich weiß nichtmal, ob der Betriff in der Pflanzensystematik richtig ist) zu erstellen, traue ich mich leider nicht zu. Mag das jemand übernehmen? --[[Benutzer:Umfassender|Umfassender]] ([[Benutzer Diskussion:Umfassender|Diskussion]]) 17:15, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Möglicherweise wäre dein Anliegen auf [[Wikipedia Diskussion:Redaktion Biologie]] besser aufgehoben. --[[Benutzer:Tsungam|Magnus]] [[BD:Tsungam|(Diskussion)]] 08:31, 21. Jun. 2024 (CEST)


== Bester Laptop ==
:Erklär mir bitte nochmal dein „selbstverständliches“ und „relativ simples“ Konzept zur Verhinderung von Einflussnahme. Natürlich könnten die Werbekunden der WP keine Inhalte direkt vorschreiben, aber sie können jederzeit ihre Werbeverträge kündigen, wenn ihnen WP-Inhalte nicht gefallen, was du ihnen schlecht verbieten kannst. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 10:58, 30. Nov. 2019 (CET)
::Inwiefern ist der Effekt durch Werbung anders als der durch Spenden? ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 13:07, 30. Nov. 2019 (CET)
:::<small>Spender, zumindest private, sind größtenteils (ich jedenfalls) nicht im Artikelnamensraum vertreten, wo sie ein kommerzielles Interesse an einer möglichst positiven Darstellung haben. Das war einfach. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 13:52, 30. Nov. 2019 (CET)</small>
::::nicht wirklich; wenn google spendet freut sich WMF auch wie bolle; was macht der WP-Artikel zu google? IMO liefe auf das selbe raus. Bzw. würde ggf. sogar besser. Denn dann gäbe es nicht den einen dominierenden Großspender sondern viele Werbetreibende. Wenn da einer ausfällt; egal ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 14:12, 30. Nov. 2019 (CET) <small> nein, möchte keine Werbung haben. Das Banner nervt mich aber auch wenn ich mal nicht angemeldet lese. Aber WM braucht halt immer mehr Kohle, da muss man schon den Nervfaktor maximieren </small>
:Klick Dich mal durch unsere umfangreiche Liste unter dem irreführenden Lemmma [[Wikipedia:Weiternutzung/Mängel#Bisherige Einträge]]. Dort findest Du bestimmt, was Du suchst. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:21, 30. Nov. 2019 (CET)


Angenehmen guten Abend liebe Community,
:Die Lösung ist ein vernünftiger Werbeblocker. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:10A1:A200:99E3:2BC0:2A65:83B7|2001:16B8:10A1:A200:99E3:2BC0:2A65:83B7]] 13:35, 30. Nov. 2019 (CET)

::Nein, denn der Fragesteller will ja das Gegenteil: Spendenbanner lehnt er ab, Anmeldung nur zum Lesen und damit Spenden- und Werbebannerfreiheit lehnt er ebenfalls ab. Bei einem werbefinanzierten Wikipedia-Klon wäre ein Adblocker für den Fragsteller kontraproduktiv, denn er sucht ja gerade eine werbefinanzierte Darbietung, wie beispielsweise im [[Pokewiki:]]. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 14:33, 30. Nov. 2019 (CET)

:''die mittlerweile ca. 2/3 des Wikipedia-Texts verdecken'' klingt aber wirklich alarmierend. Aktuell haben wir im de-ANR ohne Spendenaufruf 1.202.158.157 Wörter … :-) --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 13:56, 30. Nov. 2019 (CET)
verzeiht das ich mich mit einer Frage an euch wende. Zur Zeit geht es mir leider nicht besonders gut, sodass ich nicht die Kraft habe verschiedene Laptops miteinander zu vergleichen. Ich würde gerne einen Laptop kaufen und jemanden schenken. Leider komme ich nicht so richtig mit der Saturnsuche klar. https://www.saturn.de/de/category/laptops-66.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RT_search_brand_nsp_na_2-BK-SATDE-Cat-Computer%2BTablet-Notebooks&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMInZSznbfqhgMVIJxQBh2pyQVNEAAYASAAEgIze_D_BwE&gclsrc=aw.ds


Ich habe versucht einen guten zu finden, aber es nicht hinbekommen. Bei meinen versuchen habe ich festgestellt, das es offenbar extreme Unterschiede im Preis/Leistungs Verhältnis gibt, zum Teil scheinen Laptops für 1800 Euro deutlich bessere Hardware zu haben als Laptops für 2000 Euro. Bei Laptops für den gleichen Preis gibt es ebenfalls erhebliche Unterschiede was Grakas usw. anbelangt.


Bedingungen habe ich nicht , ausser das der Laptop mindestens 17,3 Zoll haben sollte , 1000 GB Speicherplatz und nicht mehr als 2000 Euro kosten sollte. Mit meinen sehr beschränkten Wissen , halte ich bislang dieses Angebot für das beste https://www.saturn.de/de/product/_asus-tuf-a17-fa707nv-hx048w-notebook-mit-173-zoll-display-amd-ryzentm-7-prozessor-96-gb-ram-1-tb-ssd-2-tb-ssd-grau-141888294.html .


Da ich nicht alle Werte und Prozessoren miteinander Vergleich kann und mich damit nicht gut auskene und eben nicht viel Kraft habe, würde ich euch darum bitten mal für mich nachzusehen, was der beste Laptop bis 2000 Euro ist, der die genannten BEdingungen erfüllt. Findet ihr da einen besseren oder einen der genauso gut ist für weniger Geld? Für Hilfe wäre ich aufrichtig dankbar.

--[[Spezial:Beiträge/2A02:810A:FC0:42E4:EC6A:53BE:F211:7FB9|2A02:810A:FC0:42E4:EC6A:53BE:F211:7FB9]] 16:58, 20. Jun. 2024 (CEST)

:Ich würde auf einem Preisvergleichsportal wie https://geizhals.de/?cat=nb nachsehen. Da kann man sehr gut filtern, was man haben möchte. Auf https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/3751.html kannst du auch filtern, wobei ich die Filter dort deutlich unübersichtlicher finde. Beachte, dass dies kommzerzielle Portale sind, die häufig Provisionen bekommen, wenn du einen Händler über deren Link besuchst. --[[Benutzer:Umfassender|Umfassender]] ([[Benutzer Diskussion:Umfassender|Diskussion]]) 17:20, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Wie wird der Beschenkte den Laptop benutzen? Nur am Schreibtisch, mit UBS-Maus und -Tastatur? Oder auch z.B. im Zug? Dann braucht es ausserdem auch ein präzises nicht-klappriges Touchpad gern mit separierten Tasten, damit man beim klicken nicht verreisst, eine gute, nicht-klapprige Tastaur, einen entspiegelten Bildschirm wo man auch in der Sonne noch was erkennen kann, und ein robustes Gehäuse was nach 1000x klappen noch nicht zerböselt. In der Saturn-Suche kann man solche Parametern leider nicht suchen, wahrscheinlich würden aber die allermeisten rausfallen... --[[Benutzer:Hareinhardt|Hareinhardt]] ([[Benutzer Diskussion:Hareinhardt|Diskussion]]) 17:36, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Keine Ahnung, woran man einen guten Gaming-PC erkennt. Ich habe mir mal für CAD und als Workstation einen (Desktop-)Gaming-PC bauen lassen, der einem Angestellten des PC-Shops aus Neid die Tränen in die Augen trieb. Für meine Zwecke taugte der leider gar nichts. Das war ein teurer Griff ins Klo. Inzwischen habe ich ein kleines und leichtes 14-Zoll-Notebook, das alle meine Ansprüche erfüllt. Das habe ich mir zugelegt, nachdem ich ein gleiches Modell von einem Kunden gestellt bekam und wusste dann, dass es ''das'' ist. Ich habe daraus gelernt, dass Gaming und professionelle Arbeit unterschiedliche Anforderungen an den PC stellen. Die Zeiten, in denen die Gaming-Welt die Hardwareanfordungen vor sich her treibt, sind vorbei. Das hat sich anscheinend auseinanderentwickelt. Frag unbedingt Jemanden, der beide Welten gut genug kennt! Vermutlich hängt das auch davon ab, ''welche'' Spiele gespielt werden sollen. Eine gute 17-Zoll-Workstation kann als Gaming-PC versagen und umgekehrt. Vom Format her bevorzuge ich persönlich meinen 14-Zöller, der unterwegs schön handlich ist und zuhause kann ich bis zu fünf externe Monitore anschließen. Ohne Dockingstation immerhin zwei. Einen fast gleichen inzwischen zur Verfügung gestellten 15-Zöller hasse ich, weil der für unterwegs einfach nur zu groß und zu schwer ist. --[[Benutzer:AKK|AKK <sup>(nicht</sup> <small>die</small> <sub>Annegret)</sub>]] [[Benutzer Diskussion:AKK|<sup>webinterface</sup>]] 20:19, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Wenn Du nur beschränkte Kenntnis von der Materie und den tatsächlichen Bedürfnissen des zu Beschenkenden hast, dann schenke doch einfach einen Einkaufsgutschein eines guten Computerfachhändlers vor Ort. Wenn der Beschenkte sich dann für 1800 € Steam-Guthaben kauft, hast Du seiner Daddelleidenschaft einen großen Gefallen getan. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:01, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Habe keinen Tip zur Suche, wünsche Dir aber auf alle Fälle gute Besserung!Viele Grüße --[[Spezial:Beiträge/2003:C6:1739:452D:FC90:10D8:DBDB:9FB5|2003:C6:1739:452D:FC90:10D8:DBDB:9FB5]] 13:49, 21. Jun. 2024 (CEST)

Soll vorwiegend um Spiele gehen und hier das beste sein , was man in der Kategorie bis 2000 Euro finden kann, jedoch eben mit 17,3 Zoll. {{unsigniert|2A02:810A:FC0:42E4:EC6A:53BE:F211:7FB9|17:46, 20. Jun. 2024 (CEST)}}

Auch keine Antwort, aber mir (an Stelle deines Jemand) wäre das zu viel [[Stille Post]] und ich würde es weitaus vorziehen, mir den Schleppi selbst auszusuchen und von dir einen Gutschein dafür zu erhalten. „Das Beste“ absolut gibt es nie (ob ein Ferrari ein besseres Auto ist als ein Caddy, hängt davon ab, ob du eine Waschmaschine damit transportieren willst oder nicht), es hängt immer a) vom Nutzungsprofil und b) vom persönlichen Geschmack ab. Ohne die Anforderung „Gaming“ hätte ich einen refurbishten Lenovo Thinkpad P72 oder P73 empfohlen, gibt’s ab 850 €, aber für Spiele ist die Grafik etwas langsam. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 18:16, 20. Jun. 2024 (CEST)

Die 96 GB RAM sind schonmal ne Hausnummer, nicht schlecht. Bei Spielen ist aber häufig (nicht immer) die Grafikkarte gefordert. Unterschiedliche Spiele haben da auch andere Erfordernisse. Die 1TB M.2 macht den Rechner auch teuer. Es gibt 17"er mit 4K für unter 2000, dann müßte bei RAM und/oder Festplatte runtergegangen werden. Ich halte die Eingrenzung "für Spiele" als zu ungenau, um da wirklich was genau passendes raussuchen zu können. Die Idee mit dem Gutschein finde ich gut. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 20:30, 20. Jun. 2024 (CEST)

Privatmeinung. Obwohl hier nicht da Cafe ist. Kurzum: Der Wurm muß dem Fisch schmecken. Also der Laptop dem Beschenkten gefallen, nicht dem Schenkenden. Ist genau abgesprochen, dass sich der Beschenkte einen leistungsstarken Laptop wünscht?
Leistungsstarke Laptops ergeben m. E. nur Sinn, wenn man das Teil auch regelmäßig transportiert und an allen Orten diese Leistung braucht.
Ich würde einen sehr guten (stationären) Desktop für daheim plus preiswerten 17 Zoll Laptop (500 Euro) für Reisen (Nutzung dort meist nur Internet) in jedem Falle vorziehen. Sorry für offtopic. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|<small>Doc Schneyder</small>]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|<sup>''Disk.''</sup>]] 20:38, 20. Jun. 2024 (CEST)

:'''+1''' Ein "Gaming-Laptop" ist so sinnvoll wie [[Sabine Schmitz#Tätigkeiten als Moderatorin|mit einem Ford Transit eine Bestzeit auf dem Nürburgring aufstellen zu wollen]]. Für das Budget würde ich 350 Euro für ein gebrauchtes Thinkpad X380 Yoga oder T480 (mit i5 8.Gen und 16 GB RAM) ausgeben (vom Händler) und den Rest für einen Gaming-PC. Niemand braucht unterwegs mehr Leistung, es sei denn er muss unbedingt mobil Videoschnitt, 3D-Konstruktion, Rendering und Computersimulationen nutzen (dann käme ein P16 in Frage). Und niemand, der alle Sinne beisammen hat, verwendet Laptops mit mehr als 15" (außer die o.g. Grafikprofis). Wer je die Tastatur eines Lenovo T-, X-, W- oder P-Modells unter den Fingern hatte, der weiß welcher wabbelige Müll in anderen Laptops verbaut ist (und in 2 Jahren hinüber ist). Einen Laptop in der Preisklasse über 1500 kauft man übrigens nur dann bei MediaSaturn, wenn man weder Wert auf Qualität noch auf Haltbarkeit, Reparierbarkeit, Service oder gutes Preis-Leistungs-Verhältnis legt. --[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 01:13, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Also , an Saturn/Mediamarkt bin ich gebunden , da ich da viele Gutscheine habe. Mit den beschenkten habe ich gesprochen , daher kenne ich die Rahmendaten. Das Leute eben nun mal ab und an auch dezidiert einen Laptop wollen und eben keinen Standrechnet muss man auch ein Stück weit akzeptieren.
::Ich weiß , das viele Aussagen gut gemeint sind , aber nochts für ungut , das sind Dinge nach denen ich nicht gefragt habe. Ich will bzw. Wollte nur wissen was der beste Laptop in der Kategorie bis 2000 Euro ist , der halbwegs für Gaming geeignet ist , so gut das eben ein Laptop in dieser Kategorie kann.
::Und ich kriege es selbst nicht geregelt , weil ich mir bei vielen Sachen nicht klar bin was besser oder schlechter ist und da wo ich mir halbwegs klar bin manchmal den Eindruck habe , das in Laptops für 1500 Euro mehr verbaut ist als in welchen für 1800 Euro.
::Wer willens und dazu in der Lage ist mir da nun den "besten" in dieser Preiskatwgorie rauszusuchen bzw ein Angebot , bei dem man nicht über den Tisch gezogen wird der kann sicher sein das ich ihm zuttiefst und aufrichtig zu Dank verpflichtet bin.
::Auch anderen bin ich für ihren Willen mir zu helfwn grubdsätzlich dankbar , bitte aber darum keine Grundsatzdiskussionen über die Sinn und Unsinn von Gaminglaptops vom Zaun zu brechen. Oder wen ich was schenken soll. Wenn ihr euch auskennt und mir helfen wollt tut es , wenn ihr euch auskennt und mir nicht helfen könnt , lasst es , aber bitte verzichtet auf Alternativevorschläge wen ich was schenken soll oder auf eine Belehrung warum es Gaminglaptops nicht bringen . --[[Spezial:Beiträge/2A02:3037:30A:FDC9:BD8A:CB39:3B51:6848|2A02:3037:30A:FDC9:BD8A:CB39:3B51:6848]] 08:58, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::Und ich halte nochmals dagegen, dass die Frage so nicht beantwortbar ist, weil es „den besten“ nicht gibt, solange du nicht sagst, den in welcher Hinsicht besten. Den mit der besten Tastatur? Dem größten Arbeitsspeicher? Der leistungsfähigsten CPU? Der schnellsten Grafik? Dem hellsten Bildschirm? Der höchsten Bildschirmauflösung? Der längsten Akkulaufzeit? Dem geringsten Gewicht? Der robustesten Bauweise? Den meisten Anschlussmöglichkeiten? Dem schnellsten WLAN? Dem leisesten Lüfter? Dem kleinsten CO<sub>2</sub>-Fußabdruck? [tbc] --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 09:40, 21. Jun. 2024 (CEST)

Nehmt den HP 17-CN31 mit MS Office 2021 Pro Dauerlizenz, Notebook, mit 17,3 Zoll Display, Intel® Core™ i7,1355U Prozessor, 32 GB RAM, 1000 GB SSD, Intel® Iris® Xe, Silber, Windows 11 Pro (64 Bit) und macht mit den zweiten Tausend Euro was nettes. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 09:52, 21. Jun. 2024 (CEST)

:Es soll ein Gaming-Laptop werden. Da ist Intel Xe ein No-Go. Mit Excel soll man zwar prima daddeln[https://www.powerusersoftwares.com/post/10-legendary-games-created-by-excel-geniuses] können, aber dennoch ist das Microsoft Office entbehrlich, zumal der Support für Office 2021 am 13. Oktober 2026 endet. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 11:51, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Ein Nachteil von Laptops ist, dass sie nicht selten komplett defekt sind, wenn man z. B. ein Getränk über die Tastatur kippt. Zurück zum Thema. --[[Benutzer:Dr. Peter Schneider|<small>Doc Schneyder</small>]] [[Benutzer Diskussion:Dr. Peter Schneider|<sup>''Disk.''</sup>]] 12:07, 21. Jun. 2024 (CEST)
::<small>Lenovo T-Serie: Raustropfen lassen (dafür gibt’s extra Löcher an der Unterseite), nachduschen, fertig. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 12:53, 21. Jun. 2024 (CEST)</small>
:::<small>[https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/axdxyz/x380_yoga_drainholes_work/ Das hat auch die X-Serie].--[[Benutzer:Chianti|Chianti]] ([[Benutzer Diskussion:Chianti|Diskussion]]) 21:07, 21. Jun. 2024 (CEST)</small>
::<small>Dann kauf dir bitte ja keine Bücher. Ein Nachteil von Büchern ist, dass sie nicht selten komplett unbrauchbar sind, wenn man sie in die gefüllte Badewanne fallen lässt. Und kauf dir ja keine Schuhe. Ein Nachteil von Schuhen ist, dass sie nicht selten komplet untragbar sind, wenn man sie dem Hund zum Spielen überlässt. Und kauf dir ja keine Kaffeemaschine. Der Nachteil von Kaffeemaschinen ist, dass sie nicht selten kompett unbrauchbar sind, wenn man den Wasserdurchlauf mit Heißkleber zuklebt. ... (SCNR) --[[Spezial:Beiträge/2001:871:69:B8:49DF:8E2D:A90C:F6BE|2001:871:69:B8:49DF:8E2D:A90C:F6BE]] 14:58, 21. Jun. 2024 (CEST)</small>

== Hintergrundmusik in Alexander Rudas ZDF-EM-Tagebuch ==

Tja, ich kenne das Lied, das hier gespielt wird: https://www.zdf.de/sport/fussball-em/fussball-em-2024-alexander-ruda-tagebuch-2-100.html
Leider fällt mir der Titel ums Verrecken nicht ein und weil es ein Instrumentalstück ist, kann ich keinen Text googlen und Shazam hilft aufgrund der Sprachspur auch nicht weiter. Zum Glück ist das Lied so bekannt, dass ihr das natürlich auch alle kennt und mich hoffentlich seeehr bald erlösen könnt. Danke! --[[Benutzer:Natzhorn|vigenzo]] ([[Benutzer Diskussion:Natzhorn|Diskussion]]) 20:37, 20. Jun. 2024 (CEST)

:Könntest Du uns noch wissen lassen, welches (Lied?) (Instrumentalstück?) Du genau meinst, da dort nämlich mehrere verschiedene Stücke erklingen. Also am besten die Minute und Sekunde des ersten Auftretens. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 21:02, 20. Jun. 2024 (CEST)

:: Aber natürlich – ich meine das Stück, das ganz zu Beginn ertönt und auch den Abschluss bildet. --[[Benutzer:Natzhorn|vigenzo]] ([[Benutzer Diskussion:Natzhorn|Diskussion]]) 22:05, 20. Jun. 2024 (CEST)
:::[[Phil Coulter]], [[Coultergeist]]. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 22:29, 20. Jun. 2024 (CEST)
::::Danke, danke, danke. Und danke an Wikipedia, dass wir hier immer noch eine menschliche Community haben. --[[Benutzer:Natzhorn|vigenzo]] ([[Benutzer Diskussion:Natzhorn|Diskussion]]) 11:10, 21. Jun. 2024 (CEST)

== Wirksamkeit von [[Luftkur]]? ==

Angeregt durch den Roman [[Der Zauberberg]] von Thomas Mann bin ich neugierig geworden und wollte wissen, was es mit dieser Therapieform auf sich hat. Der dazugehörige Artikel [[Luftkur]] geht aber gar nicht auf die Frage der Wirksamkeit. Deshalb Frage hier: Was wissen wir darüber? Dass das Hinlegen und sich Ausruhen irgendeine Form von Wirksamkeit hat, ist klar, aber konnte das [[Tuberkulose]] heilen/lindern? Kann das jemand ausbauen, sofern brauchbare Belege dazu existieren?

(Den [[Wikipedia:Hinweis Gesundheitsthemen|Hinweis zu Gesundheitsthemen]] kenne ich, braucht ihr nicht zu nennen.) --[[Benutzer:Bildungskind|Bildungskind]] ([[Benutzer Diskussion:Bildungskind|Diskussion]]) 20:58, 20. Jun. 2024 (CEST)

:Schau mal, ob das dir hilft https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2012/daz-2-2012/vitamin-d-und-atemwegsinfektionen
:In der Studie wurde, wenn ich das richtig verstehe, eine einmal Dosis von 100.000 IE Vitamin D gegeben. Es gibt mittlerweile Hinweise, dass weitere Vitamin D Rezeptoren existieren, was bedeutet, dass eine regelmäßige, niedrige Vitamin D Dosis noch besser für das Immunsystem ist als seltenere, hohe Gaben. --[[Benutzer:Umfassender|Umfassender]] ([[Benutzer Diskussion:Umfassender|Diskussion]]) 21:04, 20. Jun. 2024 (CEST)
:(BK)Das wird schwierig, denn die Luftkur ist eine [[psychosomatisch]]e Behandlung. Also ganzheitliche die eben nicht nur körperliche sondern auch die geistige Gesundung fördert. Das Problem bei Tuberkulose war ja, dass es damals noch kein wirklich wirksames Medikament (unsere heutige Hauptwaffe dagenen sind Antibiotische Medikamente) gab. Und man sie deswegen nur dadurch in Griff kriegte, wenn die Selbstheilungskräfte des Körper mobilisiert werden konnte. Übrigen steht das mit psychosomatischen Behandlung schon im Artikel. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 21:10, 20. Jun. 2024 (CEST)
:Kommt doch schon eine ganze Reihe drin vor: Radon, Ozon, Reizklima (See, Hochgebirge), usw. Was eventuell - ich weiß nicht, ob das explizit im Rahmen von Luftkuren verwendet wurde - ebenfalls zur Ionisierung der Luft beitrug, waren [[Gradierwerk]]e. --[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 23:17, 20. Jun. 2024 (CEST)
::Der Begriff lautet heutzutage [[Heilklima]] und [[Heilklimatischer Kurort]]. Bei den [[Lungenheilstätte]]n wurde die Reinheit und Reizarmut der Alpenluft ausgenutzt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:41, 20. Jun. 2024 (CEST)
:(Guter [[Der Zauberberg|Impuls]];o und weiterhin gute Erbauung.) Vielleicht erkennst du die "Wirksamkeit" nach Beendigung des Romans;o) ("[[Spoiler (Medien)|Spoileralarm]]") Die Frage ist, wie man "Wirksamkeit" misst und weitere Faktoren berücksichtigt oder weglässt. Man kann sich den [[Karlheinz Deschner|Anschein]] (nicht leicht auf Wikipedia zu finden?) einer "wissenschaftlichen Studie" geben oder eine andere Messgröße entwickeln. Daher auch die Unterschiedlichen Auffassungen zu Kuren, Krankengymnastik/Physiotherapie u.ä. --[[Benutzer:Wikiseidank|Wikiseidank]] ([[Benutzer Diskussion:Wikiseidank|Diskussion]]) 14:25, 21. Jun. 2024 (CEST)


:Der Zauberberg spielt in einer Zeit, als es noch keine Antibiotika gab. Wer die TBC mit Luftkur überlebte, hätte sie mit einiger Wahrscheinlichkeit auch ohne überlebt.
Danke für alle Hinweise. Ich dachte, es gäbe einfach ein Forum für Anfragen an Wikimedia... aber dann mache ich mich halt anders schlau.<br/>
:Arzt zum Patienten:"zum Glück sind sie heute zu mir gekommen, damit ich Sie behandeln kann!" "Wäre ich sonst gestorben?!" "Nein, morgen wären Sie von alleine gesund geworden." --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:19, 21. Jun. 2024 (CEST)
[Und für die - mit Verlaub: grenzwertig überheblichen - Anfragen zu Regelungen... Ich habe bereits geschrieben, die kann man ''erarbeiten'', nicht: die habe ich in der Hosentasche. Prinzipiell wäre es aber ein Leichtes, die Betreuung von Werbekunden und die inhaltliche Arbeit komplett personell zu trennen. Das ist ja nur eine Frage des Willens (der z.B. in der Wirtschaft idR aus gutem Grund nicht besteht - aber Wikipedia ist zum Glück nicht gewinnorientiert). Personalisierte Werbung lerne ich ganz grds. ab (braucht's auch nicht - es reicht, zum Artikelinhalt passende Werbung zu schalten); nebenbei, auch bewegte (blinkende usw.) Werbung ist unnötig. Man könnte ergänzen, daß Zustandekommen, Veränderungen und Kündigungen von Werbeverträgen nicht umgehend veröffentlicht werden (bzw. generell an Fristen gebunden sind), so daß eine zeitnahe Einflußnahme von Entscheidungen erschwert ist; daß Werbung nicht im Edit-Modus angezeigt wird (ich möchte keine Audi-Werbung, während ich am Audi-Artikel arbeite usw.); daß diejenigen, die Werbung auf Wikipedia schalten, Beschränkungen der Artikelarbeit unterliegen (kann man nicht 1:1 überprüfen, aber ein Unternehmen wird auch ein Eigeninteresse haben, Skandale zu vermeiden - das Thema "es ist keine gute Werbung, wenn man ertappt wird, daß man Artikel schönt" ist ja schon bekannt); ... Kurz: Man kann viel erreichen, ''wenn'' man möchte. Und die penetrante Wikimedia-Werbung hat dazu geführt, daß ich möchte. Ich möchte auch wieder im Herbst Wikipedia nutzen können! Und möchte daher zumindest klären, ob Werbung mit klaren Vorgaben bitte umgesetzt werden kann.] Also: Danke, [[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]] ([[Benutzer Diskussion:Ibn Battuta|Diskussion]]) 20:39, 30. Nov. 2019 (CET)
:: @[[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]]. Sag mal, wie bist Du denn drauf? Du kannst die Wikipedia kostenlos nutzen. Du musst nicht spenden. Es gibt ein schönes deutsches Sprichwort: ''Dem geschenkten Gaul, schaut man nicht ins Maul''. Also nimm es einfach als Geschenk, was es ja ist. Spenden werden für Server und Gedöns gebraucht. Den Inhalt schaffen unbezahlte, ehrenamtliche Autoren.Ich bin sicher nicht der Prämiumautor, aber wenn die Wikipedia gewerbliche Werbung schaltet, höre ich stante pede, hier auf zu schreiben. Dann geh' halt zu Facebook. Das ist werbefinanziert und ist ja auch informativ. Genau das wollen wir (ich bin so frei) nicht. Die Wikipedia soll frei von wirtschaftlichen und politischen Interessen bleiben. Daran arbeiten viele unermüdliche Kollegen, verzehren sich in unzähligen kontroversen Diskussionen. Ja, oder nein. Die Wikipedia ist nicht perfekt. Aber besser als alles was die Zuckerbergs je schaffen könnten. Gruß. --[[Benutzer:ocd-cologne|Ocd]][[Benutzer Diskussion:Ocd-cologne|<small>→ schreib' mir </small>]] 20:53, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Hm. Mit den Spenden werden auch Jobs finanziert... Sollte man immer dazusagen und einen Blick drauf haben, was da passiert. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.17|88.72.111.17]] 19:48, 1. Dez. 2019 (CET)
Ich persönlich finde weniger nervig, dass die Wikipedia Werbung in eigener Sache macht, als dass diese Werben mit Zeitverzögerung auftaucht. Die Seite lädt, man bewegt die Maus zu einem Link und klickt – und just in dem Moment, in dem man klickt, taucht die Werbung auf, die Seite verrutscht, man hat sich ''ver''klickt, und wenn man einen Button am oberen Rand erwischen wollte – etwa den Bearbeiten-Knopf –, klickt man oft sogar versehentlich die Werbung. ''Das'' nervt. --[[Spezial:Beiträge/77.10.137.43|77.10.137.43]] 22:03, 30. Nov. 2019 (CET)


== Mineralölprodukte ==
Der Denkfehler ist, dass die Spenden, die über das Banner generiert werden, in irgendeiner Form in den Betrieb der Wikipedia fließen, was ja bekanntlich in der Regel nicht der Fall ist (kenne den Inhalt des aktuellen Banners nicht). Man braucht also gar keine Einnahmen aus externer Werbung, um den weglassen zu können, man könnte das einfach so machen. --[[Benutzer:Studmult|Studmult]] ([[Benutzer Diskussion:Studmult|Diskussion]]) 23:15, 30. Nov. 2019 (CET)
:+1 Um den Betrieb von WP & Co. zu gewährleisten, würden 2-3 Tage Werbung ausreichen. Und Google wäre sicher auch ertragreicher. Derart aufdringlich wie das Riesenbanner ist Googlewerbung nie. Und das wäre auch ehrlicher. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 17:55, 1. Dez. 2019 (CET)


Aus den Artikeln [[Kerosin]] und [[Petroleum]] geht hervor, daß das keineswegs dasselbe ist und auch bei den meisten Anwendungen nicht gegeneinander ausgetauscht werden kann, darüber aber international eine epische Sprachverwirrung besteht. Gibt es einen Artikel, in dem gängige Mineralölprodukte einigermaßen vollständig mit ihren Eigenschaften aufgelistet sind? (Grund meiner Frage: Ich habe bei einem chinesischen Händler gerade einen [[Petroleumkocher]] mit Dochten bestellt. In der Artikelbeschreibung steht sowas wie "Diesel-Kocher". Au fein, dachte ich, dann kann ich statt teurem Petroleum ja auch billiges Heizöl verwenden. Auf Nachfrage antwortete der Händler aber, "Diesel" dürfe nicht verwendet werden. Hat der nun nur keine Ahnung, oder geht das wirklich nicht? - Pflanzenöl geht wahrscheinlich wirklich nicht, da zu dickflüssig und die Dochtwirkung dann nicht ausreichend. Aber wie steht es mit der Dochtwirkung im Vergleich von Petroleum und Heizöl?) --[[Spezial:Beiträge/95.116.112.121|95.116.112.121]] 22:42, 20. Jun. 2024 (CEST)
== Lepszy und Lebschée und der Starnberger See - wie kommt's zu diesem spiegelbildlichen Bild? ==


