„Diskussion:Deutsche Postgeschichte“ – Versionsunterschied

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==Die Geschichte der Thurn und Taxispost==
Erklärung: Die Geschichte der Thurn-und-Taxis-Post, die gleichzeitig eine Geschichte der länderübergreifenden kaiserlich habsburgischen Post ist, ist so umfangreich geworden, dass ich sie in vier Teile aufgeteilt habe. Ich habe heute den ersten Teil unter dem Titel [[Die länderübergreifende Habsburger Post von 1490-1556]] reingestellt. Bilder folgen später. Ich hoffe, ihr seid alle damit einverstanden. [[Benutzer:H.-L.Meyer|H.-L.Meyer]] 21:56, 26. Nov. 2006 (CET)
:Super Artikel. Bitte in [[Thurn und Taxis]] an geeigneter Stelle verlinken und in die Postgeschichte-Navigationsleiste mit aufnehmen, damit der Artikel auch gefunden und gelesen wird.--[[Benutzer:Schmelzle|Schmelzle]] 22:01, 26. Nov. 2006 (CET)


==Literatur==
==Literatur==

Version vom 4. Dezember 2006, 23:57 Uhr

Aufteilung des Artikels

Gut das ich gleich den Hauptautor hier erwische, noch was anderes. Der Artikel hat es im Prinzip von 0 auf 4 der Langen Artikel mit 254.702 Bytes gebracht. Ich bin leider noch nicht dazu gekommen mir den kompletten Artikel komplett durchzulesen, würde aber alleine schon an der Größe und vor allem Länge vorschlagen, den Artikel in die jeweiligen Epochen also in eigenständige Artikel aufzuteilen. Was hält der Hauptautor davon? Bin gerne dabei behilflich. Eventuell kann auch Benutzer:Hanson59, der sich ebenfalls um Postartikel (siehe Portal:Post kümmert helfen. Mit philatelistischen Grüßen --kandschwar 17:39, 21. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Zuerst stellt jemand den gesamte Text der Einleitung auf eine o8/15 Version um, weil er es nur so kennt, nun wird der Rest auch noch, bis auf einen noch einfacheren Text, weggestrichen. Gerne hätte ich meinen alten Text wieder. Ich bin einverstanden, die Artikel sind zu lang aber leicht zu trennen. mit freundlichen Grüßen W.Steven 20:05, 22. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Wenn ich beim Aufteilen behilflich sein kann, sagen Sie mir bitte bescheid. Ich würde folgendes Vorschlagen, den bisherigen Titel als sogenannte Begriffsklärungsseite zu behalten und alle Links zu den jeweiligen Epochen chronologisch darin zu vereinigen. Bei der Aufteilung auch bitte mal in die Kategorie:Postgeschichte (Deutschland) reinschauen, denn für einige Abschnitte bestehen schon Artikel, welche dann um die Informationen aus diesem Lemma ergänzt werden sollten. Wenn dann alle Epochen entsprechend ausgelagert sind, lege ich dann auch noch eine Vorlage an, damit man einfacher von der einen in die anderen Springen kann, bzw. überspringen kann (wenn man will). Viele Grüße --kandschwar 20:33, 22. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Also teilen wir auf. Ich würde vorschlagen aus Postgeschichte im Herzogtum Berg einen eigenen Artikel zu machen. Zum Ende dann den Hinweis auf die Post im französische Zeit im Norddeutschen Raum, wieder ein eigener Artikel. Dann die Geschichte des Kgr. Westphalen. diese drei ergeben ein abgeschlossenes Gebiet. Oder die drei zusammenhalten. Ich denke die Länge ist dann noch erträglich. Preußen könnte mit der Norddeutschen Bundespost zusammenbleiben. Dein Vorschlag ist auch sinnvoll. Ich stelle anheim!

