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Café der Woche

Verwandelt das Café in ein mexikanisches Strassencafé ...

erträglicher durch Musik (ein zweiter Klick, geht auch ohne den Strassenlärm)
(John Bartmann, 1 min 53 s)

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

... lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

Archiv

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Glaskugeleien 2024

Letzter Kommentar: vor 6 Tagen310 Kommentare33 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. da wollen wir bis Ende 2024 Spaß dran haben

Thesen 2024

Bitte auf der Unterseite Wikipedia:Café/Glaskugeleien weitermachen.

(nicht signierter Beitrag von 2A00:20:C002:8A:84E4:6F6E:E02F:1123 (Diskussion) 18:18, 7. Jan. 2024 (CET))Beantworten

Ohne Diskussion und entsprechendem Konsens ein sportliches Unterfangen.

These xx: 2024 wird die Glaskugelei nicht auf eine Unterseite ausgelagert werden.... -Ani--46.114.109.82 18:52, 7. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Eine These zur Jahresmitte: Die „Liste der größten Auslegerbrücken“ wird auch in der zweiten Jahreshälfte häufiger aufgerufen als der Artikel „Deutschland“. Siehe https://pageviews.wmcloud.org/?project=de.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=1&range=this-year&pages=Deutschland%7CListe_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Auslegerbr%C3%BCcken --Himbeerbläuling (Diskussion) 00:32, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, wenn der Bot mit Useraccount (aktiv seit Anfang 2023) nicht abgeschaltet wird. Glücksspiel ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 12:05, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Diskussion

04

Habe ich bei meinem Tipp schon rangeschrieben: wer genau fällt unter "sehr ähnlich" oder was ist das Kriterium für Ähnlichkeit? --AMGA 🇺🇦 (d) 09:12, 3. Jan. 2024 (CET)Beantworten

05

Warum westlich des Bug? Um RU, BY, UA(?) nicht dabei zu haben? Aber was ist mit Baltikum, Finnland, Moldau? Kann das genauer formuliert werden? --AMGA 🇺🇦 (d) 09:12, 3. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Genau, vor allem um Russland, Belarus, die Ukraine, Georgien, Armenien, den europäischen Teil der Türkei etc. nicht zusätzlich betrachten zu müssen. Ich werde das auf jeden Fall umformulieren. --PragmaFisch (Diskussion) 14:31, 3. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Das habe ich jetzt umformuliert. --PragmaFisch (Diskussion) 14:34, 3. Jan. 2024 (CET)Beantworten

22

Das ist keine These, sondern eine Tatsache. Das steht immerhin schon seit 1. Oktber 1924 fest. --TheRunnerUp 18:59, 4. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Gemeint ist sicher: ...und erlebt das noch selber. Oder? --AMGA 🇺🇦 (d) 19:54, 4. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Gemeint ist genau das, was ich gesagt habe. Die Formulierung „XY wird am Datum Z 100 Jahre alt werden“ impliziert nach meinem Sprachverständnis eindeutig die Hoffnung bzw. Voraussetzung, dass der oder die Betreffende dann noch lebt. Man kann nur an einem bestimmten Datum 100 Jahre alt werden, wenn man dann als physisch-personale Entität sowie als verstoffwechselnder Organismus noch existiert. Ist das nicht mehr der Fall, müsste man man anders formulieren, z. B.: „George H. W. Bush würde am 12. Juni 2024 100 Jahre werden“ oder „George H. W. Bush hätte am 12. Juni 2024 seinen 100. Geburtstag“ (aber er ist schon 2018 gestorben). In diesem Sinne steht auch nur schon seit dem 1. Oktober 1924 fest, dass Jimmy Carter am 1. Okt. 2024 100 Jahre alt werden würde/könnte (Modalverb!), aber nicht, dass er es auch tatsächlich wird. Darum ist die Aussage: „Er wird dann 100 Jahre alt werden“ eine echte Vorhersage. Deshalb lasse ich den Satz auch so stehen. Komisch, dass der unwirksame Einwand jetzt wieder nur mich trifft: Letztes Jahr hat an der Prognose-Formulierung „Henry Kissinger wird 100“ auch keiner Anstoß genommen.--Kliojünger (Diskussion) 08:23, 5. Jan. 2024 (CET)Beantworten

+1 Sehe ich auch so. Gerade kürzlich bei Loriot wurde die Formulierung "Heute wäre er 100 Jahre alt geworden" benutzt. "Heute wird er 100 Jahre alt" bedeutet, dass er noch lebt. --Expressis verbis (Diskussion) 17:06, 5. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Siehe auch die Bildergalerie auf GMX: „Diese Stars wären dieses Jahr 100 geworden“ hier (nicht: Diese Stars werden dieses Jahr 100).--Kliojünger (Diskussion) 08:28, 25. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Erfindet ihr gerade Futurum III? "würde am ... geworden sein"? --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 03:08, 2. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Das hat hier keiner geschrieben ;-) Aber selbst wenn: Die Form „würde … geworden sein“ ist schon definiert und kein neues Futur. Vielmehr ist sie die Ersatzform des Konjunktivs II der Vergangenheit. Normaler Konjunktiv II der Vergangenheit ist bei „werden“ „wäre geworden“, umschreibt man „wäre“ (unnötigerweise) mit der Ersatzform „würde sein“, sind wir bei der von dir genannten Form.--Kliojünger (Diskussion) 22:01, 10. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Ich hätte auch möglicherweise ein Futurum II praeteriti gesehen. --2A00:8A60:C000:1:B5F1:A4:BD72:8FB0 19:03, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

15,16

Thesen, deren Ergebnisse erst Monate nach dem Jahreswechsel feststehen, sind etwas problematisch. Wann werden denn Demokratieindex und Rangliste der Pressefreiheit bekanntgegeben? --Expressis verbis (Diskussion) 16:52, 5. Jan. 2024 (CET)Beantworten

26

Europameister? In welcher Sportart? Yotwen (Diskussion) 17:01, 6. Jan. 2024 (CET)Beantworten

In irgendeiner wohl --BurningKestrel (Diskussion) 22:30, 6. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Fußball, das ist doch verlinkt. --5DKino (Diskussion) 15:32, 7. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Bis Wann darf man abstimmen?

31. Januar, 14. Januar? --BurningKestrel (Diskussion) 10:54, 8. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Ich hätte spontan gesagt, bis zum 31.1. --PragmaFisch (Diskussion) 11:22, 24. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Solange, bis man endlich durch diese Litanei von Thesen durch ist. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 03:09, 2. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Am 23.6. ist jedenfalls ganz schön spät im Jahr. --2003:E5:B714:56E9:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:27, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

29

Selbe Frage wie für #26: welche Sportart? Für Fußball haben wir ja bereits #26, also eine beliebige Sportart? Muss es Mannschaftssport sein, oder zählt ein Titel eines*r Individualsportlers*in auch? --178.165.184.207 13:52, 9. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Muss als Mannschaft sein, da aber alles. --BurningKestrel (Diskussion) 15:19, 9. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Die Einschränkung auf „nur nicht Männer-Fußball“ war übrigens ungünstig. Es gibt da nämlich dieses Jahr noch drei EM-Turniere (U17, U19 und Wachsene). Dadurch kann es sein, dass wir bis 28. Juli warten müssen, um zu wissen ob diese Aussage zutrifft oder nicht. --Duschgeldrache2 (Diskussion) 01:43, 15. Feb. 2024 (CET)Beantworten

Deutsche im Ausland noch unbeliebter als Franzosen und Engländer?

Letzter Kommentar: vor 7 Tagen24 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wie manche vielleicht wissen, habe ich tamilische Wurzeln in Sri Lanka. Ich selbst bin hier in Deutschland geboren, besitze sowohl die sri-lankische als auch die deutsche Staatsangehörigkeit. Im Ausland würde man mir meine „deutsche Herkunft“ nicht ansehen. Und das ist auch hier in diesem Abschnitt das Thema: Deutsche im Ausland! Kann es sein, dass Deutsche im Ausland noch unbeliebter als Franzosen und Engländer sind? Mir sind im Ausland keine anti-deutschen Ressentiments widerfahren, aber das liegt wohl daran, dass man mir es nicht ansieht, dass ich aus der Bundesrepublik komme. Selbstverständlich ist es leider so, dass das Deutsche Reich (1933 bis 1945) das größte Verbrechen in der Geschichte der Menschheit begangen hat. Aber das ist jetzt mindestens fast 80 Jahre her und man kann nicht deswegen die Deutschen von heute hassen. Ich habe aber den Eindruck, dass Deutsche noch unbeliebter als unsere Nachbarn oder „die von der Insel“ sind. Und die beiden mögen Deutsche auch nicht. Natürlich trifft das nicht auf alle Franzosen oder Engländer zu, aber leider auf viele. Deutsche werden als „Boches“ oder „Krauts“ bezeichnet. Die deutsch-englische Fußballrivalität rührt, zumindest von Seiten der Engländer, auch aus dem Zweiten Weltkrieg.

Ich persönlich kann und werde es nicht nachvollziehen können, warum man Deutsche jetzt mit Antipathie oder gar Hass bestrafen muss. Ich selbst habe doch auch keine anti-deutschen Ressentiments, obwohl ich hierzulande ab und an Xenophobie oder Rassismus erfahre. Würde eigentlich auch meinen, dass die Menschen in Sri Lanka nichts gegen Deutschland haben. Aber in Österreich zum Beispiel werden Franzosen und Engländer besser behandelt als Deutsche. Man könnte anstatt Franzosen oder Engländer auch Türken und Italiener nehmen. Sieht man zum Beispiel hier. @XaviYuahanda: Du bist doch Österreicher? --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 21:58, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Noch unbeliebter als Franzosen und Engländer …" Das sind doch auch schon Ressentiments, oder liege ich da falsch? Grundsätzlich Leute nicht danach beurteilen, woher sie kommen, wäre doch auch mal ein Plan, oder? --Prüm ✉ 22:06, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Prüm Wieso werden Deutsche dann im Ausland nach ihrer Nationalität beurteilt? --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 22:13, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Würde ich so nicht pauschalisieren. Ist mir auch so noch nicht passiert oder aufgefallen. --Prüm ✉ 22:15, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Prüm Muss aber leider auch nichts bedeuten. Und auf Austrian Soccer Board ist die blanke Abneigung gegenüber der deutschen Fußballnationalmannschaft zu sehen. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 22:20, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ah, es geht um ein Fußballforum. Das muss man sich ja nicht geben. Wenn es dir zu viel wird, einfach mal abschalten. --Prüm ✉ 22:48, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Prüm Das Fußballforum ist nur ein Beispiel. Vor drei Jahren, als Deutschland bei der europaweit ausgetragenen Fußball-Europameisterschaft im Achtelfinale gegen England ausschied, wurde ein deutsches Mädchen von englischen Fans verhöhnt und auch beleidigt. Siehe hier und hier. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 23:01, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Du erwartest glaube ich zu viel. Von grölenden, mit Sicherheit stark alkoholisierten sogenannten Fußballfans, die vielleicht eigentlich gar nicht ins Stadion gelassen werden sollten. --Prüm ✉ 23:15, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Kannst du deine Behauptungen belegen? Ich als Deutscher hatte im Ausland, mit über 40 Jahren intensiver Reiseerfahrung, noch nie Probleme in Sachen Rassismus etc. Deine Verlinkungen verstehe ich ebensowenig? --5DKino (Diskussion) 22:21, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@5DKino Tatsächlich kann ich dies nur mit Hörensagen sowie Aussagen aus dem Internet belegen. Aber wieso muss ich selbst diese Erfahrungen gemacht haben, um davon zu reden? Ich kann selbst diese Erfahrungen nicht gemacht haben, da ich ausländische Wurzeln habe. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 22:37, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Naja, aber du hörst doch jetzt von 5DKino (und von anderen weiter unten, und ich würde das auch bestätigen), dass das nicht der Fall ist, auch nicht zB in Frankreich oder UK. Glaub' halt, was du willst. (Oder ist das so ein spezielles Fußballding? Naja, Fussball. Dann muss man halt einfach ;-) mehr im "kulturell-akademischen" Bereich unterwegs sein. Outdoor auch gute Sache, in der Wildnis sind alle gleich ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:22, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