:Verlinke doch einfach das chinesch- oder englischsprachige Datenblatt des Geräts. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:12, 20. Jun. 2024 (CEST)
<gallery>
::Datenblatt? Und wovon träumst Du nachts? Man kann schon froh sein, wenn diesem Krempel überhaupt so etwas wie eine Bedienungsanleitung beiliegt. (Ja, theoretisch gibt es einen Anspruch auf vollständige Verbraucherinformationen. Aber wenn die Behörden das ernsthaft durchzusetzen versuchen würden, wären einige bekannte Handelsplattformen rasch pleite.) Und so ein gewisses Grundwissen sollte man eigentlich auch voraussetzen dürfen, d. h. manche Produkte sollte man auch ohne Betriebsanleitung benutzen können. Und wenn auch ich es nicht weiß, sollte es hier doch User geben, die etwas zum Verhalten von Petroleum und Heizöl im Vergleich sagen können. Wie hoch steigt Petroleum in einem Docht auf? Vermutlich ziemlich hoch: Wenn in einer [[Petroleumlampe]] der Brennstoff zur Neige geht, befindet sich das Dochtende vielleicht 15-20 cm über dem Flüssigkeitsspiegel, und die Flamme geht noch lange nicht aus. Und Heizöl? kA. --[[Spezial:Beiträge/95.116.112.121|95.116.112.121]] 00:16, 21. Jun. 2024 (CEST)
Datei:Lebschée Maximilian auf dem Starnberger See.jpg|Carl August Lebschées Supraporte aus der Himbsel-Villa
:: PS. Eine bekannte Online-Enzyklopädie gibt die Viskosität von Heizöl mit 6 mm^2/s gegenüber 2 mm^2/s von Petroleum an. Was genau das nun für die Dochtwirkung bedeutet, weiß ich nicht. Dochtwirkung hat doch vermutlich etwas mit Kapillarkräften zu tun, aber wie genau funktioniert das? Was ich beispielsweise nicht verstehe: Eine Kapillare saugt Flüssigkeit wegen der Oberflächenenergie hoch. Was aber nicht geht, ist die Kapillare oben seitlich anzubohren und dadurch eine Pumpe zu erzeugen, die ohne Energiezufuhr Flüssigkeit aus einem Behälter nach oben befördert, indem sie Flüssigkeit durch Kapillarkräften hochsaugt und die dann oben von alleine aus dem Loch wieder herausläuft. Aber wie funktioniert dann bitte ein Docht, und was hat das mit der Viskosität der Flüssigkeit zu tun? --[[Spezial:Beiträge/95.116.112.121|95.116.112.121]] 00:34, 21. Jun. 2024 (CEST)
Datei:Edward Lepszy - Dampfer am Starnberger See.jpg|Angeblich ein Gemälde von Edward Lepszy
:::In [[Kapillarität (Kapillareffekt)#Formel (Kapillargleichung)]] kommt die Viskosität nicht vor. --[[Spezial:Beiträge/95.116.112.121|95.116.112.121]] 02:39, 21. Jun. 2024 (CEST)
</gallery>
::::Schau mal in den Artikel [[Washburn-Gleichung]]. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 07:51, 21. Jun. 2024 (CEST)
Verzeiht den furchtbaren Scan, aber ich müsste das Buch kaputtmachen, wenn ich das Schwarzweißbild besser scannen wollte, und gut ginge es auch dann - wegen der Qualität der Vorlage - nicht. Wer sich von https://gemeinde-berg.de/suchergebnisse?q=Himbsel&bid=59&app=search&type=7 in das PDF zum Himbsel-Haus weiterklickt, kann das Gemälde in Farbe (aber auch nicht besonders gut) sehen. Meine Frage ist aber: Der Verdacht liegt sehr nahe, dass die Zuweisung des spiegelbildlichen und offenbar zugeschnittenen Bildes zu dem polnischen Maler Lepszy, der mit dem Starnberger See vermutlich überhaupt nichts am Hut hatte, falsch ist. Das Original stammt von Carl August Lebschée. Die beiden Nachnamen haben ja eine gewisse Ähnlichkeit, es mag sein, dass die Zuweisung zu Lepszy ursprünglich irrtümlich stattgefunden hat. Aber findet jemand die Quelle dieses Irrtums noch heraus? Und die Spiegelung kann ja kaum irrtümlich geschehen sein, da war vielleicht doch ein Bösewicht am Werk (es war NICHT der [[Benutzer:Szczebrzeszynski|Uploader]]!). Was machen wir nun mit dem angeblichen Lepszy-Bild, das in verschiedenen Wikipedias verwendet wird? LA auf Commons, Bild rumdrehen und neu hochladen? --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 19:30, 30. Nov. 2019 (CET)
:::::Offenbar begrenzt die die Steighöhe nicht, sondern nur die Fließgeschwindigkeit im Docht. Wenn die Leistung nicht reicht, nimm also einfach dickere Dochte. (Vermutlich ist die Viskosität auch keine Konstante, sondern sinkt mit steigender Temperatur. Dann sollte man es dem Heizölkocher also schön warm machen und dem Tank Fließverbesserer beigeben - Spiritus vielleicht? Oder Benzin?) Auf die Idee mit Heizöl anstatt Petroleum sind auch schon andere gekommen. Es wird berichtet, daß damit die Dochte stärker zum Verkoken neigen. Hat man also einen höheren Dochtverbrauch. Der Preisvorteil des Heizöls überwiegt aber. Es soll auch schwieriger sein, die verkokten Dochte zu entzünden, aber wenn sie mal brennen, dann brennen sie. (Klar: Wenn die Flamme erst einmal an ist, verdampft sie auch lebhafter Brennstoff.) Da dürfte dann Zündbeschleuniger helfen: Vor dem Anzünden etwas auf die Dochtenden aufbringen - notfalls reicht von einer Kerze abgetropftes Paraffin. Vielleicht ist es auch nicht so blöd, in die Dochte Kupferdraht als Seele reinzustecken. Der fungiert als Wärmeleiter und beheizt den Docht. Mal rechnen: Der Verbrauch soll 0,15 l/h betragen, verteilt auf acht Dochte. Dann gehen durch jeden Docht also rund 5 μl/s bzw. 4 mg/s. Dochtquerschnitt ist ca. 1 cm^2. Wenn davon 1-10 % Kapillarfläche sind, beträgt die Strömungsgeschwindigkeit ungefähr 0,5-5 mm/s. Ja gut, das ist schon ziemlich flott... --[[Spezial:Beiträge/77.10.28.113|77.10.28.113]] 08:36, 21. Jun. 2024 (CEST)
:[https://www.alamy.com/stock-photo-fine-arts-lepszy-edward-1854-1932-painting-dampfer-am-starnberger-14567009.html Hier] gibt es das Bild farbig, seitenrichtig und unbeschnitten, allerdings mit Wasserzeichen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 20:03, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Zitat: ''Was aber nicht geht, ist die Kapillare oben seitlich anzubohren und dadurch eine Pumpe zu erzeugen, die ohne Energiezufuhr Flüssigkeit aus einem Behälter nach oben befördert, indem sie Flüssigkeit durch Kapillarkräften hochsaugt und die dann oben von alleine aus dem Loch wieder herausläuft. Aber wie funktioniert dann bitte ein Docht, und was hat das mit der Viskosität der Flüssigkeit zu tun?'' Beim Docht fließt auch nichts von alleine raus, weil der Kapillareffekt ja in beide Richtungen wirksam ist (wie ein Schwamm, der sich nicht nur von einer, sondern von allen Seiten vollsaugt, wenn er ins Wasser geworfen wird). Erst wenn man am oberen Ende etwas "wegnimmt" (z. B. durch Verbrennung, prinzipiell aber auch schon durch Verdunstung aus dem Bohrloch, das du zu Beginn des Zitats erzeugt hast), wird von unten etwas nachfließen. Wenn es nicht schneller nachfließt (z. B. aufgrund zu hoher Viskosität), als es oben verbrennt, beginnt das Dochtmaterial selbst zu verbrennen. --[[Benutzer:Blutgretchen|Blutgretchen]] ([[Benutzer Diskussion:Blutgretchen|Diskussion]]) 15:11, 21. Jun. 2024 (CEST)


= 21. Juni =
:: Die Spiegelbildliche Abbildung ist ein typischer Flüchtigkeitsfehler, der beim Vergrößern von Negativen aufgetreten ist. Die Filme hatten früher oft Nummerierungen oder das ABC-X als Negativmarkierung. Eigentlich war das tatsächlich dafür gedacht, dass das Negativ eben nicht verkehrt herunm in den Vergrößerer eingelegt werden. Das passiert aber halt doch. Ist mir als Hobbyfotograf auch schon passiert und ich habe mich dann immer zuerst gewundert, was ich denn da wieder fotografiert habe. Da war ich ja noch nie {{S|:D}}. SO ist auch die Namensverwechslung, Flüchtigkeit, wahrscheinlich im Archiv, zu vermuten.--[[Benutzer:ocd-cologne|Ocd]][[Benutzer Diskussion:Ocd-cologne|<small>→ schreib' mir </small>]] 20:10, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Hm, ich hab grade bei alamy noch ein gespiegeltes Bild gefunden, diesmal eins nach einem Gemälde von [[Erich Correns (Maler)|Erich Correns]]. Dann scheinen die dort öfter zu schlampern (falls das wirklich die Quelle des Unheils ist), zumindest, wenn es um den Starnberger See geht. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] ([[Benutzer Diskussion:Xocolatl|Diskussion]]) 20:41, 30. Nov. 2019 (CET)


== "Liste der Umbenennungen und Umbenennungswünsche von Staaten und so" ==
== [[Delta v]] für Marstransfer ==


Ich hab versucht meine Frage in der Überschrift knapp darzustellen. Gestolpert über [[Föderierte Staaten von Mikronesien]] fragte ich mich, ob es dort zum Namen "Mikro"nesien mglw. Wünsche gibt nach Änderung? Mal abgesehen davon, dass wahrscheinlich Kolonialisten den Namen vergaben - ich fände es einfach seltsam, wenn mein Land per se "mikro" wäre. (Zudem die Inseln ja gigantische Ausmaße haben.)
Guten Abend!


Es gibt ja die Geschichte mit [[Eswatini]], zum Beispiel nur, oder Belarus, Elfenbeinküste und und und. Und also meine beiden Fragen an euch:
Im Artikel [[Delta v]] gibt es unterschiedliche Angaben darüber, wie viel <math>\Delta v</math> man aufbringen muss, um von der Erde zum Mars (oder zurück) zu fliegen – je nachdem, von welcher Umlaufbahn (geostationär etc.) aus man rechnet. Die höchste dieser Angaben, wenn ich keine übersehen habe, ist 4.800{{nnbsp}}m/s vom ''lower earth orbit'' zur „Marsoberfläche“.


# Ist euch bekannt, ob es gerade in Mikronesien Ideen zur Umbenennung gibt?
Wenn ich selbst die Formeln für <math>\Delta v</math> aus dem Artikel [[Hohmann-Transfer#Energieaufwand in Abhängigkeit vom Radiusverhältnis|Hohmann-Transfer]] nehme und die großen Halbachsen <math>r_a = a_{\text{Mars}} = 1{,}524\,\mathrm{AE},\ r_e = a_{\text{Erde}} = 1\,\mathrm{AE}</math> und mittleren Bahngeschwindigkeiten <math>v_a = \bar{v}_{\text{Mars}} = 24{,}13\,\mathrm{km/s},\ v_e = \bar{v}_{\text{Erde}} = 29{,}78\,\mathrm{km/s}</math> einsetze, komme ich – für den reinen Hohmann-Transfer also – bereits auf 5.596{{nnbsp}}m/s. Und das wäre unter der Annahme von Kreisbahnen in derselben Ebene; berücksichtigt man die Inklination der Marsbahn, dürfte noch weiterer Energieaufwand für den Wechsel der Bahnebene hinzukommen (wobei ich keine Ahnung habe, wie groß der zu veranschlagen ist). Um gemäß den Angaben in der Tabelle im Artikel auf die „Marsoberfläche“ zu kommen, müsste man außerdem noch <math>\Delta v</math> für Bremsmanöver hinzuaddieren (und ich weiß auch nicht, ob man vom LEO direkt in eine Hohmannbahn einschwenken würde – wahrscheinlich eher nicht).
# Gibt es hier eine Aufstellung oder Liste mit solchen Umbenennungen von Landesnamen und Wünschen danach?


Gruß --[[Benutzer:Sebastian Gasseng|Sebastian Gasseng]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Gasseng|Diskussion]]) 07:22, 21. Jun. 2024 (CEST)
Ich habe dazu schon auf der Diskussionsseite von [[Delta v]] nachgefragt, aber bisher keine Antwort erhalten: Wie kommt der Wert 4.800{{nnbsp}}m/s zustande? Und wie die anderen, noch niedrigeren Werte?
:Meist geht mit Namensänderung ja quasi eine Übernahme einher. Micronesien ist halt quasi abhängig und gefördert durch die USA. Klein klingen und sein hilft dann eben auch Geld zu bekommen vom grossen Bruder. Und die definieren sich derzeit nicht über ihren Namen um Luift abzulassen, das machen sie über das Verlassen (oder besser das Drohen damit) des [[Pacific Islands Forum]]s. Ich denke eine ganze Liste wird es auch nicht geben, denn wie gesagt, häufig sind es politische Umschwünge oder politische Ziele (Abspaltung, Landgewinne) die dahinter stehen. Da ist der Name dann quasi nur Mittel zum Zweck. Aber die Fälle Indien/Bharat und Turkey/Türkiye ist ja sicherlich geläufig[https://www.bbc.com/travel/article/20231120-why-do-countries-change-name].--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 07:49, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Auch Österreich will nicht mehr ständig mit Australien verwechselt werden und Tschechien hat seinen Namen in fremden Sprachen gleich selbst festgelegt. Beim Iran hat es Jahrzehnte gedauert, bis sich der neue Name durchgesetzt hat. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 07:55, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Diese Umbenennungen, die im Prinzip die Forderung waren, dass andere Länder den Namen in ihrer eigenen Sprache durch den in der Landessprache ersetzen sollen, dienen aber wohl eher nationalen Interessen. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856|2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856]] 08:24, 21. Jun. 2024 (CEST)


:Ad 2.: Die englischsprachigen Kollegen haben eine solche Liste unter [[:en:Geographical_renaming#Countries]]. Die meisten Namensänderungen dürften auch die deutsche Version betreffen, allerdings nicht alle. (Die Umbenennung in "Türkiye" ist ja im Wesentlichen der Abgrenzung von nordamerikanischem Federvieh im Englischen geschuldet). Die englische Regierung führt eine noch formellere Liste: [https://www.gov.uk/government/publications/country-names/timeline-of-country-name-changes-in-hmg-use-1919-to-present]. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 08:27, 21. Jun. 2024 (CEST)
Zugegeben, wenn ich statt der großen Halbachsen die Periheldistanz des Mars und die Apheldistanz der Erde und die zugehörigen Bahngeschwindigkeiten ([[Vis-Viva-Gleichung]]) verwende, kommen sogar nur 4.248{{nnbsp}}m/s raus, aber das wären Optimalbedingungen (ich bezweifle, dass Mars-Perihel und Erd-Aphel einander genau gegenüber liegen, wie es für eine Hohmann-Bahn notwendig wäre, außerdem müssten sie von beiden Planeten zu genau den richtigen Zeitpunkten durchlaufen werden) und berücksichtigt weder Inklination noch die genannten Manöver innerhalb von Mars-/Erdorbit.
::Das Absurde an der Umbenennung in Türkiye wegen des Truthahns (Turkey) ist ja, dass die Türkei der Namensgeber für den Vogel war und nicht umgekehrt. --[[Spezial:Beiträge/2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856|2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856]] 08:47, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::Haben sich China und Persien eigentlich jemals beschwert, dass Apfelsinen und Pfirsiche nach ihnen benannt wurden? --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 11:45, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::Umgekehrt geht auch: Die Deutschen werden nach einem Nachtschattengewächs benannt! --[[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 18:12, 21. Jun. 2024 (CEST)


Vielen Dank, gerade [[:en:Geographical renaming]] und [[:en:List of geographical naming disputes]] sind wahre Fundgruben :-) --[[Benutzer:Sebastian Gasseng|Sebastian Gasseng]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Gasseng|Diskussion]]) 09:04, 21. Jun. 2024 (CEST)
Für realistische Szenarien (Konstellation zu Startzeitpunkten um den [https://mars.nasa.gov/resources/6042/hohmann-transfer-orbit/ hier]) komme ich (wenn ich mich nicht verrechnet habe; ist deutlich komplizierter) auf Werte nicht unter 6.000{{nnbsp}}m/s (für den Startzeitpunkt aus dem Link, natürlich nicht mit genau deren Bahn, auf 6.991{{nnbsp}}m/s). --[[Spezial:Beiträge/77.10.137.43|77.10.137.43]] 19:49, 30. Nov. 2019 (CET)


:Ad 1: Da findet sich so leicht nichts. Genausowenig wie mir Wünsche zur Umbenennung von [[Kleinmachnow]] und [[Microsoft]] bekannt sind. (Auch wenn letztere natürlich immer unter dem Risiko einer vollkommen insignifikanten Übernahme stehen, siehe [https://www.newscientist.com/article/mg15721207-900-feedback/]. Vielleicht ist man ja einfach auch stolz darauf, Teil einer der kleinsten und damit exklusivsten Nationen der Welt zu sein? -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 09:51, 21. Jun. 2024 (CEST)
PS zur Klarstellung: Ich erwarte nicht unbedingt eine Antwort der Form „die 4.800{{nnbsp}}m/s stammt aus Literatur XY“ oder „wurde von XY ausgerechnet“ (obwohl das für den Artikel als Beleg interessant wäre), sondern darum, wo im ja doch vergleichsweise breiten Bereich von 4.248{{nnbsp}}m/s (Optimalbedingungen) bis 6.991{{nnbsp}}m/s (und größer) man <math>\Delta v</math> für Marstransfers erwarten kann und warum, also welche Bedingungen da reinspielen. --[[Spezial:Beiträge/77.10.137.43|77.10.137.43]] 21:54, 30. Nov. 2019 (CET)
::Die "Föderierten Staaten von Mikronesien" haben aber das "Mikro" nicht im Namen weil der Staat klein wäre, sondern weil es im Inselgebiet von [[Mikronesien]] liegt. Und Mikronesien wiederum heißt dieses Gebiet, weil es aus vielen "kleinen Inseln" besteht.
:Du kennst https://trajbrowser.arc.nasa.gov/traj_browser.php ? --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 22:08, 30. Nov. 2019 (CET)
::[[Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland]] hat ja auch nicht das "Groß" im Namen weil der Staat so toll wäre, sondern weil es eine Insel gibt die [[Großbritannien]] heißt um sich von der [[Bretagne]] abzugrenzen.--[[Benutzer:Naronnas|Naronnas]] ([[Benutzer Diskussion:Naronnas|Diskussion]]) 10:26, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Nein, kannte ich noch nicht – sehe ich mir <s>morgen</s> heute {{S|:P}} aber mal an. Danke vorerst, ich warte aber noch weitere Antworten ab… --[[Spezial:Beiträge/77.10.137.43|77.10.137.43]] 00:10, 1. Dez. 2019 (CET)
:::Die Bezeichnung Großbritannien hat sich ja auch erst im Laufe der Zeit ausgebildet. --[[Spezial:Beiträge/2A00:8A60:C000:1:20BD:2BD2:ADAB:762A|2A00:8A60:C000:1:20BD:2BD2:ADAB:762A]] 10:48, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::Ich habe die Werte nicht nachgerechnet, aber habe die Vermutung, dass für die Werte im Artikel "Delta v" nur einfach die Differenzen der Energie im Anfangs- und im Endzustand berücksichtigt wurden, aber zusätzliche Energie, die für den Transfer benötigt wird (und verloren ist) nicht berücksichtigt wurde. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:35, 1. Dez. 2019 (CET)
:::Der Staat bleibt aber immer noch klein, selbst wenn man die Landfläche der vielen kleinen Inseln zusammenzählt. Aber angesichts von 2000 Mikro-Landflächen sollte man ihn sicher in "Millinesien" umbenennen. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 11:18, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::Wenn schon, dann richtig. Vorsilbe für 1000 ist [[Vorsätze für Maßeinheiten #SI-Präfixe|Kilo]]. Also dann ab sofort Kilonesien. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 13:41, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::::Neinneinnein. 1000 μ ergeben ein m. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 13:54, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::::Meganesien. Wenn schon, denn schon. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:59, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Nehmen wir einfach an, der Name stimmt. Dann sind einzelne Inseln Piconesien. -- [[Spezial:Beiträge/79.91.113.116|79.91.113.116]] 14:14, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::::::Dann also Boaeynesien. --[[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Z]] [[Benutzer Diskussion:Rainer Zenz| ...]] 18:14, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::::::[[File:Cypron-Range Manta birostris.svg|Verbreitung Mantarochen|mini]]Nachdem in der Gegend um Mikronesien auch Mantarochen vorkommen, könnte man die Inseln doch auch als [[Mantainseln]], [[Mantaarchipel]] oder [[Mantanesien]] bezeichnen. *scnr* --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 02:12, 22. Jun. 2024 (CEST)


== EM Spiel um Platz 3?==
Nehmen wir die Masse der Sonne mit M = 1,9884 × 10<sup>30</sup> kg, die große Mars-Halbachse von 1,52366 AE, diejenige der Erde von 1 AE = 149,6 × 10<sup>9</sup> m und G = 6,674 × 10<sup>-11</sup>. Das erste Delta-v ist gleich Wurzel(GM / r<sub>E</sub>) * (Wurzel(2r<sub>M</sub> / (r<sub>E</sub> + r<sub>M</sub>)) - 1), und das zweite gleich Wurzel(GM / r<sub>M</sub>) * (1 - Wurzel(2r<sub>E</sub> / (r<sub>E</sub> + r<sub>M</sub>))). Ich komme so auf 2945 m/s und 2649 m/s. Abweichungen vom Durchschnitt zeigt die genannte NASA-Webseite. --[[Spezial:Beiträge/85.7.231.174|85.7.231.174]] 20:47, 1. Dez. 2019 (CET)


Warum gibt es kein Spiel um Platz 3 bei der Europameisterschaft?--10:30, 21. Jun. 2024 (CEST) {{unsigniert|Felgenputzer 2024|ALT=unvollständig}}
== War West-Berlin für die BRD das was Kaliningrad heute für Russland ist? ==
:Siehe [[Fußball-Europameisterschaft#cite_note-20]]: „Warum die Partie um Platz drei abgeschafft worden ist - dazu gibt es bei der Uefa keine offizielle Begründung. Das Spiel sei nicht attraktiv genug, sagte eine Sprecherin SPIEGEL ONLINE.“ Es entspricht auch nicht unbedingt sportlichem Ehrgefühl, von einem Verlierer zu verlangen, noch einmal um einen Titel anzutreten. --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 10:46, 21. Jun. 2024 (CEST)
::<nowiki>"Es entspricht auch nicht unbedingt sportlichem Ehrgefühl, von einem Verlierer zu verlangen, noch einmal um einen Titel anzutreten" Das kommt von dir, oder von der UEFA? In sportlichen Sportarten ist das absolut normal, da werden auch schon mal die Ränge 5/6 oder 7/8 ja sogar 31/32 ausgespielt, siehe Handball, Eishockey usw. --~~~~</nowiki> --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:BA54:F00:5D41:138F:C6C3:8215|2001:16B8:BA54:F00:5D41:138F:C6C3:8215]] 17:47, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::"Wer ein Halbfinale verliert, will nicht weiterspielen. Wer nicht im Finale steht, will keine blecherne Medaille umgehängt bekommen, will erst recht keinen „versöhnlichen Abschluss“." "Dieses Spiel zwinge eine Mannschaft, die eine gute WM gespielt habe, mit zwei Niederlagen das Turnier zu beenden, nölt der holländische Trainer Louis van Gaal." https://taz.de/Pro--Contra-Spiel-um-den-dritten-Platz/!5037808/ --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 01:27, 22. Jun. 2024 (CEST)


:Wir haben da mal etwas vorbereitet:
Auch wenn West-Berlin ein Bundesland der Bonner Republik war, aber konnte man West-Berlin nicht auch als Enklave bezeichnen ?, die Oblast Kaliningrad ist ja auch von ausländischem Territorium umgeben.--[[Spezial:Beiträge/2003:C4:C70A:10C3:F502:A5EF:44D8:9BD|2003:C4:C70A:10C3:F502:A5EF:44D8:9BD]] 20:13, 30. Nov. 2019 (CET)
:*[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2008/Woche 24#Noch zwei ganz dumme Fußballfragen...]]
:*[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2008/Woche 25#Spiel um Platz 3]]
:*[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2010/Woche 27#Warum gibt es kein "Spiel um Platz drei" bei Fußball-Europameisterschaften?]]
:*[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2012/Woche 24#Spiel um Platz 3 bei Fußball-Europameisterschaften]]
:*[[Wikipedia:Auskunft/Archiv/2022/Woche 30#Schweden gegen Frankreich …]]
:--[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 14:16, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Im Gegentum: die Mannschaft des 3. Platzes hat mit einem Sieg abgeschlossen, während auf dem 2. Platz die Verlierer des Endspiels sind. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B8B3:2C00:2FD5:1158:9A2D:F5D9|2001:16B8:B8B3:2C00:2FD5:1158:9A2D:F5D9]] 22:10, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Zu den Medaillen: Bei der UEFA Euro bekommen nur Erst- und Zweitplazierte Teams Medaillen, also Gold oder Silber. Die (theoretisch) zwei drittplazierten Teams (Halbfinalverlierer) bekommen keine Medaillen. Beim FIFA World Cup gibt es ein Spiel um Platz drei und für das Gewinnteam dann Bronzemedaillen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 23:40, 21. Jun. 2024 (CEST)


== Benutzerbeiträge prüfen lassen ==
: <small>Es soll wohl „''k''ein Bundesland“ heißen.</small> In Bezug auf die Alt-BRD war Westberlin (nach BRD-Selbstverständnis) eine [[Exklave|''Ex''klave]] (wie übrigens auch Kaliningrad in Bezug auf das Territorium der Russischen Föderation)… --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 20:43, 30. Nov. 2019 (CET)


Gibt es eine Anlaufstelle, wo ich die Benutzerbeiträge eines bestimmten Benutzers prüfen lassen kann? --[[Benutzer:Belchaki|Belchaki]] ([[Benutzer Diskussion:Belchaki|Diskussion]]) 12:33, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Kommt darauf an. Für die Bundesrepublik gab es offiziell immer nur ein Deutschland. Die Gegend zwischen der Bundesrepublik und Westberlin war für die Bundesrepubik Teil desselben Staates, der halt gerade besetzt war. Aus Sicht des Staates also keine Exklave. -- [[Benutzer:Southpark|southpark]] 20:45, 30. Nov. 2019 (CET)
:Die Frage ist wohl unter [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia]] besser aufgehoben. --[[Benutzer:Bobo11|Bobo11]] ([[Benutzer Diskussion:Bobo11|Diskussion]]) 12:51, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Besten Dank. --[[Benutzer:Belchaki|Belchaki]] ([[Benutzer Diskussion:Belchaki|Diskussion]]) 12:56, 21. Jun. 2024 (CEST)
{{erledigt|[[Benutzer:Schniggendiller|Schniggendiller]] [[BD:Schniggendiller|<small> Diskussion </small>]] 01:22, 22. Jun. 2024 (CEST)}}


== Darwins Reise ==
::(nach BK): Sozusagen eine de-facto-Exklave, da die BRD ja die DDR nicht als Staat anerkannt hat. West-Berlin war aber kein normaler Teil der BRD sondern hatte einen Sonderstatus, daher durften z. B. die West-Berliner Abgeordneten im Bundestag zwar reden, aber nicht abstimmen, und West-Berliner Männer durften nicht zur Bundeswehr eingezogen werden. -- [[Benutzer:Aspiriniks|Aspiriniks]] ([[Benutzer Diskussion:Aspiriniks|Diskussion]]) 20:48, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Völkerrechtlich war Westberlin keine Exklave der BRD. Für Berlin galt der 4-Mächtestatus der Alliierten. Quasi, in der praktischen Politik gab es zwar andere Ansprüche, auf beiden Seiten. Die Wiedervereinigung war deshalb auch nicht nur eine Angelegenheit der BRD und DDR, sondern auch der Alliierten (s. 2+4-Verträge). Man sprach deshalb auch eher von einer Insel Westberlins im östlichen Einflussbereich. Kaliningrad z.B. hat einen Gouverneur, der von Moskau gesandt ist und aus Moskau seine Direktiven erhält. Der Senat in Westberlin war (offiziell) nie in die Westdeutsche Regierung eingebunden. D.h. nicht, dass Kooperationen bestanden. Gesetze galten in diesen Fällen in der BRD mit dem ausdrücklichen Zusatz "und Westberlin". Kaliningrad war zudem nach BRD-Auffassung noch lange nur "unter sowjetischer Verwaltung". Erst mit der Vereinigung der beiden deutschen Staaten hat man die Grenzen und Gebiete anerkannt. Will sagen Westberlin war keine Exklave und schon gar nicht mit Kaliningrad zu vergleichen.--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3729:1000:F477:60EE:FC0E:D0AD|2003:E8:3729:1000:F477:60EE:FC0E:D0AD]] 23:05, 30. Nov. 2019 (CET)


Ich habe eine irre Frage zu Darwin:<br>
::::Laut Grundgesetz war aber (ganz) Berlin Bestandteil der BRD. Hier widersprachen sich innerstaatliches und Besatzungsrecht. Das Gebiet der DDR (ohne Ostberlin) war aus Sicht der BRD zwar ein Teil Deutschlands, aber nicht der BRD. So gesehen war Berlin genauso eine Exklave wie [[Büsingen am Hochrhein]]. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 23:36, 30. Nov. 2019 (CET)
Wie wurde seine Reise mit der Beagle eigentlich finanziert? --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC|2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC]] 13:44, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::::Auf der Karte sehen die heutige Oblast Kaliningrad und das damalige Westberlin gleich aus, aber staatsrechtlich waren die völlig verschieden. Kaliningrad ist eine Oblas wie jede andere auch, mit freilich gewissen einzelnen Sonderregeln die sich durch die Trennung vom restlichen Land eben so ergeben. Berlin hatte stets einen Sonderstatus der sich durch das Besatzungrecht ergab.--[[Benutzer:Antemister|Antemister]] ([[Benutzer Diskussion:Antemister|Diskussion]]) 23:45, 30. Nov. 2019 (CET)


:Laut [[Zweite_Reise_der_HMS_Beagle#Ziele_der_Expedition|unserem Artikel]] wurde die Beagle von der britischen Marine beauftragt. Darwin war für die Reise als Wissenschaftler angestellt. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 14:01, 21. Jun. 2024 (CEST)
: Es gibt Unterschiede und Gemeinsamkeiten. So konnten Drückeberger, die sich der Wehrpflicht bei der Bundeswehr entziehen wollten, in Westberlin studieren und waren dort unbehelligt. Zudem fehlt der Zugang zum Meer, und der Flugverkehr mit Westberlin war den BRD-Fluggesellschaften verboten. Gemeinsam ist, dass beide Gebiete von einem nicht-befreundeten Militärbündnis umzingelt sind bzw. waren. --[[Spezial:Beiträge/85.7.231.174|85.7.231.174]] 12:47, 1. Dez. 2019 (CET)
:: ...waren?. Bis zum Zusammenbruch der UDSSR war Kaliningrad zwar von Polen und dem Baltikum umschlossen, aber militärisch innerhalb des Warschauer Paktes.--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8|2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8]] 14:43, 1. Dez. 2019 (CET)
::Im Artikel [[The Zoology of the Voyage of H.M.S. Beagle|The Zoology of the Voyage of H.M.S.]] steht zu lesen, dass Darwin unbezahlter Naturforscher war. Und das als studierter Theologe. Bin verwirrt. --[[Spezial:Beiträge/2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC|2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC]] 14:27, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::Hast Du gesehen, dass wir auch einen Artikel zu Darwin haben? Da steht mehr zu seinen diversen Studiengängen. Er hat anscheinens alles mögliche wild durcheinander studiert.
:::Westberlin war, Kaliningrad ist. Kann doch nicht so schwierig sein. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1205:507E:7AE1:FCEC:6C34:5E3F:8525|2A02:1205:507E:7AE1:FCEC:6C34:5E3F:8525]] 14:50, 1. Dez. 2019 (CET)
:::Wo liest Du das mit unbezahlt? Finde ich im Artikel zum Buch nicht. Im oben verlinkten Artikel zur Reise steht, nach nochmaligem Lesen, dass Darwins Vater seinem Sohn die Reise finanziert hat. --[[Benutzer:Erastophanes|Erastophanes]] ([[Benutzer Diskussion:Erastophanes|Diskussion]]) 14:49, 21. Jun. 2024 (CEST)
::Mit dem Unterschied, daß das Militärbündnis, das Westberlin "umzingelt" hatte, von diktatorisch regierten Staaten organisiert war, und das, welches das Kaliningrader Gebiet zum Teil "umzingelt", im wesentlichen von demokratischen Staaten gebildet ist. Es gibt dann auch noch viele andere Unterschiede, bis zu dem, daß die Staaten des Militärbündnisses, das früher in Westberlin tonangebend war, besetztes Gebiet nach und nach in die Unabhängigkeit entließen, und daß von dem Regierungssitz aus, von dem früher hauptsächlich die "Umzingelung" Westberlins organisiert wurde und heute das Kaliningrader Gebiet regiert wird, zuletzt wieder angefangen wurde, Gebiet anderer Staaten, nicht nur zu besetzen, sondern sogar zu annektieren. --[[Benutzer:Fit|Fit]] ([[Benutzer Diskussion:Fit|Diskussion]]) 15:28, 1. Dez. 2019 (CET)
:::: Die Behauptung, dass demokratische Staaten nach außen weniger aggressiv sind als diktatorisch regierte, dürfte sich in dieser Allgemeinheit nicht belegen lassen. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 17:41, 1. Dez. 2019 (CET)
:::<small>Ein Theologiestudium war im England des 19. Jahrhunderts keine Gewissensentscheidung. Als ''Vicar'' hatte man sein bequemes Auskommen und genügend Zeit, die eigenen Interessen zu pflegen. Grüße [[Benutzer:Dumbox|Dumbox]] ([[Benutzer Diskussion:Dumbox|Diskussion]]) 18:58, 21. Jun. 2024 (CEST)</small>
::::Also Darwin kam ja aus einer recht vermögenden Familie, da existiert ja die Grossvaterfigur die das ganze Leben der abgestammten als Mediziner bestimmte (drum mussten ja auch alle Medizin studieren in guter Familientradition). Sein Cousin [[Francis Galton]] ist ja quasi dran zerbrochen und hat uns damit die Eugenik eingebrockt. Wie dem auch sei, ihm wurden von seinem Vater offenbar die Ausgaben finanziert, aber aufs Schiff selbst kam er offenbar auf direkte Einladung des Kapitäns.--[[Benutzer:Maphry|Maphry]] ([[Benutzer Diskussion:Maphry|Diskussion]]) 18:45, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::: Auf welche Behauptung beziehst du dich? Ich habe doch nur Anmerkungen zum Einzelfall gemacht. Und der Imperialismus der demokratischen Kolonialmächte wurde auch nicht ausgeblendet. --[[Benutzer:Fit|Fit]] ([[Benutzer Diskussion:Fit|Diskussion]]) 18:04, 1. Dez. 2019 (CET)
::Laut eines Buches (Reise eines Naturforschers um die Welt) wurde Darwin ursprünglich nicht als Wissenschaftler, sondern als Gesellschaftler für den Kapitain mitgenommen. Nur weil er sich langweilte und er ziemlich neugierig war, fing er an zu forschen und zu beobachten. --[[Benutzer:Elrond|Elrond]] ([[Benutzer Diskussion:Elrond|Diskussion]]) 18:26, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::::Dann ist ja gut. --[[Benutzer:Digamma|Digamma]] ([[Benutzer Diskussion:Digamma|Diskussion]]) 18:51, 1. Dez. 2019 (CET)
:::So war es: "Die HMS Beagle war ein Schiff der britischen Marine unter dem Kommando des 23-jährigen Robert FitzRoy. Der vorherige Kapitän hatte aus tiefer Depression und Einsamkeit Selbstmord begangen. FitzRoy lud einen Gefährten ein, um das gleiche Schicksal zu vermeiden, und er wählte Charles Darwin. Sein Vater, ein wohlhabender Arzt, bezahlte die Reise seines Sohnes." [[Benutzer:Psychedilly Circus|Psychedilly Circus]] ([[Benutzer Diskussion:Psychedilly Circus|Diskussion]]) 21:21, 21. Jun. 2024 (CEST)
:::Du hast ja sowas von recht. Die [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:My_Lai_massacre.jpg humanistisch-][https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Camp_x-ray_detainees.jpg freiheitliche] [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:251005Abu_Ghraib.jpg Grundeinstellung] ist nicht zu übersehen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1205:507E:7AE0:F421:614D:D190:201D|2A02:1205:507E:7AE0:F421:614D:D190:201D]] 15:43, 1. Dez. 2019 (CET)
::::Ja, da hast du auch wieder recht, in einer auch nur [[Holodomor | halbwegs]] [[Gulag | funktionierenden]] Diktatur wäre so etwas nicht vorgekommen. Dort wäre oben [[Umerziehungslager in Xinjiang | gehandelt]] worden, nicht nur [[Flucht und Migration über das Mittelmeer in die EU | gequatscht]]. --[[Benutzer:Fit|Fit]] ([[Benutzer Diskussion:Fit|Diskussion]]) 17:45, 1. Dez. 2019 (CET)