  • Gerade bin ich dabei die Länder, wie Bayern und Baden zu bearbeiten. Dazu habe ich mir Crole,: "Geschichte der Deutschen Post" von 1886 gekauft. der Mann scheint mir aber nicht sehr seriös zu sein. Überprüfungen sind notwendig, wie immer. Auch bei meinen Artikeln. Schlage vor, ich bringe die neuen Teile auf meine Übungsseite und du teilst auf. Ein herrlicher Gedanke.
  • Natürlich habe ich mir die bestehenden Seiten angesehen. Hier geht es aber sehr stark um Philatelie, also um Briefmarkensammeln und dazu habe ich wenig beizutragen. Mir geht es um PostGESCHICHTE, ich habe es gerne amtlich. Ich könnte mir allerdings Querverweise vorstellen.
  • Wenn es ging, habe ich bei Worterläuterungen Geschichte eingefügt. Immer Kategorie:Postgeschichte.
  • Teilen wir den Bereich Post doch auf in Philatelie - Postgeschichte - und aktuelle Post. Der Briefmarkensammler braucht natürlich immer noch den "MICHEL", bei der Postgeschichte sollten die wesentlichen Fakten zum Tarif und den Behandlungsvorschriften allerdings schon nachzulesen sein. Die neuen Postvorschriften helfen dem Postkunden weltweit.
  • Vielleicht finden wir einen Koordinator für das weite Gebiet der Post.

mit freundlichen Grüßen W.Steven 23:06, 22. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Nachtrag: Artikel Bayern auf der Übungsseite ansehen und ggf. einordnen, wenn du denn so freundlich sein willst. W.Steven 17:45, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Schaue ich mir gerne an, wenn Du mir den Link zu Deiner Übungsseite verrätst ;-) Zum Thema Artikel aufteilung würde ich momentan wie folgt vorgehen: Alle Hauptkapitelnummern zu einem eigenen Lemma verschieben. Wenn Du willst kann ich das ganze gleich mal machen, nicht dass es einen Bearbeitungskonflikt zwischen uns beiden geben sollte und wir beide das gleiche auf einmal machen. Gruß --kandschwar 17:50, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Gut so. Was soll (... und Briefmarken) Sollen wir einen neuen Katalog machen? Wie soll man eine Auswahl treffen. Du wirst dir was dabei gedacht haben. sei so gut, lass mich wissen was du wohin verschiebst. Das mit dem Bild hat sich geklärt, war mein Fehler. Übungsseite http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Werner_Steven/%C3%9Cbung Gruß W.Steven 19:11, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Hallo Werner, so habe jetzt mal die ganzen Sachen in eigenständige Artikel ausgelagert bzw. in bereits bestehende Artikel eingefügt. Dort wo ich es in bereits bestehende Artikel eingefügt habe, ist natürlich der Übergang mehr als holprig, da ich reines kopieren und einfügen gemacht habe. Hier besteht also erst einmal Feinschliff bedarf, den ich gerne dir überlassen würde ;-)
Zum Thema ... und Briefmarken habe ich das mal rein prophylaktisch mit rein genommen. Wenn es nicht stimmt oder fehl am Platze ist, können wir es dann ganz einfach verschieben. Momentan würde ich das gerne erst einmal so stehen lassen. Da die meisten Postgeschichtlichen Artikel so heißen.
Wie und wo die neuen Artikel jetzt zu finden sind, siehst Du im hiesigen Artikel da ich die Oberüberschriften jeweils drin gelassen habe und darunter steht jetzt siehe hierzu Hauptartikel: ... Viele Grüße --kandschwar 19:40, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

hallo Kandschwar, Bitte, Ghzt. Berg, franz Post in Nordd und Westphalen hatte keine Briefmarken, hier bitte ändern. An einen verbindenden Artikel zur Postgeschichte mache ich mich ran. Warum muss man immer gleich mit Löschen nerven, diese Saubermänner, diese klugen. Ansonsten (Herr Luther) ist alles in Butter. Wegen Thurn und Taxis habe ich mich gemeldet. Kann Bayern auf der Übungsseite nicht gelöscht werden? Danke für deine Hilfe. mit freundlichem Gruß Werner W.Steven 22:59, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Hallo zusammen vorallem an Peter und Werner.