2013 war Deutschland weltweit das beliebteste Land. Würde mich wundern, wenn sich das seither drastisch geändert hätte. --37.49.29.187 22:31, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Warum sollten Deutsche unbeliebt sein? Abgesehen von den arroganten Kellnern in Wien, die bei einem normalen Mittagstisch zehn Euro Trinkgeld erwarten. Da packe ich lieber mein Käsebrot aus und gönne mir dazu ein gekochtes Ei.--Blue ^{^🔯} 22:37, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich fand es im Gegenteil immer sehr erstaunlich, wie ein Land mit unserer Geschichte es schafft im Ausland so viel beliebter zu sein als die USA, das UK oder Frankreich. Fußball ist allerdings ein ganz anderes Thema. Ein gewisses Maß an Hass auf den Rängen gehört einfach dazu, ob man es mag oder nicht. Über die Jahre haben sich auch gewisse Rivalitäten herausgebildet – und zwar vor allem mit erfolgreichen Mannschaften. Schottland, Irland oder Freiburg sind auch deshalb so beliebt, weil die Mannschaften nie etwas gewinnen. Deutschland oder Bayern haben hingegen viel gewonnen, umso mehr freut man sich, wenn sie mal verlieren. --Carlos-X 01:05, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nun ja, manche Deutsche tragen durchaus ihren Teil dazu bei um im Ausland unbeliebt zu sein, siehe den Sauftourismus auf Mallorca. Auch kann ich voll und ganz verstehen, dass Einheimische mancherorts genervt von Deutschen sind, die einfach in zu hoher Zahl bestimmte Urlaubsregionen bevölkern und da auch noch Immobilien kaufen. Ansonsten denke ich, dass die Deutschen im Ausland gar nicht mal so unbeliebt sind.--Steigi1900 (Diskussion) 08:41, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das selbe gilt auch für die Engländer und bis zu einem gewissen Grad für die Franzosen. Nur muss ich ehrlich sein, die Franzosen sind eher dafür bekannt keine Fremdsprachen zu können, als das sie sich besaufen. Aber grundsätzlich sind es vor allem Gebiete mit Massentourismus wo gewisse Gruppen auffallen. Eben ob da der Sauftourismus einmal gefördert wurde oder nicht. Oder auch ob es eine all-inklusive Destination für "Erwachsene" ist oder nicht. Ein Ort kann zwar Massentourismus haben, aber wenn der eher auf Familien abzielt, hast du da nicht diese Art von enthemmten Touristen eher nicht. Grundsätzlich fallen mir eher Kategorien von Touristen negativ auf, als das ich diese Probleme an die Herkunft kuppeln würde. Aber eben, welche Art von Touristen ein Ort anzieht, ist durchaus vorhersehbar. Weil es ist das "falsche" Interesse und Auftreten das einem stört. Von daher sollte nicht verwunden, was das Resultat ist, wenn Scharen von Studenten und Studentinnen an den Spring Days in Florida einschlagen. Gewisse Orte und Reisezeiten versuche ich schlicht weg zu vermeiden, um eben genau solchen Saufgelagen zu entgehen. --Bobo11 (Diskussion) 09:29, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Fußball: Und Italien ist im Fußball einfach zu gut, um es als Deutscher zu mögen 🤭 .... Und die tricksen mit allen Mitteln 😏 #istwirklichso Spanien hat historisch auf Vereinsebene auch viel gemauschelt. Hochverschuldete Vereine, die jedes Jahr aufs Neue Unsummen ausgeben. Das erzeugt automatische Aversion, aber alles in Maßen.--Blue ^{^🔯} 09:44, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt sogar Weltgegenden (z.B. "Naher Osten"), wo Deutsche traditionell beliebter sind als Briten und Franzosen, allerdings aus inopportunen Gründen. Dort hält man den Deutschen immer noch zugute, dass es die Nazis den ehemaligen Kolonialmächten (und den Juden) mal so richtig gezeigt haben (nach dem Motto: Der Feind meines Feindes ist mein Freund, ähnlich wie heute Putins antikolonialistische Rhetorik da auf offene Ohren trifft). Das Image der Deutschen in Südamerika basiert auf den Kolonisten aus Vorkriegszeiten, die als fleißig gelten und größtenteils unter sich geblieben sind (also die Einheimischen eben nicht kolonisieren wollten) und den geflohenen Nazis nach dem Krieg, die sich ebenfalls erstaunlich gut in die dortigen Gesellschaften integriert haben. --Geoz (Diskussion) 09:45, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Seit den 1970ern bin ich privat und recht intensiv auch beruflich, ziemlich in der Welt herumgekommen. Bislang habe ich noch nie irgendwelche Erlebnisse gehabt, das ich als Deutscher unangenehm angegangen wurde. Nun trage ich weder eine gewedelte Flagge vor mir her, noch saufe ich diverse alkoholische Getränke im Übermaß, um dann aschließend lautstark gröhlend durch die Gassen zu ziehen. Bei einem solchen Tun ist das unangenehme Auffallen weitestgehend unabhängig von der Nationalität. Es gilt zumeist das mit dem Wald - hinein - hinaus. Auch mich würde die Quelle für Deine Mutmaßung interessieren. --Elrond (Diskussion) 11:11, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"You come from Germany? Great! I definitely want to go to Germany and visit the Oktoberfest one day!" Habe ich x-mal von Briten gehört. --Flotillenapotheker (Diskussion) 13:22, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ein englischer Freund war vor ein paar Jahren auf dem Oktoberfest und fand es zwar ganz lustig, aber auch strange. zwei Jahre später war er bei uns um den Rheinischen Karneval zu erleben. Das war ein Kulturschock für ihn, Wir gingen mit ihm zu mehreren Karnevalszügen und er verstand nicht, dass wir keinen EIntritt bezahlen mussten. Die Aufklärung, dass die Leute, die die Bonbons und all den anderen Krempel ins Volk warfen, das vom eigenen Geld bezahlen, konnte er nicht begreifen. Am Rosenmontag zogen meine damalige Frau mit einer Freundin von ihr mit ihm abends durch die kölner Südstadt. Das war fast zu viel für ihn. Er meinte, dass er sich nie habe vorstellen können, dass die Deutschen so bekloppt sein können und dass das trotzdem so geil sei kann. --Elrond (Diskussion) 23:29, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

die haben sich ganz offensichtlich über dich lustig gemacht 176.7.145.94 17:36, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Fremde die nach Geld stinken sind fast überall auf dem Globus willkommen. Kategorisch abgelehnt und gehaßt wird man als Deutscher aufgrund seiner Nationalität wohl, wenn überhaupt, dann hauptsächlich von Älteren, die noch in WKll Mustern denken.

Aber es kann da unmöglich ein allgemeingültiges Fazit geben. Der Situationen "Deutsche im Ausland" sind unüberschaubar unendlich viele und vielfältig. Sind Leute lieb, ja \ nein? Hirnseife. 176.7.145.94 17:30, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

mach doch einfach im Ausland eine Umfrage... 176.7.145.94 17:31, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

An alle Chemiker!

Letzter Kommentar: vor 7 Tagen22 Kommentare15 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Könnt ihr nicht mal ein Mittel entwickeln, das die Wolken killt? Ich will mehr Sonne im Norden! Das Zeug dafür kann ruhig giftig sein, erstens kommt es eh nicht mehr darauf an … Zweitens müsste ich nicht, um mehr Sonne zu tanken, in den Süden fliegen, was für die Umwelt ja auch giftig wäre. --5DKino (Diskussion) 15:54, 24. Jun. 2024 (CEST) P.S. Meine Graspflanzen wissen nicht mehr, wo oben und unten ist! Eine ist vergeilt!Beantworten

Meinst du diese Chemiker aus Leipzig? Die haben die grün-weisse Sonne im Herzen! --Flotillenapotheker (Diskussion) 16:31, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Du immer mit deinen Aufmärschen. --5DKino (Diskussion) 20:20, 27. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Wolken sind weg und mir geht es schlecht. Dauerndes Niesen, juckende Nase und Augen, Kopfschmerzen, und durch vermutlich zunehmende Anstrengung und zunehmenden Wasserverlust Schwindel und Erschöpfung. Der Regen kehre bitte zurück ... --2A00:8A60:C000:1:894C:86F6:A110:2DB6 16:34, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ah, in deiner Gegend wurden die Chemiker also schon aktiv?! Interessant! --5DKino (Diskussion) 16:54, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wolken & Regen in diesem Jahr sind (hier) perfekt. Gerne weiter so. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:13, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, ich will nicht mehr Sonne!!! Mehr Sonne bedeutet: Es wird mir zu warm, das Atmen fällt schwerer, die Haut trocknet aus, es gibt Sonnenbrand, evtl. Sonnenstich und irgendwann auch Hautkrebs – lauter schlimme Sachen!!! Grüße aus dem Norden Deutschlands. --Bötsy (Diskussion) 21:18, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Keine Angst vor der Sonne. Die Sonne ist des Menschen/Lebewesens Freund:In, man sollte mir ihr klarkommen. --Wikiseidank (Diskussion) 08:12, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Solange dir die Pflanzen nicht vor Stress zwittern ist das geilen halb so wild. -Ani--176.6.21.34 21:25, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Schön wär's! Leider kringeln sich die Pflanzen bei der Anzucht, beim Vergeilen, also wenn sie noch sehr klein sind, wie ein Korkenzieher und das untere Ende steht nach oben. Ist hier bei Einer über Nacht passiert, da kam jede Hilfe zu spät. --5DKino (Diskussion) 20:20, 27. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Früher war mehr Sommer?--Bavarese (Diskussion) 22:56, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Gibt es doch schon lange. Es gibt Flugzeuge, die sprühen mit Chemikalien sogenannten Chemtrails in den Himmel. Diese Chemtrails bilden Kondensationskeime und die Wolken regnen sich ab. --2001:16B8:B8B6:F300:BC2D:CA84:B2F5:3510 23:24, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Da wirfst Du aber einiges durcheinander. Informier Dich noch einmal bei den einschlägigen Verschwörungstheoretikern, äh, den Weisen der Welt. --Elrond (Diskussion) 23:31, 24. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das Prinzip ist schon lange bekannt und erprobt. Es gibt Flugzeuge die sprühen Chemikalien zur Wetterbeeinflussung in die Luft. Ich brauche dazu keine Theorien von Verschwörungstheoretikern. --2001:16B8:B88D:F300:2322:70EC:6014:B2B4 10:13, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Dass das Silberiodidverfahren aber nun so gar nichts mit Chemtrails zu tun hat ist Dir aber klar, oder möchtest Du hier bewusst etwas implizieren?! --Elrond (Diskussion) 10:22, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich definiere Chemtrails als "im Himmel ausgesprühte Chemikalien". Steckt ja in dem Wort schon so drin. --2001:16B8:B88D:F300:2322:70EC:6014:B2B4 12:19, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bildet Silberiodid einen (so sichtbaren) "Trail"? --AMGA 🇺🇦 (d) 12:42, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

So wie ich die Methode verstehe, muss das Silberiodid innerhalb einer bereits existierenden Regenwolke oder unterhalb einer sich bildenden Gewitterwolke ausgebracht werden, denn es dient ja nicht der Wolkenbildung, sondern nur der Regentropfen- und Hagelkornbildung. Da dürften vom Boden aus keine erkennbaren "Trails" zu sehen sein. --Geoz (Diskussion) 13:11, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, eben. Meine Frage war natürlich rhetorisch, wg. "in dem Wort schon drin": Die Abgrenzung vermeintlicher Chemtrails von z.B. der Hagelabwehr ist ja zudem in unseren Artikeln längst erwähnt und wurde auch auf den dortigen Diskussionsseiten immer wieder erörtert. --AMGA 🇺🇦 (d) 13:47, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ein Trail ist eine Spur, ein Pfad, eine Trasse. Die sich zwangsläufig daraus ergibt, wenn man etwas mit dem Flugzeug versprüht. Du versuchst mich zu verhöhnen, indem du behauptest, ein Trail müsste deutlich sichtbar sein? Irgendwie ziemlich infantil. --2001:16B8:B89A:4800:7FEB:C5E6:4745:5FE0 13:28, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Chemtrails sind per Definition sichtbar. Wenn du das versuchst umzudefinieren, um zu erreichen, dass Chemtrails plötzlich nachgewiesen sind, dann ist es nicht die Schuld anderer, dass sie auf solche Tricks nicht reinfallen. Da kannst du genausogut definieren: ein Nilpferd zählt als Chemtrail, hier ist ein Foto von einem Nilpferd, also sind Chemtrails bewiesen. --Hob (Diskussion) 14:30, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Chemikalien sind übrigens eine Mischung aus Schlangenöl und Weißer Salbe mit einigen Körnchen Weihrauch. Wenn man daran glaubt, dann wirken sie auch... (Das mit dem AgI ist nur eine Täuschung der Unwissenden.) Die werden übrigens in der gleichen Fabrik hergestellt, die auch die Frostschutzkerzen für die Obstbauern und Winzer liefert. --95.112.52.33 03:05, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Totschlag vom Kurpark

Letzter Kommentar: vor 4 Tagen46 Kommentare17 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Da ich im nordrhein-westfälischen Kreis Minden-Lübbecke lebe, bin ich in Bad Oeynhausen ortskundig und der Fall mit dem Totschlag eines 20-jährigen Abiturienten aus Minden im Bad Oeynhausener Kurpark ist deutschlandweit ein Thema. Zunächst einmal: Ich habe zwar einen Migrationshintergrund, aber niemals würde ich diesen Vorfall runterspielen. Auf Totschlag stehen laut dem Strafgesetzbuch (StGB) fünf Jahre Freiheitsstrafe, je nach schwere der Tat sogar lebenslange Freiheitsstrafe. Da zweiteres vorliegt, würde ich durchaus eine lebenslange Haft der Täter befürworten. Schließlich ist ein junger Mann, der noch sein ganzes Leben vor sich hatte, gestorben.

Was ich aber abscheulich finde, ist, dass die Rechtsextremisten diesen schlimmen Vorfall für ihre Propaganda pervertieren. So zum Beispiel hatte die Junge Freiheit den Namen des jungen Mannes sowie dessen Foto veröffentlicht, das ganze unter der Überschrift „Nach Angriff von Migranten: 20jähriger Philippos verstorben.“ Dafür habe ich kein Verständnis. Nur weil wir keine einheimischen Mitbürger sind, sind wir doch nicht gewalttätiger als jemand, der seit Generationen hier lebt. Vorlage:Smiley/Wartung/:/ . Mein Wunsch ist, dass die Täter ihre gerechte Strafe kriegen. Natürlich haben auch die A********** für Deutschland in Person von Alice Weidel sich gemeldet.

Ich jedenfalls bin für eine Strafe für die Übeltäter. Das hat nichts mit der Nationalität der Täter zu tun. Einfach damit, dass Totschlag oder gar Mord einfach nicht zu passieren hat. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 21:21, 25. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Deutschland hat ein Problemmit scheinbar unerklärlicher schwerer Gewalt durch (einzelne) Zugewanderte. Dass dies auch durch undemokratische Gruppierungen aufgegriffen wird, ändert an dieser nüchternen Sachlage nichts. Die Gretchenfrage ist nun, ob das ein strukturelles Problem ist, ob die Mehrheitsgesellschaft bzw. staatliche Stellen hierfür in Mitverantwortung gezogen werden können oder ob es tatsächlich keine spezifischen Anlässe für diese Gewaltausbrüche gibt. Lässt sich sicher nur schwer beantworten. --Prüm ✉ 05:47, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist ein tiefgreifendes kulturelles und psychisches Problem. Der Anteil von Ausländern an Straftaten betrug laut Statista 2023 fast 42%. Das ist allerdings stark verzerrend, weil Straftaten wie Kreditbetrug oder Steuerhinterziehung eine Domäne der biodeutschen Bevölkerung sind. Da unter den Staatsbürgern auch viele Migranten sind, kann diese Statistik daher nur sehr grob als Vergleichsmaßstab herhalten (ähnlich wie bei der Pisastudie). Stehlen, Unehrlichsein etc. ist in armen Ländern ein Kavaliersdelikt, da es zum Überleben notwendig ist. Zugegeben: Ein Pauschalurteil diesbezüglich über Migranten als solche zu fällen, wäre unanständig. Es gibt unendlich viele Gegenbeispiele. Nur sollte man bedenken, dass man, wenn man einen Hund will, auch seine Flöhe kauft. Die USA haben z.B. von Italienern profitiert. Gewiss. Sie haben aber auch die Mafia importiert. Man sollte sich vergegenwärtigen, dass Menschen sich nicht zwingend ändern, wenn sie einen Ortswechsel vornehmen und kulturelle Grundhaltungen unendlich lange weitergegeben werden. Man denke nur an den Antisemitismus, der aus dem Mittelalter stammt und heute noch virulent ist. Ein weiteres Problem ist, dass deutsche Richter unterschwellig ideologisiert sind und der Ansicht sind, dass Menschen per se aus sozialer Benachteiligung heraus straffällig werden. Das ist natürlich Unfug. In Deutschland muss niemand wie in einem Drittweltland hungern. Was aber bei vielen bleibt, ist die psychische Grunddisposition, die du brauchst, um in Armut oder einem Krieg zu überleben und das ist ... . Die linksliberale Migrationsgesellschaft steht sich am Ende eben selbst im Weg. Natürlich ist es auch nicht gerade sinnvoll, jedem sozialhilfebeziehenden Migranten einzureden, dass er bei Versorgungsleistungen von umgerechnet mehreren tausend Euro pro Monat bei gleichzeitig oft recht schlechter Ausbildung "benachteiligt" ist. Er mag schlechter gestellt sein, das impliziert aber nicht, dass man ihn schlecht behandelt. Genau das wird aber in den Medien meist kolportiert. Ein weiteres Motiv für Gewalt: Eingeredete Ungerechtigkeit. Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der Strafvollzug dermaßen überlastet ist, dass Gerichtsurteile nicht mehr individuell gefällt werden, sondern nach Schema f, was sich natürlich erheblich auf die Qualität der Rechtssprechung auswirkt. Ich lasse mich aber gerne anders belehren.--H. Adagio (Diskussion) 06:46, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wie wäre es mit einer Statistik nur für schweres Verbrechen? --2A0A:A541:B956:0:A90F:C4DA:E8F7:AACE 07:03, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Steuerhinterziehung kann auch ein schweres Verbrechen sein. Anders als ein Überfall auf eine Tankstelle oder ein Handtaschenraub kommt es uns nur nicht so vor. --Geoz (Diskussion) 07:34, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Politik sollte Antworten finden, wie sich auch solche jungen gewalttater in irgendeiner Form als Teil einer Gesellschaft begreifen. Oder sie sollen einfach die Konsequenzen tragen, zum Schutz der Gesellschaft. --Blue ^{^🔯} 08:25, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Äh, Frau Merkel, wir schaffen das nicht! --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 10:39, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