::::Er, Darwin, musste seine Unkosten, wie die Offiziere, selber auslegen, nicht jedoch für die Passage bezahlen. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 22:13, 21. Jun. 2024 (CEST)
::::: Schön, dass wir, von einer öden politisch-geographischen Frage ausgehend, uns relativ zügig in ein ideologisches Scharmützel zum Thema tolle westliche Demokratien vs. pöhse kommunistische Diktaturen gerettet haben. Mein Dank gilt all jenen, die stets wachsam-unermüdlich sofort reflexhaft einschreiten, sobald das Wertschätzungslevel für die heldenhaften westlichen Demokratievölker auch nur ansatzweise gefühlt unter die kritische (pun intended) Marke fällt. In diesem Sinne: Weitermachen! --[[Benutzer:Gretarsson|Gretarsson]] ([[Benutzer Diskussion:Gretarsson|Diskussion]]) 18:59, 1. Dez. 2019 (CET)


== Darf BILD öffentlich eine Fahndung ausrufen?==
== Die fundamentalste Grundlage? ==


Darf BILD dass hier [https://www.bild.de/regional/berlin/bei-ausgang-geflohen-das-ist-der-fluechtige-doppelmoerder-aus-berlin-6675a69f0e489c19626b2dc4], wobei ich auch nicht verstehe warum nicht unmittelbar von der Polizei die Großfahndung mit Foto und Name eingeleitet wurde? <small>(<span style="font-style:italic;">nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von</span> [[Spezial:Beiträge/2A02:3035:600:72E8:E1D2:3E7A:ABC1:7F01|2A02:3035:600:72E8:E1D2:3E7A:ABC1:7F01]] ([[Benutzer Diskussion:2A02:3035:600:72E8:E1D2:3E7A:ABC1:7F01|Diskussion]]) 22:11, 21. Jun. 2024 (CEST))</small>
Was ist eigentlich aus Sicht der modernen Wissenschaft die fundamentalste, grundlegendste Disziplin?<br>Naiverweise hätte ich angenommen, es sei [[Logik]] (und Mengenlehre), dann hörte ich, es sei [[Mereologie]]. Nun habe ich gehört, dass es da noch [[Allgemeiner Unsinn|abstrakteren Nonsens]] [[Kategorientheorie|gibt]]. Die Physiker haben auch reichlich grundlegende Ideen.<br>
Was ist denn nun die Grundlagendisziplin, in der man das Elementarste lernt?--[[Spezial:Beiträge/82.82.235.138|82.82.235.138]] 20:14, 30. Nov. 2019 (CET)


:Im Allgemeinen weiß die Polizei sehr gut, wie sie am besten vorgeht. Und dass es dagegen der BILD fäkegal ist, a) was sie darf und b) ob sie damit die Polizeiarbeit sogar behindert, hat sie ja schon oft genug unter Beweis gestellt. Hauptsache, man hat sich seinen Jüngern mal wieder als „besser als die, die dafür euer Geld kriegen“ verkauft. Fehlt nur noch „aber wehe, du parkst mal falsch!“. Wi-der-lich, das Blatt würde ich nicht mal auf dem Klo benutzen, das tue ich meinen Stoffwechselprodukten nicht an --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 22:37, 21. Jun. 2024 (CEST)
:Kannst Du definieren, was Du mit "das Elementarste" bzw. "die fundamentalste, grundlegendste Disziplin" genau meinst? Nicht, um die Frage kleinzureden... nur die Antwort dürfte stark von Deiner Definition abhängen. (Den Glauben, daß Wissenschaft auf eine ''allgemein anerkannte'' "elementare" Grundlage zurückzuführen ist, halte ich nicht für belegbar. Es gibt ja Diskussionen, was wem zugrundeliegt... und genau dafür braucht's halt die Definition.) --[[Benutzer:Ibn Battuta|Ibn Battuta]] ([[Benutzer Diskussion:Ibn Battuta|Diskussion]]) 20:44, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Hallo Kreuzschnabel, dir ist schon bewußt dass aktuell ein Doppelmörder frei im Land unterwegs ist. Dass die Justiz überhaupt ihn unbewacht rauslässt halte ich für falsch, in den USA wäre das undenkbar. Und welche Strategie soll denn die Polizei haben? Abwarten und gucken ob der Fall unter der Decke bleibt, da finde ich die Warnung aus den Medien inklusive Bild schon sinnvoll, in den USA wird das ja auch so gemacht.--[[Spezial:Beiträge/2A02:3035:600:72E8:7D4B:4D85:45D8:7B9E|2A02:3035:600:72E8:7D4B:4D85:45D8:7B9E]] 23:27, 21. Jun. 2024 (CEST)
::[[Sprache]]? Sprache ist sicher nicht alles, aber ohne Sprache ist alles nichts. --[[Benutzer:Turnstange|Turnstange]] ([[Benutzer Diskussion:Turnstange|Diskussion]]) 22:09, 30. Nov. 2019 (CET)
:::Was ist fundamentaler, die Henne oder das Ei? --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 22:20, 30. Nov. 2019 (CET)
::::Und weil das so unglaublich gut funktioniert, ist Kriminalität in den USA praktisch vollkommen unbekannt. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 01:07, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::<small>Selbstverständlich das Ei. Eier gab es schon lange vor den Hennen, z.B. bei den evolutionären Stammmüttern der Hennen. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 22:28, 30. Nov. 2019 (CET)</small>
:Eine Theorie A ist grundlegender als eine Theorie A' gdw. sich aus A die Grundsätze von A' ableiten lassen, aber nicht umgekehrt. Beispielsweise die moderne Prädikatenlogik ist grundlegender als die Syllogismen, denn man kann erkennen, dass in den Syllogismen vorausgesetzt wird, dass die "Mengen" nichtleer sind.<br>
:"Grundlegender als" ist transitiv, irreflexiv und antisymmetrisch. {{unsigniert|82.82.235.138|07:41, 1. Dez. 2019 (CET)}}
::Mathematik (zu der ich auch die Mengenlehre und die verschiedenen logischen Systeme rechne) galt ja mal als "Königin der Wissenschaften" (und gilt sie manchen noch heute, besonders den Mathematikern, Logikern und mathematischen Physikern). Für die meisten anderen Wissenschaftler ist die Mathematik hingegen nur eine Hilfswissenschaft. Nützlich, wenn man weiß, was man damit machen will, aber ohne intrinsischen Erkenntniswert, denn die Axiome können beliebig gewählt werden und haben keinen notwendigen Zusammenhang mit der Realität. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 11:13, 1. Dez. 2019 (CET)


::::Nein, eine zwielichtige Boulevardzeitung darf wie auch jedes andere Medium keine ''„Fahndung ausrufen“''. Eine [[Fahndung]] und eine [[Öffentlichkeitsfahndung]] unterliegen in einem Rechtsstaat gesetzlichen Regeln (vgl. [https://www.gesetze-im-internet.de/stpo/__131.html §§ 131 – 131c StPO] und jeweilige Landesgesetze). Hier gibt es einen Richtervorbehalt nach § 131c StPO mit der Ausnahme [[Gefahr im Verzug]]. Dann kann auch eine Fahndung nach § 131a StPO (Ausschreibung zur Aufenthaltsermittlung) und eine Öffentlichkeitsfahndung nach § 131b StPO (Veröffentlichung von Abbildungen des Beschuldigten oder Zeugen) durch eine Staatsanwaltschaft oder durch deren Ermittlungspersonen (also Polizisten, vgl. [https://www.gesetze-im-internet.de/gvg/__152.html § 152 Gerichtsverfassungsgesetz (GVG)]) eingeleitet werden.
== Hundezucht ==
::::Wenn ein wegen Schwerkriminalität verurteilter [[Offener Vollzug|Freigänger]] nicht zurückkommt (Rate: weniger als 1% inklusive zu spät zurückkommen) kann man mit Sicherheit davon ausgehen, dass bereits eine Fahnung nach ihm läuft. Das bedeutet auch, dass erwogen wurde, ob eine Öffentlichkeitsfahndung zu einem bestimmten Zeitpunkt sinnvoll und hilfreich ist. Die zwielichtige Boulevardzeitung hat möglicherweise mit der offenbar nicht abgestimmten Veröffentlichung des Fotos den Flüchtigen davon abgebracht, Personen oder Orte aufzusuchen, an denen die Fahnder ihn erwartet haben und bereits auf der Lauer lagen. Er wird sich nun viel vorsichtiger verhalten und seine Festnahme wird dadurch zusätzlich erschwert. Vielleicht hat er sogar dadurch mehr Gelegenheit, Schaden anzurichten (wenn er das überhaupt will, wir kennen ja keine Details sondern nur die vorverurteilende Unterstellung der Gefährlichkeit mit Verweis auf die Verurteilung vor 20 Jahren, deren Hintergrund und Zusammenhänge wir auch nicht kennen).
::::Aber die zwielichtige Boulevardzeitung hat vermutlich auch garnicht das primäre Ziel, dass der Flüchtige gefasst wird, sondern einen wirtschaftlichen Vorteil durch spektakuläre Angstmache und Menschenhetze. Je länger also der Flüchtige nicht gefasst wird, desto länger kann die zwielichtige Boulevardzeitung spektakulär zu Hetzjagd nach ihm aufrufen, von Staatsversagen faseln und daran gut verdienen.
::::Versagt hat hier allerdings eher die journalistische Sorgfaltspflicht. Vgl. dazu den [https://www.presserat.de/pressekodex.html Pressekodex] des deutschen Presserats, der unter anderem nicht nur Opferschutz sondern auch Täterschutz behandelt. Hier wäre zusätzlich auch auf das Strafverfahrensänderungsgesetz von 1999 (StVÄG) hinzuweisen, das im Lichte der grundrechtlichen Eingriffe in das Recht auf informationelle Selbstbestimmung als Ausfluss des Persönlichkeitsrechtes die §§ 131 – 131c StPO entsprechend der verfassungsrechtlichen und strafprozessualen Voraussetzungen reformiert hat. Der nichtstaatliche, private und bebilderte Aufruf zu einer Personenfahndung als Konzept der Steigerung des wirtschaftlichen Gewinns steht also auch verfassungsrechtlich auf tönernen Füßen. Rechtsstaat ist etwas anderes also das selbst im Mittelalter nicht mehr zulässige barbarische Geschrei: Der ist böse und deshalb können wir mit ihm jetzt machen was wir wollen!
::::Und wie etwas in den USA gehandhabt wird ist für das deutsche Rechtssystem völlig irrelevant. Unsere Gesetze entstehen durch in freien, gleichen und geheimen Wahlen gewählte Abgeordnete und es gibt keinen Grund, diese Souveränität der deutschen Bürgerinnen und Bürger an irgendein anderes Land abzutreten. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 01:28, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::: Natürlich. Je mehr Mörder frei rumlaufen, um so besser für die BILD, da sie vor allem an Empörung verdient. Das meinte ich oben – das Blatt tut scheinheilig so, als übernehme es bereitwillig und unbezahlt die Polizeiarbeit, weil die Polizei selbst das ja offensichtlich nicht tut. Aber wenn die Polizei das Foto nicht veröffentlichen „will“, dann hat sie fahndungstaktische Gründe dafür und ist nicht einfach nur zu faul, ihren Job zu tun – das steht zwar nicht da, ist aber als Gehirnwäsche des Lesers zweifellos beabsichtigt und funktioniert auch prachtvoll, wie uns IP 2A02:3035… so eindrucksvoll bewiesen hat. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 01:43, 22. Jun. 2024 (CEST)


Ich halte die Frage für inhaltlich ausreichend beantwortet und setze mal eine Erle. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 01:47, 22. Jun. 2024 (CEST)
Wie viele Generationen wird es brauchen, um aus einem Wolfsrudel eine Hunderasse zu züchten, ohne es mit existierenden Hunden zu kreuzen.
--[[Spezial:Beiträge/2A02:8109:8B00:A04:CCFD:1AF:9C04:F379|2A02:8109:8B00:A04:CCFD:1AF:9C04:F379]] 23:01, 30. Nov. 2019 (CET)
<nowiki>{{</nowiki>Erledigt|1=[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 01:47, 22. Jun. 2024 (CEST)}}
:Eher nicht. Die widerstrebenden Rechtsgüter in diesem Fall sind noch nicht gegeneinander abgewogen. Seklbstverständlich hat der legal und straffrei geflüchtete Delinquent Rechte, auf die das Boulevardmedium gefälligst Rücksicht nehmen möchte. Selbstverständlich unterliegt das Boulevardmedium der Pressefreiheit, wonach es unter der Berücksichtigung der Rechte Dritter vermelden darf, was es für angemessen hält. Und selbstverständlich gibt es noch die [[Öffentliche Ordnung]], in deren Rahmen vor potentiell gefährlichen Delinquentinnen und Delinquenten gewarnt werden darf und nach denen gesucht werden darf. So einfach ist das also nicht, es besteht erheblicher Diskussionsbedarf, dem durch Schnellerledigung mitnichten Rechnung getragen wird. --[[Spezial:Beiträge/2003:F7:DF2F:1A00:19B5:AF1D:2E1D:FB75|2003:F7:DF2F:1A00:19B5:AF1D:2E1D:FB75]] 03:13, 22. Jun. 2024 (CEST)
:Das kann schnell gehen oder auch lange dauern bis da im Rahmen der Evolution zufällig ein liebes Pärchen geboren wird, das die Nähe zum Menschen sucht, sich dem unterwirft und das bequeme Leben eines abhängigen Faulenzers führen will. Wir hatten mal ein Huhn, das immer ins Haus kam und sich angesichts eines Menschen duckte und streicheln ließ, so eine Veranlagung wäre auch beim Wolf für die Zucht brauchbar. Aber das kommt zufällig.--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3729:1000:F477:60EE:FC0E:D0AD|2003:E8:3729:1000:F477:60EE:FC0E:D0AD]] 23:17, 30. Nov. 2019 (CET)
::10 bis 20 Generationen (etwa 60 Jahre) der Selektion reichen für eine deutliche Veränderung des Verhaltens (hündisch handzahm). Bis zum Chihuahua werden etwa 12.700 Generationen geschätzt. [[Benutzer:Simone C. Müller|Simone C. Müller]] ([[Benutzer Diskussion:Simone C. Müller|Diskussion]]) 00:17, 1. Dez. 2019 (CET)
::Das mit dem Huhn hört sich jetzt eher wie Angst und Schockstarre an. --[[Spezial:Beiträge/91.1.214.144|91.1.214.144]] 08:45, 1. Dez. 2019 (CET)
:::Es war das typische Ducken der Unterwürfigkeit, das die Hühner auch vor dem Hahn machten, mit der Bitte um Begattung. Schockstarre würde ich das nicht nennen.--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8|2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8]] 11:46, 1. Dez. 2019 (CET)


::Und das will jemand beurteilen, der mit dem semantischen Verständnis des einfachen Hauptsatzes ''Die Auskunft ist kein Diskussionsforum'' ganz oben im Intro bereits überfordert ist? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:06, 22. Jun. 2024 (CEST)
Bei Hunden weiß ich nichts. Aber über Füchse weiß ich, dass man da so 60 Jahre gebraucht hat, bis man die auf Kinder loslassen hat können ohne dass man dabei sein musste: ''[https://www.theverge.com/2018/9/11/17842410/pet-tame-foxes-domestication-dogs-genetics These domesticated foxes were 60 years in the making]'', [[:EN:Domesticated red fox]]. Vielleicht hilft das was. [[Benutzer:Oalexander|OAlexander]] ([[Benutzer Diskussion:Oalexander|Diskussion]]) 09:12, 1. Dez. 2019 (CET)
:[https://www.deutschlandfunkkultur.de/zuchtexperiment-in-sibirien-wie-fuechse-zutraulich-werden.976.de.html?dram:article_id=418635 in Deutsch]. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 09:18, 1. Dez. 2019 (CET)
::[[Dmitri Konstantinowitsch Beljajew]], [[Evolutionäre Entwicklungsbiologie#Beljajews Zähmung von Silberfüchsen]].--[[Benutzer:Meloe|Meloe]] ([[Benutzer Diskussion:Meloe|Diskussion]]) 11:32, 1. Dez. 2019 (CET)
:::Ich empfehle [[Konrad Lorenz]] als weiterführende Literatur. - [[Spezial:Beiträge/2A01:598:B00B:94B0:D519:A5CD:49ED:1AFC|2A01:598:B00B:94B0:D519:A5CD:49ED:1AFC]] 14:44, 1. Dez. 2019 (CET)


::Wenn dir danach ist haben wir dafür ein Cafe (siehe Intro). Du hast nach ''Fahndung ausrufen'' gefragt und dafür wurde die Rechtslage ausführlich dargestellt. --[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 03:28, 22. Jun. 2024 (CEST)
= 1. Dezember 2019 =
:Erneut:
{{Erledigt|1=[[Spezial:Beiträge/88.72.111.207|88.72.111.207]] 03:28, 22. Jun. 2024 (CEST)}}


== Steckerbezeichnung ==
== Selensäure/Cadmiumselenat ==


Ich suche die Bezeichnung für einen Stecker, über den eine Solarzelle aufgeladen werden soll. Die Steckerbuchse (an der Zelle) ist rund, etwa 5-6 mm Durchmesser und in der Buchse befinden sich 5 herausragede Pole (4 im Quadrat, einer in der Mitte). Zusätzlich ist innen oben zentriert ein kleiner Führungspin aus Plastik. Obwohl ich mit diesen Parametern gesucht habe, konnte ich den dazugehörigen Stecker nicht finden. Wie heisst so ein Teil? [[Benutzer:Psychedilly Circus|Psychedilly Circus]] ([[Benutzer Diskussion:Psychedilly Circus|Diskussion]]) 23:31, 21. Jun. 2024 (CEST)
Im Artikel [[Selensäure]] steht als einzige Verwendung drin, dass man mit Cadmiumoxid und Selensäure [[Cadmiumselenat]] gewinnen könne - mit Reaktionsgleichung. Aber in keinem der beiden Artikel steht, wozu ich Cadmiumselenat benötigen oder benutzen könnte.
:DIN-Stecker, fünfpolig, rechteckig (gibt es auch halbrund): https://www.reichelt.nl/nl/nl/din-stekker-5-polig-rechthoekig-mas-50w-p11199.html?PROVID=2809&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIv4-F0NPthgMVZ52DBx1dTAhQEAQYAyABEgIW_fD_BwE --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 23:37, 21. Jun. 2024 (CEST)
Wozu würde ich also Cadmiumselenat herstellen?
::Das ist der Würfel-fünf-DIN-Kopfhörerstecker, der dann doch deutlich größer als 5–6 mm ist. Auch Mini-DIN ist dicker. Ich hatte vor ca. 28 Jahren mal mit solchen Steckern zu tun, weiß aber nicht mehr, wie die hießen. Muss mal gooogeln... --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 00:37, 22. Jun. 2024 (CEST)
Bei Google wollte man mic zuerst zu Cadmium''sulfat'' schicken, und dann kamen hauptsächlich Chemie-Seiten. Es gab aber eine Erwähnung in irgendeiner Zollverordnung.
:::Siemens Control M12: [https://www.mein-elektro24.com/dp/Siemens-Control-M12-Plug-PRO-Stecker-fuer-IO-Link-5-polig-A-kodiert-6GK19080DB106AA0][https://www.reichelt.de/nl/nl/sensorkabels-m12-8-polig-koppeling-open-uiteinde-2-m-lut-1205-008-2-p222972.html?PROVID=2788&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI-LDBhObthgMV5ICDBx0XeAn6EAQYASABEgLAFvD_BwE&&r=1][https://www.mein-elektro24.com/dp/Siemens-Control-M12-Cable-Connector-PRO-Buchse-fuer-IO-Link-5-polig-A-kodiert-6GK19080DC106AA0] --[[Benutzer:BlackEyedLion|BlackEyedLion]] ([[Benutzer Diskussion:BlackEyedLion|Diskussion]]) 01:00, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::M12 ist nach der Beschreibung zu groß. Die gibt's auch in M5 und M8. Nach der Beschreibung tippe ich auf M8. [https://media.rs-online.com/f_auto/F4686557-01.jpg Das wären dann Steckverbinder für Automatisierungstechnik.] --[[Spezial:Beiträge/2.175.130.72|2.175.130.72]] 02:09, 22. Jun. 2024 (CEST) <small>PS: Wofür wird eine Solarzelle aufgeladen? :-/ --[[Spezial:Beiträge/2.175.130.72|2.175.130.72]] 02:23, 22. Jun. 2024 (CEST)</small>


== Musiker von Chet Baker Quintett gesucht ==
Natürlich wäre die Frage auf der Diskseite gut aufgehoben, aber die wurde zuletzt 2012(!) bearbeitet. --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 12:32, 1. Dez. 2019 (CET)
:Einzige Verwendung stimmt nicht. Das Nahrungsergänzungsmittel für Tier und Mensch [[Natriumselenat]] wird aus [[Selensäure]] hergestellt. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 13:01, 1. Dez. 2019 (CET)
:Laut [https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/166912#section=Uses&fullscreen=true dieser Quelle] wird Cadmiumselenat in der Automobilindustrie verwendet. --[[Benutzer:FriedhelmW|FriedhelmW]] ([[Benutzer Diskussion:FriedhelmW|Diskussion]]) 13:05, 1. Dez. 2019 (CET)


Das hilft schonmal weiter, danke! Aber was könnte man mit dieser Information dem Artikel Gutes tun? --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 14:55, 1. Dez. 2019 (CET)
Gesucht werden die Namen der vier Musiker, die [https://www.youtube.com/watch?v=C6XaTLDHAN0 hier] zusammen mit dem Trompeter Chet Baker spielen. --[[Benutzer:JasN|JasN]] ([[Benutzer Diskussion:JasN|Diskussion]]) 00:00, 22. Jun. 2024 (CEST)
: [https://www.discogs.com/release/2512475-Chet-Baker-Quintet-Brussels-1964 https://www.discogs.com/release/2512475-Chet-Baker-Quintet-Brussels-1964]. --[[Benutzer:El Cazangero|El Cazangero]] ([[Benutzer Diskussion:El Cazangero|Diskussion]]) 04:04, 22. Jun. 2024 (CEST)


= 22. Juni =
== Statistik weltweite CO<sub>2</sub> Emittenten ==


== Foto SD-Karte meldet: „Sie müssen den Datenträger formatieren“ ==
90% der Co<sub>2</sub> Emissionen kommen aus der Nutzung von Energie. Gibt es diese 90% noch feiner aufgegliedert, also zB nach Fahrzeuge, Flugzeuge, Ölheizung usw?
--[[Spezial:Beiträge/77.182.58.170|77.182.58.170]] 13:16, 1. Dez. 2019 (CET)
::: <small>Was für ein Kobalt-2 denn? --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 14:45, 1. Dez. 2019 (CET)
::: ^Einfach nicht ernst nehmen^: Reiner [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2019/11/30#Benutzer:77.10.166.42_(erl.)|Provokations-Account]]. --[[Spezial:Beiträge/91.47.18.177|91.47.18.177]] 16:59, 1. Dez. 2019 (CET)</small>
: Siehe [[Liste der größten Kohlenstoffdioxidemittenten]]. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1205:507E:7AE0:F421:614D:D190:201D|2A02:1205:507E:7AE0:F421:614D:D190:201D]] 13:29, 1. Dez. 2019 (CET)
:: Das ist schon "feiner aufgegliedert", aber je nach benötigtem Zweck nicht fein genug. Ich könnte mur vorstellen, daß jemand wissen will, wo man mit maximalem Effekt und geringstmöglichem Kollateralschaden Emissionen reduzieren kann, und dafür müßte man die jeweiligen Untergruppen weiter aufschlüsseln. Vielleicht ist das aber auch einfach der falsche Ansatz, und man bekäme das Problem mit Emissionsabgaben sinnvoller in den Griff, ohne in jede Werkstatt und jeden Prozeß und jeden Haushalt hineinschauen zu müssen. Als Ansatz: In der Diskussion ist eine (zusätzliche; viele Energieträger sind schon erheblich besteuert) CO2-Abgabe von 10 Euro pro Tonne. Demgegenüber verweisen Umweltschützer auf volkswirtschaftliche Schäden von mindestens 180 Euro pro Tonne (wobei man sich erstens fragt, woher sie diese Zahlen nehmen, und zweitens, wie die denn ausgabenseitig beseitigt werden sollen). Das sind beides aber unsinnige Ansätze. Richtig wäre nach meiner Ansicht, festzustellen, welche Abgabenhöhe den gewünschten Reduktionseffekt hätte - das könnten 50, 100, 500 oder auch 1000 Euro pro Tonne sein, und die einfach so festzulegen. Und das wäre dann nicht unsozial, wenn die Einnahmen, egal in welcher Höhe, direkt wieder "mit der Gießkanne", etwa in Form eines Bedingungslosen Grundeinkommens (also keinesfalls in Form von anderweitigen Steuersenkungen und erst recht nicht als Energiebeihilfen), an die Bevölkerung zurückgegeben würden. (Da sind dann noch Randprobleme wie die Anpassung der ALG-2-Sätze, Einfuhrzölle auf emissionsintensive Produkte und entsprechende Exportsubventionen sowie Strukturhilfen für besonders betroffene Regionen wie z. B. Bergbau zu lösen.) --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 14:45, 1. Dez. 2019 (CET)
Schon die Ausgangsbehauptung "90 Prozent... kommen aus der Nutzung von Energie" würde ich mal bestreiten. Entweder 100 % (weil alles ''irgendwie'' "Nutzung von Energie" ist), oder man müsste zumindest die Landwirtschaft rausrechnen. --[[Benutzer:ObersterGenosse|ObersterGenosse]] ([[Benutzer Diskussion:ObersterGenosse|Diskussion]]) 14:54, 1. Dez. 2019 (CET)
: Vielleicht ist das so. Die Frage wäre, wem es nützt, diese Aufteilung genau(er) zu kennen. --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 16:50, 1. Dez. 2019 (CET)


Was ich natürlich nicht mache, dann da sind Fotos drauf... Vorgeschichte: Meine Lumix meldet "Interner Speicher voll" (weil ich die SD-Karte nicht drin hatte). Dann: "SD-Karte erneut einsetzen". Mehrfache Versuche, Schreibschutz umschalten, Kontakt reinigen helfen nicht. Der USB-Kartenleser meldet: "Sie müssen den Datenträger formatieren". Das [https://lumix-forum.de/viewtopic.php?t=18959 Lumix-Forum sagt]: "das Programm [[Recuva]] hat nicht geholfen, auf der Chip-online kommen dann noch weitere Vorschläge zur Rettung von SD-karten, das hat dann funktioniert". Dort und weiter im Web finden sich eine Fülle von Tools. Welches freie Win-Tool hat sich bei euch bewährt? (ggf. in welcher Reihenfolge?) Gruss, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 00:40, 22. Jun. 2024 (CEST)
der Sektor "Energie" ist auf der Seite der größten Kohlenstoffdioxidemittenten eben nicht feiner aufgegliedert --[[Spezial:Beiträge/46.223.60.27|46.223.60.27]] 18:46, 1. Dez. 2019 (CET)


:Tool wofür jetzt? Bilder von einer nicht mehr ansprechbaren SD-Karte retten? Bilder aus dem internen Speicher deiner Lumix auslesen? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 01:15, 22. Jun. 2024 (CEST)
== Ungleiche Fingerlängen ==
:https://www.runtime.org/driveimage-xml.htm zum Auslesen und Sichern der Daten und dann eines von vielen JPEG-Wiederherstellungstools. --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 01:29, 22. Jun. 2024 (CEST)
::Wer sagt denn, daß die SD-Karte nicht lesbar ist? Als erstes muß man wohl erst einmal das Problem eingrenzen. Anstehende Aufgabe: Bilder aus dem internen Cameraspeicher sichern. Also neue, leere, andere Karte in die Camera und rüberkopieren. (Je nachdem, ob das sinnvoll funktioniert, weitere Schlüsse ziehen.) Problem 2: Bilder von der "angemeckerten" Karte woanders abspeichern. Und dafür muß man sie erst einmal in einen Kartenleser oder -slot stopfen... Falls die Karte wirklich futsch sein sollte: Ja, schade, da hilft dann Formatieren aber auch nicht. --[[Spezial:Beiträge/77.3.91.114|77.3.91.114]] 06:00, 22. Jun. 2024 (CEST)
:::Ach so, der Kartenleser mosert auch... Nicht gut. --[[Spezial:Beiträge/77.3.91.114|77.3.91.114]] 06:52, 22. Jun. 2024 (CEST)
::::Das Ausgangsposting behauptet zwar ''Der USB-Kartenleser meldet: "Sie müssen den Datenträger formatieren"'', aber so richtig glauben kann ich es nicht, dass diese Meldung tatsächlich von der Hardware zwischen Kartenslot und USB-Buchse generiert wird. Technisch präziser wäre vermutlich ''Auch bei Verwendung eines USB-Kartenlesers meldet das Betrübssystem: […]''. Vermutlich will das nur besagen, dass auf dem Datenträger kein [[Dateisystem]] erkennbar ist; trotzdem ist er dann noch auf der Hardwareebene auslesbar, und die Daten selbst sind vermutlich auch noch unbeschädigt vorhanden, nur halt ohne Metainformationen wie z.B. Dateinamen. Ich persönlich hätte mit [[dd (Unix)|dd]] zuerst ein Image des Sticks auf meinen Rechner gezogen, um die Rohdaten erstmal sicher zu haben und dann diverse Tools drauf loslassen zu können, aber wie man das auf Windows macht, ist mir nicht bekannt. --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:22, 22. Jun. 2024 (CEST)


== 5-Zeilen-Caesar ==
Vielleicht ist das alles andere als ungewöhnlich. Aber ich habe gerade nach vielen Lebensjahrzehnten zum ersten Mal bemerkt, daß mein linker Zeigefinger ca. einen halben Zentimeter kürzer als mein rechter ist, genauer gesagt: Das zweite Fingerglied ist entsprechend kürzer - die anderen korrespondierenden Finger sind gleich lang. Wie häufig ist so etwas? (Die Frage, wie so etwas kommt, ist vermutlich sinnlos.) --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 16:56, 1. Dez. 2019 (CET)


Wie funktioniert der? --[[Spezial:Beiträge/77.3.91.114|77.3.91.114]] 03:05, 22. Jun. 2024 (CEST)
:Und das bemerkst Du...jetzt im Winter? Hast das erste mal in Deinem Leben Handschuhe getragen? --[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 17:09, 1. Dez. 2019 (CET)
::Vielleicht hast du den rechten in der Jugend bei Nasepopeln abgenutzt oder im Wachstum behindert ? SCNR--[[Spezial:Beiträge/2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8|2003:E8:3737:800:3535:C58:5B5D:EFB8]] 18:00, 1. Dez. 2019 (CET)
::: Ja, aber wird davon der linke kürzer? --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 20:26, 1. Dez. 2019 (CET)
:: Merkwürdigerweise passen die Handschuhe auch auf den kürzeren Finger. Woher wissen die Handschuhmacher sowas eigentlich? --[[Spezial:Beiträge/95.112.190.186|95.112.190.186]] 20:26, 1. Dez. 2019 (CET)


:::Das wissen die nicht. Aber sie ahnen wohl, dass Du es fertigbringen könntest, über beide Hände zwei rechte Handschuhe zu stülpen.--[[Benutzer:Caramellus|Caramellus]] ([[Benutzer Diskussion:Caramellus|Diskussion]]) 21:32, 1. Dez. 2019 (CET)
:„Sehr gut, danke!“ (Sprach [[Michael Okuda]] auf eine entsprechende Frage zur Funktion des Heisenberg-Kompensators bei [[Star Trek]].) Gibt’s die Frage auch in verständlich? Kontext? --[[Benutzer:Kreuzschnabel|Kreuz]][[Benutzer Diskussion:Kreuzschnabel|schnabel]] 08:35, 22. Jun. 2024 (CEST)

