„Benutzer Diskussion:Thomas Maierhofer“ – Versionsunterschied
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: Danke für den Tipp, hab ich schon auf meine Wunschliste gesetzt. --[[Benutzer:Thomas Maierhofer|Thomas Maierhofer]] 10:10, 31. Okt. 2008 (CET) | : Danke für den Tipp, hab ich schon auf meine Wunschliste gesetzt. --[[Benutzer:Thomas Maierhofer|Thomas Maierhofer]] 10:10, 31. Okt. 2008 (CET) | ||
==Krematorium== | |||
Bei mir hat sich dazu ein Holocaustleugner geäußert... [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Holgerjan#Tierkadaververbrennungsanlagen hier] Gruß --[[Benutzer:Holgerjan|Holgerjan]] 18:52, 13. Nov. 2008 (CET) | |||
: Hallo Holger, ich hab was dazu geschrieben --[[Benutzer:Thomas Maierhofer|Thomas Maierhofer]] 11:29, 14. Nov. 2008 (CET) | |||
::Und ich bedanke mich sehr für deinen Sachbeitrag. --[[Benutzer:Holgerjan|Holgerjan]] 12:46, 14. Nov. 2008 (CET) | |||
Der Sachbeitrag taugt leider nichts: | |||
"2. Die Temperatur an den Muffeln / Schutzanzug notwendig: Reine Behauptung ohne Beleg! Schutzanzüge werden u.a. am Hochofen benutzt, hier sind die Temperaturen allerdings wesentlich höher (1400°C- weißglühend) und das Risiko von umherspritzendem Metall ist enorm. Andererseits wird z.B. in der Glasbläserei kein Schutzanzug benutzt und das Glas ( Schmelztemperatur meistens 600°C ) mit einer Arbeitstemperatur von 900°C (rotglühend) aus den Glasöfen gehohlt. Siehe Arbeit am Glasofen. -> Es spricht nichts dagegen, dass an einer Muffel mit 900°C ohne Schutzanzug gearbeitet werden konnte." | |||
Zu diesem Bild zu deiner Information: | |||
http://fcit.usf.edu/HOLOCAUST/gifs2/D57.gif | |||
Der Mann mit der Trage, etwa 1m von der 70*70cm² Feuertür entfernt, bekommt auf seinen Bauch 32,4kW/m² Strahlung. Nach 1s ist die Schmerzgrenze erreicht! | |||
Weitere Werte: 1.5m: 16,8kW/m², 2,5s---2m: 10,1kW/m², 5s---2,5m: 6,7kW/m², 8,6s | |||
Nun dieselben Werte bei deinem Glasbläser. Referenz ist das Bild, welches du verlinkt hast: http://www.poschinger.de/bayrischer-wald/glasmanu15.jpg | |||
Seine Hand, 0,5m vor der 20*20cm Öffnung, wird nach 2,0s schmerzen. Sein Gesicht, etwa 1m weit weg, hält das 12s aus. | |||
Beim Kremaofen habe ich natürlich die geöffnete Tür auch berücksichtigt und auch das Mauerwerk. | |||
Referenz für die Schmerzberechnung: http://www.lrst.rwth-aachen.de/skripte/StrlSchV_Kap_12.pdf | |||
Bei der Strahlungsleistungsrechnung wurde über alle strahlenden Flächen integriert. | |||
Meine Aussage, daß der Ofen vor dem Türöffnen wenigstens teilweise abgekühlt sein muß, ist damit bewiesen. Damit sind auch die anderen Abschätzungen richtig. | |||
"3. Die Leistungsfähigkeit der beschriebenen Trommelverbrennungsanlagen: Diese Kadaververnichtungsanlagen haben einen Duchsatz von 75-86 Kg/h bei einer Totalverbrennung (Post-combustion 1.100°C) und verbrauchen dabei rund 0,1-0,15 Liter Heizöl. Auch in so einem Ofen sind bereits zwei Leichen mit 40 Kg in einer Stunde totalverbrennbar. Die Totalverbrennung (Knochen sind weiss gebrannt) benötigt sehr viel Zeit." | |||
Du gibst falsche Einheiten an. Richtig ist: 75-86 Kg/m³h und 0,1-0,15 ltr Heizöl/kg. Kein Wunder, daß du bei solch oberflächlicher Arbeitsweise zu völlig falschen Schlußfolgerungen gelangst. | |||