+1 Die Steuerhinterzieher und sonstigen Finanzkriminellen fühlen sich ja bereits als ein Teil unserer Gesellschaft, die müssen nicht mehr integriert werden. Tatsächlich erscheint mir die Regierung Merkel ebenso lasch gegen Steuerhinterzieher und Finanzbetrüger vorgegangen zu sein, wie die gegenwärtige. Aber kann sich irgendjemand überhaupt mal an eine deutsche Regierung erinnern, die diese Leute die Konsequenzen ihres Handelns tragen ließ, zum Schutz der Gesellschaft? Anders als das verschärfte Vorgehen gegen Totschläger würde solch ein Vorgehen allerdings keine atavistischen Rache- und Schutzbedürfnisse befriedigen, sondern nur dem Staat (im Sinne von "uns allen") weiterhelfen. Ich fürchte, dieselben Leute die heute "die ganze Härte des Gesetzes" für (ausländische) Totschläger fordern (und im Zweifelsfall für alle, die ungefähr so aussehen wie der Totschläger), beschweren sich ebenfalls darüber, dass man die Kleinen hängt und die Großen laufen lässt, obwohl sie selbst die Verfolgung der "dicken Fische" seltsamerweise nicht fordern. Versteh mir einer die Leute... --Geoz (Diskussion) 14:39, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

ein deutsch-grieche wurde totgeschlagen und du laberst über die Steuerhinterzieher. Bitte gehe zu einem Griechen und sag dem das mal ins Gesicht. Bei dir fehlen die Relationen. --Blue ^{^🔯} 14:42, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ohne die Steuerhinterzieher wäre genug Geld da, mit dem die "Politik" die von dir geforderten "Antworten" auch bezahlen könnte. Mit Steuerhinterziehern halt nicht. Pech für die Griechen. Ansonsten werde ich mich natürlich hüten einem Griechen ins Gesicht zu sagen, dass der gewaltsame Tod eines Landsmanns nicht das Ende der Welt bedeutet. Wie oben bereits angedeutet, bin ich mir der irrationalen Rache- und Schutzbedürfnisse der Menschen durchaus bewusst. --Geoz (Diskussion) 15:40, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Pech für die Griechen" fasst es ja gut zusammen. --Blue ^{^🔯} 16:20, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hatte im Januar die Polizeiliche Kriminalstatistik von 2022 für "Mord, Totschlag und Tötung auf Verlangen" verlinkt. Danach war die Wahrscheinlichkeit, dass ein Ausländer für diese Delikte tatverdächtig ist, 4,07-mal so hoch wie bei einem Inländer. --37.49.29.187 10:54, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Und nach der neueren Polizeilichen Kriminalstatistik 2023 erhöhte sich das erwähnte Verhältnis im letzten Jahr auf (1221/15,2)/(1568/84,8) = 4,34. --37.49.29.187 12:12, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Hintergründe solcher Personen sind schon ausreichend ausgeleuchtet, gewisse Politiker wie ~~Mr. Burns~~Herr Merz reden dann aber unnötigerweise von Paschamentalität, was die Realität zusätzlich verzerrt und Situationen wie diesen nur noch mehr Unsachlichkeit zufügt. -Ani--176.6.16.118 10:13, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bitte im Kontext solcher „Einzelfälle“ mal genau auf den Vorwurf der Instrumentalisierung achten. Während die einen den Vorfall „für ihre Propaganda pervertieren“ (s.o.), sind Mahnwachen und Fackelmärsche „gegen Rechts“, sofern der Tatverdacht es auch nur entfernt und theoretisch hergibt, selbstverständich keine Instrumentalisierung/Pervertierung.

Ulf Poschardt bringt es mal wieder auf den Punkt:

Der bislang noch unbekannte Haupttäter, der den 20-jährigen Mindener zusammentrat, wird wie folgt beschrieben: männlich, südländisch, circa 20 Jahre alt, etwa 1,76 Meter groß, Oberlippen- und Kinnbart, orangefarbene Adidas-Trainingsjacke. Jede Bürgerin, jeder Bürger hat bei diesen dürren polizeilichen Beschreibungen ein Bild im Auge. Jeder kennt diese Gruppen, jeder hat sie erlebt, jeder geht ihnen im Zweifel aus dem Weg (..) Die Art und Weise, wie linksliberale Medien über Jahre jede vermeintliche sprachliche Mikroaggression, die das Integrationsversagen weiter Teile der Migranten benannte, brandmarkte, zeigt jetzt eine fatale Konsequenz. Sprach- und fassungslos steht eine Gesellschaft vor dem Scherbenhaufen der Merkelschen Flüchtlingspolitik, die das Land und Europa gespalten hat.

Denkbare Motive der Täter von Bad Oeynhausen oder Mannheim, um nur die der letzten Tage zu nennen, die es in die Medien geschafft haben, lässt Poschardt leider außen vor. Woher immer wieder dieser mörderische Hass auf die Aufnahmegesellschaft, wer schürt ihn und warum, wer lebt ihn aus? Dafür liefert er noch einen Bezug zu jüngsten Wahlergebnissen (womöglich auch zum Sylter Pony-Chor):

Der realitätsferne Sound politischer Korrektheit führt bei Kindern und Jugendlichen dazu, dass man den Erwachsenen nicht mehr zuhört. Der Staat schützt sie weder im Freibad, noch in Einkaufsstraßen, noch auf Sportplätzen, noch in Parks eines Rentnerparadieses wie dem in Bad Oeynhausen.

Immerhin sind wir inzwischen über das Stadium 2015 bis 2021 hinaus, in dem -wenn überhaupt- dann so berichtet worden wäre: Am Samstag gerieten zwei junge Männer aus noch ungeklärter Ursache mit größeren Gruppe junger Männer in Streit. Danach fiel einer der Männer aus noch ungeklärter Ursache ins Koma – und ab dann nichts mehr. Für eine offene und schonungslose Debatte liegen also zunehmend die nötigen Informationen vor. --Anti

ad utrumque paratus 09:47, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Schon der Begriff "Merkelsche Flüchtlingspolitik" ist schräg und falsch. So kommt man der Sache nicht bei. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:57, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Doch, denn er markiert den Kern der Sache:

„Die eisige, ja fast zynische Kalkulation von Angela Merkel in ihrer Flüchtlingspolitik machte sie zum Liebling des moralischen Establishments, der Kultur und Medien und hat damit den vorpolitischen Raum geprägt. Sprach- und Denkverbote haben fast alle kritischen Anmerkungen zur Migration aus Teilen des Diskurses so lange verdrängt, bis die Realität den Multikulti-Märchen die Tür eingetreten hat.“

Was aber keineswegs die entlastet, deren demokratische Pflicht es gewesen wäre und die die Möglichkeit dazu hatten, Merkel beizeiten in den Arm zu fallen. Schließlich leben wir nicht in einer Präsidialrepublik. --Anti

ad utrumque paratus 00:17, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Fackelmärsche" <facepalm> -Ani--176.6.16.118 10:13, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hoppla, meinte natürlich Lichterketten. Bin auf die falsche Seite des Framing-Handbuchs geraten. Doch wenn zwei das Gleiche tun, ist das noch lange nicht dasselbe. --Anti

ad utrumque paratus 00:17, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Der Punkt ist: Hier wurde einer wortwörtlich totgeschlagen. Das ist ungewöhnlich und schafft es deswegen hier in die Debatte. Das halbe Dutzend Messerstechereien seit dem letzten Wochenende wird schon als normal hingenommen, interessiert nicht mehr. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 10:43, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Anti.: Das Wort „Einzelfall“ kam von Dir und Du weißt ganz genau, dass ich nie was gegen die Aufnahmegesellschaft hatte und weiterhin nichts habe. Man könnte eher denken, dass die Aufnahmegesellschaft eher gegen „uns“ ist. Gibt aber auch zum Glück unter den Angehörigen der Aufnahmegesellschaft viele linksorientierte. Ich selbst bin „Mitte-Links“. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 14:03, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Migrationsgesellschaft schadet vor allem den Migrantenkindern. Der Fehler liegt darin, dass man kritiklos Leute hereingeholt hat, ohne zu bedenken, dass die Mittel nicht unendlich sind. Die braucht man aber, um erfolgreich zu integrieren. Das materielle Sein bestimmt das mentale Sein.--H. Adagio (Diskussion) 11:27, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Das materielle Sein bestimmt das mentale Sein" Was wie eine Binsenweisheit klingen soll ist eigentlich nur ein Sympton der Kapitulation vor dem Phänomen Geld? Als wenn schnöder Mammon nachhaltig befriedigt oder glücklich macht, und arme Menschen ohne Sinn existieren... -Ani--176.6.16.118 12:40, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist nicht nur Geld, sondern durchaus andere materielle Güter. Aber wenn du verarmt bist und du keine Ausicht hast, dass es dir in Zukunft beseer geht. ... . Gut für die mentale Gesundheit ist sowas nicht. Man nennt es auch Armutsfalle. Wie auch Neuankömmligen zu zeigen, was man von ihnen erwartet, benötigt ausreichend Resurcen. Wie es eben auch Resurcen braucht verarmte Leute aus der Amutsfalle zu befreien (bzw. es gar nicht soweit kommen zu lassen). Du kannst sicher sein, einem der dieser Armutsfalle entkommen ist, geht es mental besser. Als zu der Zeit wo er noch in der Armutsfalle steckte. --Bobo11 (Diskussion) 16:10, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Un dann gibt es wiederum Menschen die irgendwann erkennen dass sie zufrieden sind, wenn sie das Nötigste zum Leben haben. Aussteiger. Ich behaupte ja nicht dass diese die Mehrheit der Gesellschaft darstellen. Das ist dann schon eine Frage der Weltanschauung - "Die Suche nach Glück ist die Flucht vor der Zufriedenheit". Weniger ist manchmal mehr. -Ani--176.6.15.25 22:12, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist keine Binsenweisheit, sondern eigentlich ein leicht abgewandeltes Zitat aus Karl Marx. Wenn Du einen Kuchen in 1000 Stücke schneidest, bringt Dir die beste gesellschaftliche Umverteilung nichts. Wie auch? Umverteilung schadet am Ende v.a. den Migrantenkindern. Denn letztlich beruht der Wohlstand in einem Land wie Deutschland nicht auf "Ausbeutung", "Raub" oder "Ungerechtigkeit", sondern auf der Wettbewerbsfähigkeit seiner Produkte. Wie soll das ohne "Bildung" und ohne "Investitionen" gehen? Was bringt es, ins "Soziale" zu investieren, wenn Brücken etc. vernachlässigt werden, Bildung und im Endeffekt die Mittelschicht als Trägerschicht des Wohlstands vernachlässigt werden? Gar nichts. Die Kohle fehlt, weil sie von vornherein verprasst wird. Am Ende sind in Deutschland die Sozialleistungen niedriger, die Bildung katastrophal und die Unternehmenssteuern geringer als in der Schweiz und in Singapur, ganz einfach aus dem Grund, weil man ökonomische Grundprinzipien verachtet hat, um einer sozialen Gerechtigkeit erfolglos hinterherzujagen, die der Staat am allerwenigstens herstellen kann. So viel Markt wie möglich, so viel Sozialstaat wie nötig, das war die Devise dieser Republik, heutzutage ist es umgekehrt. Die heutige Devise lautet, so viel Sozialstaat wie möglich, so wenig Markt wie möglich. Kein Anreiz für Fleiß, Tüchtigkeit und Nettoinvestitionen. Verantwortlich für die Verrohung in unserer Gesellschaft sind Kräfte, die alles anders machen wollen, aber eigentlich nicht kapiert haben, was unsere Demokratie erfolgreich gemacht hat: Sorgsamer Umgang mit dem Geld der Deutschen. So wie früher der Arbeiter der Feind des Arbeiters war, ist heute der Migrant der Gegner des Migranten. Wer sich als "Fremder" hocharbeiten will, muss exorbitant hohe Steuern zahlen, um "hochzukommen". Wie soll das funktionieren, wenn man bis Juni arbeiten muss? Es funktionier nicht. Die Katze beißt sich in den eigenen Schwanz.--H. Adagio (Diskussion) 18:14, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

fussballfan, wenn du im Kurpark so ner Truppe begegnest, dann ist denen völlig egal, ob du dies oder jenes bist. --Blue ^{^🔯} 16:21, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Bluemel1 Tatsächlich laufe ich nachts nicht im Kurpark. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 16:44, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Fußballfan240395: Das Wort „Einzelfall“ kam von mir, "für ihre Propaganda pervertieren" (Steigerung von Instrumentalisieren) allerdings von dir. Ich bin nach allem, was ich von dir über die Jahre so gelesen habe, immer davon ausgegangen und tue es noch, dass du nie was gegen die Aufnahmegesellschaft hattest, im Gegenteil. Ich freute mich dies zu lesen und sehe Leute wie dich als Verbündete gegen (mutmaßliche) Verbrecher wie die in Mannheim, Oeynhausen, Berlin, Freiburg, Kandel u.v.m.