@Peter: Ich bin gestern abend jetzt nur mal dazu gekommen die entsprechenden Teile IMHO sinnvoll auszulagern. Natürlich werden WIR alle (auch Du darfst Dich dabei angesprochen fühlen, einen übersichtlichen kurzen Text mit all den Verweisen schreiben. Und wie Werner schon geschrieben hat, Rom wurde nicht an einem Tag gebaut und die Post ist nun auch mal über 500 Jahr alt, und da wird es jetzt nicht auf eins zwei Tage ankommen! Werner wird sich wie er schon oben geschrieben hat darum kümmern.
@Werner: Okay, werde die entsprechenden Artikel die keine eigenen Briefmarken hatten verschieben.

So und nun auf auf ans Werk :-) --kandschwar

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Literatur

Da ich den Arikel in die entsprechenden Unterartikel aufgeteilt habe, hier mal die Literaturzusammenfassung, die noch in die entsprechenden Arikel mit eingebaut werden kann/soll/muß. Gruß --kandschwar 19:29, 29. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Literaturverzeichnis

  • Wilhelm Heinrich Matthias: Darstellung des Postwesens in den Königlich Preussischen Staaten, Berlin, 1817.
  • Konrad Schwarz: Zeittafel zur deutschen Postgeschichte Band 22 aus Post- und Telegraphie in Wissenschaft und Praxis, R.v.Deckeŕs Verlag, G.Schenk, Berlin W 9.
  • Heinrich Stephan: Geschichte der Preußischen Post von ihrem Ursprung bis auf die Gegenwart, Berlin, 1859.
  • Heinrich von Stephan: Geschichte der Preußischen Post, nach amtlichen Quellen bis 1858 bearbeitet, Karl Sautter, neubearbeitet und fortgeführt bis 1868, Berlin.
  • Karl Sautter: Geschichte der Deutschen Post, Teil 2, Geschichte der Norddeutschen Bundespost, Nachdruck Bundesdruckerei 1952.
  • Karl Sautter: Geschichte der Deutschen Post, Band 3, Geschichte der Deutschen Reichspost, 1871 bis 1945, Frankfurt (Main) 1951.
  • Geschichte der Deutschen Post, Band 4, 1945 bis 1978, Steinmetz/Elias Bonn 1979.
  • Handwörterbuch des Postwesens, Berlin 1927.
  • Handwörterbuch des Postwesens, Frankfurt (Main), 1953, mit Nachtrag zur 2. Auflage, 1956.
  • Gesellschaft zur Erforschung der Postgeschichte in Bayern: Rückblick auf das erste Jahrhundert der K.Bayer. Staatspost (1.März 1808 bis 31.Dezember 1908), Nachdruck, München 1982.
  • Werner Steven: Die Inlandspostgebühren im Königreich Westphalen von 1810 bis 1814, ArGe Braunschweig, 1984
  • Werner Steven: Die Entwicklung der Inland-Postgebühren im Herzogtum Braunschweig von 1813 bis 1868 (Inland) Postgeschichtliche Blätter Braunschweig / Hannover, 1985
  • Werner Steven: Hannoversche Inlands-Taxen von 1814 bis 1866, Post- und Telekommunikationsgeschichte, Regionalbereich Mitte, 1998
  • Werner Steven: Postgebühren NDP bis 1945 Artikelserie in der DBZ, 1982
  • Werner Steven: Zusammenstellung der Portosätze für die Correspondenz mit dem Ausland, Taler Währung, 1846-1875, Braunschweig, 1985
  • Karl Zangerle: Handbuch der Auslandstaxen der süddeutschen Postgebiete, Gulden-Währung, 1850-1975 Kaiserslautern, 1990
  • Werner Steven: Auslandstarife fürdie Brief- und Paketpost, 1875 - 1900 , Braunschweig, 1986
  • Rainer E. Lütgens: Postgebührenkatalog 1923 bis 1945, Langenhagen und Hamburg 1986