Deine Terminologie "Auch in so einem Ofen sind bereits zwei Leichen mit 40 Kg in einer Stunde totalverbrennbar." ist völlig unlogisch, da du einen Hochleistungsdrehrohrofen mit einer statischen Muffel vergleichst! Auch dein Hinweis auf die 1100°C beim Drehrohrofen geht in die falsche Richtung. Das bedeutet, eine Muffel mit rund 1m³ Brennraum und 900°C hat '''keine höhere Leistung als etwa 40kg/h''' und damit muß für eine 40kg Leiche mit 1h und für zwei 40kg Leichen mit 2h gerechnet werden. Anschließend muß wie bereits gesagt für die neue Beschickung abgekühlt und danach wieder hochgeheizt werden. Daher ist die Leistung mit 10 Leichen je Tag und Muffel unter Berücksichtigung der Ausmauerung (heute ist das alle 300 Leichen zwingend notwendig!) richtig und widerlegt alle anderen Aussagen, insbesonders die angeblichen Leistungen des 8-Muffelofens, welcher mit 50-100 Leichen je Muffel und Tag gefälscht sind. | |||
Heute habe ich mit einem "Ernst-zunehmenden" Bestatter unserer Stadt gesprochen, nämlich mit dem Größten. Dieser läßt gerade ein Krematorium mit zwei Ofenanlagen errichten und den dazugehörigen Abluftfilteranlagen, die sechs mal teurer(!!!) als die Ofenanlage sind und wegen der Wartung horrende Folgekosten zeitigen werden (Projektsumme ca. 1,5 Mio €). | |||
Auf meine Frage, warum es denn 2 parallele Öfen sein müßten, erklärte mir der Herr: "Egal, womit Sie heizen, alle 300 Leichen müssen die Schamott- Innenauskleidungen der Öfen erneuert werden. Bis der Zement dazwischen trocken ist, dauert es mind. 2 Wochen und dann brauche ich eine funktionsfähige Verbrennungsanlage, während die andere trocknet." Auf meine Frage hin, was passiere, wenn man den Wartungsabstand nicht einhalte: | |||
"Spätestens bei Leiche 400 fällt ihnen die Ofenauskleidung in die Brennkammer | |||
und sie finden die Asche des Verstorbenen im Ofenruß nicht wieder". Auf meine Anfragen reagierte er ziemlich neugierig: "Warum wollen Sie denn solche | |||
detaillierten Angaben zu einer Leichenverbrennung haben?" Ich erklärte es ihm und dann kamen Details, die wir alle nachvollziehen können: | |||
- zum Verbrennen einer normalen Leiche braucht man eine Energie von | |||
ca. 1,5 Giga Joule entsprechend ca. 52 kg Steinkohle (in Zeiten, wo man | |||
jedes Kilo Kohle für die Benzin-Herstellung brauchte: alle deutschen Panzer | |||
hatten Benzin-Motoren, kein Diesel!!!) | |||
- Der Verbrennungsvorgang braucht mit Sarg aus Holz etwa eine Stunde bei | |||
800°C, wenn man 1200° C vorheizt. Die damaligen Anlagen kamen nicht über | |||
800°C und der Zeitbedarf für das reine Verbrennen einer Leiche betrug etwa | |||
1,5 h ohne Abkühlungsphase. Ohne Sarg erhöht sich der Verbrennungs- | |||
Energiebedarf auf etwa 2,15 GigaJoule.<small>(''Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu [[Hilfe:Signatur]] – stammt von'' [[Benutzer:87.175.95.202 |87.175.95.202 ]] ([[Benutzer Diskussion:87.175.95.202 |Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/87.175.95.202 |Beiträge]]) 23:20, 14. Nov. 2008 ) </small> | |||
:Bei mir hat diese IP inzwischen Platzverbot, IPs Eintrag in der Disku deines Lemmas ''Gaskammern und Krematorien...'' wurde zweimal revertiert... Man fragt sich ernsthaft, was diese IP denn aus seinen kaum nachvollziehbaren Zahlenrechnereien ("Schmerzberechnung" - die SS sorgte sich bekanntlich sehr um ihre Funktionshäftlinge) - so ganz naturwissenschaftlich und neutral - schlussfolgern möchte: Weil angeblich so viele Leichen gar nicht kremiert werden konnten, stimmt das alles mit dem Holocaust also auch nicht? --[[Benutzer:Holgerjan|Holgerjan]] 13:06, 15. Nov. 2008 (CET) | |||
Herzliebster Holgerjan. Welche Fragen du dir stellst, ist vollkommen uninteressant, da sie mit der Thematik nichts zu tun haben. Genauso gut könntest du dir die Frage stellen, ob du aufgrund der neuesten Erkenntnisse dir deinen Arsch zukünftig lieber mit Zigarettenpapier abwischen solltest. | |||