Version vom 22. Juni 2024, 09:35 Uhr

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11. Juni

Ominöser Sendemast

Dieser Mast ist seit einiger Zeit (mehrere Jahre) gibt mir Rätsel auf. An dieser Stelle wird seit längerem die Autobahn und eine Anschlussstelle neu gebaut. Dieser Mast ist mobil und lässt sich als Anhänger verfrachten. Im Container befindet sich die Technik, womöglich auch ein Generator. Was könnte es sein? --Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:23, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Vom Aufbau her sieht er aus wie der Mobilfunkmast, der hier im Ort aufgestellt wurde, nachdem das Hochwasser den alten geflutet hat (war es wirklich sinnvoll, sie Base Station 20m neben dem Gewässer zu setzen?). Die Antenne scheint aber von der Größe und Form her eher zu einem WLAN zu passsen, Mobilfunk hat ja gerichtete Segmente. Die Antenne hier ist ein omnidirektionaler Strahler, die Reichweite also begrenzt. Vielleicht der Betriebsfunk/WLAN für die Baustelle?
Wenn die WLAN nutzen und eine SSID aussenden, kannst Du das ja leicht überprüfen mit dem Handy.
Wahrscheinlich steuern SIE damit Eure Gedanken!!! *scnr* Flossenträger 17:48, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hab keine Ahnung. Mobilfunk ist es schonmal nicht. Vielleicht ist es Bündelfunk oder BOS-Funk. Wenn es hier niemand weiß, könntest Du bei der Deges anfragen. Das ist ja schließlichen deren Stau- und Baustelle. --Rôtkæppchen₆₈ 18:21, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Antenne obendrauf sieht sehr nach BOS- bzw. Digitalfunk aus. --Chianti (Diskussion) 20:05, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
BOS bei einer privaten Baufirma? Kann ich mir nicht so wirklich vorstellen. Flossenträger 20:22, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Theoretisch könnte es Betriebsfunk sein. Allerdings ist ein Mast dieser Größe eher unüblich, solange man nicht über weite Strecken kommunizieren will und ein sehr großes Funknetz betreibt (teilweise bei Stadtwerken oder Verkehrsbetrieben üblich). --188.23.230.195 20:44, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Naja, die Baustelle erstreckt sich zzt. von der Anschlussstelle Sindelfingen-Ost bis zur Anschlussstelle Böblingen-Hulb. Das sind 5,3 km Luftlinie. Ich halte es für möglich, dass dieser Mast stehenbleibt wenn der aktuelle Ausbauabschnitt beendet ist und der nächste Abschnitt Sindelfingen-Ost bis Kreuz Stuttgart 3,5 km Luftlinie in Angriff genommen wird. Der Mast ist auf einem Anhänger mit niederländischem Anhängerkennzeichen montiert. --Rôtkæppchen₆₈ 20:52, 11. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was mich stutzig macht, ist die Tarnfarbe und die Aufstellung auf einem eingezäunten Gelände an einer schwer einsehbaren Stelle. 48.70354781503884, 9.034918509870145. Das ist kein Polizeigrün und lässt mich eher was Militärisches vermuten. Ein Baustellenfunk scheint es nicht zu geben, habe jedenfalls noch nie jemand damit gesehen. Es sind auch Dutzende von verschiedenen Unternehmen, dazu kommt, dass nicht die vorhandenen Logistikflächen benutzt werden. Das ist ein Privatgelände und sicherlich wird irgendeine Form von Miete dafür bezahlt. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 09:31, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dafür fallen mir aber etliche Gründe ein: "getarnt" damit die Aluhutträger in der Umgebung nicht anfangen zu hyperventilieren, eingezäuntes Gelände als Schutz vor Vandalismus/Diebstahl. Evtl. kriegen sie auch Strom vom Grundstückseigner, da ist eine Linie auf dem Sat.-Bild zu erkennen, die nach unten links verläuft, ein Kabel evtl.? Aber das ist mangels besserer Informationen halt alles Spekulatius. Flossenträger 10:48, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das eingezäunte Gelände ist das Betriebsgelände eines Recyclingunternehmens, das praktischerweise genau neben der Autobahnbaustelle liegt. --Rôtkæppchen₆₈ 13:01, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es scheint sich um eine mobile Richtfunkantenne für schnelles Internet zu handeln. Hier und hier je ein Bericht bei Verwendung von vermutlich baugleichen Antennen. --Mhunk (Diskussion) 11:03, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Form der Antenne passt nicht zu Richtfunk, sondern eher zu BOS-Funk oder Bündelfunk/Betriebsfunk. Wenn ich demnächst da mal in der Nähe bin (beim Elektronikhändler auf der anderen Straßenseite), werde ich versuchen, ein besseres Foto von der Antenne zu machen. --Rôtkæppchen₆₈ 13:08, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der erste Link von Dir hat die typische "Bratpfanne" für Richtfunk an der Spitze und beim zweiten fehlt der obere Teil mit der Antenne. Antennen in Stabfornm sind Rundstrahler, also das genaue Gegenteil von Richtfunk. Das würde ich ausschließen wollen. Flossenträger 14:25, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich halte das für einen Lambda/4 Strahler mit drei Reflektoren, was von den Abmessungen zu einer UKW-Antenne passt. Ist das vielleicht ein DAB-Sender? Der Technikcontainer legt jedenfalls nahe, dass da irgendwas mit etwas mehr Elektronikaufwand abgestrahlt wird. Das würde zur Situation passen. Vom Standort ist es jedenfalls möglich in den Lärmschutzdeckel in der Bauphase einzustrahlen. Die Anlage ist temporär und würde bei Fertigstellung dann durch entsprechende dauerhafte Anlagen ersetzt. Was hättest du denn gerne genauer fotografiert? Ich komme ohnehin ab und zu vorbei für die Baustellenfotos.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:22, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn überhaupt die Antenne (ohne Tele vermutlich nicht machbar), aber anhand eines weißen Stabes mit nicht ermittelbarer Länge (Maßstab fehlt dann ja) bleibt das alles stark im Bereich der Spekulation. Das auszutüfteln macht zwar Spaß, wenn alle etwas beitragen, aber so richtig "Auskunft" ist das jetzt auch nicht. :) Immerhin können wir schon mal Richtfunk und BOS ausschließen. Bleiben nur noch gefühlt eine Mio. Möglichkeiten. ^^ Flossenträger 16:50, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn jemand dort vorbeikommt, dann könnte man auch schauen, ob am Container oder Zaun ein Schild mit Daten des Betreibers angebracht ist. Bei Mobilfunkanlagen ist das oft der Fall. Die Aufschrift 677 lässt vermuten, dass der Betreiber über eine größere Zahl von Sendeanlagen verfügt. --188.23.230.195 17:44, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Antenne ist auch bei Google Street View zu erkennen. Es ist eine Groundplane-Antenne ähnlich der in unserem Artikel. Die drei Antennen auf ca. zwei Drittel der Masthöhe könnten aber Mobilfunkantennen sein. --Rôtkæppchen₆₈ 22:52, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Für einen Monopol braucht es aber eine entsprechende Groundplane. Der Mast reicht dafür nicht aus. Flossenträger 23:04, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das sind die drei schräg nach unten zeigenden Radials. --Rôtkæppchen₆₈ 23:22, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Okay... Ich habe zwar keine Ahnung wie du das auf dem Bild erkennen kannst, aber dann ja. Flossenträger 06:03, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hab die zwei Fotos von Benutzer:Giftzwerg 88 und die Aufnahme bei Google Street View angeschaut und verglichen. --Rôtkæppchen₆₈ 10:42, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Okay, dann brauche ich wohl eine neue Brille oder müsste die oder den Bildschirm putzen. ^^ Ist aber auch nicht zielführend. Monopol oder Dipol (an der Spitze) ist ja schon recht klar. Flossenträger 13:59, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich müsste meinen Schlepptop mit SDR# und Welle.io sowie RTL2832U-Stick ausstatten und da mal vorbeischauen. --Rôtkæppchen₆₈ 19:46, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Selbstantwort: SDR# crasht auf dem Laptop, Welle.io funzt. Es liegt also nicht am Treiber. Auf zwei meiner Androiden (Samsung Galaxy Tab A7 10.4 2020 und Samsung Galaxy XCover 7) läuft SDR++ mit beiden meiner zwei RTL2832U-Sticks. Ich werde also nur einen RTLSDR-Stick, einen USB-C-auf-USB-A-Adapter und eine Stabantenne im Gepäck haben. Das Handy ist so oder so am Mann. --Rôtkæppchen₆₈ 00:51, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch wenn Vermessung heute weitgehend über GPS geschieht, sind Genauigkeitsanforderungen von Großbaustellungen damit nicht erfüllbar. Es ist denkbar, daß das ein trigonometrischer Punkt ist. --Ralf Roletschek (Diskussion) 20:39, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Siehe Differential Global Positioning System. --BlackEyedLion (Diskussion) 20:52, 12. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Mit einem großen Technikcontainer daneben? Und auf einem Mast, der im Wind vermutlich um ein paar Dezimeter schwankt? Eher unwahrscheinlich. --217.149.165.44 08:19, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das nächste Differential Global Positioning System nach meinem Wissen befindet sich in Böblingen am Ufer des Unteren Sees, 2,8 km entfernt. Das ist eins von den weißem runden Teilen und ist betoniert. Mobiler Mast verträgt sich nicht mit diesem Einsatzzweck nach meiner Ansicht, falls das irgendwie zur Frage was beiträgt.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 09:32, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Apropos ich habe natürlich auch nach irgendwelchen Hinweisen auf dem Container gesucht, aber Nada, dazu wird erschwert, dass dort viel Gestrüpp die Sicht verdeckt. Die Fotos dazu sind in c:Category:Tilsiter Straße (Sindelfingen) zu finden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 11:22, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Neuer, aber erfolgloser Ansatz...
in der EMF-Karte (Tilsiter Str. Sindelfingen) sind mehrere Standorte verzeichnet, aber just an dem Punkt ist nichts (also keine von der BNEtzA genehmigte Anlage, soweit ich das verstehe). Damit würde ich Mobilfunk erst mal ausschließen, da es offenbar keine entsprechende Lizenz gibt. Bleiben noch Anwendungen mit Allgemeinzuteilung (WLAN & Co.). Flossenträger 14:05, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das KFZ-Kennzeichen am Anhänger ist vom Kreis Wiedenbrück, welches schon seit 1972 nicht mehr ausgegeben wird. TV im Kennzeichen könnte für den WDR als Eigentümer stehen? --188.23.230.195 14:13, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das sieht nicht nach einem deutschen Kennzeichen aus. --Magnus (Diskussion) 14:41, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es dürfte sich nach einiger Recherche um ein niederländisches Anhängerkennzeichen ab 2000 handeln. --188.23.230.195 15:38, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist offensichtlich (2 Trennungen!) kein deutsches Kennzeichen, sondern wie oben geschrieben ein niederländisches Anhängerkennzeichen. --Rôtkæppchen₆₈ 16:23, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

{{Nicht archivieren|1=Rôtkæppchen₆₈ hat es geschafft, SDR++ auf seinem Handy zu installieren und wird am Wochenende dem Mast mal einen Besuch abstatten. --Rôtkæppchen₆₈ 23:53, 13. Jun. 2024 (CEST)}}Beantworten

Ich habe leider nichts weiteres herausfinden können. SDR++ auf dem winzigen Handybildschirm ist eine Qual, weil ein Teil der Bedienelemente nur im Hochformat zugänglich ist, ein anderer Teil nur im Querformat. Dann hab ich noch das Anschlusskabel meines RTLSDR-Sticks geschrottet. Der Parkplatz F2 des Einkaufszentrums und die nördliche Fahrbahn der im Umbau befindlichen Anschlussstelle Böblingen Ost sind mit Baumaterial, -maschinen und -container vollgestellt. --Rôtkæppchen₆₈ 22:02, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, ich kenne das Problem. Inzwischen kenne ich auch die ganzen Schlupflöcher, wie man um die Zäune herumkommt und sich "zufällig" auf die Baustelle verirrt. Ich gehe meistens am Wochenende auf die Fotopirsch, solange kein Betrieb ist, dann kommt auch kein Bauleiter etc. um mit mir den Sinn oder Unsinn von Fotos und Genehmigungen zu diskutieren. Außerdem kommt man dann auch nicht mit dem ganzen Baustellenbetrieb in Konflikt. Es dürften inzwischen so circa 3000 Fotos von den Baustellen sein. Die Filmgenehmigung zu bekommen ist ungefähr so einfach wie der Bauantrag für ein Kernkraftwerk. Dann bleibt mir eigentlich nur noch mich zu Bedanken für alle die Bemühungen mehr herauszufinden. Vielleicht gehe ich auch noch zu dem genannten Recycling-Betrieb und frage die mal, ob sie was über den Masten herauslassen können. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:41, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Solange Du über oder durch den Zaun fotografierst, können die Dir nichts, wg. Panoramafreiheit. Ich empfand den Zaun aber als lückenhaft, sodass unklar ist, ob die Baustelle wirklich eingefriedet ist. --Rôtkæppchen₆₈ 22:23, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wie gesagt kommt man an den Zäunen der Autobahnbaustellen vorbei. Die Zäune halten davon ab, dass man irgendwo eine Abkürzung nehmen will und dann unbeabsichtig auf der Baustelle landet, nicht aber wenn man die Zäune bewusst umgehen will. Beispielsweise sind die Baustellen gegen die Autobahn nicht abgedichtet, man kann also zu Fuß beispielsweie an allen Anschlußstellen an den Zäunen vorbeikommen, auch sicher, also hinter den Leitplanken. Auf einer Baustelle mit mehreren Dutzend Firmen vergisst immer jemand am Freitagabend die Tore zuzumachen. Keiner ist ja absolut sicher, dass er der letzte ist, dass nicht irgeneiner von einem anderen Unternehmen noch irgendwo auf dem Gelände zu tun hat oder gerade noch beim Kacken ist. Also bleibt das Tor offen. Es gibt übrigens an verschiedenen Stellen Kameras, da ich aber außer Fotografien nichts mitnehme und mich so benehme als gehörte ich zur Baustelle, gab es bisher keine Probleme oder gar Handschellen. Manchmal gehe ich auch gegen Ende des Arbeitstages auf die Baustelle, rede mit den Arbeitern etc. und erkläre was ich mache und das gab nie Schwierigkeiten. Wenn man den offiziellen Weg gehen will erzählen dir die Bauleiter erzählen hingegen immer, dass sie persönlich inhaftiert werden, falls mir irgendwas zustoßen sollte, was natürlich Quatsch ist. Oder dass sie mich nur auf Anweisung des Papstes persönlich auf der Baustelle dulden können. Die tun so als ob ich Selbstmordgefährdet bin. Man, ich habe schon als Schüler auf dem Bau gearbeitet, war bei einem Architekten für die Baustelleneinrichtung und die Baustellensicherung, Beschilderung und Sondergenehmigungen zuständig und kenne alle die Kniffe und trage Sicherheitschuhe. Einer erklärte mir, dass ich nicht auf einen Erdhaufen steigen kann und dort mit einem Stativ filmen kann, solange dieser nicht mit einem Zaun gesichert ist. Selten so einen Unfug gehört. Erdhaufen werden nie gesichert und ich habe mein Lebtag noch nie einen Erdhaufen mit oben einem Zaun als Absturzsicherung gesehen. Im schlimmsten Fall rollt oder rutscht man vom Erdhaufen ab, so what? Ich wollte aber nicht über den Zaun des Recycling-Unternehmens steigen. Bei öffentlichem Grund ist alles etwas anders als auf Privatgrund. Als ich die Aufnahmen gemacht habe, war rings um den Zaun schon so ein Gürtel von Gestrüpp, Brombeeren, Brennnesseln etc, alles so zugewachsen, dass man kaum bis an den Zaun kommt und die Sicht ziemlich behindert ist. Die Baustelle ist 8 km lang, man muss sich also gut überlegen, wieviel Zeit man jeweils mit einem einzigen Ding zubringen will.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 06:48, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

13. Juni

Wie kann man Float-Glas von vorgespanntem TVG/ESG-Glas unterscheiden?

Die Prüfung soll zerstörungsfrei erfolgen. Ein optisches Merkmal ist die grüne Schnittkante, sie ist aber wohl nicht eindeutig. Es soll eine dunkle Karte/Folie geben, von denen man zwei Karten ("ESG-Tester") irgendwie an die Glas-Ecke hält und dann irgendwie erkennen kann, ob das Glas vorgespannt ist oder nicht. Wie nennt man dieses Karten? Wie funktionieren sie?
Hintergrund: Im Glascontainer auf dem Wertstoffhof gibt es viele noch gut brauchbare Reststücke. Je nach Anwendung braucht man aber Float-Glas oder TVG/ESG-Glas und müsste das vor Ort entscheiden können. Die meisten Gläser waren ursprünglich an den Kanten gestempelt, aber dieser Stempel wurde vor der Verwendung natürlich entfernt. Gruss, --Markus (Diskussion) 17:34, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Spannungen im Glas erkennt man mit einem Polarisationsfilter. Ob als Folie oder aus Glas ist egal. --2.175.229.68 17:50, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Jup - Polarisationsfilter ist die Lösung! Danke für den Link zum ersten Abschnitt, dort ein Hinweis auf Spannungsoptik (ist aber für Laien nicht verständlich, und schon gar nicht so, dass man daraus die Funktionsweise ableiten könnte). Hier ist ein teures Gerät beschrieben, incl. vier Bildern zur Anwendung. Ich vermute, das geht auch deutlich kostengünstiger...
  • Wie müssen die beiden Polarisationsfilter zueinander ausgerichtet sein, damit sie die gewünschte Wirkung zeigen?
    (oder braucht man nur einen? un die Ausrichtung ist dann egal?)
  • Im Web finde ich preiswerte (10€) Folien als Bildschirm-Filter, aber die sind nur 0,2 bis 0,4mm dick. Wie könnte man diese "verstärken"? oder gibt es preiswerte dickere? Gruss, --Markus (Diskussion) 19:14, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich weiß, dass man Spannungen z.B. in einer PKW-Scheibe auch mit einem einzelnen Polfilter erkennt. Die Methode mit zwei Filtern ist vermutlich deutlicher, habe ich selbst aber nie gemacht. Die Ausrichtung musst Du ausprobieren oder Seiten suchen, die das genau erklären. Die günstigen, dünnen Folien dürften reichen. Falls Du Polfilter für Kameras kaufst: achte darauf, das Du keine Zirkular-Polfilter erwischt. Andere wird man aber kaum noch bekommen, denn für Digitalkameras braucht man die. Vielleicht findet man die noch auf Flohmärkten. Zirkular-Polfilter müssten zwar auch funktionieren, aber nur wenn Du richtig herum durchschaust. Mit zwei Filtern hintereinander gäbe es von vier Möglichkeiten nur eine, die auch funktioniert. ;-) --2.175.229.68 20:01, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei manchen LCD-Displays lassen sich die Polfilterfolien ausbauen. Wenn Du dann eine vor, die andere hinter das Glas legst, solltest Du bei der richtigen Drehung zueinander (ausprobieren) die Spannungsmuster sehen. Wenn Dein Display nur eine Folie spendet (z.B. ältere Casio-Taschenrechner), kannst Du die auch in zwei Teile schneiden. --Rôtkæppchen₆₈ 22:03, 13. Jun. 2024 (CEST) Evtl funktioniert es auch mit einem Spiegel statt zweiter Polfilterfolie. --Rôtkæppchen₆₈ 22:42, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Jup - die Displayfolien werde ich mal ausprobieren, werde mal welche suchen. Schade, dass man hier das Ergebnis berichten kann, da der Thread nach einigen Tagen im Archiv landet... Gruss, --Markus (Diskussion) 12:03, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Mach halt einen {{Nicht archivieren}}-Baustein in Deinen Abschnitt, so wie ich es beim Funkmast gemacht habe. --Rôtkæppchen₆₈ 18:24, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Manchmal erlaube ich mir - wenn ich zulange brauche - auch eine nachträgliche Ergänzung im Archiv... ("Nicht archivieren" würde ich peinlicherweise vermutlich zu oft übersehen) Gruss, --Markus (Diskussion) 10:30, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es sollte imho mit einer zweiten ESG-Scheibe funtionieren, man sollte dann ein Interferenzmuster sehen. --Hareinhardt (Diskussion) 21:41, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Du meinst: Wenn man eine (1!) ESG-Scheibe vor ein vorgespanntes Glas hält, sieht man Interferenzmuster? Und eine ESG-Scheibe vor einem Float-Glas ergibt kein Interferenzmuster? Jetzt müsste ich nur noch eine Scheibe haben, von der ich sicher weiss, dass sie ESG ist... Woran erkennt man ESG? Gruss, --Markus (Diskussion) 12:05, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
ESG ist durch die Spannungen zwar optisch aktiv, aber mangels Vorzugsrichtung polarisiert es das Licht nicht. Deswegen erwarte ich keinen sichbaren Effekt. --Rôtkæppchen₆₈ 18:22, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Urbi et orbi

In welchem liturgischem Buch findet sich der Text des Urbi et orbi? Oder ist das in Anbetracht der Tatsache, dass dieser Segen ohnehin nur vom Papst gespendet wird, ein Spezialfall, der gar nicht in liturgischen Büchern abgedruckt ist? --132.230.196.144 20:06, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde im Caeremoniale Episcoporum nachlesen. Das scheint es aber online nicht zu geben. Siehe auch https://www.herder.de/gd/lexikon/apostolischer-segen/ und https://www.kathpedia.de/index.php?title=Caeremoniale_episcoporum. Der Segen gehört zu den Apostolischen Segen. --BlackEyedLion (Diskussion) 22:25, 13. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hier zum Beispiel. --Heletz (Diskussion) 06:20, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Laut Caeremoniale Episcoporum enthält das Buch nur Rubriken, kann also nicht die Quelle sein. Und tatsächlich finde ich in der englische Übersetzung auch nichts dergleichen. (Und ja, den Text findet man natürlich problemlos, um den geht es mir aber nicht, es geht um die Quelle.) --132.230.196.147 20:05, 14. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Urbi et orbi hat weniger mit Liturgie zu tun, es stammt aus dem Kirchenrecht. Es ist eine Art der Kundmachung von päpstlichen Anordnungen, siehe "Promulgation or Publication" in der "en:Cyclopædia of Biblical, Theological and Ecclesiastical Literature" (enwiki-Links sind mal wieder kaputt): ... Afterwards the custom prevailed of publishing the general prescriptions of the papal see only at Rome, in acie campi Florae, and of posting them at the door of the Vatican. Thus the principle was adopted, publicatio Urbi et Orbi, which was acknowledged without contest until the 17th century. Die Catholic Encyclopedia ist diesbezüglich etwas knapp: "Urbi et Orbi". --El Cazangero (Diskussion) 01:26, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich vermute inzwischen, dass das maßgebliche liturgische Buch schlicht und ergreifend noch immer das alte Pontificale Romanum von vor der Liturgiereform ist. --132.230.196.147 19:40, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt auf der ganzen Welt nur einen Liturgen, der diese Worte spricht, ist sozusagen Teil der Arbeitsplatzbeschreibung. Nicht mal eine Urlaubsvertretung gibts. Es macht wenig Sinn, das neu zu drucken, zumal sich nichts geändert hat. Der Liturg liest diese Worte nicht vor, sondern kennt sie auswendig, nimmt aber bei der Verlesung der Ostergrüße dann eine vorformulierte Liste, die auch nicht im Buch zu finden ist.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 21:01, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
An Ostern und Weihnachten kann "der Liturg" die Worte möglicherweise auswendig, direkt nach seiner Wahl wohl eher nicht. Mindestens eine gedruckte Vorlage sollte also griffbereit sein. --132.230.196.149 20:05, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

16. Juni

Modem iPad

Hallö!


ich habe einen (alten) Laptop, dessen Wlan-Karte kaputt ist, brauche aber für diesen Laptop einen Internetzugang für ein Systemupdate.

ist es möglich mein iPad via USB an den Laptop anzuschließen, das iPad sozusagen als Modem zu nutzen? Ein entspr3chendes Kabel habe ich.


was denkt ihr?

--2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D 11:36, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das halte ich für ausgeschlossen (und Modem ist hier auch die falsche Bezeichnung). Kauf dir für kleines Geld, um 10 Euro, einen USB-WLAN-Adapter. Wenn der Laptop ein Systemupdate erhalten soll, wird er ja offensichtlich noch gebraucht und der USB-Stick wäre dann auch in Zukunft nützlich. --Magnus (Diskussion) 11:55, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Laptop wird noch gebraucht, ich bin aber recht zufrieden damit, dass der keinen Internetzugang hat.
tethering geht auf diese Weise nicht? --2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D 12:46, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was ist tethering?
Gruß --2003:C6:1739:4580:4436:2078:1448:476B 12:56, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Tethering (Netzwerkfreigabe)--2A02:810D:4AC0:20B4:8D28:D872:22B7:7F6D 12:58, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dafür müsste ja WLAN funktionieren. --Magnus (Diskussion) 13:18, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nein. Tethering funktioniert auch über USB oder Bluetooth, zumindest bei Windows an Android. --Rôtkæppchen₆₈ 13:22, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch beim iPad. -- Juergen 185.205.127.191 15:15, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt LAN-USB-Adapter, damit kannst du den Laptop über USB ans LAN anschliessen. Wenn es kein LAN gibt, brauchst du noch einen Access Point, der WLAN zu LAN macht. --2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236 11:22, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was du brauchst, heißt WLAN-Stick, kostet ca. 10 Euro (wie Magnus oben schon geschrieben hat). Das Teil wird in die USB-Buchse gesteckt, und wenn du keinen Internetzugang mehr willst, ziehst du es wieder ab. Ich hatte das gleiche Problem wie du, mit dem WLAN-Stick funktioniert es tadellos. --2001:16B8:BA14:5600:104D:CAED:CFA:8C60 15:08, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Manchmal hilft ves bei älteren Geräten, wenn WPA3 beim AP/Router deaktivert wird. Ich hab das so gelöst, dass ich beim hauptsächlich genutzten WLAN WPA3 aktiv habe und das Gäste-WLAN für die nicht ganz so modernen Geräte mit maximal WPA2 konfiguriert habe. --Rôtkæppchen₆₈ 16:10, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Vielleicht denke ich hier zu pragmatisch oder ich übersehe etwas, aber mir ist in den letzten 20 Jahren eigentlich kein Laptop untergekommen, der keinen LAN-Anschluss hat. Auch kenne ich eigentlich nur WLAN-Router, die einen LAN-Anschluss haben und auf diesem die Internetverbindung zur Verfügung stellen. Kann man den Laptop nicht einfach mit einem LAN-Kabel an den Router stöpseln, das Update ziehen und danach wieder das Kabel trennen? --2A02:2454:9B5F:6300:3531:14:D9CE:BE8E 21:00, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Irgendwann wird das kommen, dass Laptops nur noch USB-C-Buchsen haben, für Stromversorgung, USB, DisplayPort, Thunderbolt etc. Wer dann so ein uraltes Ethernetkabel anschließen muss, braucht dann einen externen Ethernetadapter mit USB-C-Stecker oder eines dieser neuartigen Kabel, die auf einer Seite per RJ-45 in den Switch gestöpselt werden und auf der anderen per USB-C in den PC. Wenn USB-C so weitermacht, ersetzt es Hohlstecker, DVI, HDMI, DP und Ethernet. Die herkömmlichen RS-232-, Centronics- und PS/2-Steckverbinder sind ja bereits durch USB abgelöst. --Rôtkæppchen₆₈ 14:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Tuer offen oder geschlossen halten

Gibt einen Mechanismus, der eine (Zimmer-)Tuer immer in eine der beiden Endlagen drueckt, der also Tueren sowohl geoeffnet als auch geschlossen halten kann ?

Ich suche also ein Teil mit einer Hysterese, das eine Tuer, die mehr als halb offen ist, weiter in Richtung Oeffnen drueckt, und eine Tuer, die weniger als halb offen ist, zudrueckt, und zwar ohne dass man dabei das Teil selbst beruehren muss, wie etwa bei einem Unterlegkeil: Das Teil soll an der Tuer oder dem Scharnier dran sein und mit der Tuer bewegt werden, etwa so wie die Feder in einem Mikroschalter. Dabei ist nicht so viel Kraft erforderlich, wie sie ein Tuerschliesser aufbringt, um am Ende auch das Schloss zuzudruecken, sondern mir wuerde es schon reichen, wenn trotz Zugluft die offene Tuer offen bleibt und die (nicht ganz) geschlossene Tuer geschlossen bleibt.

Auch fuer Fenster (normale, keine Kippfenster) waere solch ein Mechanismus hilfreich. Gibt es so etwas ? -- Juergen 185.205.127.191 14:04, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich finde dazu nichts und denke, dass so ein Teil auch nicht gerade preiswert wäre. Ich habe ein paar von den Teilen, die eine Tür schließen (und auch dafür gedacht sind), aber - bei umgekehrter Montage - wohl auch öffnen könnte (solange die Tür nur angelehnt, also nicht ins Schloss gefallen ist; probiert hab ich's mangels Bedarf allerdings nicht). --2A02:3100:7508:FE00:CE0C:DA44:FC18:1DAD 14:40, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nimm einen Türantrieb, wie er bei per Knopfdruck betätigten Krankenhaustüren verwendet wird, dazu eine Sensorik mit Mikroschalter, der umspringt, wenn die Türe halb offen ist. Und dann sollte das ganze leicht abschaltbar sein, damit der Türbenutzer die Tür nicht gegen die Motorkraft öffnen und schließen muss. --Rôtkæppchen₆₈ 15:04, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Diese grosse Loesung waere nicht nur gross, laut, haesslich und teuer, sondern braeuchte auch Strom. Ich suche eine einfache rein mechanische Loesung, die durch die Kraft der Tuerbetaetigung angetrieben wird. -- Juergen 185.205.127.191 15:32, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nimm die Schwerkraftlösung. Kontruiere einen Türheber, dessen höchster Punkt in der Mitte des Türwegs ist und sorge dafür, dass sich dort kein Gleichgewicht einstellen kann, sondern die Schwerkraft die Tür in Mittelstellung immer in eine der beiden möglichen richtungen drückt. --Rôtkæppchen₆₈ 15:51, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei einer mechanischen Lösung wird es an irgendeiner Stelle zwischen ganz auf und ganz zu ein Gleichgewicht geben. 62.157.8.35 16:07, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Deswegen schlug der TO Hysterese vor. --Rôtkæppchen₆₈ 16:54, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hysteresen beseitigen labile Gleichgewichte nicht, sondern machen sie ggf. nur noch "kippeliger", also sozusagen noch labiler. Außerdem ersetzt die Hysteresen einen Labilitätspunkt durch zwei, nämlich einen für "hin" und einen für "zurück". Das kann sinnvoll sein, wenn die Triggergröße um die Schaltschwelle "tänzelt", damit das System nicht ständig hin und her kippt. Beides ist in der angefragten Anwendung aber nicht erforderlich. Daß die Tür "Buridans Esel" macht und sich zwischen auf und zu nicht entscheiden kann, ist mehr als unwahrscheinlich. Und wenn sich die Tür, angeregt durch sanfte Bedienerführung, erst einmal für eine der beiden Endlagen entschieden hat und sich im Kippen befindet, dann dann wird sie kein thermisches Rauschen und kein Act of God wird sie bewegen, die Marschrichtung umzukehren. --95.116.8.48 01:05, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Zum Beispiel eine (Gasdruck-)Feder, die im richtigen Winkel montiert ist, würde das leisten. Sie wird so angebracht, dass sie bei halb offener Tür maximal unter Druck ist. Rechts oder links davon wird sie die Tür weiter öffnen oder schließen. Die Mittelstellung ist labil. Sowas könnte man auch mit Seilzug und Gewicht o.ä. machen. --2.175.130.67 15:45, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, der richtige Winkel ist etwa die Winkelhalbierende zwischen offener und geschlossener Tür. Dort muß das eine Ende der Feder an einem Fixpunkt befestigt werden, das andere oben auf dem Türflügel, damit die Tür in beide Richtungen der Winkelhalbierenden schwingen kann. 62.157.8.35 16:04, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei solchen Fragestellungen wäre meine Lösung, in ein gutes Fachgeschäft (≠ Baumarkt) zu gehen und mit den Leuten dort zu diskutieren. --Elrond (Diskussion) 16:06, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt Türbremsen, also Türfesteller mit regulierbarer Bremswirkung. Die sorgen dafür, dass die Tür in ihrer jeweiligen Position verbleibt, haben aber kein aktives Element, in die jeweilige gewünschte Position muss sie gebracht werden. Neuere Türen sind über den Türgriff in ihrer Position arretierbar zu bekommen, was zumeist bei Terassentüren angewandt wird. --RAL1028 (Diskussion) 16:09, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn eine Tür sich verzögert öffnet oder schließt sollte der Klapperatismus vielleicht berücksichtigen, ob gerade irgendwelche Menschen die Tür passieren wollen und darauf Rücksicht nehmen können. Das betrifft auch die Geschwindigkeit, mit der die Tür bewegt wird. Eine entsprechende Sensorik wäre also wünschenswert. Und es wäre auch zu lösen, wie mit Situationen umgegangen wird, die ein Öffnen oder Schließen der Tür verhindern (wie z.B. eine abgestellte Tasche). Bei einem so hohen Maß an Serviceleistung sollten die Türen dann vielleicht auch wie in Per Anhalter durch die Galaxis sprechen können. („Vielen Dank! Sie haben eine einfache Tür sehr glücklich gemacht.“) Wenn sie ihr Öffnen und Schließen freundlich ankündigen („Ich werde mich nun ganz Öffnen und Sie können eintreten.“) wären sie sicher sogar in Japan marktfähig. [1] --88.72.111.207 17:54, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Sowas gibts, mein Arbeitgeber hat sowas. Sieht aus wie ein normaler Türschliesser: öffnet man die Tür mehr als etwa 75 Grad, macht es leise "knack" und der Schliesser schiebt die Tür ganz auf und hält sie dort. Um sie dann wieder zu schliessen muss man die Tür noch ein Stück weiter aufdrücken (macht nochmal "knack!"), dann schiebt sie der Schliesser wieder zu. Wie schon gesagt, such dir ein gutes Fachgeschäft, und nimm wohl etwas Kleingeld mit. --Hareinhardt (Diskussion) 00:01, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was mir so einfiele, wäre ein "Verkehrtherum-Pendel": Ein Pendel hat frei hängend eine stabile Gleichgewichtslage. Machen wir es andersherum: eine Pendelstange mit dem Gewicht oben und dem Gelenk unten hat senkrecht eine labile Gleichgewichtslage und wird zu einer Seite kippen. Über ein Getriebe könnte es dabei die Tür ganz auf- oder zuklappen bzw. durch die Türbetätigung wieder angehoben und in die entgegengesetzte Lage gekippt werden. Das ganze dann noch auf ein brauchbares Format miniaturisiert, würde das Gewünschte leisten. Und man braucht auch nicht die Gravitation zu bemühen, das ginge auch mit einer Feder, die in der Mittellage ge- und in den Endlagen entspannt ist. Irgendeinen Apparat, der das Gewünschte leistet, wird man natürlich brauchen. Das können an der Tür zwei Seilzüge sein, die durch Löcher in der Wand zu einem dahinter versteckten Wundertechnikgerät führen, oder einfacher so ein Kasten wie ein konventioneller Türschließer, der oben am Türrahmen sitzt, aber eben nicht die Tür schließt, sondern stattdessen das Gewünschte macht. Und bevor ich jetzt groß etwas erfinden und mich ans Basteln mache, würde ich einfach mal das halbe Dutzend Türschließerhersteller abklappern und die fragen, ob es das nicht längst schon gibt. --95.116.58.175 09:34, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dieser Ansatz ist leicht nachvollziehbar und schlüssig. Und man erkennt sofort dass die Mittelstellung nicht stabil ist. --2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236 11:17, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Eine Druckfeder müsste an der Decke montiert werden, dort wo die Tür halb offen und halb zu ist. Das andere Ende der Druckfeder kommt oben auf den Türflügel. Wenn dann die Tür halb offen und halb zu ist, dann ist die Druckfeder maximal eingedrückt und die Tür wird diese Stellung immer verlassen. --2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236 11:20, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Feder kann in das Käschtle, das über der Tür an den Türrahmen geschraubt wird. Und da drückt gar nichts auf die Tür, sondern es guckt nur ein Arm heraus, dessen Ende an die Tür angeschraubt ist und auf sie Momente ausübt. --95.116.58.175 18:52, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Man stellt 2 handelsübliche Türschliesser so ein, dass sie erst die letzten 45° merklich arbeiten. Den einen montiert man herkömmlich mit dem Arm am Türblatt. Den anderen montiert man mit dem Arm an der Wand, die 90° zur Türrahmen steht. Diese beiden Türschliesser ergänzen sich dann. Der eine schliesst, der andere öffnet. Sowohl von der 0° Stellung als auch von der 90° Stellung braucht man Kraft, um die Tür in die 45° Stellung zu bekommen. --2001:16B8:B899:FE00:17C0:A368:32B6:F236 20:44, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt selbstschließende Scharniere selbstschließende Scharniere - Suchen Bilder (bing.com) die Hülsen, auf denen das Gewicht der Türe lastet, sind zueinander angeschrägt. Die Abwärtskraft der schweren Tür wird dabei in eine Drehbewegung umgeleitet, welche die Tür Schließt.
Wenn die Schräge nun nicht durchgängig sondern eine Doppelschräge wäre - oberseitig V-förmig, unterseitig A-förmig - hätte man das von dir gesuchte. Wenn Ober- und Unterteil Spitze auf Spitze ruhen, befände sich die Tür in einem instabilen Gleichgewicht. Gleitet die obere Spitze nach links über die untere Spitze, dreht sich die obere Hülse (und somit die gesamte Tür) nach links weiter. Und umgekehrt, rutscht die obere Spitze nach rechts ab, dreht sich die gesamte Tür nach rechts. Der Türbeschlag muss so konstruiert werden, dass die Ausrichtung der Spitzen dem gewünschten Auslösewinkel fürs Öffnen oder Schließen entspricht (z.B. 45°). Kleinalrik (Diskussion) 09:45, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Was ist eigentlich im 19. Jahrhundert / um 1800 mit der deutschen Sprache passiert?