Nur, wenn ich das sagen darf: Bitte bleib weiter misstrauisch gegenüber Medienmainstream und offiziellen Verlautbarungen. Und frage dich, wer da was schreibt und warum. Und was diese Leute -ausweislich ihres bisherigen Handelns- wohl tatsächlich anstreben. Solchen und solchen Sprücheklopfereien traue ich nicht von hier bis hier. Nach den Landtagswahlen im Herbst werden wir von den beiden nichts mehr dazu hören. --Anti

ad utrumque paratus 14:57, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

@Anti.: Moinsen, ich habe gerade im Artikel über die Tat im Kurpark (von mir angelegt) gesehen, dass die Familie von Philippos T. es nicht gutheißt, dass die Prügelattacke von „rechten Kreisen“ für ihre Agenda ausgeschlachtet wird. Das muss was heißen.

. Ansonsten bleibt mir nur zu sagen, dass ich tatsächlich mir darüber Gedanken mache, warum gerade Jugendliche mit Wurzeln in vorwiegend islamisch geprägten Ländern oftmals in Rudeln auftauchen und dann auf andere losgehen. Dieses Phänomen gibt es zwar leider auch unter deutschen Jugendlichen, die dann auf ausländische Mitbürger losgehen, diese sind aber meistens keine aus der „normalen Bevölkerung“, sondern in den meisten Fällen Neonazis. Ehrlich: Da mache ich mir schon Gedanken. Trotzdem sollte man deswegen die AfD nicht wählen. Und es gibt auch Menschen mit Migrationshintergrund, die Anteilnahme zeigen. --Fußballfan240395 Diskutieren, nicht beleidigen 16:05, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bei allem Mitgefühl für die Familie: Wird die Tat nicht laut und deutlich thematisiert (von Ausschlachten sprechen sonst nur die am Vertuschen interessierten Kreise), hilft das nur den nächsten Mördern. Die „rechten Kreise“ profitieren eben jetzt, weil nur sie vorher schon gewarnt haben, während alle anderen verharmlost, vertuscht und verherrlicht und so den Boden bereitet haben. --Anti

ad utrumque paratus 17:31, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"von Ausschlachten sprechen sonst nur die am Vertuschen interessierten Kreise" Ähm... Von Ausschlachten sprechen vor allem die die die fadenscheinigen Motive der Ausschlachter zu Recht verachten. Statt Ausschlachten könnte man auch Instrumentalisieren sagen/schreiben. Es läuft dabei eben darauf hinaus dass Vorfälle als Propaganda mißbraucht werden um z.B. Stimmung gegen Personengruppen zu machen. I.d.R. ist das nicht zielführend und hat keinen konstruktiven Nutzen. -Ani--176.6.15.60 17:44, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Instrumentalisieren, genau. Was immer nur die Bösen tun. Während die Guten ja doch nur völlig zu Recht betonen, dass sie es ja doch schon immer gesagt haben und dieser Vorfall erneut beweist, dass .. --Anti

ad utrumque paratus 20:30, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Bösen, Hirnficker... Nenn sie wie du willst. Entlarvend ist vor Allem wenn sich jemand des Vorwurfs der Manipulation mit dem Konter "Andere tun das auch" entziehen möchte. Als wenn eins das Andere rechtfertigen würde. Doppelmoral gibt es eben auch auf allen Seiten. -Ani--176.6.4.43 21:08, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich brauche gar nichts zu rechtfertigen, denn nachdrückliches Thematisieren dieser Tötungsserie nebst Ursachenbenennung und Aufzeigen von Scheinheiligkeit der politisch Verantwortlichen rechtfertigt sich selbst. Ich weise nur darauf hin, wie deplaziert der Vorwurf von Instrumentalisieren und seiner o.g. Varianten Ausschlachten und Pervertieren in diesem Kontext ist. --Anti

ad utrumque paratus 21:41, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das typische abergläubische Denkmuster mathematischer Analphabeten: Sammle Beispiele, wo A und B zusammen auftreten. Ignoriere alle Fälle, wo Nicht-A mit B oder A mit Nicht-B zusammen auftritt. Nenne die gesammelten Anekdoten "Daten" oder "Serie". In diesem Fall: A = Ausländer, B = Verbrechen. Funktioniert auch sehr gut mit A = schwarze Katze, B = Unglück. Viel besser sogar mit A = AfD-Fan, B = dummes Geschwätz. Da sind auch gleich ein paar Datenpunkte auf dieser Seite. --Hob (Diskussion) 09:32, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

.. sprach's und bewies damit höchstselbst, dass B = dummes Geschwätz keineswegs mit A = AfD-Fan korreliert sein muss. Wer in diesem Kontext ernsthaft bei Sammelkategorien wie Ausländer stehengeblieben ist, sollte lieber die nächste Demo „Rollatoren gegen Rechts“ anführen, statt weiter Nebelkerzenwerfen zu probieren. --Anti

ad utrumque paratus 00:45, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

War schon klar, dass dir die Logik des Beitrags zu hoch sein würde. Den meisten anderen ist es wohl klar, dass sie das Wort "Ausländer" durch eine Bezeichnung für beliebige andere Buhmänner ersetzen können, ohne das Prinzip zu ändern. Die meisten anderen halten es auch nicht für nötig, zu ihren Missverständnissen zufällige Rundumschläge auf Chatbot-Niveau hinzuzufügen, um das gewünschte Proll-Grölniveau zu erreichen. --Hob (Diskussion) 09:04, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nur zur Erinnerung: Das "Ausschlachten" kam in die Diskussion weil jmd berichtete,dass die Familie des Opfers (der ich in dieser Sache eine gewisse Naivität unterstelle, vor Allem aber beweist sie hier Weitsicht) betont hat dass sie nicht möchte dass dieser Fall instrumentalisiert wird. An dieser Stelle ergänzend einzufallen, dass lautes und deutliches Thematisieren gar kein Ausschlachten sei, war m.M. nach eigentlich ganz schön pietätlos. Und je "deutlicher" "thematisiert" wird umso mehr Angriffsfläche wird geschaffen um von rechts einhaken und Stimmung machen zuzulassen. Rein prophylaxisch sei hinzugefügt dass ich mir nicht borstellen kann dass die Familie damit ausdrücken möchte dass keine Strafverfolgung stattfinden soll oder keine professionelle Aufarbeitung mit konstruktivem Ansatz erwünscht sei. -Ani--176.6.3.185 16:54, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

+1. Aber psssst, du Rechter. --Blue ^{^🔯} 14:43, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Und weiter gehts. Nancy Faeser wagt sich beim vermeintlichen Heimspiel SPD-Kommunalkonferenz aus der Deckung und nennt den wahren Schuldigen beim Namen: Nicht der arme Schläger selbstverständlich, der nämlich „ein Geflüchteter ist, der seit acht Jahren in einer Flüchtlingsunterkunft lebt. Ein Jugendlicher, der gar nichts anderes kennt“. Und: „Wenn wir den Fall wie heute lesen, ist es auch mal an uns, aufzuzeigen, dass nicht alle so toll untergebracht sind“. Wer ist also jetzt der wahre Schuldige ..? --Anti ad utrumque paratus 17:48, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Grünen. --Blue ^{^🔯} 20:33, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

[2]! --37.49.29.187 20:47, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Linksgrünen. Wenn schon denn schon. -Ani--176.6.4.43 21:08, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Der Herr Broder blickt glasklar durch! --Flotillenapotheker (Diskussion) 10:43, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aha, Sarrazin "wurde in die rechte Ecke gestellt" und hat sich nicht selber dorthin begeben, indem er dubiose Behauptungen über rassenbedingte Intelligenzunterschiede aufgestellt hat. Und nochmal aha, Broder erkennt "schwarze Schafe" besser als die zuständige Behörde. Vermutlich an der Religionszugehörigkeit. Oder gar am Helligkeitswert, sind ja schließlich "schwarze" Schafe? Statt "glasklar" ist "transparent" wohl treffender für diese Springerpresse-Stimmungsmache. --Hob (Diskussion) 16:11, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Quer" über die Schuldenbremse?

Letzter Kommentar: vor 2 Tagen24 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

In der letzten Sendung ging es ja fast nur um die Schuldenbremse, die dem Land nur schade, und wie lustig und absurd die durch dies verursachte "veraltete" Infrastruktur sei. Was haltet ihr davon? --2A0A:A541:8CD8:0:A90F:C4DA:E8F7:AACE 22:05, 27. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Schulden können, sofern sie nicht im Ausland aufgenommen werden, volkswirtschaftliche Tätigkeit lediglich von einer Richtung in die andere Richtung lenken. Wenn z.B. viele Brücken gebaut werden, wird z.B. der Wohnungsbau teurer. Das ist Angebot und Nachfrage. Es kommt darauf an, wo in Zukunft gespart wird. Unsinnige Luxusprojekte bringen es nicht, denn Zinsen muss man auch zahlen. Wie wäre es, wenn man ander unkontrollierten, unorganisierten Zuwanderung sparen würde? Eigentlich ist es 30 nach 12. Wenn Deutschland weiterhin sinnlos Geld ausgibt, wird das AAA Rating gesenkt. --24.40.129.82 03:57, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Kosten ist definiert als "der Verbrauch von betrieblichem Vermögen". Jedes Mal, wenn ein Auto über eine Brücke fährt, sinkt die Restlebensdauer der Brücke ein kleines bisschen. Und kurz vor dem Ende dieser Lebensdauer müsste man die Brücke erneuern, damit das Auto auch dann noch rollen kann, wenn das Ende der Lebensdauer erreicht wird. Und wenn man das Geld dann nicht in der Tasche hat, dann muss man das Geld leihen. Oder man verzichtet auf die Brücke.

Schulden ist immer die Frage, ob man auf die Infrastruktur verzichten kann, die damit bezahlt wird. Und bei Neuinvestitionen: Will oder kann man auf die Infrastruktur verzichten, die damit hergestellt wird? Natürlich nur bei "nützlicher Infrastruktur". Das ist immer die eigentliche Frage in politischen Diskussionen, die man seltsamerweise seit der Schuldenbremse nicht mehr hört.

Eine Schuldenbremse guckt nur nach dem Geld, nicht nach der Investition. Nach dieser Theorie ist es egal, ob die Infrastruktur gebraucht wird. Wenn das der Leitgedanke ist, dann muss man mit der Antwort leben wollen, dass die Brücke über den Rhein nicht erneuert wurde, weil wir keine Schulden aufnehmen wollten. Frag mal die Leute in Mainz und Wiesbaden, wie sie die Antwort finden. Yotwen (Diskussion) 06:54, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Man kann das Geld für notwendige Infrastruktur ausgeben oder für Schnickschnack. Wenn die Kosten für Schnickschnack auch noch explodieren, hat man den Salat und für die notwendigen Dinge fehlt das Geld. Ein paar kleine und große Beispiele: Knick-Ei von Halstenbek, Elbphilharmonie, Flughafen Berlin Brandenburg, Stuttgart 21, Elbtower (hier hat sich Hamburg wenigstens herausgehalten und nur die Investoren sind Pleite) usw. --2.175.220.105 07:39, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Selbstverständlich gibt es diese Beispiele. Interessanterweise hast du eines der wichtigsten vergessen: Schloss Neuschwanstein. Daran wäre das Königreich Bayern um ein Haar pleite gegangen. Es kann durchaus sein, dass Hamburg langfristig mehr von der Philharmonie profitiert, als es heute aussieht. Und natürlich gibt es völlig sinnlose Investitionen. Ich betrachte es als Aufgabe der Politik, die sinnlosen frühzeitig zu identifizieren und zu verhindern, also beispielsweise keine Verträge mit Mautunternehmen zu machen, bevor die Rechtslage final festliegt. Oder FFP-2-Masken bestellen, die man nicht bezahlen möchte. Und notwendige Investitionen wurden verschleppt, beispielsweise wurde die Bundeswehr in einen fast-komatösen Zustand versetzt.