  • Werner Steven: Gesetz über das Posttaxwesen vom 04.11.1867, Reglement zu dem Gesetz über das Postwesen des Norddeutschen Bundes, Gebührenübersicht, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 4, Braunschweig 1993
  • Werner Steven: Verfassung des Deutschen Reiches vom 28.10.1871, Gesetz über das Postwesen und das Posttaxqwesen im Gebiet des Deutschen Reiches, Postreglement zu dem Gesetz, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 5, Braunschweig 1994
  • Werner Steven: Gesetz betreffend die Abänderung des Gesetzes über das Post-Taxwesen vom 03. Nov.1874, Allerhöchste Verordnung betreffend die Einführung der Reichswährung, Gesetz betreffend die Abänderung des § 4 des Gesetzes über das Postwesen des deutschen Reiches (Eisenbahn-Post-Gesetz), Postreglement, Rohrpost in Berlin, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 6, Braunschweig 1997
  • Werner Steven: Postreglement zu dem Gesetz über das Postwesen vom 8. März 1879, Veränderung der Postordnung vom 1. April 1879 – 30.06.1892, Gebührenübersicht Briefsendungen 1879 – 1892, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 7, Braunschweig 1998
  • Werner Steven: Postreglement vom 11. Juni 1892 zu dem Gesetz über das Postwesen, Veränderungen der Postordnung vom 01.07.1892 bis 31.03.1900, Gebührenübersicht 1892 – 1900, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 8, Braunschweig 1998
  • Werner Steven: Postordnung für das Deutsche Reich vom 20.März 1900, Rohrpostordnung für Berlin vom 6. Aug.1903 und 3.Jan.1909, Die Veränderungen der Postordnung vom 1. März 1900 bis 31.Okt.1917, Gebührenübersicht, Feldpostgebühren, archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 9, Braunschweig 1998
  • Werner Steven: Verfassung des Deutschen Reiches vom 11. Aug. 1919 (Auszug betr. Post- und Fernmeldewesen) Postgesetz (Änderungen etc.), Gesetz über Postgebühren (1. Okt. 1920, 1. Jan. 1921, 1.April 1021), Postordnung für das Deutsche Reich (gültig für den Zeitraum vom 01.Okt.1917 bis 31.Dez.1921), archiv Philatelistische Schriftenreihe - Heft 10, Phila-Promotion, Forchheim, 2000
  • Werner Steven: 1917 - 1929, Postordnungen, Rohrpost, Luftpost, Gesetze, Verordnungen im Text. Zusammenstellungen etc. unveröffentlicht
  • Werner Steven: 1929 - 1945, Postordnungen, Rohrpost, Luftpost, Gesetze, Verordnungen im Text. Zusammenstellungen etc. unveröffentlicht
  • Michel: Postgebühren-Handbuch Deutschland, Schwanenberger Verlag GMBH, München, 2001
  • Werner Götz: Bedarfsbriefe Deutschland nach 1945 gegliedert nach Postdiensten mit Angabe aller Portostufen, Augsburg 1980
  • Werner Steven: Postbuch für die Jahre 1945 – 1992, nach amtlichen Quellen bearbeitet, Braunschweig, 1994
  • Werner Steven: DDR, Das Ende einer Post-Anordnung (1989 - 1991) und die Übergangsvorschriften zur Bundespost, Soest, Poststempelgilde, Heft 138, 2000
  • Werner Steven: DDR Postbuch 1947 - 1989, nach amtlichen Quellen bearbeitet, Braunschweig, 2001
  • Werner Steven: Postgebührenbuch 1991 bis 2001 – bis zum Ende der DM, nach amtlichen Quellen bearbeitet, Braunschweig 2001