Wenn ich Texte aus dem 18. Jahrhundert lese, beispielsweise noch von 1789, dann finde ich es teilweise schwer, ihnen zu folgen, und habe regelmäßig den Verdacht, dass es einen semantischen Wandel bei bestimmten Wörtern gegeben haben muss. Wenn ich Texte aus dem 19. Jahrhundert lese, interessanterweise teilweise schon bei solchen aus der Zeit um 1820 oder 1840, dann finde ich sie völlig verständlich und bemerke kaum Unterschiede zu jüngerem oder heutigem Deutsch. --2A0A:A540:91E2:0:1923:ADCF:FB32:BA04 22:51, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Aufkommende Rechtschreibregeln sagt mein Bauch. Früher hat der Mönch möglichst genau abgeschriebenen. Aber Urkunden wo man nichts abschreiben konnten, wurden nach Gefühl geschrieben. Das ergab dann ganz lustige Schreibweisen des selben Ortsnahmen. Mit Luther mit der deutschsprachigen Bibel und zusammen mit dem Buchdruck begannen nicht nur das Zeitalter viel mehr Leute lesen konnte, sondern es auch ganz viele gleiche Werke gab. Vereinfacht, die Leute konnten begreifen was mit dem Spruch „schrieb doch wie Luther, dann versteh ich es“ gemeint war. Wann begann das mit der Schulpflicht? So ziemlich genau in dem Zeitraum, wo der Fragesteller die Änderung feststellt. --Bobo11 (Diskussion) 22:58, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Kommt vermutlich auch darauf an, aus welchem Raum du Texte vor 1800 liest. Die Weimarer Klassik hat viel zur Normierung der deutschen Sprache beigetragen. Grüße Dumbox (Diskussion) 23:14, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es geht mir nicht um die Orthographie, derartige Unregelmäßigkeiten kann ich leicht erkennen, überbrücken und ausgleichen. Die Paulskirchenverfassung beispielsweise zeigt deutliche orthographische Abweichungen von heutigem Deutsch, aber sprachlich ist sie völlig verständlich und weist wenige heute ungewöhnliche Wörter auf. Jener Text dort (Jg.1789. (1789) (8) - Digitale Sammlungen der Universitätsbibliothek Bielefeld (uni-bielefeld.de)) - lest ihn bitte ganz, wenn ihr könnt - ist zeitlich viel näher an der Paulskirchenverfassung als diese an der Gegenwart, kommt mir aber viel fremder und weniger leicht lesbar und verständlich vor und enthält einiges, worüber ich zunächst stolpere oder dessen Bedeutung mir erst einmal rätselhaft bleibt. --2A0A:A540:91E2:0:DDD3:A3FD:1E82:890E 23:20, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dass man Texte, die zeitlich früher geschrieben wurden, besser verstehen kann, als ältere, dürfte klar sein. Ansonsten kommt noch der o.g. Punkt hinzu, dass die Weimarer Klassik eine normiernede Wirkung zeigte und durch die Entstehung eines Nationalbewusstseins auch das Bedürfnis einer einheitlichen Sprache entstand. Dazu kommt noch das Wirken der Brüder Grimm, Adelung etc. und gegen Ende des Jahrhunderts auch der Einfluss von Konrad Duden, die ebenso normierend wirkten. --Bildungskind (Diskussion) 23:25, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich denke, das hat auch etwas mit der Textsorte zu tun. Die Paulskirchenverfassung regelt dieselben Dinge wie eine heutige Verfassung und tut das zum Teil mit denselben Begriffen, die auch heute noch im Recht, speziell im Verfassungsrecht, in Gebrauch sind. Der von dir verlinkte Text von 1789 ist eine satirische Betrachtung, bei der der Autor sich Mühe gibt, sprachlich ein paar Extralocken zu drehen, um (nach damaligen Maßstäben) besonders witzig zu erscheinen (zum Beispiel die extra langen und verzwirbelten Sätze); er ist zudem tagesaktueller und erfordert daher sehr viel mehr inhaltliches Hintergrundwissen über die damaligen Lebensverhältnisse (Was war ein Barbier, ein Bader, eine Badstube? Was war der Unterschied zwischen einem Bader und einem Chirurgen? usw.) Das macht ihn zwangsläufig schwerer verständlich. Wenn du einen satirischen Text aus der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts nimmst (zum Beispiel aus dem Kladderadatsch oder den Fliegenden Blättern), wirst du vermutlich auf ähnliche Verständnisprobleme stoßen. --Jossi (Diskussion) 23:33, 16. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Kann den Text ehrlich gesagt ganz gut verstehen. Es geht darum, was mit den Barbieren passieren soll, jetzt wo sie doch nicht mehr du Aufgaben des Chirurgen wahrnehmen. Früher wars für sie leichter, insbesondere auch, weil durch ein Konzil das Tragen von Bärten verpönt war.
Sonst gibt es eben einige Wendungen, die unserem Standarddeutschen verloren gegangen sind. Wie z. B. "außere Schäden zu besorgen". Besorgen bedeutet hier "behandeln", sich darum kümmern. --2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C 19:29, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist auch nicht schwieriger zu lesen als z.B. die Anekdote aus dem letzten preußischen Kriege. --Chianti (Diskussion) 20:43, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was du beobachtet hast, lässt sich nicht auf einige wenige Jahre um 1800 reduzieren. Sprache erlebte einen ständigen Wandel. Manche Autoren beharren bewusst auf althergebrachten Formulierungen, sei es aus Respekt vor der Tradition, sei es, weil ihre Worte so gewichtiger wirken. Andere brechen bewusst mit alten Traditionen, um schon durch den Sprachgebrauch zu zeigen, dass sie sich von althergebrachten Ansichten gelöst haben. Du hast aber nicht ganz Unrecht: Besonders auffällig wird das in der Zeit der Aufklärung. Ein konkretes Beispiel dafür ist ein und dieselbe Bibelpassage, ins Deutsche übersetzt von zwei verschiedenen Personen: der eine, ein kirchenkritischer protestantischer Rationalist, verwendete bereits 1735 eine moderne, aufklärerische Sprache; der andere, ein in der Tradition verhafteter katholischer Ordensgeistlicher, verwendete ein Menschenalter später (1791) immer noch eine vergleichsweise altertümlich wirkende Sprache:
Lorenz Schmidt, 1735: "Gott hatte eine gewisse Gegend in der Landschaft Eden, welche gegen Osten liegt, ganz besonders zugerichtet, weil er sie Adham zur Wohnung einräumen wollte. Er hatte in derselben die schönsten Bäume wachsen lassen, welche die herrlichsten Früchte trugen."
Konstantin Fuchs, 1791: "Gott der Herr aber hatte einen Garten des Wollusts gepflanzet, in welchen er den Menschen, welchen er gebildet hatte, gesezet. Gott der Herr aber brachte auch allerley Bäume von der Erden hervor, welche anmüthig anzusehen, und derer Früchten niedlich und überaus geschmakt zu essen waren." --213.33.64.123 11:41, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn ich die Wortformen (nicht die Wörter!) des zweiten Textes modernisiere, finde ich ihn aber auch heute noch problemlos verständlich. Viel frappierender finde ich die inhaltlichen Detailunterschiede. --2A00:8A60:C000:1:4F:8096:203:EB74 11:53, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Weimarer Klassik ist hier ganz bestimmt nicht die Antwort. Auf dem Gymnasium lasen wir Schiller und Goethe und ich hätte brechen können (Verwunderlich ist, dass damals alle Schüler schimpften, heute aber, wo alle die 40 weit überschritten haben, gehört es zum Guten Ton bei Maria Stuart und Die Räuber ein anerkennendes Oh und Ah anzustimmen und den Faust in die höchsten Höhen zu loben. Ich selbst bleibe mir da Treu und finde diese Literatur weiterhin öd und wie hier ja Thema ist, in einer unverständlichen Sprache geschrieben.). Dieser Wandel hat bestimmt erst sehr viel später eingesetzt. Im Französisch-LK haben wir dagegen Zadig gelesen, ein schlaues kleines Werk und mit genau dem Französisch von heute und das vor 250 Jahren! Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 12:18, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wo bitte? Das ist oft super verständlich und Welten schöner als der moderne Schrott, den ich in der Schule ertragen musste. Und wenn ich Goethe lese, finde ich es verständlich und nicht seltsamer als andere Texte, die stark am Versmaß orientiert sind. Wenn wir die Syntax des Faust in eine Prosaform brächten, sähe ich keine gropßen Schwierigkeiten mehr. Ich bin allerdings auch jemand der in der Schule gerne einiges an NDL durch ÄDL ersetzen würde, wenn er könnte.
Und lag es an dem Text, oder an der literaturwissenschaftlichen Analyse, oder anderen Schulinhalten? Ich fand den Deutschunterricht jedenfalls oft auch schrecklich und wir haben fast nur Bücher und andere Texte gelesen, die nach 2000 oder mindestens nach 1950 erschienen waren. --2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0 13:05, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Da hättest Du bei uns froh werden können. Unser Deutschlehrer hat uns, total basisdemokratisch, in der ersten Stunde der zehnten Klasse, abstimmen lassen, welche Werke wir lesen werden. Nach 40 Minuten Diskussion hatte er uns dann soweit ... und es wurden genau die Bücher beschlossen, die er, ach was für ein Zufall, gerade so dabei hatte um uns dann noch die ISBN-Nummer zu diktieren. Man hat hat es ja oben gelesen, und ich weiß ja, über Geschmack kann man streiten, nur alter öder Kram! Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 13:12, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Mein größeres Interesse am Deutschunterricht wurde geweckt, als wir in der Q1 Lessings Nathan lasen. Gut, vielleicht hat Madeleine (äh, darf ich meine Deutschlehrerin in Diskussionen hier ohne ihre ausdrückliche Erlaubnis mit ihrem Vornamen bezeichnen?) auch dazu beigetragen.
Danach habe ich auch anderen Themen eher mitgewirkt. Solche Methoden sollte man an Texten lernen können, die einem selbst zusagen. --2A00:8A60:C000:1:81F9:A75F:DBC1:92A0 13:26, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Schmidt ist sowohl schöner als auch leichter zu verstehen. Fuchs verstehe ich zwar auch, aber "in welchen er gesetzed" usw. ist für mich schwer. --2A02:8071:60A0:92E0:3562:9428:B31:B40C 19:39, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich werfe mal das Stichwort Sattelzeit in den Ring. --2A02:8071:5810:1400:0:0:0:8190 17:05, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe Bücher aus dem 18. Jahrhundert gelesen und kann den beschriebene Effekt nicht nachfühlen. Beschreib mal mehr. --2A02:8071:60A0:92E0:49E1:E258:94D9:4C7B 19:22, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es hat, wie oben gesagt, unter anderem mit der Textsorte zu tun. Aber auch mit der Epoche: Texte der Barockzeit (also 17. und Teile des 18. Jahrhunderts) sind gerne sehr umständlich geschrieben – viel umständlicher als solche des Spätmittelalters –, das war der typische Stil der Zeit. Damit hat die Klassik, zum Beispiel Lessing, richtiggehend aufgeräumt. --Freigut (Diskussion) 19:24, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Interessant finde ich ja, dass man im Lateinischen oder unter Latinisten einen komplizierten Stil gebildet und "richtig" findet, im Deutschen eher weniger (auch wenn es bei uns durchaus viele Satzgefüge gibt). Beispielsweise hat im letzten Semester Professor Florian Hartmann (Historiker) in seiner Vorlesung zu Kaiser Friedrich II. (HRR) einige lateinische Quellen selbst übersetzt und dabei mehrfach betont, die direkte deutsche Übersetzung klinge so schwerfällig, während das lateinische Original viel eleganter sei. Aber die verschachtelte Struktur ist doch aus dem Lateinischen übernommen! Gut, im Lateinischen können viele Nebensätze und ähnliche Bedeutungen stark verkürzt ausgedrückt werden im Vergleich mit dem Deutschen. Aber sorgt die größere Kürze für bessere Verständlichkeit und Eleganz? Oder ist das bloße Präferenz? --109.42.178.23 08:28, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Zu dieser Frage ist es nicht möglich, gesichertes Wissen zu verbreiten. Weder ist die Auskunft dazu da, persönliche Verständnisschwierigkeiten des Fragestellers zu kommentieren, mit eigenen zu verlgeichen oder sonstwie einzuordnen noch dazu, munter und fakten- und belegbefreit über Sprachwandel zu spekulieren. Daher ist es am sinnvollsten, den ganzen Abschnitt ins WP:Café zu verschieben.--Chianti (Diskussion) 20:47, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

17. Juni

Bild ganz herunterladen

Hallo. Ich möchte gern ein Bild von einer Webseite herunterladen, wenn ich das Bild speichern will, bekomme ich aber immer nur den Ausschnitt, der gerade im Fenster sichtbar ist. Und wenn ich herauszoome, dann wird das Bild in schlechter Auflösung gespeichert. Wie kann ich das ganze Bild mit maximaler Auflösung speichern? --80.218.144.56 01:42, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Haste mal n URL, dass man sich das angucken kann? Wenn das Bild in mehreren Teilbildern auf dem Server liegt, bleibt dir nur einzeln runterladen und zusammenpuzzeln. Möglicherweise möchte dann auch jemand nicht, dass du das überhaupt lokal speicherst. --Kreuzschnabel 07:07, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
https://dezoomify.ophir.dev/ o.ä. --Rôtkæppchen₆₈ 07:18, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Cool :) --Kreuzschnabel 07:30, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke, aber dezoomify findet keine Datei. Das Bild ist unter [2] zu finden. --80.218.144.56 15:35, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Da erfolgt das Rendering serverseitig. Mit Dezoomify ist da leider nichts zu machen. --Rôtkæppchen₆₈ 16:27, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dann müsste man Teilausschnitte des Bildes als Screenshots abspeichern und diese mit einem Grafikprogramm (Photoshop oder Gimp) zu einem Bild zusammenfügen. --El Cazangero (Diskussion) 02:38, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Rabattcoupon steuerrechtlich

Ich hatte wegen einer belanglosen Unstimmigkeit von einem Discounter einen Rabattcoupon über einen Euro in die Einkaufsapp gebucht bekommen, der dann beim nächsten Einkauf automatisch vom Zahlbetrag abgezogen werden sollte. Wie ich mir das so vorstellte: n Artikel gekauft macht dann Betrag Z, und irgendwo steht dann noch "-1,00 Euro", in etwa so, wie Pfandbons an der Kasse verbucht werden. So war es aber nicht, sondern unter jedem einzelnen Artikel waren ein paar Cent Rabatt aufgeführt, die, nachgerechnet, sich in der Tat auf einen Euro summierten. Woraufhin ich die Hotline fragte, ob da die Programmierer ihrem Spieltrieb gefrönt hätten... In der Antwort stand dann:

"... wird auf Ihrem Kassenbon anteilig von den gekauften Artikeln abgezogen.

Diese Darstellung führt leider einmalig zu einem verlängerten Kassenbon, ist aber steuerrechtlich notwendig."

Ähm, wie habe ich das denn zu verstehen? --95.116.58.175 12:52, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Umsatzsteuergesetz (Deutschland)#Steuertarif bzw. Steuersatz (statt Hotlines zu belästigen) dürfte weiterhelfen .--213.33.64.123 13:04, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Na ja, es würde ausreichen, den Coupon auf die Summen mit jeweiliger MWSt zu verteilen. Beim Kauf von nur 7%-Lebensmitteln also am Ende abzuziehen. --2003:C1:974F:5400:1865:FE4E:71DA:F596 14:07, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bahnhof. Der Couponbetrag ist natürlich ein Bruttobetrag inkl. Umsatzsteuer, d. h. dadurch reduziert sich die Steuerlast des Verkäufers ebenfalls. Aber wo ist denn festgelegt, auf welche Produkte er den Rabatt gewährt? Das kann er doch ganz nach Lust und Laune für die Staubsaugerbeutel oder die Hähnchenfilets machen, niemand schreibt ihm vor, daß das proportional auf die gesamten Produkte zu verteilen ist. Und wie auch immer er es macht: Was interessiert das denn den Verbraucher? - Gerade nochmal nachgesehen: Alle Produkte waren Lebensmittel. Unten auf dem Kassenbon stehen unterhalb des Zahlbetrags noch summarisch die Umsatzsteuerbeträge in der Form
Steuersatz Netto + MWSt = Brutto
aufgelistet. Es war aber nicht alles mit 7 % besteuert, es gibt auch Beträge in der 19-%-Zeile, und ich habe keine Ahnung, was das gewesen sein könnte, weil die Steuersätze an den einzelnen Artikelpositionen nicht dranstehen und das auch nicht offensichtlich ist. Wenn nun rein hypothetisch der Käufer teilweise für den privaten und teilweise für gewerblichen Bedarf eingekauft hat und er will die Ausgaben des Geschäftsbedarfs steuerlich geltend machen, dann hat er wohl irgendwie ein Problem... (Zum Glück habe ich das nicht.) --95.116.58.175 14:33, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
" Es war aber nicht alles mit 7 % besteuert, es gibt auch Beträge in der 19-%-Zeile, und ich habe keine Ahnung, was das gewesen sein könnte, weil die Steuersätze an den einzelnen Artikelpositionen nicht dranstehen"
Das bezweifle ich, denn die Umsatzsteuer-Durchführungsverordnung schreibt vor, dass bei jedem Artikel ausgewiesen sein muss, wie er besteuert wird (bei Bruttopreisangabe). Da steht dann häufig A und B und das wird dann unten in der Summenzeile bei der Mehrwertsteuer wiederholt.
Mein Tankbeleg: "ST:D". In der Summenzeile: "MWSt. 19% (ST:D)"
dm: 1/2. Summenzeile: "1= 19,00 %"
Den Verbraucher interessiert fast nichts, was sich der Fiskus ausdenkt, um arme Buchhalter zu quälen, aber machen darf man deshalb noch lange nicht, was sinnvoll wäre. --Schwäbin 16:01, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Du hast recht, A und B stimmt, und B waren Limonadenflaschen. --95.116.58.175 16:24, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn der Verkäufer auf nur einen bestimmten Artikel seiner Wahl Rabatt gibt, ist deine Gutschrift halt weg, wenn du ausgerechnet diesen Artikel später umtauschst. Wird die Gutschrift als Rabatt über 10, 20, 50 Artikel verteilt, ist der Umtausch eines Artikels von der Summe her wahrscheinlich nicht mehr relevant. Abgesehen davon muss, wenn die Auszahlung der Gutschrift als Rabatt auf Artikel erfolgen soll, die Verteilung auf mehrere Artikel sowieso implementiert werden, für den Fall dass die Gutschrift den Wert des teuersten Artikels übersteigt. Und wird sie nicht als Rabatt auf konkrete Artikel gelöst wird (sondern einfach Gesamteinkaufswert minus Gutschrift kassiert wird), wäre das nicht steuerlich ein Einkommen von dir als Käufer? Was wäre denn wenn die Gutschrift den Einkaufswert übersteigt und du also Geld rauskriegst? (nicht signierter Beitrag von 93.94.65.35 (Diskussion) 15:58, 17. Jun. 2024 (CEST))Beantworten
Das wäre aber nur relevant, wenn die Gutschrift einem oder mehreren bestimmten Artikeln zugeordnet wird. Sie könnte aber auch schlicht artikelunabhängig vom Zahlbetrag abgezogen werden. Und wie das dann der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert eigentlich niemanden. --95.116.58.175 16:28, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Gutschrift ≠ Rechnungskorrektur ≠ Preisnachlass. --Schwäbin 16:45, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wie der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert sowohl den Händler als auch das Finanzamt – und auch jeden gewerblichen (vorsteuerabzugsberechtigen) Einkäufer beim Händler. Deshalb erfolgt ja die Verteilung. Sie kann auch anders erfolgen, aber irgendwie muss sie vorgenommen werden. Die Verteilung über alle Positionen auf dem Einkaufszettel ist nicht zu beanstanden, wenngleich sie mir etwas schräg erscheint.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 17:33, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der gewerbliche Einkäufer ist hoffentlich so schlau, Rabattcoupons privat zu nutzen, wenn die nicht speziell für das Unternehmen ausgestellt wurden, und ansonsten ist ihm das schlicht egal: Er zieht genau die Vorsteuer ab, die ihm in Rechnung gestellt wurde, egal, in welcher Höhe. --95.116.58.175 19:00, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Jein. Um buchen zu können, weiß er idealerweise, welcher Teil auf 7% und welcher Teil auf 19% Umsatzsteuer entfällt. Ansonsten muss die Buchhaltung Annahmen treffen bzw. nachrechnen.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 15:01, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wieso? Der bucht doch nicht "Limonade, Wurst, Brot, Kuchen", sondern "Lebensmittel für Bewirtung", Betrag x zu 19 % und Betrag y zu 7 %, wie auf dem Beleg ausgewiesen. Und wenn nun x+y um einen Rabattbetrag billiger sind, wen juckt's? Der Verkäufer hat Vorsteuer abgeführt, der Käufer zieht sie wieder ab. Das Finanzamt brauchte theoretisch nicht einmal zu interessieren, ob die korrekt berechnet war, denn Abführung und Abzug gleichen sich plusminus null genau aus. Fiskalisch wirksam wird Umsatzsteuer erst beim Verbraucher: Der muß sie zahlen. --95.116.42.248 21:50, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Du bist ganz dicht dran. Es muss eine Verteilung auf die 7% und die 19% vorgenommen werden. Beim Verkäufer genauso wie beim gewerblichen Einkäufer. Das muss zwar nicht zwingend je Position vorgenommen werden, aber ohne geht es halt nicht.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 13:53, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Also: Man kann trinkfertigen Kakao als gekühltes Frischprodukt in Plastikflaschen kaufen. Der wird als Milcherzeugnis ausnahmsweise, im Gegensatz zu beispielsweise Limonade, mit 7 % bemehrwertsteuert. Und neuerdings werden die Flaschen einwegbepfandet, und für das Pfand wird natürlich auch MWSt erhoben, und zwar 19 %. Und bei der Pfandgutrückgabe wird natürlich das Finanzamt aktiv und zahlt dem Rückgeber einen Anteil von 19 % - eigentlich 16,0 % - von seinem Pfandgeld. Es hängt also nicht am konkreten Artikel. Und es wäre kein Problem, im Programm einen Artikel "angerechneter Gutschein" mit einem negativen Betrag, genau wie einen Pfandbon, vorzusehen und den nach Lust und Laune des Händlers mit 7 oder 19 % zu besteuern. (Ok, vielleicht findet es das Finanzamt nicht so gut, daß, wenn der Kunde für zehn Euro Milchprodukte gekauft hat und es dafür 65 Cent MWSt bekommen hat, nun davon 16 Cent für einen angerechneten Gutschein wieder abgezogen zu bekommen, wo es doch der Ansicht ist, es sollte nur 7 Cent einbüßen. Nur ist dieses Argument nicht zwingend. Der Händler könnte nämlich sehr wohl auch so argumentieren: Jeder Kunde kauft, bei uns und auch bei anderen Händlern, und unvermeidlich Produkte mit normalem und reduziertem Umsatzsteuersatz - nicht unbedingt gerade jetzt und hier, aber auf die Dauer bestimmt. Um uns möglichst schadlos zu halten, rechnen wir von uns ausgegebene nicht artikelspezifische Rabatte mit definiertem Bruttowert stets auf Produkte mit normalem Umsatzsteuersatz an, ob solche nun gerade gekauft wurden, oder nicht. Wenn nun ein gewerblicher Kunde Waren für seinen Geschäftsbetrieb einkauft und so blöd ist, die zu einem kleinen Anteil mit einem Rabattcoupon zu bezahlen, dann reduziert sich sein Vorsteuerabzugsbetrag für den Rabattcouponbetrag eben um den normalen Umsatzsteuersatz, auch dann, wenn er für die Ware nur den reduzierten Satz bezahlt hat.) --95.116.8.48 01:46, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Halten wir also fest: Der Einzelhändler muss eine Annahme treffen, wie die Umsatzsteuer bei Rabattgewährung berücksichtigt werden soll. Diese Annahme muss auch einer Betriebsprüfung durch das Finanzamt standhalten. Im konkreten Fall hat sich der Händler entschieden, den Rabatt gleichmäßig auf alle gekauften Produkte zu verteilen und dann den jeweiligen Steuersatz anzuwenden. Das ist eine zulässige Lösung. Grundsätzlich 19% wird das Finanzamt vermutlich dann nicht beanstanden, wenn (fast) alle Produkte eines Händler dem normalen Steuersatz (19%) unterliegen. Händler, die in größerem Umfang Produkte mit reduziertem Steuersatz (7%) anbieten, kommen damit ggf. nicht durch. Die Aussage "wie das dann der Händler mit dem Finanzamt abrechnet, interessiert eigentlich niemanden" ist hingegen schlicht falsch, weil die Verteilung für das Finanzamt und damit auch den Händler und den gewerblichen Käufer wichtig ist. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 11:35, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Belästigen? Statt? Kausalität? WP:KPA? --95.116.58.175 14:11, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wandgemälde in der Uni Freiburg i. Br.

Ich bin dabei, einen Artikel zum deutsch-amerikanischen Mediziner und Künstler Alfred L. Copley (Alfred Lewin Copley, usprünglich Alfred Lewin, Künstlername Alcopley, 19. Juni 1910 in Gollub - 28. Januar 1992 in New York City) zu schreiben. 1958 erhielt er den Auftrag zu einem Wandgemälde in einem Gebäude der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg. Er hat es in seinen autobiographischen Notizen recht gut beschrieben: In 1958, when I resided in London, I received a commission from the State Baden-Wurttemberg, Federal Republic of Germany, to paint a mural, 15 meters in length and about 3 meters high/in a science building under construction, at the University of Freiburg im Brezsgau. The challenge which I experienced in painting this mural changed my career as an artist. In this painting, which was the largest I painted up to that time, I was confronted with a very special problem. The wall selected for this mural was on the sixth floor of the science building which was to house several institutes. This wall was placed opposite a window front overlooking a magnificent panorama. On its left side were hills extending to the Black Forest, near the center spread the city with the glorious gothic tower of the Cathedral, and,from the center to the right side, the wide spatial area of the plane of the Upper Rhine river (Oberrheinische Tiefebene) opened up, reaching to the Vosges mountains in Alsace, France. Also: 1958 errichtetes Gebäude für naturwissenschafliche Institute mit einem Panoramafenster und einem monumentalen Wandgemälde (15x3m!) im 5. Stock (wenn er die amerikanische Zählung verwendet hat). Ich wüsste nun gern, um welches Gebäude es sich handelt und ob die Wandmalerei erhalten ist, finde aber keine Informationen. Kann jemand helfen? --Concord (Diskussion) --Concord (Diskussion) 14:18, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Am besten in Willi Grohmann, Kunst an den Freiburger Universitätsbauten: der Staat als Mäzen, https://katalog.bibliothek.kit.edu/bib/749941 nachlesen. --BlackEyedLion (Diskussion) 14:54, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Oder vielleicht in Nicht nur die Wissenschaft ... Ein Kunstführer durch die Universität Freiburg von Veronika Mertens, 1995. --37.201.50.15 17:57, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Herzlichen Dank an beide! Ich versuche mal, ob ich das über WP:BIBA bekommen kann. --Concord (Diskussion) 19:03, 17. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Laut Baedeker Freiburg dürfte es sich um das Gebäude des Physiologischen Instituts handeln. Allerdings sind im Baedeker etliche Ungereimtheiten, könnte also auch falsch sein. Details sind dort nicht angegeben. --2003:E5:B714:56E9:30AC:48C2:C78A:46A2 20:35, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke! Physiologisches Institut auch bei Veronika Mertens: Nicht nur die Wissenschaft ... : ein Kunstführer durch die Universität Freiburg., das ich dank Benutzer:DocTaxon bekommen habe. 1995 war das Bild also noch erhalten, aber „durch Einbauten verdeckt“. --Concord (Diskussion) 15:37, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

18. Juni

Flammengeräusche

Warum machen Schweißbrenner, Benzinkocher u. dgl. eigentlich so einen infernalischen Krach? (Und wie funktioniert die Schalldämpfung bei den Kochern?) --95.116.58.175 01:23, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es entstehen turbulente Strömungen an der Grenze von heißen Verbrennungsgasen zu kühler Umgebungsluft; genauso wie Strahltriebwerk, ggf. mit einem Nachbrenner an einem Flugzeug (schon mal auf der ILA den Start eines Eurofighters, Tornados oder Phantom mitgehört?), oder Raketentriebwerk Lärm erzeugen (siehe Fluglärm#Fluglärm durch Strahltriebwerke). Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 02:23, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und was kann man dagegen tun? --95.116.42.248 06:16, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenig bis nichts. Ab einer bestimmten Reynolds-Zahl wird es turbulent. --Elrond (Diskussion) 08:09, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Also, es gibt lärmärmere Kocher, also kann man offenbar was machen. Ich würde beispielsweise zusehen, den turbulenten Flammenteil einzuhausen und nur die abgebrannte, nicht mehr turbulente Luft bzw. Rauchgase aus Schlitzen rauszulassen, also einen Schalldämpfer. Daß man an ein Strahltriebwerk keinen Schalldämpfer dranbauen kann, ist klar, und bei Schweißbrennern will man es wohl nicht. --95.116.42.248 09:28, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dann entsteht die Turbulenz an den Schlitzen. Du brauchst einen Diffusor (Strömungsmechanik), in dem die Geschwindigkeit der Flammgase gesenkt wird, bevor sie mit der stehenden Umgebungsluft zusammentreffen. --Rôtkæppchen₆₈ 11:39, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Schnell strömenden Gase gibt es bei Kochern nur direkt an den Düsen am Brennerkopf. Ein kleines bißchen davon entfernt geht es genauso ruhig wie bei einer Kerze, einem konventionellen Spiritusbrenner oder einem Öllämpchen zu. Könnte man jetzt fragen, warum die Hersteller das Gas nicht einfach nicht-turbulent ausströmen lassen. Aber das will man gerade nicht, sondern eine intensive Vermischung mit der Luft, damit eine heiße rußarme "Knallgasflamme" entsteht. (Ich unterstelle mal wohlwollend, daß das nicht nur einem Showeffekt dient, sondern dadurch eine höhere thermische Leistung und eine sauberere und effizientere Verbrennung erreicht werden können. Ansonsten müßte man nämlich mal fragen, was denn der Vorteil eines Multi fuel stoves mit "Gasflamme" gegenüber einem Petroleumkocher mit Dochten sein soll. Wobei Petroleum insofern out ist, daß es dreimal soviel wie Heizöl kostet. Heizöl kann man aber in Docht-Lampen und -brennern nicht verwenden oder nur eingeschränkt. Und offensichtlich schaffen es einige Hersteller auch, ihre Kocher leiser als andere zu kriegen. (Flammen entrußen kann man auch durch Sekundärverbrennung, dafür benötigt man kein "Düsentriebwerk".) --95.116.42.248 01:40, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Staaten mit Sezessionsrecht?