Deutschland wurde arm gespart und Schäuble trug das wie einen Orden vor sich her. Und jetzt versucht Lindner das gleiche, nur dass inzwischen dem Dümmsten klar sein müsste, dass die Rechnung für fehlende Investitionen irgendwann präsentiert wird. Die Rechnung für die Bundeswehr wird gerade eingetrieben, die für die vergammelten Brücken steht in den nächsten Jahren ins Haus und die Rechnung für die fehlenden Glasfasern zahlen wir schon seit Jahren. Yotwen (Diskussion) 13:13, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Neuschwanschwein liegt außerhalb meines Wahrnehmungshorizonts und natürlich kann meine Liste nicht vollständig sein. Das Mautdesaster ist auch ein schönes Beispiel. Und dann gibt's noch Geldbedarf für nicht vorhersehbare Ereignisse, wie den Einsturz des Kölner Stadtarchivs oder, weniger bekannt, den Wassereinbruch bei Sielbauarbeiten in Hamburg-Alsterdorf vor ca. 40 Jahren. Das hat auch ordentliche Summen verschlungen. --2.175.220.105 14:47, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Und es gibt die Theodor-Heuss-Brücke (Mainz–Wiesbaden), die nicht früh genug saniert wurde, weil man keine Schulden machen wollte. Manchmal ist der Schaden durch fehlende Investitionen halt größer, als der Nutzen der nicht gezahlten Schuldzinsen. Yotwen (Diskussion) 15:35, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hast du für den ersten Satz Belege? Im Artikel finde ich nichts dergleichen. Demnach wurde sie 1992 bis 1995 umfassend erneuert. Dann sollte sie jetzt eigentlich noch in einem befriedigenden Zustand sein. --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:55, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Deutschland wurde arm gespart" Komisch, sonst lese ich von Gegnern der Schuldenbremse immer, dass der deutsche Staat (im Vergleich zu USA, Frankreich, Japan etc.) reich sei und sich locker höhere Schulden leisten könne. --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:55, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das liegt daran, dass Kameralistik keine Bilanz kennt. Es gibt also keine Aufstellung der Vermögengüter und deren verbleibender Wert. Eine neue Brücke soll für 100 Jahre stehen. Das bedeutet. sie ist im ersten Jahr 100 % wert, im zweiten 98 %, im dritten 96 %, usw. und nach 50 Jahren ist sie nichts mehr wert. Spätestens dann muss sie erneuert werden (zumindest wird das in der Finanzwirtschaft so dargestellt). Und wenn ich dann nicht das Geld da liegen habe, dass eine neue Brücke kostet, dann muss ich mir das Geld leihen - oder ohne Brücke leben. Und das tun wir bald. Ohne Brücken, ohne Schulen, ohne Wasserleitungen, ohne Glasfaser, ohne Bundeswehr. Und nach 16 Jahren ohne Investitionen soll man sich an eine Schuldenbremse halten und gleichzeitig das neue Wettrüsten mit dem Diktator im Osten betreiben, das Strassennetz erneuern, die Schulen zukunftstauglich machen, aber den Ländern nicht in die Kultushoheit reipfuschen, Deutschland für den Klimawandel vorbereiten, die CO2-Wende schaffen: Ich kann ehrlich nicht verstehen, warum man so einen Schlamassel regieren will. Yotwen (Diskussion) 19:09, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn's halt kein anderer machen will, würde ich mich opfern. Ich würd' die Krone täglich wechseln und hätt' 200 Schlösser. Aber jetzt mal im Ernst: Der Brückenbau ist für den Staat bestenfalls ein Aktivtausch Geld gegen Sachvermögen und deswegen zunächst ertragsneutral. Die Entwertung, die durch die Abschreibungen repräsentiert wird, geschieht danach quasi automatisch, d.h. aus der reinen Sicht des Staates (öffentliche Haushalte) allein wird der Bau der Brücke auch mit Bilanz im Allgemeinen ein Verlustgeschäft und insofern ungünstiger als der Nichtbau bleiben. Eine sinnvolle Bilanz kriegt man im Normalfall nur hin, wenn man auch die gesamtgesellschaftlichen Effekte außerhalb der öffentlichen Haushalte quantifiziert, dass eben z.B. die Brücke als Infrastruktur vielen Privatunternehmen und Privatleuten nützt (was eventuell auch umgekehrt wieder mehr Steuern für den Staat einbringt). Wie groß diese Effekte im Einzelfall sind und ob der Gesamtsaldo positiv oder negativ ist, mag natürlich umstritten sein. Aber eine solche Bilanz wäre immerhin deutlich realistischer als die rein kameralistische Sichtweise, zumindest insoweit sind wir uns einig, wie ich ja schon unten festhielt. --2003:E5:B72C:9DE2:3543:DAB1:1F87:AB0D 21:03, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Meine alte Heimatstadt hat schon vor 20 Jahren auf Doppik umgestellt. Das hat am Umgang mit dem Geld nichts geändert. Man hat Geld für Kultur (doppelt soviele Ausgaben wie der Bundesdurchschnitt), Stadtfeste und sonstiges Gedöns und behauptet dann, man könne die Brücke nur mit Krediten finanzieren. --2A02:2F00:6404:3800:4C64:569B:3EA7:FBD 21:25, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Frag' dich einmal, wie viel Wirtschaftsansiedlung es dann in Deutschland ohne Brücken gäbe.
Du hast alle paar Jahre eine Stimme, die du abgeben kannst. Wenn du mehr tun möchtest, dann schliesse dich einer Partei deiner Wahl an und stelle dich passiv zur Wahl.

Und dann denke einmal darüber nach, was dein Job dort sein würde. Yotwen (Diskussion) 16:21, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hast du ihn missverstanden? Er ist doch offensichtlich gerade dafür, das vorhandene Geld für Brücken statt für "Kultur (doppelt soviele Ausgaben wie der Bundesdurchschnitt), Stadtfeste und sonstiges Gedöns" auszugeben. --37.49.29.187 18:20, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Wenn das der Leitgedanke ist, dann muss man mit der Antwort leben wollen, dass die Brücke über den Rhein nicht erneuert wurde, weil wir keine Schulden aufnehmen wollten. Frag mal die Leute in Mainz und Wiesbaden, wie sie die Antwort finden." Und frag dann dieselben Leute auch gleich, warum sie trotz 50 Jahren Vorlauf nie Geld für eine absehbar benötigte neue Brücke zurücklegen wollten. Dann hätten sie das Geld jetzt und müssten keine Schulden aufnehmen. So haben sie es aber privat verkonsumiert oder gehortet, und durch derartige Praktiken verkam die Allmende Staat zu einem ruinierten Selbstbedienungsladen, auf den jetzt große Teile der Wählerschaft von rechts bis links, die teilweise durch ihre überzogenen Wünsche und durch Stimmabgabe für Vertreter utopischer Wohlfahrtsversprechen das Übel selbst verursacht haben, gemeinsam schimpfen. --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:55, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wir hatten übrigens letzten November schon einmal darüber diskutiert, wie man dem Hang der Politik zur Vernachlässigung von Investitionen und zur Bevorzugung konsumptiver Aufgaben entgegenwirken könnte. Damals hattest du ähnlich wie in der freien Wirtschaft die Berücksichtigung von Abschreibungen gefordert, und ich hatte dir zugestimmt. --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 20:34, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Was ich eher befremdlich finde ist, dass Leute, die bei bestimmten Technologien (erneuerbare Energien, neue Netzinfrastruktur...) seehr zurückhaltend bis bremsend sind, bei anderen, nachweislich obsoleten und ineffizienten Technologien wie E-Fuesl für Privat-PKW dazu tendieren, sehr spendabel zu sein ("Natürlich muss man dann überlegen, wie wir diese Technologie subventionieren können") "Man muss offen über neue Technologien reden", was für diese leute bedeutet, je älter und blödsinniger die Technologie ist, desto attraktiver für sie bzw. umgekehrt, wenn es tatsächlich etwas neues, effizientes, fortschritliches ist, ist es "bäääh". Manchmal kann ich mich meiner höchstpersönlichen Verschwörungstheorie nicht erwehren, dass etliche Leute der FDP in Wahrheit von Russland eingeschleußte Agitatoren sind, die der deutschen Wirtschaft möglichst effektiv schaden sollen. --Elrond (Diskussion) 11:02, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Staatsschulden bedeuten ja, dass der Staat sich Geld leiht von Leuten, die Geld übrig haben. Und das bedeutet auch, dass er diesen Leuten Zinsen zahlt. Diese Zinsen werden im Endeffekt von den Leuten gezahlt, die eben kein Geld übrig haben. --2001:16B8:B895:D800:7EB:3573:7C74:5A5 12:35, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn die Leute kein Geld übrig haben, dann haben sie keine Investitionen. Und dann sind sie bettelarm. Und wenn sie sich kein Geld leihen, dann werden sie auch weiterhin keine Investitionen haben und bleiben bettelarm. Yotwen (Diskussion) 14:30, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Rechnung ist zu eindimensional. Das Aufnehmen von Geld (Schulden machen) kostet zinsen korrekt. Wenn Du privat Deinen Dispo dazu nutzt um das Geld in der Eckkneipe zu verprassen, dann kommt dabei nix rum, klar. Wenn Du das Geld aber nimmst um Dir ein Auto zu kaufen mit welchem Du zu einem Job kommst der Dir mehr Geld bringt, dann ist die Rechnung vereinfacht: Zusatzeinnahmen abzgl. Zinsen. Wenn da was überbleibt; war es eine gute Investition.

So ist es auch beim Staat, wenn natürlich auch komplexer: die Schulden kosten Geld: okay. Die Investition in bspw. Infrastruktur fördert aber die Wirtschaft, die dadurch schneller/billiger liefern kann. Wenn das dadurch generierte Wachstum nun mehr Steuern bringt, super. ... und beim Staat ists halt auch noch witzig; ein ganz Teil des per Schulden ausgegebenen Geldes kommt ja direkt zurück; Baufirma bezahlen; die zahlt Körperschaftsteuer/Einkommenssteuer, MwSt, Gewerbesteuer usw. und die Löhne die sie zahlt werden auch besteuert. Es ...Sicherlich ^Post 20:02, 28. Jun. 2024 (CEST) weiterer Denksansatz: wenn dadurch weniger Leute arbeitslos sind senkt das die Ausgaben für HarzIV & Co (sehr vereinfacht; denn HarzIV kommt ja am Ende auch wieder zum Staat zurück ;o) ) usw. Beantworten

Und wenn man die Summe aus "Körperschaftsteuer/Einkommenssteuer, MwSt, Gewerbesteuer usw. und die Steuern auf Löhne, die sie zahlt" auf über 100 % erhöht, macht der Staat mit jeder neugebauten Brücke garantiert Gewinn. Nur wird dann nie mehr eine neue gebaut werden.;) --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 20:16, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht mache ich einen Gedankenfehler, aber warum verprasst der Staat bei deiner Argumentation das Geld nicht der Kneipe? Ein simples Beispiel: ein Staat ohne Schuldenbremse nimmt 100 Euro an Steuern ein und gibt 80 Euro für Konsum und 40 Euro für alle "Pflichtinvestionen" aus, sprich er nimmt einen Kredit in Höhe 20 Euro auf. Wieso schieben alle Schuldenbefürworter die Schulden immer auf die rechte und nicht auf die linke Seite? Oder anders, ein Staat der 60 Euro für Konsum und 40 Euro für Investionen ausgeben würde, hätte deine "Wirtschaftsförderung" exakt in gleichem Maße durchgeführt. --2001:16B8:BA5B:C100:71C6:4E4C:FB1C:E664 21:37, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Mir scheint Du hast den Teil mit "Investitionen" nicht ganz erfasst. Das das ausgegebene Geld quasi "zurückkommt" ist ja nur ein "Nebeneffekt". Hauptziel von Investitionen ist mehr draus zu machen. (Wie beim Bsp. mit dem Autokauf; ich will ja auch mehr als nur den Preis fürs Auto wieder rein. Es soll was hängen bleiben.) Das habe ich bei Konsum nicht (in der Realität und im Detail natürlich deutlich komplexer). ...Sicherlich ^Post 22:06, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Doch doch, das war der Teil, der mit 'oder anders' beginnt. --2001:16B8:BA5B:C100:B80A:5F6D:78B3:D2FD 23:02, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Fassungslos über sinkende Kenntnisse klassischer/traditioneller Texte und traditionellen Vokabulars

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen47 Kommentare23 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich sitze gerade in einem Tutorium Altgermanistik und bin fassungslos und entsetzt darüber, dass anscheinend fast niemand den Stoff der Nibelungensage vorher gekannt hat, dass keiner wusste, was Brautwerbung heißt oder allgemein um etwas oder jemanden zu werben, einer fragte "hat das was mit Mitgift zu tun?", keiner wusste, wer Dietrich von Bern ist, oder zeigte wirklich wesntliche Kenntnisse der verschiedenen Versionen dieser Sagenstoffe oder des Mittelalters!

Weitere Erlebnisse: Die fragten nach modernen Vergleichen, um das verstehen zu können?! Vergleiche mit Game of Thrones? WIe bitte?

Nebenbei gesagt will ich den dortigen Dozenten nahelegen, von jedem, der die Vertiefung ÄdL besuchen will, den Besuch der Einführung in die Mittlere Geschichte aufzuerlegen, damit sie wenigstens Grundkenntnisse der damaligen Lebensweise und Denkweise haben. Die haben allen Ernstes Inhalte des Nibelungenliedes wie den Streit der Königinnen um ihre Rangfolge, und was sich davon darauf zurückführen lässt, dass sich Siegfried als Gunthers Lehensmann ausgegeben hatte, oder Hagens Mord an Siegfried als Pflichterfüllung gegenüber seiner Königin, überhaupt nicht verstehen können. Inhalte, die mit Grundkenntnissen der mittelalterlichen Geschichte und Gesellschaft und Denkweise unmittelbar verständlich sind!

Was sagt ihr zu den fehlenden Kenntnissen der Geschichte und der Sagenstoffe. Ich kenne viele alte Leute, die nur einen Volksschul- oder Hauptschulabschluss haben, aber mehr über die Sagenstoffe wissen als diese Studenten! Seht ihr auch einen Wissensrückgang in der Bevölkerung?

Und wie würdet ihr den Stellenwert von historischen und sprachlichen Kenntnissen gegenüber seltsamen modernen neugermanistsichen und philosophischen Theorien innerhalb der (Alt-)Germanistenausbildung mit solchem Erfahrungswissen wie hier beurteilen? Sollte man diesen Bereich vielleicht von NdL abtrennen und in einen anderen, stärker mit historischer Mediävistik und historischer Sprachwissenschaft verbundenen Kontext stellen? Damit sich Leute damit beschäftigen, die mehr Ahnung von dem wirklich Relevanten haben. --2A00:8A60:C000:1:80EB:6DD4:1B97:86DE 16:13, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Game of Thrones-Kentniss wird beim Taxifahren relevanter sein als Dietrich von Bern. --Geist, der stets verneint (Diskussion|meine Beiträge) 16:16, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

In der Jugend deiner Alten waren gerade die Historienschinken en voge, z.B. Die Nibelungen (1967), die danach regelmäßig im Fernsehen wiederholt wurden. Frag' die Jungen mal nach dem Stoff von Karl May, Edgar Wallace oder Agatha Christie, da wird genauso Fehlanzeige sein. Dafür haben sie vielleicht Harry Potter oder irgendeinen Manga gelesen/gesehen, was die Alten nicht kennen. --2001:16B8:BA5B:C100:71C6:4E4C:FB1C:E664 16:24, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die, die keine Ahnung von dem Stoff haben, können die Antworten auf die Fragen garantiert mit dem Handy schneller herausfinden als diejenigen, die das Nibelungenlied in der ersten Klasse auswendig konnten, in der zweiten Klasse neu interpretiert haben und in der dritten Klasse ins Altgriechische und Lateinische übersetzen konnten. --MannMaus (Diskussion) 16:25, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nibelungen und so Zeugs unterscheidet sich abgesehen vom Alter doch nicht von Game of Thrones; alles Schundliteratur! Viel bedeutsamer sind Kenntnisse der Heiligen Schrift. Und davon hatten die Menschen in den früheren Jahrhunderten mehr Kenntnis und daher lebten sie auch ein erfüllteres und besseres Leben! ...Sicherlich ^Post 16:29, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Heilige Schrift", von wegen, moderner Kram! Die Wahre Kultur ist der Gilgamesch-Epos! --Geist, der stets verneint (Diskussion|meine Beiträge) 16:36, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ketzerisches Heidenzeug! ...Sicherlich ^Post 18:14, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Monotheistisches Hokuspokus! --Geist, der stets verneint (Diskussion|meine Beiträge) 18:37, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