Zu den Zahlenwerten, welche ich zum Schmerzeintritt angegeben habe, kann jeder selbst kommen, wenn er die entsprechenden Kenntnisse hat und rechnen kann. Wenn du sagst "kaum nachvollziehnbar" bezeugst du nur, daß du eben keine Ahnung hast, wie das geht. Ab dem Schmerz geht es natürlich weiter. Die Haut verbrennt. Niemand, auch nicht der Sonderkommandojude, wird sich diesen Höllenqualen aussetzen wollen und vor allem können. Das und auch die Aussage von dem obigen Krematoriumsbesitzer samt den Tierkadaververbrennungsleistungen '''beweisen''', daß die Dokumente, welche nennenswert mehr als 10 Leichen je Muffel und Tag behaupten, gefälscht sind. Du könntest dir nun die Frage stellen, wer diese Dokumente gefälscht hat und weshalb. Diese Frage wirst du dir aber niemals stellen, weil du ein gewissenloser bezahlter Berufslügner bist, allerherzliebster Holgerjan! Damit deine Lügen nicht offenkundig werden, greifst du auch zu dem Mittel des Sperrens und Löschens. Einer sachlichen Diskussion bist du nämlich nicht gewachsen. Du weißt also ganz genau, daß du lügst und deine Lüge mit allen dir reichlich zur Verfügung stehenden Mitteln schützt, allerherzliebster Lump! | |||
<small>(''Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu [[Hilfe:Signatur]] – stammt von'' [[Benutzer: 17:37, 15. Nov. 2008| 17:37, 15. Nov. 2008]] ([[Benutzer Diskussion: 17:37, 15. Nov. 2008|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/ 17:37, 15. Nov. 2008|Beiträge]]) 87.175.87.224 (Diskussion) ) </small> | |||
:Um es mit Humor zu nehmen: a) Wo bleibt meine Bezahlung? b) Ob du nicht doch ein ganz klein wenig von der Wahrheit abweichst, wenn du ''allerherzliebster'' sagst? c) Dir täte eine Pause gut - VM --[[Benutzer:Holgerjan|Holgerjan]] 17:48, 15. Nov. 2008 (CET) | |||
Version vom 16. November 2008, 23:08 Uhr
Diskussionseite gesäubert --Thomas Maierhofer 19:19, 22. Feb. 2008 (CET)
Hinweis
Hallo Thomas, habe das heute zu Hilbergs Klassiker fertiggestellt und bitte es gelegentlich kritisch zu prüfen.
Frdl. Grüße --Asdfj 18:05, 18. Mär. 2008 (CET)
- Ich hab die drei Bände zwar da, hab sie aber nicht komplett gelesen. Ich schau es mir bei Gelegenheit an. --Thomas Maierhofer 19:46, 18. Mär. 2008 (CET)
Nochmals wg. Deines Beitrags Krematorien des NS-Vernichtungslager
Hallo Thomas,
hier die von Dir erwarteten Quellen:
a. Zur Zuführung der Frischlust wird bei einer FB-Anlage ein Gebläse verwendet. Siehe Nr. 12 der Zeichnung einer FB-Anlage, der Fa. Heinicke. http://www.heinicke-gmbh.de/projekte.html#ein
b. Bitte hier auch die auf der Seite mit bereitgestellter Animation hinsichtlich der Beheizung der NV-Muffel beachten! – Dieses Verfahren ist analog zur kontinuierlichen Heizung mittels des entzündeten Koksgases zu verstehen.
Und richtig durch das nicht sachgemäße Einhalten der Betriebstemperaturen kam es zu den beschriebenen Verschleiß- und Verschlackungsproseesen.
c. Richtig: Ich habe Die kontinuierliche Betriebsweise außer Acht gelassen, da sie keine Rolle spielt. Dieses belegen auch die Zahlen, die die Nationalsozialisten und deren Helfer allein schon bereitgestellt haben. Wenn Du dieses anderes siehst, bitte! Ich habe Deinen Beitrag nicht geändert und werde dieses auch nicht tun. Ich habe lediglich versucht Dir zu vermitteln, dass fundiertes Halbwissen gerade in Bezug auf Revanchisten eine gefährliche Angriffsfläche bieten kann -
und d. ja, hier hat sich bei meiner Zahlennennung ein Fehler eingeschlichen den ich habe eine 3-8Fache Muffelbelegung zitiert. Das war falsch, denn es sollte dort sinngemäß stehen: Eine 3-5Fache Muffelbelegung.