In Lichtenstein (ich glaube auch in Luxemburg) gibt es ein Recht, das nach einer Bürgerbefragung einzelen Teile sich abspalten können.
Gibt es andere Staaten, in denen man z. B. eine Volksbefragung machen könnte und anschließend teile des Landes sich abspalten? --2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC 12:44, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Welches Lichtenstein meinst Du? --Rôtkæppchen₆₈ 13:43, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Zu Liechtenstein siehe hier. Zu Luxemburg finde ich keinen Beleg. Der Artikel Demografie Äthiopiens bemerkt derzeit: „Artikel 39 der äthiopischen Verfassung räumt zumindest theoretisch jeder Region das Recht ein, sich von Äthiopien zu lösen (Sezessionsrecht).” Allerdings konnte sich Eritrea 1993 erst nach einem langen Krieg von Äthiopien trennen. Otfried Höffe diskutiert in der NZZ recht lesenswert die völkerrechtliche Problematik. [3] Ausführlicher, seriös und informativ die Dissertation von Gabriele Dördelmann, siehe hier. Siehe auch die Artikel Selbstbestimmungsrecht der Völker und Territorialautonomie. --88.72.111.207 17:48, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Verfassung der Sowjetunion gewährte den Unionsstaaten das Sezessionsrecht. Das war natürlich nur theoretisch gemeint. Ob sich die Unionsstaaten bei der Auflösung der Sowjetunion dann effektiv auf diesen Verfassungsartikel berufen haben, weiss ich nicht. Die baltischen jedenfalls wohl kaum. --Freigut (Diskussion) 19:07, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Richtig, sie haben sich auf die seit 1940 illegale Besetzung berufen und das Wiedererrichten des (seit) damals bestehenden unabhängigen Staates (s. en:Act of the Re-Establishment of the State of Lithuania, en:On the Restoration of Independence of the Republic of Latvia). --Chianti (Diskussion) 08:34, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Eiszeit

Wir haben ja zur Zeit das Känozoisches Eiszeitalter. Wie lange ist es denn her, dass es merklich kälter war als im Moment? Mit merklich meine ich für Normalbürger deutlich feststellbar. Und wann wird die Eiszeit zuende sein und es wieder deutlich wärmer sein? Also wann wird z.B. die Arktis und Grönland wieder befreit sein vom Eis? Wie warm wird es dann in Europa sein? --2001:16B8:B8AF:F000:98B6:7680:8C0E:ADAB 13:33, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Für die letzten 20.000 Jahre siehe https://xkcd.com/1732/. --BlackEyedLion (Diskussion) 14:31, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Kleine Eiszeit ist noch gar nicht lange her. Da werden etliche für "Normalbürger" merkliche Folgen geschildert, wie Hungersnöte und Religionskriege, etc. "Deutlich wärmer" kann es schon im Verlauf des jetzigen Jahrhunderts werden (wenn nichts dagegen unternommen wird). --Geoz (Diskussion) 14:41, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Du solltest vor allem nicht das Eiszeitalter mit einer handelsüblichen kleinen Kaltzeit velwechsern. Die Kaltzeiten oder auch „Eiszeiten“, die man in der Schule lernt (also Günzmindelrisswürm oder Elbeelstersaaleweichsel), spielten sich allesamt innerhalb des jüngsten Hundertstels des KE ab. Vor dem Känozoischen Eiszeitalter, also vor schlappen 35 Millionen Jahren, gab es noch keine Normalbürger, die eine Temperatur hätten messen oder sonstwie feststellen können, und die Brontosaurier haben uns keine Aufzeichnungen überliefert. --Kreuzschnabel 14:58, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Waren die da nicht schon längst im Saurierhimmel? --Rainer Z ... 15:26, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Je nachdem, woran die glaubten. --Kreuzschnabel 16:26, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Artikel Kreide-Paläogen-Grenze (weitergeleitet von Sauriersterben) sieht den Beginn des Sauriersterbens vor etwa 66 Mio. Jahren. Ich lese dazu ergänzend: „Doch alle Tiere starben nicht auf einmal aus, von heute auf morgen. Man nimmt einen Zeitraum von etwa 300.000 Jahren an, eventuell sogar 800.000 Jahre. Es gibt verstreute Überreste verschiedener Dinosaurier, die sich oberhalb der sogenannten K-P-Grenze (Kreide-Paläogen-Grenze) in der Hell Creek Formation im Nordwesten Montanas befinden. Dies könnte beweisen, dass einzelne Dinosaurierarten bis ins Paläogen überlebten. Weitere Vorkommen von Dinosaurier-Überresten sollen aus dem frühen Paläozän des oberen Ojo Alamo Sandsteins des San Juan Beckens in New Mexiko stammen. Damit zöge sich das Aussterben der Dinosaurier über einen längeren Zeitraum hin als bislang angenommen.” [4] Das Aussterben der Saurier dauerte also wesentlich länger als die Zeit zwischen der sogenannten Neolithisierung vor 10.000 bis 7.000 Jahren bis zu uns heutigen Menschen. --88.72.111.207 16:57, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Achwas. Die wurden alle auf einmal vom selben Meteoriten zermatscht. Kannste überall im Internet nachlesen, also stimmt es. Und heute sind sie alle Erdöl. Das stimmt genauso :) --Kreuzschnabel 17:00, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
<kwätsch> Und das darf ja wohl nicht sein, dass wir durch das Verquietschen des Erdöls unsere Lebensgrundlagen nun schneller zerstören als dieser komische Yucatán-Asteroid mit der Vernichtung der dominanten Vielfraße unserer Evolution in Form der überlebenden Säugetiere den Boden bereiten konnte. --88.72.111.207 18:04, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Merklich kälter" ist nicht sehr präzise. Die letzte "echte" Eiszeit wäre die Weichsel-Kaltzeit gewesen. Wir haben einen Artikel drüber. Das Ende des känozoischen Eiszeitalters liegt nicht in einem Zeitbereich, über den sich lebende Menschen Gedanken machen müssten, ob die Menschheit insgesamt, ist unklar.--Meloe (Diskussion) 18:00, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Der Unterschied zwischen Eiszeitalter und Eiszeit ist verwirrend. In der Schule hiess es immer nur Eiszeit.... --2001:16B8:B885:CB00:895E:F115:644D:8857 08:29, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Man soll ja nicht für die Schule lernen sondern fürs Leben. :-) --88.72.111.207 13:41, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Beim ollen Seneca war es noch umgekehrt: „Non vitae sed scholae discimus“. --Rôtkæppchen₆₈ 16:21, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
… als kritische Feststellung mit derselben Intention wie die Aussage über deiner. --Kreuzschnabel 09:54, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Kann man Russisch und Ukrainisch (und andere slawische Sprachen) nur am Klang unterscheiden und erkennen ...

... ohne diese Sprachen zu beherrschen und beim Hören halbwegs zu verstehen und dann anhand des Vokabulars oder der Lautverschiebungen zwischen ihnen zu identifizieren?


(In geschriebener Sprache wüsste ich um die Unterschiede, aber beim Hören einer weitgehend fremden Sprache ist es schwierig, die einzelnen Wörter zu identifizieren und dann auf diese Details hin zu analysieren.)

--2A00:8A60:C000:1:E926:280D:E8D0:97ED 14:23, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das hängt davon ab, was du unter „beherrschen“ verstehst. Sicherlich kannst du dir merken, was für typische Phoneme (ob bewusst oder unbewusst) oder was für typische Wörter eine Sprache hat und anhand dessen verschiedene Sprachen voneinander unterscheiden. Auf Ukrainisch und Russisch bezogen ist es möglicherweise etwas schwieriger für Nichtkundige, da beide ostslawische Sprachen sind, aber wenn du in beiden Sprachen einfach nur ein paar Grundvokabeln und etwas Grammatik lernst (A1 dürfte dafür sogar schon reichen), sollte man schon einen Unterschied merken können. --Bildungskind (Diskussion) 14:47, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja und nein. Wenn Du raten musst, ob jemand russisch, polnisch oder serbokroatisch spricht, das ist mit etwas Übung am Klang machbar, wenn der Sprecher keinen breiten Dialekt spricht.
Eine Sprache sicher erkennen ist so aber nicht möglich. Das liegt auch daran, dass Sprecher slawischer Sprachen die Benennung ihrer Sprache an politischen statt an sprachlichen Kriterien festmachen. So ist z. B. Kroatisch der Überbergriff für drei verschiedene serbokroatische Dialekte, die in Kroatien gesprochen werden, von denen einer aber auch in Bosnien, Montenegro und Teilen Serbiens gesprochen wird. Ähnlich wie Schweizerdeutsch, das ein Übergebriff für drei alemannische Dialekte ist, von denen einer auch in Deutschland gesprochen wird.
Beispielsweise wird Serbokroatisch im Gegensatz zu Russisch eher vorne im Wort betont und jeder Vokal entspricht nur einem Laut, während es im Russischen z. B. zwei verschiedene O gibt, ähnlich wie im Deutschen. -- Aspiriniks (Diskussion) 14:49, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich kann einigermaßen Tschechisch. Serbokroatisch klingt für mich wie Tschechisch, ich merke nur, daß da immer wieder unbekannte Wörter verwendet werden. Ich finde, Russisch und Ukrainisch sind ähnlich nah. --Ralf Roletschek (Diskussion) 14:51, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ah, das ist natürlich beim Punkt „und andere slawische Sprachen“ wichtig. An die südslawischen Sprachen habe ich gedanklich nicht gedacht. Bzgl. Russisch und Ukrainisch darf man auch nicht vergessen, dass es noch Surschyk gibt und Menschen, die Russisch als Muttersprache hatten, sprechen Ukrainisch anders aus (und andersherum) etc. --Bildungskind (Diskussion) 14:52, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Interessant. Danke für die Informationen. Aber an Südslawisch hatte ich wirklich überhaupt nicht gedacht, sondern vornehmlich daran, Russisch und Ukrainisch in gesprochener Form voneinander und von anderen slawischen Sprachen zu unterscheiden. In geschriebener Form kann ich das recht gut. Aber da ich kaum Slawisch kann (inhaltlich), fällt es mir in einem solchen Redeschwall schwer, einzelne Wörter auszumachen, anhand derer oder anhand deren unterschiedlicher Form ich die Sprachen sicher identifizieren könnte. --2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F 14:55, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ukrainisch und Russisch sind klanglich ziemlich ähnlich. Siehe z. B. [5]. -- Aspiriniks (Diskussion) 15:35, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe mehrmals erlebt, daß sich Ukrainer und Polen verständigen konnten, obwohl beide die andere Sprache nicht beherrschen. --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:39, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das funktioniert auch zwischen Serbokroatisch und Russisch, wobei es beim Serbokroatischsprecher etwas auf den Willen ankommt (also darauf ob er ideologisch bedingt die Eigenständigkeit seiner Sprache besonders betonen möchte oder nicht). Übrigens geht das auch zwischen Spanisch und Italienisch, wenn beide etwas langsam sprechen. -- Aspiriniks (Diskussion) 15:45, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich kann mich auch mit einem Schweizer oder Südbadener verständigen, werde ihn aber trotzdem als solchen identifizieren können. --2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F 15:45, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Für Norddeutsche soll es teils schwierig sein, schwäbisch und bayerisch zu unterscheiden, was für die Muttersprachler nicht ganz nachvollziehbar ist :-) Aspiriniks (Diskussion) 15:47, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
So wie es für uns Fischköppe schwierig ist, die Feinheiten der alemannischen Sprachen (ist das überhaupt noch ein Dialekt oder nicht doch eine ganz andere Sprache?) zu erkennen überhaupt was zu verstehen, dürfte es für die Almöhis schwer sein die Feinheiten der diversen Plattdütscharten, und den eng verwandten Frys, Nederlands etc. zu unterscheiden. Aber generell Norddeutsch oder Süddeutsch ist schon gut zu erkennen.
Ähnliches gilt für die diversen Dialekte der Insel (Cockney, Glaswegian, Yorkshire...) oder der iberischen Halbinsel (wenn wir da mal Baskisch weglassen).
Dürfte mit einiger Gewöhnung auch für slawische Sprachen gehen, und was genau einige bedeutet hängt vom POV ab. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:58, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Da kommen wir der eigentlichen Frage schon etwas näher: Mit sprachlichen Detailkenntnissen und dem Wissen um bestimmte sprachliche Merkmale, die man in der zu hörenden gesprochenen Sprachen auch identifizieren können muss, kann man solche Sprachen auseinanderhalten. Aber ohne Grundkenntnisse, die über zwei drei Wörter und einige Merkmale hinausgehen? Ich habe beispielsweise erst nach dem Lesen der Texte zusammen mit dem Gesprochenen tatsächlich und bewusst bemerkt, dass Olena Androssowa in ihrer Aufnahme des Liedes Hej sokoly abwechselnd Ukrainisch und Polnisch singt, obwohl die Unterschiede offensichtlich sind (in einer "deutschen Lautschrift": "swin, swin, swin, swinotschku" vs. "swon, swon, swon, swonetschku" --2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F 16:18, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich als jemand, der nach bayerischer Definition Norddeutscher sein dürfte, nach meiner eigenen aber nicht, kann dies nicht verstehen. Es gibt doch einen unglaublich markanten Unterschied: Schwäbisch verschiebt auch am Silbenende und nicht nur am Silbenanfang wie im Standarddeutschen ein ursprüngliches "s" zu "sch", wenn diesem ein weiterer Konsonant nachfolgt (wobei der folgende Konsonant inzwischen mitunter geschwunden ist). Bairisch tut dies nicht und hat auch einen anderen Klang, nicht so einen Singsang, viel "rauer". --2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F 16:03, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei mir auch. Polnisch (Handwerker), Tschechisch (Hurvinek und Spejbl), (Slovakisch), "Ungarisch" (slawisch?) kann ich ohne Sprachkenntnisse unterscheiden. --Wikiseidank (Diskussion) 16:11, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Sorry, aber der Ausdruck "serbokroatische Dialekte" ist ein Anachronismus. Serbokroatisch wurde aus štokavischen Dialekten kodifiziert, die im damaligen Kroatien (heute Herzegowina) und Serbien am meisten miteinander kompatibel waren. Čakavische und kajkavische Dialekte sind unter Serben dagegen eher weniger verbreitet. Die genannten Sprachen und ihre Dialekte gab es da schon sehr lange. --Mravunac (Diskussion) 15:57, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Sind die "serbokroatischen Dialekte" (=südslawisch minus Slowenisch und Bulgarisch/Mazedonisch) ohne diese künstliche Standardisierung (die bis heute in allen vier Ländern angewendet wird) eher eine Sprache oder mehrere? Aber selbst dann gäbe es nicht eine kroatische Sprache, sondern drei, von denen eine wiederum dieselbe Sprache wie Serbisch wäre. Hm. Was ist eine Sprache udn was ist an Dialekt? --2A00:8A60:C000:1:91E7:17C3:C3B1:4D8F 16:07, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das Čakavische ist eine westsüdslawische Sprache, das Kajkavische ist eine westsüdslawische Dialektgruppe, Štokavisch bezeichnet in der Linguistik eine Dialektgruppe der südslawischen Sprachen. --Mravunac (Diskussion) 19:00, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ähm ja, da kann der Fragesteller sehen, welche Verwirrung entsteht, wenn ein Slawisch-Muttersprachler sich dazu äußert. Das hat ja aber mit der Fragestellung nichts zu tun. Aber wenn Du die Einleitung von Ripuarische Dialekte liest, wirst Du am Ende auch nicht mehr wissen, ob das was BAP singt ein Dialekt oder eine Sprache ist :-) Aspiriniks (Diskussion) 19:17, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Mir ging es um den Anachronismus: Serbisch ist 1814 entstanden, Kroatisch 1830, Serbokroatisch hingegen erst 1850. --Mravunac (Diskussion) 19:53, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Serbokroatisch hieß vorher Illyrisch, belegt seit 1604 (Illyrische Sprache (Neuzeit)). Mazedonisch gibt es seit 1943. Und? Das sagt über sie gegenseitige Verständlichkeit nichts aus. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:02, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Bezeichnung ilirski (illyrisch) für die eigene Sprache wurde besonders im Zuge der Illyrischen Bewegung der 1830er Jahre populär, verschwand aber nach 1860 wieder. Serbokroatisch kam erst beim Wiener Abkommen zustande. Verständlichkeit ist ja nicht einmal innerhalb des Čakavischen grundsätzlich gegeben. --Mravunac (Diskussion) 20:35, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Kodifizierung des Mazedonischen war doch der Versuch, die slawische Bevölkerung des jugoslawischen Mazedoniens von den Bulgaren/dem Bulgarentum abzutrennen, nachdem sich die versuchte Vereinnahmung dieser Volksgruppe als Serben nicht wirklich als durchsetzbar erwiesen hatte, oder? --2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46 09:13, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Kroatien und Serbien und Bosnien hatte es doch schon im Mittelalter (einmal) gegeben! --2A00:8A60:C000:1:A596:B271:5685:FC46 09:06, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
In der Army hatten wir Tondokumente in östlichen Sprachen, mit denen wir am Klang intuitiv die Sprachen unterscheiden lernten (sie hören Russisch). Nach einigem Training konnte man nach wenigen Sätzen die Sprache benennen. Gruss, --Markus (Diskussion) 20:21, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch um Russisch von Ukrainisch zu unterscheiden oder eher um ungarisch, rumänisch und russisch zu unterscheiden? -- Aspiriniks (Diskussion) 20:32, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt Leute, die Rumänisch und Ungarisch nicht von slawischen Sprachen unterscheiden können? --109.40.241.183 20:36, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Aber gibt es denn hörbare Unterschiede oder kann ich davon ausgehen, dass ich Ukrainisch höre, wenn ich das Gefühl habe, eine Frau klinge beim Sprechen so ähnlich wie Olena Androssowa ((Splendent)Eileen)? --109.40.241.183 20:40, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Für den Fragesteller interessant ist evtl. noch Interslawische Sprache. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:12, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht ist für Mitlesende auch der Artikel Deklaration zur gemeinsamen Sprache interessant (?) --Doc Schneyder Disk. 20:43, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ein eigener Artikel für Serbo-Kroato-Slowenisch wäre wohl auch interessant. --Mravunac (Diskussion) 20:46, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Abkürzung "Eng." (Titel)

Was bedeutet die Abk. "Eng." in Eng. ‘Amr Faruk Farid? nochmal? --Damenbauer (Diskussion) 17:04, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ziemlich sicher Engineer = (Diplom-)Ingenieur --Concord (Diskussion) 17:22, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Heißt "Engineer" im Englischen eigentlich wirklich "Ingenieur" oder nicht oft doch eher "Maschinist" (und ist dann als falscher Freund so ins Deutsche übernommen worden?) --2A00:8A60:C000:1:F58B:C511:B472:65BC 19:09, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das kannst Du in einem Wörterbuch nachlesen, z.B. online: en:wikt:engineer. 62.157.8.35 21:14, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt den akademischen Abschluss des Bachelor of Engineering und den Master of Engineering. Abkürzung ist B. Eng. oder BEng und M.Eng. oder MEng. Klingt weniger nach Maschinist. --Elrond (Diskussion) 23:22, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Eher nicht Diplom, da das eine deutschländische Spezialität ist, die auf Kaiser Wilhelm II. zurückgeht. Eher werden die Grade B. Eng. und M. Eng. verliehen. --Rôtkæppchen₆₈ 00:09, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Vermutlich ein jordanischer Abschluss: Eng. or .م as a pre-nominal in Jordan (for engineers holding a university degree in engineering after five years of studies). (en:Regulation and licensure in engineering). --Concord (Diskussion) 01:29, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Private Rentenversicherung" (Sozialrecht)

Was ist eine "private Rentenversicherung (die nicht der Altersvorsorge dient)"? (Wiederbewilligungsantragsformular Hartz V) -- 176.7.173.14 18:29, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Vermutlich eine private Rentenversicherung, die vor Erreichen der Altersgrenze schon auszahlt (ich sag mal das Stichwort: Sofortrente). --Schwäbin 18:33, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Oder die vor dem Renteneintrittsalter zurückgekauft werden können. Private Rentenversicherungen sind im Sozialrecht nur dann als Altersvorsorge geschützt, wenn die Verwertung vor dem Renteneintrittsalter ausdrücklich ausgeschlossen ist. -- 2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA 19:14, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Verstehe. Also falsch formuliert. Denn, daß sie der Altersvorsorge (also als "Rente") dient ist ja in keinem Fall ausgeschlossen. 176.7.173.14 23:33, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Rente ist ja nicht nur Altersvorsorge, siehe unsere BKS Rente. --Rôtkæppchen₆₈ 23:52, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Zu "Private Rentenversicherungen sind im Sozialrecht nur dann als Altersvorsorge geschützt, wenn die Verwertung vor dem Renteneintrittsalter ausdrücklich ausgeschlossen ist" - es gibt wohl noch eine weitere Ausnahme: wenn die Verwertung eine unbillige Härte darstellt, siehe hier (ohne URL, Spam-Blacklist sei dank): https:// www.gegen-hartz.de/urteile/hartz-iv-private-altersvorsorge-ist-verwertbares-vermoegen. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 00:03, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Schreib Deinen Spamblacklist-URL einfach in <nowiki>…</nowiki>: https://www.gegen-hartz.de/urteile/hartz-iv-private-altersvorsorge-ist-verwertbares-vermoegen . --Rôtkæppchen₆₈ 00:12, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Absichern gegen Passwortklau des Passwort-Managers

Ich bin am überlegen, einen Cloud-Passwortmanager einzusetzen wie z.b. Bitwarden oder den von Mozilla, der die Passwortdatenbank von Firefox speichert. Was für mich schwierig ist, ist ein rein lokaler Passwortmanager. Damit bin ich dann unterwegs aufgeschmissen. Was mich verunsichert ist die Tatsache, dass, würde mir das jeweilige Masterpasswort gestohlen, alle meine Zugangsdaten offen liegen würden. Was für praktikable Möglichkeiten gibt es, dem vorzubeugen?

--176.199.210.203 21:57, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bitwarden Two-step Login Methods -- southpark 22:01, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich verwende einen lokalen Passwortmanager, der über die Dropbox zwischen meinen paar Geräten synchronisiert wird. Das fühlt sich für mich ausreichend sicher an. --Erastophanes (Diskussion) 06:13, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die einfachste: Sich das Masterpasswort nicht stehlen lassen. Das ist ja nichts Gegenständliches, das rumliegt und einfach genommen werden kann, und dass dich jemand foltert, um an dein Masterpasswort zu kommen, ist einigermaßen unwahrscheinlich. Ansonsten, wie eins drüber schon steht, den Schlüsselring einer lokalen Software regelmäßig zwischen allen Geräten synchronisieren. Oder kommen auch dann Zugangsdaten in deine Sammlung, während du bereits unterwegs bist, auf die du Zugriff haben musst? --Kreuzschnabel 08:37, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Was ist mit Malware mit Keylogger? Kann langfristig nahezu jedem User passieren. --176.199.210.203 01:48, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und natürlich ein nicht zu erratendes Passwort verwenden, was nur für den PW-Manager verwendet wird, zum Beispiel was mit Pferden und Batterien [6] --Erastophanes (Diskussion) 08:50, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
https://www.der-postillon.com/2014/04/sicherstes-passwort.html --Kreuzschnabel 14:04, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist doch echt mal eine gute Idee. Ich habe jetzt überall meine Passwörter auf Mb2.r5oHf-0t umgeändert. Das kann ich mir nämlich nicht merken, deswegen ist es absolut sicher.(Die PIN "0000" von meiner Bankkarte hat auch noch niemand erraten. Auf sowas kommt einfach keiner.) --95.116.8.48 02:13, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

19. Juni

Kann ich Spenden entgegen nehmen um meine demokratische Stimmabgabe zu finanzieren?

Hallo, die Frage ist ernst gemeint, schließlich will ich nicht in eine Falle wie Giovanni di Lorenzo tappen. Also, mein zweiter Heimatstaat hat überraschend Wahlen zum Parlament angesetzt. Es wird eine extrem entscheidende historische Richtungswahl erwartet. Da gilt mal wieder: Jede Stimme zählt. Jetzt ist das Konsulat aber viele viele Kilometer von meinem Wohnort entfernt. Das wird mich Zeit kosten und einiges an Benzin. Darf ich nun unter meinen Freunden einen Aufruf starten, man möge mir einen oder zwei Euro auf mein Konto überweisen um die Fahrt zur Stimmabgabe zu finanzieren? Oder wäre dies ein "Verkaufen der Stimme", was sicherlich ein Straftatbestand wäre? Natürlich sieht niemand was ich wähle, die Wahl wäre ja frei. Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 08:01, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wasn das für ne Frage? Natürlich dürfen deine Freunde dir die Fahrt finanzieren. Verkaufen tust du deine Stimme nur dann, wenn du gegen Geld eine bestimmte Stimmabgabe zusicherst – also nicht deine politische Überzeugung wählst, sondern diejenige deiner Geldgeber. --Kreuzschnabel 08:39, 19. Jun. 2024 (CEST) Und di Lorenzo hat, soweit ich sehe, doppelt gewählt, also zwei separate Stimmen abgegeben. Das ist ja wohl etwas vollkommen Anderes. --Kreuzschnabel 08:43, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
(BK)Siehe Article L106, L107, L108. Aber immer scheint hier das Motiv ausschlaggebend zu sein (Disclaimer: Keine Gewähr): Wenn Geld mit der Absicht fließt, Dein Votum zu beeinflussen (oder auch Dich zur Enthaltung zu verleiten), dann kann es als Gesetzesbruch aufgefasst werden. Das ist hier wahrscheinlich nicht der Fall; aber es ist eine Frage der Nuancen, "Gebt mir Geld, denn ansonsten kann ich mir die Anreise nicht leisten, gegen die Extremisten zu stimmen" (wohl auf der sicheren Seite) < "Gebt mir Geld, ansonsten kann ich mir die Anreise nicht leisten, für die <patriotische Partei der Mitte> zu stimmen" (geht in den grauen Bereich) < "Gebt mir Geld, dann Stimme ich für die <patriotische Partei der Mitte>" (in dieser Form vermutlich im roten Bereich). Parteien zumindest in D bieten ja auch Fahrdienste an für Bürger mit eingeschränkter Mobilität, was in keiner Weise als illegal angesehen wird. (Jedenfalls so lange sich Fox-News-Propaganda hier nicht auch noch breitmacht). -- 79.91.113.116 08:47, 19. --Tobias Nüssel (Diskussion) 07:03, 20. Jun. 2024 (CEST)Jun. 2024 (CEST)Beantworten
O mein Gott, habe ich mein Inkognito nicht durch neutrale Formulierungen genug gewahrt gehabt? Wie kann man darauf kommen speziell ins französische Wahlrecht Einblick zu nehmen? :) :) :) Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 08:57, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich dachte, es ist hierzuwiki bekannt, dass Du deutschfranzösisch bist. --2003:F7:DF01:F400:849:CDDD:2D76:89F3 09:02, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
...und welches der Alternativaccount ist ... -- 79.91.113.116 09:23, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wobei ich geschworen habe den nie als Sockenpuppe zu missbrauchen (obwohl es mir manchmal in den Fingern juckt). Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 09:44, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, da wollte ich auch in keiner Weise missbräuchliches Verhalten implizieren, es scheint immer klar getrennt zu sein. -- 79.91.113.116 09:49, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Laut [7] gibt es in Frankreich keine Briefwahl. Du kannst aber angeblich eine Vertrauensperson bestimmen, für Dich zu stimmen. Hast Du einen Vertrauensmensch in Wiesbaden oder Berlin? --Rôtkæppchen₆₈ 10:09, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Natürlich sieht niemand was ich wähle, die Wahl wäre ja frei.. Ich habe mir vor der Europawahl den Spaß gemacht, mich hier am Wohnsitzland als EU-Bürger ins Wählerverzeichnis eintragen zu lassen (nur für Europa- und Kommunalwahlen) und somit erstmals hier zu wählen. Ich war durchaus erstaunt über den Wahlablauf. Im Wahllokal liegen offen Stapel mit den Wahlzetteln der angetretenen Listen (und zwar von den Listen im Farbdruck selbst gestaltet, also deutlich voneinander abgehoben). Die Dame am Eingang sagt einem: "Sie müssen mindestens zwei davon mitnehmen in die Wahlkabine". In der Wahlkabine faltet man den gewünschten Wahlvorschlag und tut ihn in einen Umschlag. Den anderen kann man in einen Papierkorb fallen lassen, was durchaus von außen einsehbar ist. Wenn ich beispielsweise am Eingang nur Zettel aus der Sphäre Le Pen - Zemmour - Asselineau mitnehme, kann sich mein Putin-freundlicher Wahlbeobachter schon mal freuen. -- 79.91.113.116 10:25, 19. Jun. 2024 (CEST) Beantworten
Ähnlich ist es bei der Kommunalwahl hier in Baden-Württemberg. Man muss nicht, aber man kann nur eine einzige Liste in den Wahlumschlag packen und die anderen Listen dem Altpapier beigeben. Ich habe, als mir der Wahlvorstand freundlich angeboten hat, die unbenutzten Listen ins Altpapier zu entsorgen, abgeleht, auch weil da noch das persönliche Anschreiben dabei war. Ich habe die unbenutzten Listen dann an der nächsten Bushaltestelle in den Papierkorb geworfen und das Anschreiben in meine heimische Altpapiertonne. --Rôtkæppchen₆₈ 10:54, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Positiv in Frankreich ist aber, dass man zur Wahl von den Organisationsstellen einmalig einen großen Briefumschlag nach Hause gesandt bekommt in dem alle Antretenden (Listen oder Präsidentschaftskandidaten) zwei DIN-A-4-Seiten Wahlwerbung einpacken. Äußerst fähr, äußerst gerecht. Dies reduziert dann die Wahlplakate im Land, da in Frankreich ja in einer Kommune immer nur eine Bretterwand steht, an der dann alle anpinnen müssen. Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 11:09, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ach, wäre das schön, wenn diese vollkommen sinnlose Wahlplakateflut auch hier eingedämmt werden könnte. --Jossi (Diskussion) 17:54, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und das würde sogar geld und umweltverschmutzung sparen! --2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA 18:20, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich bezweifele das. 2 DInA4-Seiten pro Partei und Wähler wären tonnenweise Papier, das ziemlich nutzlos verschwendet wäre. Und es wäre sicher mehr Papier als alle Plakate und Großplakate aller Parteien zusammen..--Tobias Nüssel (Diskussion) 07:03, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
In manchen Städten gibt es von der Gemeinde organisierte Plakatwände für alle Parteien auch in Deutschland. Ich fürchte allerdings, dass diese bei verbreiteter Anwendung auch zum verbreiteten Vandalismusziel werden. Manche Parteien bringen ihre Reklame extra hoch an den Lichtmasten an, damit sie vor Vandalismus sicher sind. Sie sind dann auch vor dem gelesen werden sicher. --Rôtkæppchen₆₈ 19:17, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt übrigens wiederverwendbare kablbinder liebe parteien! --2A01:599:443:6321:A855:821D:17A5:E1DA 21:26, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Diese sind, wie auch nicht wiederverwendbare Kabelbinder, aber nicht wetterfest und zerbröseln bei trockenem Wetter. --Rôtkæppchen₆₈ 00:26, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hier war es eher so, dass immer von unten nachgeschoben wurde. Jeder hat sein Plakat unten hingehängt und den Stapel dabei eins hochgeschoben. --Windharp (Diskussion) 14:17, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn ich diesen Eifer hier sehe... Im nachhinein betrachtet: Das EU-Parlament würde sich ganz bestimmt völlig anders zusammensetzen, wenn ich auch gewählt hätte... --95.116.8.48 02:21, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Virtuelle Werbung bei der Fußball-Europameisterschaft

Liebe Auskunft, bei der derzeitigen Fußball-Europameisterschaft wird im Fernsehen virtuelle Werbung gezeigt. Welche ist das, also für welche Werbepartner bzw. in welchen Stadien? Bei Nahansichten der Werbebanden sieht man eine Rasterstruktur wie bei LED-Anzeigen. Bedeutet das, dass diese Werbung nicht virtuell ist, oder erzeugt die Software diese Struktur? --BlackEyedLion (Diskussion) 21:11, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hier sind einige Impulse enthalten. --Wikiseidank (Diskussion) 06:49, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist schon einmal gut. Darin stehen die Beispiele Visit Qatar statt Wiesenhof (wobei ich in den letzten Spielen auch kurz Wiesenhof-Werbung im Fernsehen gesehen habe) und andere Texte bei Lidl. Werbung für Vivo scheint auch virtuell zu sein: https://www.rundschau-online.de/sport/fussball-europameisterschaft/em-2024-uefa-aeussert-sich-zu-tv-hinweis-waehrend-deutschland-spiel-812050.
Kann man bei virtueller Werbung in der Nahansicht, zum Beispiel bei Ecken und Einwürfen, erkennen, dass sie virtuell ist? --BlackEyedLion (Diskussion) 08:44, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Warum wird so etwas überhaupt getan? --2A00:8A60:C000:1:E9D2:E904:C94C:7284 17:05, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist eine andere Frage und gehört nicht in diesen Abschnitt. Diese Frage wird im Übrigen in dem von mir verlinkten Artikel beantworten. --BlackEyedLion (Diskussion) 17:56, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hier ein schöner aktueller Artikel zum Thema: https://www.spiegel.de/sport/em-2024-warum-ein-spieler-ploetzlich-im-tor-verschwindet-a-6eebb4f6-e579-4b3e-b85e-6eb3322a2792
Fazit: Ja, es wird virtuelle Werbung eingesetzt. --GrandmasterA (Diskussion) 12:18, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wie nennt man diese Kabelklemmen?