🤣 ...Sicherlich ^Post 19:45, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Es wird Dich wahrscheinlich nicht trösten, vielleicht aber die Relationen geraderücken. Auch in meiner Generation 60+ ist diese Art Kenntnis dünn, ist sie und war sie auch in meiner Jugend. Dass ich als Chemiker bei so etwas interessiert bin, wird gerne als spleeinige Sonderheit wahrgenommen, sozusagen als nettes, aber unnützes Wissen. --Elrond (Diskussion) 17:20, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Dem möchte ich deutlich widersprechen. Ich bin ebenfalls Generation 60+ (plus 2, um exakt zu sein), aber in meinem Freundeskreis und meiner Verwandtschaft der gleichen Generation, egal ob Techniker, Mathematik- und Physiklehrer, Ärztin, Philosoph oder Lebenskünstler) ist solches Wissen - sei es jetzt Nibelungen oder der griechische/römische/nordische Sagenkreis oder alles "Klassische" von Goethe und Schiller über Mozart usw. - allgemein üblich. Ich war schon vor 15 Jahren erschrocke über die Wissenslücken bei Abiturienten, Studenten etc. Damals wurden im österreichischen Ableger Die Millionenshow auch noch Fragen aus solchen Wissensgebieten gestellt und gerade bei sogenannten "gebildeten" aber jüngeren Kandidaten offenbartn sich da große Lücken. (Heute schaue ich die Millionenshow nicht mehr, da praktischer nur noch Fragen aus Themenbereichen kommen, die man angeblich heute wissen muss: wie oben erwähnt Name of Thrones, ... Harry Potter, ... Herr der Ringe (das ist heute die "große Literatur"), Mangas, Musik, Filme uns Serien ab den 2000ern, Tratsch, Klatsch, "wer mit wem" etc. Gut, bei Goethe gehört es natürlich auch dazu, dass man weiß "... mit wem" :-) --2001:871:69:CE:2D48:8380:4F3:6BD3 19:03, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Niemand sagt, dass man das heute wissen muss. Die Leute haben jedoch nicht weniger, sondern anderes Wissen. Ob man das gut oder schlecht findet, ist doch jedem selbst überlassen. Mich erschreckt z.B. die extrem vereinfachte Sprache im Fernsehen, man vergleiche die aktuelle Tagesschau mit der vor 40 Jahren. Aber was hilft es, sich darüber aufzuregen? Das Leben geht weiter. --2001:16B8:BA5B:C100:71C6:4E4C:FB1C:E664 19:26, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

In manchen Dingen ist die heutige Jugend sogar gebildeter als wir Grufties. Wer von uns hätte z.B. in ihrem heutigen Alter schon Fack ju Göhte fehlerfrei buchstabieren können? Eben. --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 20:08, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bleibe dabei, dass das dereinst und heute bummelig vergleichbar ist. Vor einiger Zeit habe ich im Labor aus dem Zauberlehrling zitiert (hat der alte Hexenmeister) und eine Studentin führte das Zitat weiter. Ein anderer Student konnte den Luftgeist Ariel und den Zauberer Prospero korrekt in Shakespeares Der Sturm packen. und auch bei etlichen anderen Gelegenheiten war ich positiv über die literarische Bildung erstaunt. Auch das Zitat „Lieber tot als Sklave“ und Der Blitzzug von von Liliencron, Die Bürgschaft von Schiller und Stufen von Hesse wurden schon erkannt und auch Kafka scheint immer noch ein Liebling der Deutschlehrer zu sein. Besser wäre die Quote vor 50 Jahren auch nicht gewesen. Bei den Nibelungen habe ich keine Erfahrung, aber das Hildebrandslied kannte jemand. Alles von angehenden Chemikern und Chemikerinnen. --Elrond (Diskussion) 21:14, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Woher sollen sie es denn wissen? Aus der Schule? Ist das heute überhaupt noch Schulstoff? --Prüm ✉ 19:20, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Mir ist in meinen dreizehn Schuljahren tatsächlich auch nichts des von dir aufgezählten begegnet. Die Nibelungensage kannte ich nur aus dem Fernsehfilm, der damals auf Sat1 lief. Es wäre aber schön, wenn Deutschland so Stoff irgendwie popkulturell näherbringen können. Leider ist deutsche Literatur, das deutsche Kino und das deutsche Fernsehen komplett am Ende. An die Nibelungensage wurde ich kürzlich erst erinnert, weil Lee Young-dos Legende vom Tränenvogel auch irgendwie davon inspiriert sein soll. Zumindest schreibt er es in seinem Nachwort zur deutschen Erstausgabe. --Christian140 (Diskussion) 12:24, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das Nibelungenlied to go: https://www.youtube.com/watch?v=vGwLot_DYvk --MannMaus (Diskussion) 13:26, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Angefangen hat die Diskussion mit der Frage Was sagt ihr zu den fehlenden Kenntnissen ... und das betrifft inzwischen ja nicht nur Geschichte und Sagen, sondern viele andere Bereiche. Im Lauf der Diskussion folgt Geschwurbel, bis hin zu Leute von heute haben nicht weniger, aber anderes Wissen ... sorry, was denn für ein Wissen und kommt jetzt bitte nicht mit der KI! Dauergeplapper online, um sich selbst wichtig zu machen, weiterführend ist das nicht. Schmunzeln zu den letzten beiden Beiträgen: - Wer von uns hätte z.B. in ihrem heutigen Alter schon Fack ju Göhte fehlerfrei buchstabieren können ;-)) - Woher sollen sie es denn wissen? Aus der Schule? Ist das heute überhaupt noch Schulstoff ;-)) Offensichtlich nicht! Weiter fröhliches "Diskutieren" im Cafe ... --2003:EA:B738:A454:EDAC:D330:FD37:D566 21:13, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"Dauergeplapper online, um sich selbst wichtig zu machen, weiterführend ist das nicht." - well ...Sicherlich ^Post 21:15, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Höre ich da Frust heraus, dass junge Leute Sachen wissen, die Du nicht weißt und gerne wissen würdest?! --Elrond (Diskussion) 21:16, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Klares Nein ;-) Die wissen sicher viel, was ich gar nicht wissen will ... weils nicht wirklich wichtig ist in heutigen Zeiten. Gruß

weiter --2003:EA:B738:A454:EDAC:D330:FD37:D566 21:35, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

„weils nicht wirklich wichtig ist in heutigen Zeiten“ stimmt, aber Dein Wissen. --Elrond (Diskussion) 21:42, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

+1 Die Schönheit der industriellen Massenproduktion eines FAB-Fragments gegen das Fusionsprotein von RSV auf einem humanen Antikörper begreifen zu dürfen... Das schlägt jede Lyrik. -- Nasir Wos? 22:09, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

+1! --Hareinhardt (Diskussion) 09:49, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man den Begriff der Schönheit auf Lyrik beschränkt, wird das für Dich wohl stimmen. Für mich hat die Eulersche Formel

\mathrm {e} ^{\mathrm {i} \,\pi }={-1}

durchaus eine ästhetische Qualität. Da werden vier wichtige mathematische Begriffe in einer klaren Formel zusammengeführt. Aber es gibt auch Menschen, die einem Streichquartet von Haydn, oder einem Bild von Lyonel Feininger oder einem Sonett von Shakespeare wenig abgewinnen können. Mir sagt das alles zu. --Elrond (Diskussion) 10:38, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oh ja, Geschichtskenntnisse sind auch eine schöne Sache. Im Einführungsseminar Altgermanistik hatten wir die Magdeburger Weihnacht, und keiner kam auch nur auf die Idee, dass es Propaganda in einem Thronstreit gewesen sein könnte. (Ich spreche nicht einmal von der konkreten Kenntnis des Deutschen Thronstreites, die ich im Gespräch mit einem Kommilitonen, der allerdings mit mir im Pro-Seminar Interregnum gewesen war, allerdings auch angesprochen habe und mit dem jener sofort etwas anfangen konnte.)

Der schrecklichste Fall war allerdings, als eine Reihe von Lehramtsstudentinnen, die mit mir auch im Pro-Seminar "Krankheit und Gesundheit in der Frühen Neuzeit" sind, sich im Einführungsseminar Altgermanistik nicht auf die Frage hin meldete, wer schon einmal von Humoralpathologie gehört habe! --2A0A:A541:8CD8:0:CF2:39D4:6187:E48 21:25, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ach Du jeh, Du dauerst mir. Lerne besser was vernünftiges (MINT & Co) und halte Dir die Orchideen als Hobby. --Elrond (Diskussion) 21:29, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Fächer, wo 90 Prozent in den Klausuren durchfallen? --2A0A:A541:8CD8:0:CF2:39D4:6187:E48 21:50, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man so drauf ist wie Du?! - In dieser Gruppe vielleicht. Ne, das ist natürlich Fake News Und die Wahrheit kennen die MINTler. natürlich. --Elrond (Diskussion) 21:59, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/lokalzeit-aachen/mehr-als-90-prozent-fallen-durch-chemie-klausur-100.amp --87.79.130.234 10:55, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich war mal in einer Vorlesung der Gender Studies und die x*en/(in)nen kannten nur 73 Geschlechter. --Blue ^{^🔯} 22:00, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bleibe bei Geschichtswissenschaft. --2A0A:A541:8CD8:0:CF2:39D4:6187:E48 22:17, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die ist für die Weicheier, die richtig harten werden Ingenieur oder Naturwissenschaftler. Die sind dann für die Menschheit auch zu was nutze, Ich erinnere mich an ein Wehklagen einer Dame die eine Geisteswissenschaft studierte, die sich beklagte, dass durch die Bolognareform das Studium zu verschult worden sei. Da müsse man jeden Tag doch glatt zwei, oder gar drei Veranstaltungen besuchen. Oh je. Schon zu Diplomzeiten war für jeden Studie der MINT-Fächer der Tag (jeder Tag, von Montag bis Freitag) Vormittags mit Vorlesungen belegt, meist von 8 - 12/13 Uhr und anschließend ging es ins Labor in die Praktika, die gerne Mal bis 18 Uhr gingen, auch so manches Mal (deutlich) länger. In der vorlesungsfreien Zeit liefen dann gerne einige Blockpraktika 8 - 10 h pro Tag. Dann war noch keine Vorlesung vor- oder nachbereitet, kein Protokoll geschrieben, keine Hausaufgabe gemacht und keine Klausur vorbereitet. Heute ist die zeitliche Auslastung bei den Bachelor/Master-Studies im MINT-Bereich vergleichbar, nur sind die Abläufe (teilweise unsinnig) in Module "strukturiert"

Dafür verdienen die Absolventen dieser Studiengänge anschließend auch (in der Regel) mehr Geld als die Orchideen. Und Spaß macht das Arbeiten zudem, weil man so richtig kreativ sein kann. --Elrond (Diskussion) 00:29, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Weißt du, dass du gerade alle negativen Vorurteile über Naturwissenschaftler bestätigst? --109.42.179.178 20:16, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn es für Dich als negativ gilt, bildungsbeflissen und fleißig zu sein und Spaß an kreativem Arbeiten das für Dich auch ist, kann ich damit leben. --Elrond (Diskussion) 10:22, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wieso bildungsbeflissen? Du hast hier in meiner Wahrnehmung Überlegenheitsdenken und Geringschätzung gegenüber "Laberfächern" (Geisteswissenschaften) geäußert, die nicht vernünftig und zu nichts als einem Hobby nütze seien. Vielleicht habe ich das falsch wahrgenommen. --109.42.176.190 14:24, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nach nicht nur meiner Wahrnehmung ist die Geringschätzung eher von Seiten der Geisteswisssenschaften in Richtung Naturwissenschaften. Ein Beispiel wäre das Buch Bildung. Alles, was man wissen muß von Dietrich Schwanitz in dem er auf Seite 482 schreibt: „Die naturwissenschaftlichen Kenntnisse werden zwar in der Schule gelehrt; sie tragen auch einiges zum Verständnis der Natur, aber wenig zum Verständnis der Kultur bei. [...] [Und] so bedauerlich es manchem erscheinen mag: Naturwissenschaftliche Kenntnisse müssen zwar nicht versteckt werden, aber zur Bildung gehören sie nicht“ Ein weiteres Beispiel, in dem allerdings von beiden Seiten heftig ausgeteilt wird ist die Kontroverse von en:C.P. Snow mit seiner Schrift en:The Two Cultures und die recht polemische Replik von en:F. R. Leavis Snow stellt zwar die Naturwissenschafte mindestens auf eine Höhe mit den Geisteswissenschaften, eher höher und poltert gegen die Geisteswissenschaften, Leavis konter dann aber: „Literatur und geistiger Fortschritt hat die Menschheit viel weitergebracht. Snow hat nicht die geringste Ahnung von Geisteswissenschaft und deren Bedeutung. Geistige Allgemeinbildung ist viel wichtiger.“

Ich erinnere mich auch an die Abiturfeier meines Patenkindes, auf der der Rektor (ein Philologe) den Abiturienten gratulierte und ihnen viel Glück bei der Berufswahl wünschte, ihnen aber mitgab, dass die Naturwissenschaften zwar ganz nett seien, wahre Bildung aber nur durch die Geisteswissenschaften gegeben sei. Der Elternvertreter der anschließend sprach war ein Dr.-Ing und gab spontan eine Erwiderung, in der er dies in Zweifel zog, worauf der Rektor den Saal verließ und vernehmlich äußerte, dass er sich einen solchen Unsinn nicht anhören müsse.