http://topfundsoehne/media_de/abb_035.html Hier im Originaldokument die entsprechenden Passagen, gerade eben auch zur kontinuierlichen Betriebsweise der Vernichtungsöfen, womit sich jedweder revanchistischer Widerspruch direkt ab absurdum führt.
http://topfundsoehne/media_de/abb_062.html Und zusätzlicher der Erläuterungstext mit der Angabe von 3-5facher Muffel-Belegung.
e. Bleibt es bei meinem Hinweis, das gerade der Hinweis auf das FB-Gesetz der Nazis ebenfalls ein schlechter Ratgeber ist, denn die Verbrechen die mit Hilfe diesen Anlagen begangen worden sind haben mit Würde und Pietät nichts zu tun.
Bleibt mir zum Abschluss meines Teils der Diskussion, nur noch der Hinweis warum ich hier nur mit IP geschrieben habe. Eine IP ist sehr wohl nachvollziehbar. Und dann wenn ich mich hier schlecht benehme, revanchistische oder gesetzwidrige Propaganda von mir gegeben hätte würde man mich auch dafür zur Rechenschaft ziehen. Das habe ich aber nicht getan! – Ich wollte und das schreibe ich nun wiederholt, gerade dazu beitragen, dass dieser Beitrag wasserfester wird. Das sollte auch jeder verstanden haben. Im Übrigen habe ich hier überhaupt kein Userkonto ich bin lediglich über den Artikel gestolpert und beabsichtige auch nicht dauerhaft bei Wikipedia mitzuarbeiten. Ich verstehe zwar die Vorbehalte gegenüber IPs, jedoch gab mein Diskussionsbeitrag dazu keinen Anlass!
Daher ein Dank an alle Autoren - und besonders an Thomas!
Ich weis auch nicht ob es korrekt ist hier einfach Links einzutippen, ich hoffe mal das ist es. Die Firma Heinicke bzw. der Betreiber der Webseite topfundsoehne.de, hat haben bestimmt ein Copyright.
Patentschrift:
Ich habe gerade auf der Disku zu Krematorium einen Auszug aus der Patentschrift Topf & Söhne vom 26. Okt. 1942 eingestellt. Falls es für deine Arbeit hilfreich sein sollte, könnte ich ggf. mehr daraus zitieren. MfG dein -Holgerjan 13:39, 24. Jul. 2008 (CEST)
- Hallo Holger, natürlich bin ich daran interessiert von dieser Patentschrift mehr zu lesen. Geht es da um den Ofen mit kontinuierlicher Verbrennung?
- Gibt es da vielleicht sogar eine Web Quelle? --Thomas Maierhofer 14:02, 25. Jul. 2008 (CEST)
- Web-Quelle wäre mir nicht bekannt - Schüle nennt als Quelle in Anm 40: Bundesarchiv Hoppegarten Dok/K/562/1. Ja, das ist der betreffende Ofen, wobei allerdings nur die Neuerung, nicht die genaue Technik der kontinuierlichen Verbrennung von der Verfasserin voll zitiert wird.
- Ich habe den Text von Schüle für dich vollständig abgeschrieben (ächz!) und für dich in Diskussion:Krematorium bereitgestellt. Beste Grüße dein --16:51, 25. Jul. 2008 (CEST)
- Ich hab deinen Text jetzt in den Artikel an dem ich arbeite übernommen. Vielen Dank Holger. Ich hoffe dass ich endlich dazu komme diesen Artikel fertig zu schreiben. Liebe Grüße --Thomas Maierhofer 10:11, 30. Jul. 2008 (CEST)
Hinweis
Ich habe für deinen im Benutzernamensraum befindlichen Artikel Gaskammern und Krematorien der Konzentrationslager Auschwitz auf der zugehörigen Disku einen Formulierungsvorschlag gemacht. Besten Gruß dein --Holgerjan 13:33, 22. Sep. 2008 (CEST)
Und bei dieser Gelegenheit: Danke für deinen ausführlichen sachkundigen Beitrag bei Diskussion:KZ Auschwitz-Birkenau betr. Schindler.--Holgerjan
Schön, dass es deine Arbeit nun doch in den Artikelnamensraum geschafft hat. Da erfahrungsgemäß bei neuen Artikeln die Aufmerksamkeit am größten ist, empfehle ich dir, Wikipedia:Review in Anspruch zu nehmen. Auf Wikipedia:Review/Geschichte fänden sich sicher Benutzer, die mit Rat oder Tat produktiv mitmachen könnten. Gruß, --Asthma 15:15, 10. Okt. 2008 (CEST) PS: Ich selber werde an einem Review wohl nicht teilnehmen, da beim Thema zu unbeleckt.