Kabelklemmen im Handgriff eines Elektrohobels

Wie nennt man diese Klemmen - hier aus einem Elektrohobel? Können die einfach mit einer Zange zusammengepreßt werden oder bedarf es eines besonderen Klemmwerkzeug um eine sichere Verbindung (hier drei Adern) zu erzielen? --Burkhard (Diskussion) 22:41, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das sieht mir nach einer Crimp-Verbindung aus. Ja, dafür brauchst du ein passendes Klemmwerkzeug. Nur damit ist gewährleistet, dass die richtige Klemmkraft erreicht wird. --Bobo11 (Diskussion) 23:00, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Naja, Crimpen ist eigentlich eine formschlüssige Verbindung zwischen Ader und Verbindungselement wie Kabelschuh, Stecker o.ä., hier dagegen werden drei Adern offensichtlich von einem Metallkragen zusammengehalten - 0815 ist das nicht. --Burkhard (Diskussion) 23:07, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Sogenannter Quetschverbinder: https://www.neutrends.de/ersatzteile/fuer-dunstabzugshauben/neg15/409/neg-quetschverbinder-kabelklemme-fuer-neg15-kf632a. Es gibt unter dieser Bezeichnung aber verschiedene Ausführungen: https://www.conrad.de/de/c/quetsch-steckverbinder-17377.html. Meines Erachtens ist es nicht unbedingt erforderlich, dafür eine Crimpzange zu verwenden. --BlackEyedLion (Diskussion) 23:25, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Teile kannst Du mit der Aderendhülsenzange professionell quetschen. Wenn nicht vorhanden, kann das auch sorgsam mit einem Seitenschneider oder der Beißzange gequetscht werden, mehrmals, leicht und quer zu den Adern. Dabei aber nicht durchzwicken. Eine Flachzange liefert meist suboptimale Ergebnisse. --Rôtkæppchen₆₈ 23:53, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Mit Aderendhülsenzange, Seitenschneider, Beißzange geht das nicht. Damit beschädigt man fast sicher die Isolierung und bildet keine feste Verbindung. --2.173.101.185 06:42, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Danke für alle Antworten, Quetschverbinder passt schon, ist aber viel zu generisch. Inzwischen habe ich sie unter dem Stichwort „Endverbinder“ gefunden (https://www.kabelschuhe-shop.de/Endverbinder). Quetschen müsste mit einer Zange für isolierte Kabelschuhe möglich sein. Der Hersteller des Hobels muss ein Werkzeug benutzt haben, das den Kragen in eine Dreiecksform presst - ob das eine vollständig gasdichte Verbindung ergibt? Reperaturtechnisch ist diese Art der Verbindung eher ungünstig, da bei jeder Reperatur die vorhandenen Kabel zwangsläufig gekürzt werden müssen. --Burkhard (Diskussion) 07:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich empfehle lieber den Einsatz dieser Wago-Klemme Typ 221. Sie ist ohne Werkzeug zu verwenden, kann gleichzeitig flexible und starre Leiter miteinander verbinden und benötigt bei flexiblen Leitern keine Aderendhülsen. Kann bitte jemand dieses Bild einbinden? Ich weiß nicht wie das hier geht. (erledigt --2.173.101.185 11:03, 20. Jun. 2024 (CEST))Beantworten
Wago 221 ist nicht für Werkzeugmaschinen geeignet
(nicht signierter Beitrag von 176.94.241.245 (Diskussion) 08:00, 20. Jun. 2024 (CEST))Beantworten
Danke für den Hinweis (kannte sie schon), dummerweise hat die WAGO eine für den engen Raum im Griff ungünstige Geometrie (flach, aber breit), ansonsten wäre sie ideal - sofern die Vibrationen eines schnelllaufenden Hobels die Federklemmkraft nicht beeinträchtigen? --Burkhard (Diskussion) 08:16, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Gerade bei auftretenden Vibrationen empfiehlt sich doch eine Federklemme, da hier die Klemmstellen immer unter mechanischer Spannung sind und sich somit nicht lösen können, wie das beispielsweise bei Crimp- oder Schraubbefestigungen geschehen kann. Das mit der Geometrie stimmt natürlich. (nicht signierter Beitrag von 176.94.241.245 (Diskussion) 08:24, 20. Jun. 2024 (CEST))Beantworten
Als mir die Wago 222 das erste mal auffiel, wurde die noch für Verdrahtungen in Kraftfahrzeugen (LKW) angepriesen. Das ist klammheimlich aus den Prospekten verschwunden. Bei Wago 221 schau ich jetzt nicht nach. Jedenfalls käme ich nicht auf die Idee, die in eine Werkzeugmaschine zu stopfen, wenn das nicht gerade eine Tischkreissäge o.ä. mit genug Platz für Feuchtraumverteiler ist. --2.173.101.185 10:57, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Für feindrähtige Leiter gibt es auch noch die Endverbinder zum Aufschrauben. Ein konisches Gewinde quetscht dabei das Leiterbündel zusammen und schafft eine zumindest ziemlich gasdichte Verbindung, die auch wieder lösbar ist (nur nicht beliebig oft, irgendwann besteht Bruchgefahr). --Kreuzschnabel 08:45, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Sicher, dass diese Aufschraubkegel für feindrahtige Leiter sind? Ich dachte immer, die wären nur für eindrahtige Leiter. --2.173.101.185 11:10, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nö, nicht sicher, benutzt hab ich sie auch noch nie, aber ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass sich in ein feindrähtiges Bündel leichter das Gewinde reindrücken lässt, in dem der Kegel dann hält. --Kreuzschnabel 13:16, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Dateimanager Dolphin

Ich nutze unter Linux-Mint-Cinnamon den Dateimanager Dolphin (Version 21.12.3).

Die Pixel auf meinem großen Bildschirm sind recht klein, und ich möchte die Menü-Oberfläche von Dolphin mit einer größeren Schriftart darstellen. Wie mache ich das, möglichst ohne gleichzeitig die Darstellung anderer Programme zu verändern. Es muss irgendwie mit KDE zu tun ham, aber was und wie? Für einen Tipp wäre ich dankbar!

Glückauf, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 23:53, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das Problem dürfte an der Einstellung der Schriftgröße liegen. Googel mal nach "how to change font size in dolphin". Entweder geht das über die Dolphin-Einstellungen, oder du musst die Systemschriftgröße ändern, Google hilft. --El Cazangero (Diskussion) 03:04, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dolphin als native KDE-Anwendung dürfte sich unter Cinnamon sowieso nicht richtig wohl fühlen :-) Einrichten > Ansicht > Schriftart > Benutzerdefiniert. --Kreuzschnabel 08:28, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für die Antworten! Hab jetzt was gefunden: Qt5-Konfigurationswerkzeug: Damit lässt sich die Schriftgröße der Fensteroberfläche (und manches mehr) von Dolphin verstellen. Glückauf, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 14:52, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Offenbar zur Zufriedenheit gelöst. --Kreuzschnabel 08:13, 22. Jun. 2024 (CEST)

20. Juni

Freihandelsabkommen UK - USA?

Hallo,

gibt es bereits ein Abkommen zwischen den USA und dem UK? Trump hatte ja damals ein gutes Abkommen versprochen, quasi als Belohnung für den EU-Austritt, wie ist der aktuelle Stand?--2A02:3037:213:51D:C1D4:EDDD:FC26:AEC 08:21, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Trump hat in seinem Leben als Geschäftsmann und Präsident schon sehr, sehr viel versprochen, an das er sich anschließend nicht mehr erinnern konnte oder das er schon auf dem Heimweg wieder per Tweet gekündigt hat. Mir ist nicht bekannt, dass diese Sache groß weitergekommen wäre, und wenn Trump damit in seiner zweiten Amtszeit weitermacht, dann nur zu seinem Vorteil. Sein erstes Teilziel da hin (UK nach dem Brexit in schwacher Verhandlungsposition) hat er ja erreicht. Das UK darf dann zur Abwechslung eine abhängige Kolonie der USA werden. --Kreuzschnabel 08:34, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Bei sehr flüssig laufenden Verhandlungen dauert es vom ersten Gespräch bis zur Inkraftsetzung eines Freihandelsabkommen ab 6 Jahre aufwärts. UK und USA begannen 2020 mit den Verhandlungen. Dementsprechend ist zwischen 2026 bis 2030 mit dem Freihandelsabkommen zu rechnen. --Christian140 (Diskussion) 09:21, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist 1. keine Antwort auf die Frage, 2. pure Spekulation und 3. angesichts des bisherigen Verlaufs völlig unrealistisch. Bitte das Seitenintro beachten. --Chianti (Diskussion) 09:26, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Kein Freihandel, aber es gibt seit einem Jahr die "Atlantik-Deklaration" [8], ein paar Absichtserklärungen und kleinere Vereinbarungen (hier im Tory-PR-Sprech und als Kontrast das da von der Stimme Vietnams), darunter aber immerhin Erleichterungen/Ausnahmen zum protektionistischen Inflation Reduction Act. --Chianti (Diskussion) 09:22, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wie sieht das in der Praxis aus: Ankerlieger ab 100 Meter Länge: jede Minute Schla­gen eines Gongs

Schiffe vor Anker (Ankerlieger) Ab 100 Meter Länge müssen als Schallsignal jede Minute 5 s lang Gongschlagen am Heck abgeben. Wird das auch bei großen Containerschiffen so gemacht? Wie sieht das in der Praxis aus? Gibt es da einen automatischen elektronischen Gong? Wie sieht so ein Gong in der Praxis aus? In den Kollisionsverhütungsregeln unter "Regel 33 Ausrüstung für Schallsignale" steht dazu "Die Pfeife, die Glocke und der Gong müssen den Anforderungen der Anlage III entsprechen. Die Glocke oder der Gong oder beide dürfen durch eine andere Einrichtung mit entsprechenden Schalleigenschaften ersetzt werden, sofern die Abgabe der vorgeschriebenen Signale auch von Hand jederzeit möglich ist." In Anlage III steht dann nur "Glocken und Gongs müssen aus korrosionsfestem Material hergestellt werden und einen klaren Ton abgeben." --Zulu55 (Diskussion) 10:28, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hier sind ein paar Produkte beschrieben. --2.173.101.185 11:20, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dankeschön für die schnelle Hilfe. --Zulu55 (Diskussion) 11:38, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

3-D-Druck zum "Kopieren" kleiner Gegenstände?

Ich habe davon wirklich keine Ahnung und blamiere mich lieber hier :) An meinen geliebten Lenkerhörnchen ist einer der Endstopfen (Hartplastik, kein Gummi) verlorengegangen, sodass ich mich derzeit mit einem wenig dekorativen Sektkorken behelfen muss. Natürlich sind weder die Hörnchen noch der Stopfen nach 10 Jahren noch erhältlich. So ein Gegenstand ist doch sicher ein klassischer Anwendungsfall für 3-D-Druck. Gibt es Anbieter, denen man ein solches Ding zuschicken kann und die dann - sozusagen nach Art einer umgekehrten Kopierfräse - ein oder mehrere identische Teile herstellen können, ohne dass der Kunde eine entsprechende Datei einreichen muss? Mehr als 20 EUR würde ich aber nur ungern ausgeben wollen. --Elektronenhirn (Diskussion) 13:44, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Du kannst bei https://www.thingiverse.com/ oder bei printables ein Muster suchen und es entsprechend modifizieren und drucken lassen. --2001:16B8:B89B:9200:DFA1:938F:E7B8:BCC2 13:55, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"wenig dekorative Sektkorken" - wieso denn wenig dekorativ? Sehen in der Platik-Version doch in der Funktion im Grunde lustig aus, denn es gibt sie mit weißen, schwarzen und roten Kappen. Passen tun diese allermeist auch, sind dazu noch kostenlos und bei Teiledieben nicht gefragt. Was will man denn mehr, aber wer mit seinem Geld nicht weis wohin, bitte sehr ... -- Muck (Diskussion) 14:05, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das geht schon deshalb nicht, da nach Strassenordnung ein Fahrzeug auf der in Konstruktionsfahrtrichtung rechten Seite einen grünkäppchen Korken und auf der in Konstruktionsfahrtrichtung linken Seite einen rotkäppchen Korken führen müsste. Da Grünkäppchen Sekt nie bis zur Marktreife gedieh, sind keine entsprechenden Korken im Handel erhältlich. Ahoj --RAL1028 (Diskussion) 14:38, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
... und wenn du die Vorlage hast (Suchbegriff: bar ends) - oder, was bei einer derart einfachen Form wohl machbar sein dürfte, du selbst online auf tinkercad.com (en:Tinkercad) eine Datei für die STL-Schnittstelle erstellt hast - kannst du in deinem Bekanntenkreis fragen, wer schon eine Einführung in 3D-Druck bei einem FabLab mitgemacht hat. Der kann dann nämlich dort drucken und zahlt nur das Material. --Chianti (Diskussion) 14:13, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nur als Idee: In meinem Bekanntenkreis habe ich mehrere Leute mit 3D-Druckern. Meine Erfahrung ist, dass die geradezu begierig darauf sind für Freunde was zu drucken, und dafür dann auch ein 3D-Modell bauen. Frag vielleicht bei Dir mal rum :-) Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht, dass das Vorgehen 3D-Scan + 3D-Drucker das vor einigen Jahren erheblich beworben wurde (Konnte man überall Kits für kaufen) nur sehr ungenügende Ergebnisse liefert, wenn man die Daten nicht aufwändig nachbearbeitet. --Windharp (Diskussion) 14:14, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wie wäre die Weißkäppchen-Lösung? Das Loch am Ende der Lenkstange mit Kunstharz-Spachtelmasse aus der Tube füllen, nach dem Aushärten abschmirgeln und nach Wunsch lackieren. --Rôtkæppchen₆₈ 15:10, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das gibts zu kaufen, Google "22,2 mm stopfen". --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:18, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wollte ich auch gerade schreiben (bzw. 22 mm). Man bekommt das in jedem Baumarkt für kleines Geld, denn zufällig ist das das gleiche Maß, wie von vielen Stuhlbeinen. Dafür schmeißt man keinen 3D-Drucker an. --2.173.101.185 15:36, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
22,2 stimmt auch nicht, das ist der Außendurchmesser. Aber so ähnlich... --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:40, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Diese Stopfen mit einer Lamellen-Klemmung passen sich sowieso verschiedenen Wandstärken an. --2.173.101.185 15:48, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es gibt allerdings auch Lenkerhörnchen mit anderem als rundem Querschnitt und nicht mit Standarddurchmesser. Ich habe es so verstanden, dass deren Stopfen oben verloren gegangen ist, nicht der seitliche Abschluss am Lenker selbst. --Chianti (Diskussion) 15:47, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Vor 10 Jahren waren so gut wie alle Hörnchen selbst 22,2er Rohr, was zu albernen Konstruktionen geführt hat. --Ralf Roletschek (Diskussion) 16:26, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Richtig, sie haben einen ovalen Querschnitt und der Stopfen ist oben auch noch als Fingerauflage eingedellt, sie sind wohl eher auch 15-20 Jahre alt. Ganz so trivial ist es nicht. Der Korken ist aus Kork und ich musste ihn zurechtschnitzen. Und zwar stümperhaft. --Elektronenhirn (Diskussion) 16:24, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Österreich: Einstellung eines Hauptverfahrens?

In Österreich kann gemäß § 108 StPO von einem Beschuldigten ein Antrag auf Einstellung eines Ermittlungsverfahrens gestellt werden. Ist dies - oder etwas analoges - im Prinzip auch in einem schon bei Gericht anhängigen Hauptverfahren möglich? (In Deutschland geht das offenbar gemäß Einstellung des Strafverfahrens (Deutschland), aber Einstellung des Strafverfahrens (Schweiz) erwähnt nichts dergleichen, also geht es wohl nicht. Und in Österreich?) --AF (Diskussion) 15:10, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

§ 190-196 StPO (Ö)? --Chianti (Diskussion) 15:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke, aber das bezieht sich alles noch auf das Ermittlungsverfahren bei der Staatsanwaltschaft ohne Hauptverfahren vor Gericht. --AF (Diskussion) 16:32, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dann müsste § 199 der richtige sein. --Chianti (Diskussion) 21:02, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Word ausgeblendeten Text entfernen?

Mit dem oben genannten Suchbegriff finde ich nicht die Antwort, die ich suche. Ich habe eine Word-Datei mit mehr Text, als im Ausdruck erforderlich. Wenn ich in den Druckmodus gehe, verschwindet auch der "ausgeblendete" Text. Jetzt möchte jemand von mir die Word-Datei ohne ausgeblendeten Text. Ich könnte jetzt alle Stellen händisch löschen oder es gibt einen Befehl "ausgeblendeten Text entfernen". Gibt es den bzw. wo finde ich diesen? --Wikiseidank (Diskussion) 16:46, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ohne jetzt nachsehen zu können: In der Ersetzen-Funktion (Strg+h drücken) kann man im Suchfeld Formatierungen angeben, hier also ausgeblendeten Text. Dann das Sonderzeichen "beliebiges Zeichen" mit dieser Formatierung an allen Fundstellen durch nichts ersetzen. --BlackEyedLion (Diskussion) 17:03, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke, das war ein Google-Treffer (Strg+Hochstell+H), führt aber nicht zum "verschwinden"/löschen des ausgeblendeten Textes.(In "Überprüfen" sind auch alle Markups enthakt.) --Wikiseidank (Diskussion) 17:28, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Es geht um Strg+h (ersetzen), nicht um Strg+Shift+h (als ausgeblendet markieren). --BlackEyedLion (Diskussion) 17:36, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Strg+h drücken, (falls nicht schon so: Felder hinter Suchen nach und Ersetzen durch leeren und Einfügemarke in das Feld hinter Suchen nach setzen), Erweitern, Format, Zeichen, Ausgeblendet markieren, OK, Alle ersetzen. --BlackEyedLion (Diskussion) 17:38, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
YES! Weltklasse, Danke! --Wikiseidank (Diskussion) 17:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Runzeliger Wasserdost und Milchvergiftung

https://en.wikipedia.org/wiki/Ageratina_altissima Wird im deutschen wohl Runzeliger Wasserdost genannt https://www.wiwo.de/technologie/forschung/toxisch-bis-toedlich-die-giftigsten-pflanzen-der-welt/12338188.html

Kühen macht das Gift nichts aus, aber mehrere tausend Menschen starben nachdem sie Milch von Kühen getrunken haben, die die Pflanze gefressen haben. Leider finde ich in der deutschen Wikipedia überhaupt nichts dazu.

Ich kenne mich mit der Pflanzensystematik nicht gut aus. Hier Eupatorieae ist Ageratina altissima gar nicht aufgeführt. Gehört sie da hinein? Ich wünsche mir von euch Unterstützung auch in der deutschen Wikipedia über die Milk sickness, im Deutschen wohl auch Milchkrankheit genannt http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Milk-sickness, zu berichten. Wo sollte ich ansetzen?


--Umfassender (Diskussion) 16:51, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

In deinen beiden Quellen (Zeno, engl. Artikel) steht allerdings, dass Kühe sehr wohl daran erkranken. Eupatorieae hat einen Rotlink zu Ageratina, das ist der "missing link". Siehe außerdem auch Wasserdost. --Magnus (Diskussion) 17:00, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke Magnus. Da war wohl meine Fantasie zu schnell, denn wenn die Tiere Ebenfalls Vergiftungserscheinungen zeigen, wundert es mich sehr, dass man so lange gebraucht hat die giftige Pflanze zu identifizieren bzw. dass man die Milch von offensichtlich erkrankten Tieren überhaupt getrunken hat.
Die Seite zu Ageratina als ganze Gattung (ich weiß nichtmal, ob der Betriff in der Pflanzensystematik richtig ist) zu erstellen, traue ich mich leider nicht zu. Mag das jemand übernehmen? --Umfassender (Diskussion) 17:15, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Möglicherweise wäre dein Anliegen auf Wikipedia Diskussion:Redaktion Biologie besser aufgehoben. --Magnus (Diskussion) 08:31, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bester Laptop

Angenehmen guten Abend liebe Community,


verzeiht das ich mich mit einer Frage an euch wende. Zur Zeit geht es mir leider nicht besonders gut, sodass ich nicht die Kraft habe verschiedene Laptops miteinander zu vergleichen. Ich würde gerne einen Laptop kaufen und jemanden schenken. Leider komme ich nicht so richtig mit der Saturnsuche klar. https://www.saturn.de/de/category/laptops-66.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RT_search_brand_nsp_na_2-BK-SATDE-Cat-Computer%2BTablet-Notebooks&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMInZSznbfqhgMVIJxQBh2pyQVNEAAYASAAEgIze_D_BwE&gclsrc=aw.ds


Ich habe versucht einen guten zu finden, aber es nicht hinbekommen. Bei meinen versuchen habe ich festgestellt, das es offenbar extreme Unterschiede im Preis/Leistungs Verhältnis gibt, zum Teil scheinen Laptops für 1800 Euro deutlich bessere Hardware zu haben als Laptops für 2000 Euro. Bei Laptops für den gleichen Preis gibt es ebenfalls erhebliche Unterschiede was Grakas usw. anbelangt.


Bedingungen habe ich nicht , ausser das der Laptop mindestens 17,3 Zoll haben sollte , 1000 GB Speicherplatz und nicht mehr als 2000 Euro kosten sollte. Mit meinen sehr beschränkten Wissen , halte ich bislang dieses Angebot für das beste https://www.saturn.de/de/product/_asus-tuf-a17-fa707nv-hx048w-notebook-mit-173-zoll-display-amd-ryzentm-7-prozessor-96-gb-ram-1-tb-ssd-2-tb-ssd-grau-141888294.html .


Da ich nicht alle Werte und Prozessoren miteinander Vergleich kann und mich damit nicht gut auskene und eben nicht viel Kraft habe, würde ich euch darum bitten mal für mich nachzusehen, was der beste Laptop bis 2000 Euro ist, der die genannten BEdingungen erfüllt. Findet ihr da einen besseren oder einen der genauso gut ist für weniger Geld? Für Hilfe wäre ich aufrichtig dankbar.

--2A02:810A:FC0:42E4:EC6A:53BE:F211:7FB9 16:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde auf einem Preisvergleichsportal wie https://geizhals.de/?cat=nb nachsehen. Da kann man sehr gut filtern, was man haben möchte. Auf https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/3751.html kannst du auch filtern, wobei ich die Filter dort deutlich unübersichtlicher finde. Beachte, dass dies kommzerzielle Portale sind, die häufig Provisionen bekommen, wenn du einen Händler über deren Link besuchst. --Umfassender (Diskussion) 17:20, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wie wird der Beschenkte den Laptop benutzen? Nur am Schreibtisch, mit UBS-Maus und -Tastatur? Oder auch z.B. im Zug? Dann braucht es ausserdem auch ein präzises nicht-klappriges Touchpad gern mit separierten Tasten, damit man beim klicken nicht verreisst, eine gute, nicht-klapprige Tastaur, einen entspiegelten Bildschirm wo man auch in der Sonne noch was erkennen kann, und ein robustes Gehäuse was nach 1000x klappen noch nicht zerböselt. In der Saturn-Suche kann man solche Parametern leider nicht suchen, wahrscheinlich würden aber die allermeisten rausfallen... --Hareinhardt (Diskussion) 17:36, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Keine Ahnung, woran man einen guten Gaming-PC erkennt. Ich habe mir mal für CAD und als Workstation einen (Desktop-)Gaming-PC bauen lassen, der einem Angestellten des PC-Shops aus Neid die Tränen in die Augen trieb. Für meine Zwecke taugte der leider gar nichts. Das war ein teurer Griff ins Klo. Inzwischen habe ich ein kleines und leichtes 14-Zoll-Notebook, das alle meine Ansprüche erfüllt. Das habe ich mir zugelegt, nachdem ich ein gleiches Modell von einem Kunden gestellt bekam und wusste dann, dass es das ist. Ich habe daraus gelernt, dass Gaming und professionelle Arbeit unterschiedliche Anforderungen an den PC stellen. Die Zeiten, in denen die Gaming-Welt die Hardwareanfordungen vor sich her treibt, sind vorbei. Das hat sich anscheinend auseinanderentwickelt. Frag unbedingt Jemanden, der beide Welten gut genug kennt! Vermutlich hängt das auch davon ab, welche Spiele gespielt werden sollen. Eine gute 17-Zoll-Workstation kann als Gaming-PC versagen und umgekehrt. Vom Format her bevorzuge ich persönlich meinen 14-Zöller, der unterwegs schön handlich ist und zuhause kann ich bis zu fünf externe Monitore anschließen. Ohne Dockingstation immerhin zwei. Einen fast gleichen inzwischen zur Verfügung gestellten 15-Zöller hasse ich, weil der für unterwegs einfach nur zu groß und zu schwer ist. --AKK (nicht die Annegret) webinterface 20:19, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn Du nur beschränkte Kenntnis von der Materie und den tatsächlichen Bedürfnissen des zu Beschenkenden hast, dann schenke doch einfach einen Einkaufsgutschein eines guten Computerfachhändlers vor Ort. Wenn der Beschenkte sich dann für 1800 € Steam-Guthaben kauft, hast Du seiner Daddelleidenschaft einen großen Gefallen getan. --Rôtkæppchen₆₈ 00:01, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Habe keinen Tip zur Suche, wünsche Dir aber auf alle Fälle gute Besserung!Viele Grüße --2003:C6:1739:452D:FC90:10D8:DBDB:9FB5 13:49, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Soll vorwiegend um Spiele gehen und hier das beste sein , was man in der Kategorie bis 2000 Euro finden kann, jedoch eben mit 17,3 Zoll. (nicht signierter Beitrag von 2A02:810A:FC0:42E4:EC6A:53BE:F211:7FB9 (Diskussion) 17:46, 20. Jun. 2024 (CEST))Beantworten

Auch keine Antwort, aber mir (an Stelle deines Jemand) wäre das zu viel Stille Post und ich würde es weitaus vorziehen, mir den Schleppi selbst auszusuchen und von dir einen Gutschein dafür zu erhalten. „Das Beste“ absolut gibt es nie (ob ein Ferrari ein besseres Auto ist als ein Caddy, hängt davon ab, ob du eine Waschmaschine damit transportieren willst oder nicht), es hängt immer a) vom Nutzungsprofil und b) vom persönlichen Geschmack ab. Ohne die Anforderung „Gaming“ hätte ich einen refurbishten Lenovo Thinkpad P72 oder P73 empfohlen, gibt’s ab 850 €, aber für Spiele ist die Grafik etwas langsam. --Kreuzschnabel 18:16, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die 96 GB RAM sind schonmal ne Hausnummer, nicht schlecht. Bei Spielen ist aber häufig (nicht immer) die Grafikkarte gefordert. Unterschiedliche Spiele haben da auch andere Erfordernisse. Die 1TB M.2 macht den Rechner auch teuer. Es gibt 17"er mit 4K für unter 2000, dann müßte bei RAM und/oder Festplatte runtergegangen werden. Ich halte die Eingrenzung "für Spiele" als zu ungenau, um da wirklich was genau passendes raussuchen zu können. Die Idee mit dem Gutschein finde ich gut. --Ralf Roletschek (Diskussion) 20:30, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Privatmeinung. Obwohl hier nicht da Cafe ist. Kurzum: Der Wurm muß dem Fisch schmecken. Also der Laptop dem Beschenkten gefallen, nicht dem Schenkenden. Ist genau abgesprochen, dass sich der Beschenkte einen leistungsstarken Laptop wünscht? Leistungsstarke Laptops ergeben m. E. nur Sinn, wenn man das Teil auch regelmäßig transportiert und an allen Orten diese Leistung braucht. Ich würde einen sehr guten (stationären) Desktop für daheim plus preiswerten 17 Zoll Laptop (500 Euro) für Reisen (Nutzung dort meist nur Internet) in jedem Falle vorziehen. Sorry für offtopic. --Doc Schneyder Disk. 20:38, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

+1 Ein "Gaming-Laptop" ist so sinnvoll wie mit einem Ford Transit eine Bestzeit auf dem Nürburgring aufstellen zu wollen. Für das Budget würde ich 350 Euro für ein gebrauchtes Thinkpad X380 Yoga oder T480 (mit i5 8.Gen und 16 GB RAM) ausgeben (vom Händler) und den Rest für einen Gaming-PC. Niemand braucht unterwegs mehr Leistung, es sei denn er muss unbedingt mobil Videoschnitt, 3D-Konstruktion, Rendering und Computersimulationen nutzen (dann käme ein P16 in Frage). Und niemand, der alle Sinne beisammen hat, verwendet Laptops mit mehr als 15" (außer die o.g. Grafikprofis). Wer je die Tastatur eines Lenovo T-, X-, W- oder P-Modells unter den Fingern hatte, der weiß welcher wabbelige Müll in anderen Laptops verbaut ist (und in 2 Jahren hinüber ist). Einen Laptop in der Preisklasse über 1500 kauft man übrigens nur dann bei MediaSaturn, wenn man weder Wert auf Qualität noch auf Haltbarkeit, Reparierbarkeit, Service oder gutes Preis-Leistungs-Verhältnis legt. --Chianti (Diskussion) 01:13, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Also , an Saturn/Mediamarkt bin ich gebunden , da ich da viele Gutscheine habe. Mit den beschenkten habe ich gesprochen , daher kenne ich die Rahmendaten. Das Leute eben nun mal ab und an auch dezidiert einen Laptop wollen und eben keinen Standrechnet muss man auch ein Stück weit akzeptieren.
Ich weiß , das viele Aussagen gut gemeint sind , aber nochts für ungut , das sind Dinge nach denen ich nicht gefragt habe. Ich will bzw. Wollte nur wissen was der beste Laptop in der Kategorie bis 2000 Euro ist , der halbwegs für Gaming geeignet ist , so gut das eben ein Laptop in dieser Kategorie kann.
Und ich kriege es selbst nicht geregelt , weil ich mir bei vielen Sachen nicht klar bin was besser oder schlechter ist und da wo ich mir halbwegs klar bin manchmal den Eindruck habe , das in Laptops für 1500 Euro mehr verbaut ist als in welchen für 1800 Euro.
Wer willens und dazu in der Lage ist mir da nun den "besten" in dieser Preiskatwgorie rauszusuchen bzw ein Angebot , bei dem man nicht über den Tisch gezogen wird der kann sicher sein das ich ihm zuttiefst und aufrichtig zu Dank verpflichtet bin.
Auch anderen bin ich für ihren Willen mir zu helfwn grubdsätzlich dankbar , bitte aber darum keine Grundsatzdiskussionen über die Sinn und Unsinn von Gaminglaptops vom Zaun zu brechen. Oder wen ich was schenken soll. Wenn ihr euch auskennt und mir helfen wollt tut es , wenn ihr euch auskennt und mir nicht helfen könnt , lasst es , aber bitte verzichtet auf Alternativevorschläge wen ich was schenken soll oder auf eine Belehrung warum es Gaminglaptops nicht bringen . --2A02:3037:30A:FDC9:BD8A:CB39:3B51:6848 08:58, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und ich halte nochmals dagegen, dass die Frage so nicht beantwortbar ist, weil es „den besten“ nicht gibt, solange du nicht sagst, den in welcher Hinsicht besten. Den mit der besten Tastatur? Dem größten Arbeitsspeicher? Der leistungsfähigsten CPU? Der schnellsten Grafik? Dem hellsten Bildschirm? Der höchsten Bildschirmauflösung? Der längsten Akkulaufzeit? Dem geringsten Gewicht? Der robustesten Bauweise? Den meisten Anschlussmöglichkeiten? Dem schnellsten WLAN? Dem leisesten Lüfter? Dem kleinsten CO2-Fußabdruck? [tbc] --Kreuzschnabel 09:40, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nehmt den HP 17-CN31 mit MS Office 2021 Pro Dauerlizenz, Notebook, mit 17,3 Zoll Display, Intel® Core™ i7,1355U Prozessor, 32 GB RAM, 1000 GB SSD, Intel® Iris® Xe, Silber, Windows 11 Pro (64 Bit) und macht mit den zweiten Tausend Euro was nettes. -- southpark 09:52, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es soll ein Gaming-Laptop werden. Da ist Intel Xe ein No-Go. Mit Excel soll man zwar prima daddeln[9] können, aber dennoch ist das Microsoft Office entbehrlich, zumal der Support für Office 2021 am 13. Oktober 2026 endet. --Rôtkæppchen₆₈ 11:51, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ein Nachteil von Laptops ist, dass sie nicht selten komplett defekt sind, wenn man z. B. ein Getränk über die Tastatur kippt. Zurück zum Thema. --Doc Schneyder Disk. 12:07, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Lenovo T-Serie: Raustropfen lassen (dafür gibt’s extra Löcher an der Unterseite), nachduschen, fertig. --Kreuzschnabel 12:53, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das hat auch die X-Serie.--Chianti (Diskussion) 21:07, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dann kauf dir bitte ja keine Bücher. Ein Nachteil von Büchern ist, dass sie nicht selten komplett unbrauchbar sind, wenn man sie in die gefüllte Badewanne fallen lässt. Und kauf dir ja keine Schuhe. Ein Nachteil von Schuhen ist, dass sie nicht selten komplet untragbar sind, wenn man sie dem Hund zum Spielen überlässt. Und kauf dir ja keine Kaffeemaschine. Der Nachteil von Kaffeemaschinen ist, dass sie nicht selten kompett unbrauchbar sind, wenn man den Wasserdurchlauf mit Heißkleber zuklebt. ... (SCNR) --2001:871:69:B8:49DF:8E2D:A90C:F6BE 14:58, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hintergrundmusik in Alexander Rudas ZDF-EM-Tagebuch

Tja, ich kenne das Lied, das hier gespielt wird: https://www.zdf.de/sport/fussball-em/fussball-em-2024-alexander-ruda-tagebuch-2-100.html Leider fällt mir der Titel ums Verrecken nicht ein und weil es ein Instrumentalstück ist, kann ich keinen Text googlen und Shazam hilft aufgrund der Sprachspur auch nicht weiter. Zum Glück ist das Lied so bekannt, dass ihr das natürlich auch alle kennt und mich hoffentlich seeehr bald erlösen könnt. Danke! --vigenzo (Diskussion) 20:37, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Könntest Du uns noch wissen lassen, welches (Lied?) (Instrumentalstück?) Du genau meinst, da dort nämlich mehrere verschiedene Stücke erklingen. Also am besten die Minute und Sekunde des ersten Auftretens. -- 79.91.113.116 21:02, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Aber natürlich – ich meine das Stück, das ganz zu Beginn ertönt und auch den Abschluss bildet. --vigenzo (Diskussion) 22:05, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Phil Coulter, Coultergeist. --BlackEyedLion (Diskussion) 22:29, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Danke, danke, danke. Und danke an Wikipedia, dass wir hier immer noch eine menschliche Community haben. --vigenzo (Diskussion) 11:10, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wirksamkeit von Luftkur?

Angeregt durch den Roman Der Zauberberg von Thomas Mann bin ich neugierig geworden und wollte wissen, was es mit dieser Therapieform auf sich hat. Der dazugehörige Artikel Luftkur geht aber gar nicht auf die Frage der Wirksamkeit. Deshalb Frage hier: Was wissen wir darüber? Dass das Hinlegen und sich Ausruhen irgendeine Form von Wirksamkeit hat, ist klar, aber konnte das Tuberkulose heilen/lindern? Kann das jemand ausbauen, sofern brauchbare Belege dazu existieren?