Weitere solche Sache nsind mir in meinem Leben mehr als einmal untergekommen und NaWis sind da sicher auch nicht völlig neutral, aber die Geringschätzung der Naturwissenschaften durch Geisteswissenschaftler ist nach meiner (sicher nicht 100 %ig neutralen) Beobachtung merklich stärker als umgekehrt. Die gegenseitig Ignoranz ist aber leider auch eine Tatsache. wenige NaWis kennen und oder schätzen Philosophie, wie es kaum einen Geisteswissenschaftler gibt, der sich "herablässt" sich mit den Naturwissenschaften zu beschäftigen. Im Beitrag von Bernadette Malinowski (https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/9783110642384-001/html) gibt es auch einige solcher Geschichten. Enzensberger hat sich auch darüber ausgelassen etcpp. --Elrond (Diskussion) 18:34, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Lesetip --Elrond (Diskussion) 21:41, 28. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Was sagt ihr zu den fehlenden Kenntnissen? Ich sage: macht nix! Ich war sogar auf einer Nibelungenschule und hatte lange Zeit keine Ahnung, was dahinter steckt. Jetzt auch nur ungefähr von irgendwelchen Dokus im TV. Nichts von dem, was ganz oben aufgezählt ist, habe ich gelernt (oder ich habe es vergessen). Es gibt bestimmt noch unendlich viel anderes kulturgeschichtliches Wissen, das ich nicht habe. Na und?! Aus mir ist trotzdem was geworden und die von Elrond zitierte Formel sagt mir sogar was, obwohl ich sie im Berufsalltag nicht brauche. Mich hat nur kurz das i irritiert, weil ich das als j gelernt habe. ;-) --2.175.4.207 15:53, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ah, damals, als man noch *klassische Texte* kannte und *traditionelles Vokabular* verwendet und dann den Holocaust veranstaltet hat... (nutzlos, q.e.d.) --AMGA 🇺🇦 (d) 22:29, 28. Jun. 2024 (CEST
Et es wie et es. - Wat wells de maache? Diese Schwachmaten haben irgendeine Art von Hochschulzugangsberechtigung, sonst wären sie nicht da. Die kann die Einrichtung nun (gezwungenermaßen) akzeptieren, oder sie kann eine eigene Zugangsprüfung veranstalten. Damit kriegst Du aber keine besseren Ersties, sondern nur weniger, und zudem massiv jede Menge Ärger. (Ja, so ein Zufall, daß die Durchfaller-Anteile unter denen mit Migrationshintergrund signifikant höher sind. Das muß doch Rassismus sein! Und das geht gar nicht, da braucht man Demonstrationen und Quotenregelungen, nicht etwa bessere Schulen...) Also durchschleppen und im Laufe der Zeit rausprüfen, wovon man zumindest in den Nicht-Laberfächern nur hoffen kann, daß das auch konsequent praktiziert wird - ich möchte nicht von einem Arzt behandelt werden, der seine Medizinkenntnisse zum Teil aus dem Koran hat. Wobei das Institute auch in ein Dilemma bringen kann, die für dringend benötigte Mangelfächer wie z. B. Pflegewissenschaft ausbilden und politisch Soll-Absolventenzahlen vorgegeben kriegen. (Da purzeln nicht Pfleger raus, sondern Pädagogen, die Pflegeschüler ausbilden sollen. Dafür braucht man quasi ein Medizinstudium - aber was machste, wenn die Studienbewerber dafür schlicht zu doof sind?) Und das zieht sich: Warum ist die Verkehrsinfrastruktur marode? Weil Bauingenieure fehlen... --77.8.167.100 02:40, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Muss und dass schreibt man nicht mehr mit ß. Der Rest ist aber auch ziemlich daneben und populistisches Gebrabbel. Das Bildungssystem ist sicher verbesserungsfähig und mit Studierenden, denen Grundkenntnisse fehlen habe ich zu Genüge zu tun, aber Deine Schlüsse sind in keiner Weise zielführend noch korrekt. Studierende aus anderen Ländern brauchen gute Sprachkenntnisse und wenn sie die haben, sind sie im Schnitt nicht besser oder schlechter als deutsche Muttersprachler. Oft genug sogar strebsamer und fleißiger. Aber dass das Abi nichts mehr wert sei, habe ich schon vor über 40 Jahren gehört und dass das Studium in Deutschland nur Schrott sei genauso, aber oh wunder, da kamen Leute raus, die doch glatt gute Arbeit leisten, erfinden und wirtschaften. Die meisten Schwurbler zeichnen sich zudem dadurch aus, von den Dingen, von den sie schwurbeln eher weniger Ahnung zu haben und gerne "einfache Antworten" auf komplizierte Sachverhalte basteln. Das ist dann wenig zielführend, lässt sich aber billig verkaufen. P.S. „ seine Medizinkenntnisse zum Teil aus dem Koran hat“ reicht mir, um zu erkennen, wes Geistes Kind der Schreiber ist. --Elrond (Diskussion) 11:15, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Pisastudie vor mehr als 10 Jahren hat gezeigt, dass Biodeutsche auch in den MINT-Fächern locker mit Finnen und Japanern mithalten konnten, Migrantenkinder nicht. Insofern handelt es sich um eine unsinnige Debatte. Dif Migrationspolitik ist das Problem. So ein Zufall: Japan und Finnland sind keine klassischrn Zuwanderungsländer. :) --2A01:599:B0A:D997:F415:1AAE:4B3D:94E6 07:00, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe bei dem vorstehenden Beitrag nicht verstanden, was jetzt die "unsinnige Debatte" sein soll. --95.112.52.33 08:06, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Woher sollen denn die vertieften germanistischen Kenntnisse kommen? Von Papa, der in Anatolien gearbeitet hat? Sollen die Leute das Nibelungenlied im Integrationskurs in Gelsenkirchen lernen? --2A01:599:B0A:D997:F415:1AAE:4B3D:94E6 04:04, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ja echt jetzt, das hätten die Linksgrünen den Austauschdeutschen aber echt mal beibringen können. Quel malheur! -Ani--176.6.0.56 04:20, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Zwei der fraglichen Kenntnislosen waren so was von deutscher Herkunft. Eine verwies sogar darauf, sich mit ihrem baden-württembergischen Abitur als sehr gebildet anzusehen. --87.79.130.234 09:12, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Welche Bauingenieure fehlen denn? --87.79.130.234 10:57, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ist Biden noch zu stoppen?

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen23 Kommentare15 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Das fragt sich die Titanic. Aber im Ernst: Wer sagt es ihm? Die NZZ meint, er sei "ein vom Alter schwer beeinträchtigter Mann". Aber Biden dürfte kaum die NZZ lesen. Nun kommt es wohl auf seine Frau an. Biden selbst will offenbar weiterhin kandidieren. --Flotillenapotheker (Diskussion) 14:49, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Zieht es euch rein: "You have the morals of an alley cat!" "He 'can't hit a ball 50 yards!" Meow! --Flotillenapotheker (Diskussion) 15:05, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, ich zieh mir Deine Vorschläge grundsätzlich nicht rein. Wer hat das zum wem gesagt und was könnte das bedeuten? Schreib das mit Deinen Worten. --2.173.24.64 16:32, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ersteres eine seit langem beliebte amerikanische Redensart. Meine schon bei den Bundys (80/90er) gehört zu haben (Marcy über Kelly): „Sie hat die Moral eines Straßenköters, aber ..“ Spaß beiseite: Biden sieht wahrscheinlich nur schlechter als vor vier Jahren und kann deshalb den Teleprompter nicht mehr lesen. Macht aber nichts: Den lächerlichen Narrativ Trump=Lüge+böswillig / Biden=Wahrheit+klug nimmt außerhalb der Medienblase eh niemand mehr für voll. --Anti

ad utrumque paratus 17:22, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Aber, dass Trump ein böswilliger Lügner ist, darauf können wir uns einigen? --Rainer Z ... 18:04, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ist das nicht linksgrüne Propaganda? (Frage an Anti) -Ani--176.6.15.60 18:25, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ebenfalls an Anti: Aber sonst geht’s noch? Wenn Trump nicht für Lüge steht, bei beispiellosen über 30.000 falschen oder irreführenden Behauptungen („false or misleading claims“) in einer Amtszeit [3], dann ist wohl ist jetzt jede faktische Korrektheit zugunsten willkürlicher Beliebigkeit abgeschafft oder was? Und übrigens heißt es das Narrativ, wenn die sinnstiftende Erzählung gemeint ist, aber blamier dich hier ruhig weiter.--87.177.154.75 20:15, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wir können und darauf einigen dass Politiker Lügner sind. Übrigens belegen Studien ziemlich klar, dass die meisten Menschen große Lügner sind. --2001:16B8:B883:4800:F0A4:16B4:162A:8818 09:51, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Lügen sind nicht schön (aber relativ harmlos, weil sie ja aufgedeckt werden können). Schlimmer ist das Gaslighting, das Trump mit seiner Postfaktischen Politik betreibt, denn es läuft hinaus auf: "Vertraue nicht deinen eigenen Augen und Ohren. Vertraue nur mir, egal was ich sage." Diese Art von blindem Glauben ist dann für "Aufdeckung" jeglicher Art nicht mehr zugänglich. --Geoz (Diskussion) 10:20, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

(nach BK, an die IP): Nein, wir können uns nicht darauf einigen, weil das den Unterschied verwischt, dass einzelne Politiker wie Trump in einem außergewöhnlichen Maße Lügner sind. Trump darf nicht durch populistisches allgemeines Bashing des Berufsstands „Politiker“ verharmlost oder exkulpiert werden. Deine Behauptung, dass die meisten Menschen große Lügner seien, stimmt nach aktuellem Kenntnisstand so auch nicht. Die einmal von einem amerikanischen Psychologen ins Spiel gebrachte Zahl von 200 Lügen am Tag gilt heute als zu hoch gegriffen. Der Psychologieprofessor Matthias Gamer aus Würzburg, der zum Thema forscht, spricht von durchschnittlich zwei Lügen am Tag, stellt aber auch fest: „Die Bandbreite ist jedoch groß: Manche Menschen lügen sehr viel mehr, andere weniger oder gar nicht.“ [4]. Und auch gemessen an diesen durchschnittlichen zwei Lügen pro Tag schießt Trump durch die Decke: 30573 falsche oder irreführende Behauptungen in einer Amtszeit ergibt durchschnittlich 20,9 Lügen pro Tag. Und diese Lügen sind nicht harmlos, weil allzuviele Amis die Factchecker ignorieren, aus dem von Geoz benannten blinden Glauben bzw. ihrer Voreingenommenheit heraus.--87.177.154.75 10:28, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bei diesen Lügengesamtzahlen des normalen Menschen dürften solche Fälle eingerechnet sein, wo man falsche Auskunft über den eigenen Gefühlszustand oder den Fortschritt eines schleppend Projektes gibt. Beispielsweise grübele ich und bin wegen einiger Dinge traurig, aber dann fragt mich jemand, mit dem ich nicht darüber sprechen kann und/oder will, "was hast du" und ich antworte "nichts". Oder mir fällt es schwer, bei etwas voranzukommen, und Leute fragen mich danach und machen mir Druck, und dann sage ich immer "Ja, alles läuft gut. Ich bin bald fertig." --87.79.130.234 11:12, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Korrekt, das kommt noch dazu, also nicht mit Trumps böswilligen Lügen vergleichbar.--87.177.154.75 11:24, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich glaube, bei den 200 pro Tag war auch dabei, wenn man "Guten Tag" zu jemandem sagt, dessen Tagesverlauf einem eigentlich völlig egal ist oder dem man eher einen schlechten wünscht. --37.49.29.187 14:52, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die 30573 dürften nur die öffentlichen Lügen sein, die privaten müsste man noch dazurechnen. --37.49.29.187 14:52, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Kaum. Außer natürlich, man legt das Framing-Handbuch grünrotroter Vorfeldorganisationen als Maßstab für Wahrheit zugrunde. --Anti

ad utrumque paratus 23:30, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist schon krass, wie sehr Trump der Sieg geschenkt wird. Ungewöhnlich ist es aber nicht. Parteien tun sich immer schwer damit, einen Regierungschef nicht wieder zu nominieren. Ist ja auch schwierig dem Wahlvolk einerseits zu erklären, wie toll alles gerade läuft, dann aber trotzdem das Personal auszutauschen. Scholz wird wahrscheinlich wieder Kanzlerkandidat, auch wenn die SPD einstellig und sein Beliebtheitswert bei -2 ist. Sunak holt sich nächste Woche seine Klatsche ab. --Carlos-X 20:42, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wird nächste Woche in Großbritannien gewählt? --87.79.130.234 11:13, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Klar. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:41, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Man könnte dem Präsidenten auch nur eine Amtszeit gewähren. So wie es in Korea ist. Dann gibt es immer neue Kandidaten. --Christian140 (Diskussion) 13:51, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Erst wollte ich präzisieren: Südkorea. Aber hey, in Nordkorea hat der auch nur eine Amtszeit (ja, ich weiß, nennt sich nicht "Präsident") - bis zu seinem Tod. Und dann gibt es immer nur einen Kandidaten. Übersichtlich. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:19, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Spieltheorie – Rieck – Biden gegen Trump: Haben die USA wirklich keine besseren Kandidaten? (Hintermänner-Spiel) https://www.youtube.com/watch?v=y7itzY4wHvQ Das Aufmacherbild im Video ist nett "Demenz gegen Clown". Ist ganz nett anzuhören und auch wenn es nach Verschwörung klingt, in den USA wird der Wahlkampf aus Spenden finanziert und diese kommen von "Hintermännern". --Wurgl (Diskussion) 14:58, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Meine Glaskugelei-These Nr. 27 ist heißer denn je. --Plecotus auritus (Diskussion) 00:15, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Joe Biden ist unverdrossen: Der Präsident setzte am Wochenende seinen Wahlkampf fort. Auch sammelte er Spenden bei exklusiven Empfängen in New Jersey und den Hamptons nahe New York. Dort versuchte Biden, seine Geldgeber von seiner Eignung für das Amt zu überzeugen. Bei seinen Beratern werden nun wohl dennoch einige Köpfe rollen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:06, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

AfD und Fußball

Letzter Kommentar: vor 7 Tagen21 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Heute Nachmittag haben wir aus Interesse auf Phoenix den Bericht vom AfD-Parteitag geschaut und da wurde auch gefragt, wie die Funktionäre zur Fußball EM stehen. Herr Krah war zwar nicht anwesend, es wurde aber ein Einspieler eines Beitrags in einem sozialen Netz gezeigt, in dem er sich seeehr negativ zur DFB-Auswahl äußerte "Regenbogenmanschaft, völlig irrrelevant" Bernd (das Brot) Höcke sagte, er hätte seit 2014 kein Spiel der DFB-Auswahl mehr gesehen. Wenn das Mal nicht Stimmen kostet. Aber im Osten gibt es neben Läibsch kaum weitere Mannschaften von Rang und ob Menschen östlich von Helmstedt trotz dieser Anweisungen nennenswert der DFB-Auswahl zuschauen, entzieht sich meiner Kenntnis. --Elrond (Diskussion) 22:32, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Viel wichtiger ist doch, was dort über die Ukraine gesagt und wie das bejubelt wurde. Offener kann man sich nicht als P****s fünfte Kolonne präsentieren. Einfach nur abstoßend. --Prüm ✉ 23:49, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich frage mich, wie man die wählen kann. Aber viele finden es anscheinend gut, die Ukraine nicht zu unterstützen. Schon in meinem (bislang) letzten Harzurlaub im November 2022 hörte ich einige Leute ablehnend und schlecht über die Ukrainer und die Unterstützung der Ukraine sprechen. --2A0A:A541:8CD8:0:1D4F:3366:93B6:7B25 00:15, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich finde es auch falsch die Ukraine nicht zu unterstützen, aber ich denke, im Osten ist die Mehrheit gegen die Unterstützung. Der Mensch ist nun mal ein Egoist. Ich bin für eine Unterstützung der Ukraine, weil sich der Angriff auf ein anderes Land nicht lohnen darf und nicht, weil ich befürchte, dass Russland irgendwann in Deutschland einmarschiert. Wir halten uns allerdings auch bei den meisten anderen Kriegen raus oder unterstützen sogar den Aggressor. Von daher ist die Frage der Unterstützung nicht ganz so absurd, wie man zunächst denken mag. --Carlos-X 00:29, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Und wo verraten wir in diesen anderen Konflikten europäische Völker, denen wir Versprechungen gemacht haben, die auf uns zugegangen sind wie Ukrainer? --2A0A:A541:8CD8:0:1D4F:3366:93B6:7B25 00:33, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Die Herren-Fußballmannschaft spielt weder im Auftrag der Regierung noch im Auftrag Deutschlands und sie vertritt auch nicht Deutschland. Das ist eine Sportmannschaft genauso wie die deutschen Eisstockschießer. --2001:16B8:B8AC:B800:3D0C:BA6D:F645:22FE 23:51, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Auch wenn sie weniger populär sind, würde ich solche Mannschaften auch als Vertreter des deutschen Volkes und der deutschen Nation betrachten. --2A0A:A541:8CD8:0:1D4F:3366:93B6:7B25 00:10, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