- Erst mal Danke, mit dem Review will ich noch warten weil Holgerjan bereits die ersten Änderungswünsche angemeldet hat. Wenn diese abgearbeitet sind ist das sicher sinnvoll. --Thomas Maierhofer 19:10, 10. Okt. 2008 (CEST)
Gratulation zu Deinem Artikel Gaskammern und Krematorien der Konzentrationslager Auschwitz. Ich würde ihn gerne als lesenswerten Artikel nominieren (ob es schon für einen exzellenten Artikel reicht, kann ich nicht genau beurteilen). Vor der Nominierung sollten solche Artikel noch in die Review gestellt werden, aber das wurde hier ja schon angesprochen. --HH58 08:54, 16. Okt. 2008 (CEST)
- Noch einmal Danke, ich habe den Artikel auf Wikipedia:Review/Geschichte eingetragen.
Erfundene Phasen ohne Referenz und Seitenangabe=
Hallo Thomas, ich bin ja sehr froh dass hier mal jemand eingetrudelt ist der von Massenvernichtung und auch dem Bestreiten durch Dummköpfe/Rechtsradikale/extremisten etc pp ahnung hat. Das ganze Ausmaß der POV-Tragödie bzgl. Phasen. findest du hier]. Die Pseudophasen stammen von JF der sie Nocturne in die Schuhe schieben wollte; aber Fossa kam Nocturne rittelich zuhilfe mit dem Difflink der bewies, dass es JF, der es abstritt, selbst war. Es lohnt sich den alten Thread mal zu lesen. Gruß 85.181.140.165 18:23, 25. Okt. 2008 (CEST)
- Einwurf: Nach meinem Dafürhalten haben Thomas M. und Idler hier den Sachverhalt richtig dargestellt und Thomas hat die Formulierung im Artikel völlig zu Recht beanstandet.
- Zweifellos bringen JFs harscher Umgangston oft eine bedauerliche Schärfe in die Diskussion - anererseits sind dann schließlich oft lesenswerte/exzellente Artikel entstanden... Was aber, so frage ich, bezweckt die IP hier? Ich finde es nicht förderlich, wenn eine IP mit intimer Sachkenntnis der Diskussion im Schutze seiner Anonymität um Verbündete für einen Anti-Jesusfreund-Feldzug buhlt. So was schmeißt man am besten in en Papierkorb! --Holgerjan 19:45, 25. Okt. 2008 (CEST)
- Um ein Sachargument streiten (auch jenseits jeder Political Correctness) gerne! Aber an einem Feldzug - gegen wen auch immer - mach ich sicher nicht mit! Lasst und also Artikel verbessern und den Streit ruhen. --Thomas Maierhofer 21:52, 25. Okt. 2008 (CEST)
- Das hab ich etwas voreilig geschrieben. Da war doch noch das: Diskussion:Holocaustleugnung/Archiv4#Marker setzen oder mitarbeiten? vor einem Jahr. Ich lasse JF seinen Spielplatz, sollen sich andere damit rumärgern. In Bezug auf die technische Durchführbarkeit hat JF allerdings keine Ahnung und schreibt nur Unsinn. Er will was gegen die Holocaustleugner machen, kriegt aber nicht mit dass die in einer ganz anderen Liga spielen wie er. Das Rudolf-Gutachten und die Green Gegendarstellung hat er bis heute nicht im Ansatz verstanden. Aus den Holocaust/Holocaustleugnung Artikeln hab ich mich deshalb wie dargestellt schon seit langem ausgeklinkt. Ich fühle mich in den Detailartikeln auch wesentlich wohler. --Thomas Maierhofer 01:40, 26. Okt. 2008 (CEST)
--Asthma 20:44, 30. Okt. 2008 (CET)
- Danke für den Tipp, hab ich schon auf meine Wunschliste gesetzt. --Thomas Maierhofer 10:10, 31. Okt. 2008 (CET)