(Den Hinweis zu Gesundheitsthemen kenne ich, braucht ihr nicht zu nennen.) --Bildungskind (Diskussion) 20:58, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Schau mal, ob das dir hilft https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2012/daz-2-2012/vitamin-d-und-atemwegsinfektionen
In der Studie wurde, wenn ich das richtig verstehe, eine einmal Dosis von 100.000 IE Vitamin D gegeben. Es gibt mittlerweile Hinweise, dass weitere Vitamin D Rezeptoren existieren, was bedeutet, dass eine regelmäßige, niedrige Vitamin D Dosis noch besser für das Immunsystem ist als seltenere, hohe Gaben. --Umfassender (Diskussion) 21:04, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten


(BK)Das wird schwierig, denn die Luftkur ist eine psychosomatische Behandlung. Also ganzheitliche die eben nicht nur körperliche sondern auch die geistige Gesundung fördert. Das Problem bei Tuberkulose war ja, dass es damals noch kein wirklich wirksames Medikament (unsere heutige Hauptwaffe dagenen sind Antibiotische Medikamente) gab. Und man sie deswegen nur dadurch in Griff kriegte, wenn die Selbstheilungskräfte des Körper mobilisiert werden konnte. Übrigen steht das mit psychosomatischen Behandlung schon im Artikel. --Bobo11 (Diskussion) 21:10, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Kommt doch schon eine ganze Reihe drin vor: Radon, Ozon, Reizklima (See, Hochgebirge), usw. Was eventuell - ich weiß nicht, ob das explizit im Rahmen von Luftkuren verwendet wurde - ebenfalls zur Ionisierung der Luft beitrug, waren Gradierwerke. --Schwäbin 23:17, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Begriff lautet heutzutage Heilklima und Heilklimatischer Kurort. Bei den Lungenheilstätten wurde die Reinheit und Reizarmut der Alpenluft ausgenutzt. --Rôtkæppchen₆₈ 23:41, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
(Guter Impuls;o und weiterhin gute Erbauung.) Vielleicht erkennst du die "Wirksamkeit" nach Beendigung des Romans;o) ("Spoileralarm") Die Frage ist, wie man "Wirksamkeit" misst und weitere Faktoren berücksichtigt oder weglässt. Man kann sich den Anschein (nicht leicht auf Wikipedia zu finden?) einer "wissenschaftlichen Studie" geben oder eine andere Messgröße entwickeln. Daher auch die Unterschiedlichen Auffassungen zu Kuren, Krankengymnastik/Physiotherapie u.ä. --Wikiseidank (Diskussion) 14:25, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Zauberberg spielt in einer Zeit, als es noch keine Antibiotika gab. Wer die TBC mit Luftkur überlebte, hätte sie mit einiger Wahrscheinlichkeit auch ohne überlebt.
Arzt zum Patienten:"zum Glück sind sie heute zu mir gekommen, damit ich Sie behandeln kann!" "Wäre ich sonst gestorben?!" "Nein, morgen wären Sie von alleine gesund geworden." --Elrond (Diskussion) 18:19, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Mineralölprodukte

Aus den Artikeln Kerosin und Petroleum geht hervor, daß das keineswegs dasselbe ist und auch bei den meisten Anwendungen nicht gegeneinander ausgetauscht werden kann, darüber aber international eine epische Sprachverwirrung besteht. Gibt es einen Artikel, in dem gängige Mineralölprodukte einigermaßen vollständig mit ihren Eigenschaften aufgelistet sind? (Grund meiner Frage: Ich habe bei einem chinesischen Händler gerade einen Petroleumkocher mit Dochten bestellt. In der Artikelbeschreibung steht sowas wie "Diesel-Kocher". Au fein, dachte ich, dann kann ich statt teurem Petroleum ja auch billiges Heizöl verwenden. Auf Nachfrage antwortete der Händler aber, "Diesel" dürfe nicht verwendet werden. Hat der nun nur keine Ahnung, oder geht das wirklich nicht? - Pflanzenöl geht wahrscheinlich wirklich nicht, da zu dickflüssig und die Dochtwirkung dann nicht ausreichend. Aber wie steht es mit der Dochtwirkung im Vergleich von Petroleum und Heizöl?) --95.116.112.121 22:42, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Verlinke doch einfach das chinesch- oder englischsprachige Datenblatt des Geräts. --Rôtkæppchen₆₈ 23:12, 20. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Datenblatt? Und wovon träumst Du nachts? Man kann schon froh sein, wenn diesem Krempel überhaupt so etwas wie eine Bedienungsanleitung beiliegt. (Ja, theoretisch gibt es einen Anspruch auf vollständige Verbraucherinformationen. Aber wenn die Behörden das ernsthaft durchzusetzen versuchen würden, wären einige bekannte Handelsplattformen rasch pleite.) Und so ein gewisses Grundwissen sollte man eigentlich auch voraussetzen dürfen, d. h. manche Produkte sollte man auch ohne Betriebsanleitung benutzen können. Und wenn auch ich es nicht weiß, sollte es hier doch User geben, die etwas zum Verhalten von Petroleum und Heizöl im Vergleich sagen können. Wie hoch steigt Petroleum in einem Docht auf? Vermutlich ziemlich hoch: Wenn in einer Petroleumlampe der Brennstoff zur Neige geht, befindet sich das Dochtende vielleicht 15-20 cm über dem Flüssigkeitsspiegel, und die Flamme geht noch lange nicht aus. Und Heizöl? kA. --95.116.112.121 00:16, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
PS. Eine bekannte Online-Enzyklopädie gibt die Viskosität von Heizöl mit 6 mm^2/s gegenüber 2 mm^2/s von Petroleum an. Was genau das nun für die Dochtwirkung bedeutet, weiß ich nicht. Dochtwirkung hat doch vermutlich etwas mit Kapillarkräften zu tun, aber wie genau funktioniert das? Was ich beispielsweise nicht verstehe: Eine Kapillare saugt Flüssigkeit wegen der Oberflächenenergie hoch. Was aber nicht geht, ist die Kapillare oben seitlich anzubohren und dadurch eine Pumpe zu erzeugen, die ohne Energiezufuhr Flüssigkeit aus einem Behälter nach oben befördert, indem sie Flüssigkeit durch Kapillarkräften hochsaugt und die dann oben von alleine aus dem Loch wieder herausläuft. Aber wie funktioniert dann bitte ein Docht, und was hat das mit der Viskosität der Flüssigkeit zu tun? --95.116.112.121 00:34, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
In Kapillarität (Kapillareffekt)#Formel (Kapillargleichung) kommt die Viskosität nicht vor. --95.116.112.121 02:39, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Schau mal in den Artikel Washburn-Gleichung. --Rôtkæppchen₆₈ 07:51, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Offenbar begrenzt die die Steighöhe nicht, sondern nur die Fließgeschwindigkeit im Docht. Wenn die Leistung nicht reicht, nimm also einfach dickere Dochte. (Vermutlich ist die Viskosität auch keine Konstante, sondern sinkt mit steigender Temperatur. Dann sollte man es dem Heizölkocher also schön warm machen und dem Tank Fließverbesserer beigeben - Spiritus vielleicht? Oder Benzin?) Auf die Idee mit Heizöl anstatt Petroleum sind auch schon andere gekommen. Es wird berichtet, daß damit die Dochte stärker zum Verkoken neigen. Hat man also einen höheren Dochtverbrauch. Der Preisvorteil des Heizöls überwiegt aber. Es soll auch schwieriger sein, die verkokten Dochte zu entzünden, aber wenn sie mal brennen, dann brennen sie. (Klar: Wenn die Flamme erst einmal an ist, verdampft sie auch lebhafter Brennstoff.) Da dürfte dann Zündbeschleuniger helfen: Vor dem Anzünden etwas auf die Dochtenden aufbringen - notfalls reicht von einer Kerze abgetropftes Paraffin. Vielleicht ist es auch nicht so blöd, in die Dochte Kupferdraht als Seele reinzustecken. Der fungiert als Wärmeleiter und beheizt den Docht. Mal rechnen: Der Verbrauch soll 0,15 l/h betragen, verteilt auf acht Dochte. Dann gehen durch jeden Docht also rund 5 μl/s bzw. 4 mg/s. Dochtquerschnitt ist ca. 1 cm^2. Wenn davon 1-10 % Kapillarfläche sind, beträgt die Strömungsgeschwindigkeit ungefähr 0,5-5 mm/s. Ja gut, das ist schon ziemlich flott... --77.10.28.113 08:36, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Zitat: Was aber nicht geht, ist die Kapillare oben seitlich anzubohren und dadurch eine Pumpe zu erzeugen, die ohne Energiezufuhr Flüssigkeit aus einem Behälter nach oben befördert, indem sie Flüssigkeit durch Kapillarkräften hochsaugt und die dann oben von alleine aus dem Loch wieder herausläuft. Aber wie funktioniert dann bitte ein Docht, und was hat das mit der Viskosität der Flüssigkeit zu tun? Beim Docht fließt auch nichts von alleine raus, weil der Kapillareffekt ja in beide Richtungen wirksam ist (wie ein Schwamm, der sich nicht nur von einer, sondern von allen Seiten vollsaugt, wenn er ins Wasser geworfen wird). Erst wenn man am oberen Ende etwas "wegnimmt" (z. B. durch Verbrennung, prinzipiell aber auch schon durch Verdunstung aus dem Bohrloch, das du zu Beginn des Zitats erzeugt hast), wird von unten etwas nachfließen. Wenn es nicht schneller nachfließt (z. B. aufgrund zu hoher Viskosität), als es oben verbrennt, beginnt das Dochtmaterial selbst zu verbrennen. --Blutgretchen (Diskussion) 15:11, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

21. Juni

"Liste der Umbenennungen und Umbenennungswünsche von Staaten und so"

Ich hab versucht meine Frage in der Überschrift knapp darzustellen. Gestolpert über Föderierte Staaten von Mikronesien fragte ich mich, ob es dort zum Namen "Mikro"nesien mglw. Wünsche gibt nach Änderung? Mal abgesehen davon, dass wahrscheinlich Kolonialisten den Namen vergaben - ich fände es einfach seltsam, wenn mein Land per se "mikro" wäre. (Zudem die Inseln ja gigantische Ausmaße haben.)

Es gibt ja die Geschichte mit Eswatini, zum Beispiel nur, oder Belarus, Elfenbeinküste und und und. Und also meine beiden Fragen an euch:

  1. Ist euch bekannt, ob es gerade in Mikronesien Ideen zur Umbenennung gibt?
  2. Gibt es hier eine Aufstellung oder Liste mit solchen Umbenennungen von Landesnamen und Wünschen danach?

Gruß --Sebastian Gasseng (Diskussion) 07:22, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Meist geht mit Namensänderung ja quasi eine Übernahme einher. Micronesien ist halt quasi abhängig und gefördert durch die USA. Klein klingen und sein hilft dann eben auch Geld zu bekommen vom grossen Bruder. Und die definieren sich derzeit nicht über ihren Namen um Luift abzulassen, das machen sie über das Verlassen (oder besser das Drohen damit) des Pacific Islands Forums. Ich denke eine ganze Liste wird es auch nicht geben, denn wie gesagt, häufig sind es politische Umschwünge oder politische Ziele (Abspaltung, Landgewinne) die dahinter stehen. Da ist der Name dann quasi nur Mittel zum Zweck. Aber die Fälle Indien/Bharat und Turkey/Türkiye ist ja sicherlich geläufig[10].--Maphry (Diskussion) 07:49, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Auch Österreich will nicht mehr ständig mit Australien verwechselt werden und Tschechien hat seinen Namen in fremden Sprachen gleich selbst festgelegt. Beim Iran hat es Jahrzehnte gedauert, bis sich der neue Name durchgesetzt hat. --Rôtkæppchen₆₈ 07:55, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Diese Umbenennungen, die im Prinzip die Forderung waren, dass andere Länder den Namen in ihrer eigenen Sprache durch den in der Landessprache ersetzen sollen, dienen aber wohl eher nationalen Interessen. --2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856 08:24, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ad 2.: Die englischsprachigen Kollegen haben eine solche Liste unter en:Geographical_renaming#Countries. Die meisten Namensänderungen dürften auch die deutsche Version betreffen, allerdings nicht alle. (Die Umbenennung in "Türkiye" ist ja im Wesentlichen der Abgrenzung von nordamerikanischem Federvieh im Englischen geschuldet). Die englische Regierung führt eine noch formellere Liste: [11]. -- 79.91.113.116 08:27, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das Absurde an der Umbenennung in Türkiye wegen des Truthahns (Turkey) ist ja, dass die Türkei der Namensgeber für den Vogel war und nicht umgekehrt. --2A0A:A540:91E2:0:B97A:1165:5A68:D856 08:47, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Haben sich China und Persien eigentlich jemals beschwert, dass Apfelsinen und Pfirsiche nach ihnen benannt wurden? --Rôtkæppchen₆₈ 11:45, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Umgekehrt geht auch: Die Deutschen werden nach einem Nachtschattengewächs benannt! --Rainer Z ... 18:12, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank, gerade en:Geographical renaming und en:List of geographical naming disputes sind wahre Fundgruben :-) --Sebastian Gasseng (Diskussion) 09:04, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ad 1: Da findet sich so leicht nichts. Genausowenig wie mir Wünsche zur Umbenennung von Kleinmachnow und Microsoft bekannt sind. (Auch wenn letztere natürlich immer unter dem Risiko einer vollkommen insignifikanten Übernahme stehen, siehe [12]. Vielleicht ist man ja einfach auch stolz darauf, Teil einer der kleinsten und damit exklusivsten Nationen der Welt zu sein? -- 79.91.113.116 09:51, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die "Föderierten Staaten von Mikronesien" haben aber das "Mikro" nicht im Namen weil der Staat klein wäre, sondern weil es im Inselgebiet von Mikronesien liegt. Und Mikronesien wiederum heißt dieses Gebiet, weil es aus vielen "kleinen Inseln" besteht.
Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland hat ja auch nicht das "Groß" im Namen weil der Staat so toll wäre, sondern weil es eine Insel gibt die Großbritannien heißt um sich von der Bretagne abzugrenzen.--Naronnas (Diskussion) 10:26, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Die Bezeichnung Großbritannien hat sich ja auch erst im Laufe der Zeit ausgebildet. --2A00:8A60:C000:1:20BD:2BD2:ADAB:762A 10:48, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Der Staat bleibt aber immer noch klein, selbst wenn man die Landfläche der vielen kleinen Inseln zusammenzählt. Aber angesichts von 2000 Mikro-Landflächen sollte man ihn sicher in "Millinesien" umbenennen. -- 79.91.113.116 11:18, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn schon, dann richtig. Vorsilbe für 1000 ist Kilo. Also dann ab sofort Kilonesien. --Erastophanes (Diskussion) 13:41, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Neinneinnein. 1000 μ ergeben ein m. -- 79.91.113.116 13:54, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Meganesien. Wenn schon, denn schon. --Rôtkæppchen₆₈ 13:59, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nehmen wir einfach an, der Name stimmt. Dann sind einzelne Inseln Piconesien. -- 79.91.113.116 14:14, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dann also Boaeynesien. --Rainer Z ... 18:14, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Verbreitung Mantarochen
Nachdem in der Gegend um Mikronesien auch Mantarochen vorkommen, könnte man die Inseln doch auch als Mantainseln, Mantaarchipel oder Mantanesien bezeichnen. *scnr* --Rôtkæppchen₆₈ 02:12, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

EM Spiel um Platz 3?

Warum gibt es kein Spiel um Platz 3 bei der Europameisterschaft?--10:30, 21. Jun. 2024 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Felgenputzer 2024 (Diskussion | Beiträge) )

Siehe Fußball-Europameisterschaft#cite_note-20: „Warum die Partie um Platz drei abgeschafft worden ist - dazu gibt es bei der Uefa keine offizielle Begründung. Das Spiel sei nicht attraktiv genug, sagte eine Sprecherin SPIEGEL ONLINE.“ Es entspricht auch nicht unbedingt sportlichem Ehrgefühl, von einem Verlierer zu verlangen, noch einmal um einen Titel anzutreten. --BlackEyedLion (Diskussion) 10:46, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Es entspricht auch nicht unbedingt sportlichem Ehrgefühl, von einem Verlierer zu verlangen, noch einmal um einen Titel anzutreten" Das kommt von dir, oder von der UEFA? In sportlichen Sportarten ist das absolut normal, da werden auch schon mal die Ränge 5/6 oder 7/8 ja sogar 31/32 ausgespielt, siehe Handball, Eishockey usw. --~~~~ --2001:16B8:BA54:F00:5D41:138F:C6C3:8215 17:47, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
"Wer ein Halbfinale verliert, will nicht weiterspielen. Wer nicht im Finale steht, will keine blecherne Medaille umgehängt bekommen, will erst recht keinen „versöhnlichen Abschluss“." "Dieses Spiel zwinge eine Mannschaft, die eine gute WM gespielt habe, mit zwei Niederlagen das Turnier zu beenden, nölt der holländische Trainer Louis van Gaal." https://taz.de/Pro--Contra-Spiel-um-den-dritten-Platz/!5037808/ --BlackEyedLion (Diskussion) 01:27, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wir haben da mal etwas vorbereitet:
--Rôtkæppchen₆₈ 14:16, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Im Gegentum: die Mannschaft des 3. Platzes hat mit einem Sieg abgeschlossen, während auf dem 2. Platz die Verlierer des Endspiels sind. --2001:16B8:B8B3:2C00:2FD5:1158:9A2D:F5D9 22:10, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Zu den Medaillen: Bei der UEFA Euro bekommen nur Erst- und Zweitplazierte Teams Medaillen, also Gold oder Silber. Die (theoretisch) zwei drittplazierten Teams (Halbfinalverlierer) bekommen keine Medaillen. Beim FIFA World Cup gibt es ein Spiel um Platz drei und für das Gewinnteam dann Bronzemedaillen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:40, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Benutzerbeiträge prüfen lassen

Gibt es eine Anlaufstelle, wo ich die Benutzerbeiträge eines bestimmten Benutzers prüfen lassen kann? --Belchaki (Diskussion) 12:33, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Frage ist wohl unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia besser aufgehoben. --Bobo11 (Diskussion) 12:51, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Besten Dank. --Belchaki (Diskussion) 12:56, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Schniggendiller Diskussion 01:22, 22. Jun. 2024 (CEST)

Darwins Reise

Ich habe eine irre Frage zu Darwin:
Wie wurde seine Reise mit der Beagle eigentlich finanziert? --2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC 13:44, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Laut unserem Artikel wurde die Beagle von der britischen Marine beauftragt. Darwin war für die Reise als Wissenschaftler angestellt. --Erastophanes (Diskussion) 14:01, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Im Artikel The Zoology of the Voyage of H.M.S. steht zu lesen, dass Darwin unbezahlter Naturforscher war. Und das als studierter Theologe. Bin verwirrt. --2A02:8071:60A0:92E0:0:0:0:2DAC 14:27, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hast Du gesehen, dass wir auch einen Artikel zu Darwin haben? Da steht mehr zu seinen diversen Studiengängen. Er hat anscheinens alles mögliche wild durcheinander studiert.
Wo liest Du das mit unbezahlt? Finde ich im Artikel zum Buch nicht. Im oben verlinkten Artikel zur Reise steht, nach nochmaligem Lesen, dass Darwins Vater seinem Sohn die Reise finanziert hat. --Erastophanes (Diskussion) 14:49, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ein Theologiestudium war im England des 19. Jahrhunderts keine Gewissensentscheidung. Als Vicar hatte man sein bequemes Auskommen und genügend Zeit, die eigenen Interessen zu pflegen. Grüße Dumbox (Diskussion) 18:58, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Also Darwin kam ja aus einer recht vermögenden Familie, da existiert ja die Grossvaterfigur die das ganze Leben der abgestammten als Mediziner bestimmte (drum mussten ja auch alle Medizin studieren in guter Familientradition). Sein Cousin Francis Galton ist ja quasi dran zerbrochen und hat uns damit die Eugenik eingebrockt. Wie dem auch sei, ihm wurden von seinem Vater offenbar die Ausgaben finanziert, aber aufs Schiff selbst kam er offenbar auf direkte Einladung des Kapitäns.--Maphry (Diskussion) 18:45, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Laut eines Buches (Reise eines Naturforschers um die Welt) wurde Darwin ursprünglich nicht als Wissenschaftler, sondern als Gesellschaftler für den Kapitain mitgenommen. Nur weil er sich langweilte und er ziemlich neugierig war, fing er an zu forschen und zu beobachten. --Elrond (Diskussion) 18:26, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
So war es: "Die HMS Beagle war ein Schiff der britischen Marine unter dem Kommando des 23-jährigen Robert FitzRoy. Der vorherige Kapitän hatte aus tiefer Depression und Einsamkeit Selbstmord begangen. FitzRoy lud einen Gefährten ein, um das gleiche Schicksal zu vermeiden, und er wählte Charles Darwin. Sein Vater, ein wohlhabender Arzt, bezahlte die Reise seines Sohnes." Psychedilly Circus (Diskussion) 21:21, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Er, Darwin, musste seine Unkosten, wie die Offiziere, selber auslegen, nicht jedoch für die Passage bezahlen. --RAL1028 (Diskussion) 22:13, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Darf BILD öffentlich eine Fahndung ausrufen?

Darf BILD dass hier [13], wobei ich auch nicht verstehe warum nicht unmittelbar von der Polizei die Großfahndung mit Foto und Name eingeleitet wurde? (nicht signierter Beitrag von 2A02:3035:600:72E8:E1D2:3E7A:ABC1:7F01 (Diskussion) 22:11, 21. Jun. 2024 (CEST))Beantworten

Im Allgemeinen weiß die Polizei sehr gut, wie sie am besten vorgeht. Und dass es dagegen der BILD fäkegal ist, a) was sie darf und b) ob sie damit die Polizeiarbeit sogar behindert, hat sie ja schon oft genug unter Beweis gestellt. Hauptsache, man hat sich seinen Jüngern mal wieder als „besser als die, die dafür euer Geld kriegen“ verkauft. Fehlt nur noch „aber wehe, du parkst mal falsch!“. Wi-der-lich, das Blatt würde ich nicht mal auf dem Klo benutzen, das tue ich meinen Stoffwechselprodukten nicht an --Kreuzschnabel 22:37, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Hallo Kreuzschnabel, dir ist schon bewußt dass aktuell ein Doppelmörder frei im Land unterwegs ist. Dass die Justiz überhaupt ihn unbewacht rauslässt halte ich für falsch, in den USA wäre das undenkbar. Und welche Strategie soll denn die Polizei haben? Abwarten und gucken ob der Fall unter der Decke bleibt, da finde ich die Warnung aus den Medien inklusive Bild schon sinnvoll, in den USA wird das ja auch so gemacht.--2A02:3035:600:72E8:7D4B:4D85:45D8:7B9E 23:27, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und weil das so unglaublich gut funktioniert, ist Kriminalität in den USA praktisch vollkommen unbekannt. --Kreuzschnabel 01:07, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Nein, eine zwielichtige Boulevardzeitung darf wie auch jedes andere Medium keine „Fahndung ausrufen“. Eine Fahndung und eine Öffentlichkeitsfahndung unterliegen in einem Rechtsstaat gesetzlichen Regeln (vgl. §§ 131 – 131c StPO und jeweilige Landesgesetze). Hier gibt es einen Richtervorbehalt nach § 131c StPO mit der Ausnahme Gefahr im Verzug. Dann kann auch eine Fahndung nach § 131a StPO (Ausschreibung zur Aufenthaltsermittlung) und eine Öffentlichkeitsfahndung nach § 131b StPO (Veröffentlichung von Abbildungen des Beschuldigten oder Zeugen) durch eine Staatsanwaltschaft oder durch deren Ermittlungspersonen (also Polizisten, vgl. § 152 Gerichtsverfassungsgesetz (GVG)) eingeleitet werden.
Wenn ein wegen Schwerkriminalität verurteilter Freigänger nicht zurückkommt (Rate: weniger als 1% inklusive zu spät zurückkommen) kann man mit Sicherheit davon ausgehen, dass bereits eine Fahnung nach ihm läuft. Das bedeutet auch, dass erwogen wurde, ob eine Öffentlichkeitsfahndung zu einem bestimmten Zeitpunkt sinnvoll und hilfreich ist. Die zwielichtige Boulevardzeitung hat möglicherweise mit der offenbar nicht abgestimmten Veröffentlichung des Fotos den Flüchtigen davon abgebracht, Personen oder Orte aufzusuchen, an denen die Fahnder ihn erwartet haben und bereits auf der Lauer lagen. Er wird sich nun viel vorsichtiger verhalten und seine Festnahme wird dadurch zusätzlich erschwert. Vielleicht hat er sogar dadurch mehr Gelegenheit, Schaden anzurichten (wenn er das überhaupt will, wir kennen ja keine Details sondern nur die vorverurteilende Unterstellung der Gefährlichkeit mit Verweis auf die Verurteilung vor 20 Jahren, deren Hintergrund und Zusammenhänge wir auch nicht kennen).
Aber die zwielichtige Boulevardzeitung hat vermutlich auch garnicht das primäre Ziel, dass der Flüchtige gefasst wird, sondern einen wirtschaftlichen Vorteil durch spektakuläre Angstmache und Menschenhetze. Je länger also der Flüchtige nicht gefasst wird, desto länger kann die zwielichtige Boulevardzeitung spektakulär zu Hetzjagd nach ihm aufrufen, von Staatsversagen faseln und daran gut verdienen.
Versagt hat hier allerdings eher die journalistische Sorgfaltspflicht. Vgl. dazu den Pressekodex des deutschen Presserats, der unter anderem nicht nur Opferschutz sondern auch Täterschutz behandelt. Hier wäre zusätzlich auch auf das Strafverfahrensänderungsgesetz von 1999 (StVÄG) hinzuweisen, das im Lichte der grundrechtlichen Eingriffe in das Recht auf informationelle Selbstbestimmung als Ausfluss des Persönlichkeitsrechtes die §§ 131 – 131c StPO entsprechend der verfassungsrechtlichen und strafprozessualen Voraussetzungen reformiert hat. Der nichtstaatliche, private und bebilderte Aufruf zu einer Personenfahndung als Konzept der Steigerung des wirtschaftlichen Gewinns steht also auch verfassungsrechtlich auf tönernen Füßen. Rechtsstaat ist etwas anderes also das selbst im Mittelalter nicht mehr zulässige barbarische Geschrei: Der ist böse und deshalb können wir mit ihm jetzt machen was wir wollen!
Und wie etwas in den USA gehandhabt wird ist für das deutsche Rechtssystem völlig irrelevant. Unsere Gesetze entstehen durch in freien, gleichen und geheimen Wahlen gewählte Abgeordnete und es gibt keinen Grund, diese Souveränität der deutschen Bürgerinnen und Bürger an irgendein anderes Land abzutreten. --88.72.111.207 01:28, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Natürlich. Je mehr Mörder frei rumlaufen, um so besser für die BILD, da sie vor allem an Empörung verdient. Das meinte ich oben – das Blatt tut scheinheilig so, als übernehme es bereitwillig und unbezahlt die Polizeiarbeit, weil die Polizei selbst das ja offensichtlich nicht tut. Aber wenn die Polizei das Foto nicht veröffentlichen „will“, dann hat sie fahndungstaktische Gründe dafür und ist nicht einfach nur zu faul, ihren Job zu tun – das steht zwar nicht da, ist aber als Gehirnwäsche des Lesers zweifellos beabsichtigt und funktioniert auch prachtvoll, wie uns IP 2A02:3035… so eindrucksvoll bewiesen hat. --Kreuzschnabel 01:43, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich halte die Frage für inhaltlich ausreichend beantwortet und setze mal eine Erle. --88.72.111.207 01:47, 22. Jun. 2024 (CEST) {{Erledigt|1=88.72.111.207 01:47, 22. Jun. 2024 (CEST)}}Beantworten

Eher nicht. Die widerstrebenden Rechtsgüter in diesem Fall sind noch nicht gegeneinander abgewogen. Seklbstverständlich hat der legal und straffrei geflüchtete Delinquent Rechte, auf die das Boulevardmedium gefälligst Rücksicht nehmen möchte. Selbstverständlich unterliegt das Boulevardmedium der Pressefreiheit, wonach es unter der Berücksichtigung der Rechte Dritter vermelden darf, was es für angemessen hält. Und selbstverständlich gibt es noch die Öffentliche Ordnung, in deren Rahmen vor potentiell gefährlichen Delinquentinnen und Delinquenten gewarnt werden darf und nach denen gesucht werden darf. So einfach ist das also nicht, es besteht erheblicher Diskussionsbedarf, dem durch Schnellerledigung mitnichten Rechnung getragen wird. --2003:F7:DF2F:1A00:19B5:AF1D:2E1D:FB75 03:13, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Und das will jemand beurteilen, der mit dem semantischen Verständnis des einfachen Hauptsatzes Die Auskunft ist kein Diskussionsforum ganz oben im Intro bereits überfordert ist? --Kreuzschnabel 08:06, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wenn dir danach ist haben wir dafür ein Cafe (siehe Intro). Du hast nach Fahndung ausrufen gefragt und dafür wurde die Rechtslage ausführlich dargestellt. --88.72.111.207 03:28, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Erneut:
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. 88.72.111.207 03:28, 22. Jun. 2024 (CEST)

Steckerbezeichnung

Ich suche die Bezeichnung für einen Stecker, über den eine Solarzelle aufgeladen werden soll. Die Steckerbuchse (an der Zelle) ist rund, etwa 5-6 mm Durchmesser und in der Buchse befinden sich 5 herausragede Pole (4 im Quadrat, einer in der Mitte). Zusätzlich ist innen oben zentriert ein kleiner Führungspin aus Plastik. Obwohl ich mit diesen Parametern gesucht habe, konnte ich den dazugehörigen Stecker nicht finden. Wie heisst so ein Teil? Psychedilly Circus (Diskussion) 23:31, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

DIN-Stecker, fünfpolig, rechteckig (gibt es auch halbrund): https://www.reichelt.nl/nl/nl/din-stekker-5-polig-rechthoekig-mas-50w-p11199.html?PROVID=2809&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIv4-F0NPthgMVZ52DBx1dTAhQEAQYAyABEgIW_fD_BwE --BlackEyedLion (Diskussion) 23:37, 21. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist der Würfel-fünf-DIN-Kopfhörerstecker, der dann doch deutlich größer als 5–6 mm ist. Auch Mini-DIN ist dicker. Ich hatte vor ca. 28 Jahren mal mit solchen Steckern zu tun, weiß aber nicht mehr, wie die hießen. Muss mal gooogeln... --Rôtkæppchen₆₈ 00:37, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Siemens Control M12: [14][15][16] --BlackEyedLion (Diskussion) 01:00, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
M12 ist nach der Beschreibung zu groß. Die gibt's auch in M5 und M8. Nach der Beschreibung tippe ich auf M8. Das wären dann Steckverbinder für Automatisierungstechnik. --2.175.130.72 02:09, 22. Jun. 2024 (CEST) PS: Wofür wird eine Solarzelle aufgeladen? :-/ --2.175.130.72 02:23, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Musiker von Chet Baker Quintett gesucht

Gesucht werden die Namen der vier Musiker, die hier zusammen mit dem Trompeter Chet Baker spielen. --JasN (Diskussion) 00:00, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

https://www.discogs.com/release/2512475-Chet-Baker-Quintet-Brussels-1964. --El Cazangero (Diskussion) 04:04, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

22. Juni

Foto SD-Karte meldet: „Sie müssen den Datenträger formatieren“

Was ich natürlich nicht mache, dann da sind Fotos drauf... Vorgeschichte: Meine Lumix meldet "Interner Speicher voll" (weil ich die SD-Karte nicht drin hatte). Dann: "SD-Karte erneut einsetzen". Mehrfache Versuche, Schreibschutz umschalten, Kontakt reinigen helfen nicht. Der USB-Kartenleser meldet: "Sie müssen den Datenträger formatieren". Das Lumix-Forum sagt: "das Programm Recuva hat nicht geholfen, auf der Chip-online kommen dann noch weitere Vorschläge zur Rettung von SD-karten, das hat dann funktioniert". Dort und weiter im Web finden sich eine Fülle von Tools. Welches freie Win-Tool hat sich bei euch bewährt? (ggf. in welcher Reihenfolge?) Gruss, --Markus (Diskussion) 00:40, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Tool wofür jetzt? Bilder von einer nicht mehr ansprechbaren SD-Karte retten? Bilder aus dem internen Speicher deiner Lumix auslesen? --Kreuzschnabel 01:15, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
https://www.runtime.org/driveimage-xml.htm zum Auslesen und Sichern der Daten und dann eines von vielen JPEG-Wiederherstellungstools. --Rôtkæppchen₆₈ 01:29, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Wer sagt denn, daß die SD-Karte nicht lesbar ist? Als erstes muß man wohl erst einmal das Problem eingrenzen. Anstehende Aufgabe: Bilder aus dem internen Cameraspeicher sichern. Also neue, leere, andere Karte in die Camera und rüberkopieren. (Je nachdem, ob das sinnvoll funktioniert, weitere Schlüsse ziehen.) Problem 2: Bilder von der "angemeckerten" Karte woanders abspeichern. Und dafür muß man sie erst einmal in einen Kartenleser oder -slot stopfen... Falls die Karte wirklich futsch sein sollte: Ja, schade, da hilft dann Formatieren aber auch nicht. --77.3.91.114 06:00, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ach so, der Kartenleser mosert auch... Nicht gut. --77.3.91.114 06:52, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das Ausgangsposting behauptet zwar Der USB-Kartenleser meldet: "Sie müssen den Datenträger formatieren", aber so richtig glauben kann ich es nicht, dass diese Meldung tatsächlich von der Hardware zwischen Kartenslot und USB-Buchse generiert wird. Technisch präziser wäre vermutlich Auch bei Verwendung eines USB-Kartenlesers meldet das Betrübssystem: […]. Vermutlich will das nur besagen, dass auf dem Datenträger kein Dateisystem erkennbar ist; trotzdem ist er dann noch auf der Hardwareebene auslesbar, und die Daten selbst sind vermutlich auch noch unbeschädigt vorhanden, nur halt ohne Metainformationen wie z.B. Dateinamen. Ich persönlich hätte mit dd zuerst ein Image des Sticks auf meinen Rechner gezogen, um die Rohdaten erstmal sicher zu haben und dann diverse Tools drauf loslassen zu können, aber wie man das auf Windows macht, ist mir nicht bekannt. --Kreuzschnabel 08:22, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

5-Zeilen-Caesar

Wie funktioniert der? --77.3.91.114 03:05, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

„Sehr gut, danke!“ (Sprach Michael Okuda auf eine entsprechende Frage zur Funktion des Heisenberg-Kompensators bei Star Trek.) Gibt’s die Frage auch in verständlich? Kontext? --Kreuzschnabel 08:35, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

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