22 Beine repräsentieren kein Volk. --2A01:599:B0A:D997:F415:1AAE:4B3D:94E6 04:54, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Doch. Sie repräsentiert das Land.--87.177.154.75 09:23, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, sie repräsentieren den Verband, der bis heute in den Farben des deutschen Kaiserreiches aufläuft. Die Assoziierung mit dem Land stammt aus den Ursprüngen des Fussballs, der vorwiegend aus der englischen Arbeitsklasse und Unterschicht entstammte und es auch bis heute noch vorwiegend tut. Dort war Nation eben wichtig, also hat man diese unsägliche Gleichsetzung betrieben, was sich eben in der FIFA-Politik mit "ein Staat=ein Verband" widerspiegelt. Das ist jedoch ein ziemlicher Einzelfall, denn in anderen Sportarten wird das durchaus anders gehandhabt.--Maphry (Diskussion) 10:06, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ach daher kommt das pink... --Hareinhardt (Diskussion) 10:11, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Hm, das ist in vielen Mannschaftssportarten so. Und in vielen anderen nicht. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:40, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das kannst du gerne so sehen und du kannst dich gerne freuen, dass "ihr" so toll seid und gewonnen habt. Wer wird eigentlich durch den VfL Dortmund oder Bayer Leverkusen vertreten? --2001:16B8:B883:4800:F0A4:16B4:162A:8818 09:48, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Eigentlich sollten dadurch ihre Heimatorte vertreten sein. Bevor die heutigen "Söldnertruppen' entstanden, war dies wohl auch so. In der Frühzeit des Fußballs. --87.79.130.234 11:03, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das waren noch Zeiten, als die Kumpels in der Woche im Pütt malochten und am Wochenende für lau auf Schalke gekickt haben! --Elrond (Diskussion) 11:28, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Eher wohl anfangs Heimatortsteile, zumindest bei größeren Städten mit einer Menge von Vereinen. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:39, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

"es wurde aber ein Einspieler eines Beitrags in einem sozialen Netz gezeigt, in dem er sich seeehr negativ zur DFB-Auswahl äußerte "Regenbogenmanschaft, völlig irrrelevant" - schöne Manipulation, ein aus dem zeitlichen Zusammenhang gerissener Schnipsel. Natürlich war der Katar Auftritt politisch geframt und damit lächerlich. Alle vom Fußball ablenkenden Personen wurden aus dem Team genommen (selbst wenn sie Weltklasse sind). "Alte", Fußballkompetente wurden zurückgeholt. Das Team völlig neu aufgestellt, so dass die Aussage des Manipulations-Schnipsels, der zuzustimmen war, nunmehr überholt ist. Aber wenn damit weiter gespalten werden kann, nutzen die Medien das gerne. Irgendwann wirst du es erkennen. --2001:9E8:F2E:7E00:58F4:C818:1584:AD4 18:46, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Weiter von der AfD & Co. spalten? Klingt gut. --AMGA 🇺🇦 (d) 01:13, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Zur gefälligen Betrachtung --Elrond (Diskussion) 14:22, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Come on, Fakten, wer braucht denn sowas ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 17:19, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oh! Ich Dummerle! Akademisch verbildet! Dann eben nicht! --Elrond (Diskussion) 20:05, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

alternativer Fußballkommentator

Letzter Kommentar: vor 6 Tagen13 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Gibt es eigentlich im Internet irgendwo einen Fußballkommentator, der das TV-Bild nur sehr dezent kommentiert und nicht alles kaputtlabert? Also einen Stream, den ich zum TV-Bild hören könnte? Gerne auch aus AT oder CH. --2001:16B8:B8AC:B800:3D0C:BA6D:F645:22FE 23:50, 29. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Warum stellst Du nicht einfach den Ton aus? Oder woher soll die Person wissen, was genau Du hören willst und was nicht? --Elrond (Diskussion) 00:13, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ich höre im 5.1 Modus und schalte den Center ab. Aber trotzdem hätte ich gerne enen Kommentator mit den wichtigsten Infos. --2001:16B8:B883:4800:F0A4:16B4:162A:8818 09:45, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Bleibt immer noch die Frage was für Dich wichtig ist, sonst kommt demnächst Dein Wehklagen, dass der Kommentator nicht genug erzählt. --Elrond (Diskussion) 11:25, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Ohne Kommentator war ganz ok, manchmal hab ich ihn vermisst. Z.b. ein Abseits habe ich oft nicht mitbekommen, wenn ich die Fahne des Linienrichters nicht sehe. Und ich verstehe z.B. die Gesten des Schiris nicht, wenn er das Ergebnis eines Video-Checks bekannt gibt. Er hat immer ein Rechteck in die Luft gemalt und dann? --2001:16B8:B883:4800:F0A4:16B4:162A:8818 16:56, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Da es in Deutschland keinen kostenlosen Stream gab, habe ich mir das Schweiz-Spiel heute beim SRF angeschaut. Nach dem Spiel wurden wir Zuschauer einige Minuten mit den feiernden Spielern und Fans alleingelassen, das hat mir sehr gut gefallen. Während des Spiels hat der Kommentator aber natürlich ständig geredet. Nach der Stille wurde aus dem gut verständlichen Hochdeutsch (nur ohne Abseits) allerdings eine schwer verständliche Sprache. --Carlos-X 00:15, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist Alpensprache. --Blue ^{^🔯} 09:14, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Von unterschiedlichen Ton- und Bildquellen würde ich abraten. In der Regel werden beide nicht synchron sein und den Torjubel 5 Sekunden vor oder nach dem Tor zu hören regt mich noch mehr auf als ein labernder Kommentator. --Carlos-X 00:18, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Stimmt, das könnte ein Problem sein. Da müsst man dann eine der beiden Quellen verzögern. --2001:16B8:B883:4800:F0A4:16B4:162A:8818 09:46, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Mit Bild und Ton von jeweils unterschiedlichen Spielen umschifft man dieses Dilemma. --AKK ^(nicht die _Annegret) ^webinterface 12:43, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Da in letzter Zeit alles mit KI ist, müsste man dem FußballKImmentator doch genau vorschreiben können, was er sagen darf. --2003:E1:6F29:6CCD:F1BD:3E2E:879B:FDFF 14:47, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Einstellungen > Audio > auf einen anderen Audiokanal wechseln. (ich bin auf Radio - war die Frage nicht erst vor kurzem hier?) --2001:9E8:F2E:7E00:58F4:C818:1584:AD4 18:38, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wir schauen aber den 5.1 Kanal, weil der Stadionsound klasse ist. --2001:16B8:B8B0:7200:EA9B:6AD0:1BD9:FAB6 23:19, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

OSZE (OSCE) Resolution: Völkermord an den Ukrainern So, 30.6.2024 (ntv 11:45 uhr)

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

offensichtlich unverhohlen spätestens seit butscha und isjum und folterkellern und -gerät und glaubwürdigen berichten von rückkehrern aus gefsngenschaft oder besetzung von mißhandlungen aller art und 'russifizierung', umerziehungslagern und verschleppung und flächenbombardement von wohnsiedlungen, kirchen, Krankenhäusern theatern und ermordung von fliehenden, von hilfskräften, erschießung sich ergebender soldaten ... vieles davon seit beginn des überfalls ...

... ist es nun auch amtlich.

( verwunderlich, daß 17:00 weder zdf noch ard berichten, und such soocheln nur ntv und ukrainische medien findet).

jedenfalls greift jetzt endgültig die Konvention gegen Völkermord.

Das Fortschreiten des Völkermordes verhindern zu müssen, ist jetzt Tatsache. 176.7.145.144 17:58, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Interessante Entwicklung. Warten wir ein offizielles Statement ab. Dann wäre es Zeit, unseren Artikeln Vorwürfe des Völkermords während des russischen Überfalls auf die Ukraine zu aktualisieren. --Prüm ✉ 06:31, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oh ja, stimmt ... die Resolution selbst ist nirgends zu finden, vielmehr handelt es sich bisher wohl nur um eine (anscheinend inoffizielle) Ankündigung eines Herrn Frolov, ukrainischer 'parlamentarischer Delegierter' (? klingt nach eher Besucherstatus als nach stimmberechtigt). https://www.kyivpost.com/post/35089 ,

https://www.msn.com/en-gb/news/world/osce-assembly-labels-russian-actions-genocide-against-ukrainians-resolution/ar-BB1p90IB --176.7.145.94 17:14, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Finde es schon ein bisschen komisch, dass zahlreiche ukrainische Medien darüber berichten, sonstige Medien aber kaum. --Prüm ✉ 06:16, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ukraine-Theorie

Letzter Kommentar: vor 6 Tagen10 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Angesichts dieses Artikels kam mir eben folgender Gedanke: Was, wenn Russland und China schon vor der Invasion zusammenarbeiteten und es in Wahrheit nie um die Ukraine ging, sondern nur der Vorbereitung eines Angriffs Chinas auf Taiwan? Die Warrenarsenale der USA und deren Verbündeten zu leeren? --176.199.210.203 22:33, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Putin lässt also hunderttausende Russen sterben, die Lebensqualität der Russen sinken und Russland auf Jahre wichtige Handelspartner verlieren, um China einen Gefallen zu tun? Überzeugt mich nicht. --Carlos-X 22:43, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Putin sind die Hunderttausenden usw. auch ohne China völlig egal. --AMGA 🇺🇦 (d) 22:50, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

alle hamn alles der ukraine gegeben und jetz is leer

Hahahahahahahaaaaaaaaa 🤫 --176.7.158.143 23:42, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

+1 zu Putins Prioritäten. Dass es ansonsten nicht "nur" um die Ukraine geht, oder je ging, wäre für sich genommen nun wirklich keine Theorie wert, ich weiß nicht wer das je bezweifelt haben will. Im Übrigen macht und machte Moskau daraus selbst keinen Hehl. Also irgendwie geschenkt. Anders schaut das aus mit China, ist nicht nur gewagt sondern dafür spricht nun wirklich nichts. Klar und kein Geheimnis ist, dass Beijing in der Tat früh bescheid wusste, aber das hatte einen anderen Hintergrund, der spricht nämlich grad dagegen. In Beijing waren 2022 ja die Winterspiele (bis 20. Feb.) und es ist bekannt geworden, dass die Chinesen da wohl sogar bisschen Druck gemacht haben Richtung Moskau: vermasselt uns bloß nicht die Party. Mit dem Massenmord wird bitteschön noch etwas gewartet, die Chinesen kennen da wohl nix. Ob die Russen ihren Zeitplan (Beginn 21. Feb.) darauf hin wirklich noch mal anpassten, weiß ich jetzt nicht, aber eher vorstellbar als diese Theorie ist das jedenfalls. -89.245.22.27 00:58, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich glaube nicht, dass zwei länder sooo eng zusammen .... --Blue ^{^🔯} 06:45, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Theorie ist äußerst unplausibel. Zum einen haben so ziemlich alle erwartet, dass die Ukraine in wenigen Tagen vollständig besetzt ist. Da wäre dann wenig zu verbrauchen gewesen und trotzdem hätte die Nato ihre Waffenproduktion erhöht. Das wäre negativ für China gewesen.
Zum anderen; die Waffenarsenale der USA sind leer? Nur mal als Beispiel Patriot: Nach en:MIM-104 Patriot#Operators haben die USA 480 Systeme im Dienst (wobei da steht "launcher" - evtl. sind es weniger Systeme, macht aber bei dem Verhältnis keinen wirklich Unterschied) . Die Ukraine hat keine 10 Systeme, das erschüttert die Fähigkeiten der USA und der Nato-Staaten also gar nicht. ...Sicherlich ^Post 09:05, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Neinneinnein, es ist natürlich so: Die Hersteller von Waffen, zumindest die größeren, haben sich weltweit zu einem geheimen Kartell zusammengeschlossen und lassen, zwecks Geschäftsentwickluing, immer wieder Kriege ausbrechen, denn die Regierungschefs sind, genauso natürlich, nur ihre Marionetten. --Elrond (Diskussion) 10:20, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vor allem ist ja dann offenbar Putin eine Marionette der westlichen/amerikanischen Waffenhersteller. Krass. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:17, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt doch auch große Waffenproduzenten in Russland und China. Die teilen sich natürlich brüderlich den Markt (Krähe - Auge). Man muss ja zumindest augenscheinlich eine Konkurrenzsituation aufrecht erhalten. --Elrond (Diskussion) 08:37, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Deutschland vor dem Spiel gegen Spanien

Letzter Kommentar: vor 2 Tagen6 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Halte deutschland für den klaren Favoriten, wie kann ich als Fan die Nationalelf unterstützen? Macht es Sinn zum.hotel zu fahren und bspw. Dem.sicherheitsdienst zu helfen? (nicht signierter Beitrag von 2A02:3037:213:D894:2989:488F:CF60:D944 (Diskussion) 23:06, 30. Jun. 2024 (CEST))Beantworten

Das beste wär du drückst ihnen die Daumen.176.7.158.143 23:38, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Das dürfte eher dazu führen dass der Sicherheitsdienst Dir hilft das Areal zu verlassen... --Steigi1900 (Diskussion) 23:51, 30. Jun. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn du Deutschland hilfst, dann helfe ich Spanien.

Wer kommt mit? 'Macarena' singen. Mit Passion. Vor Spaniens Teamhotel.

Möge der Bessere gewinnen; wir werden sehen, wer der Bessere VAR. --Blue ^{^🔯} 07:32, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aber bitteschön nur den spanischen Originaltext und nicht die englische Coverversion; und dazu synchron tanzen (Rumba!) --Geoz (Diskussion) 08:05, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Deutschland hat sich Mühe gegeben. Können halt nix. --178.197.239.51 08:32, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Prof. Dr. Lauterbach als DFB-Mannschaftsarzt?

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen9 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Könnte man Prof. Dr. Karl Lauterbach in den medizinischen Stab der Nationalmannschaft zwangsintegrieren? Er hat doch einen Eid auf Deutschland geleistet, und könnte mit seiner Expertise als Arzt und Hochschullehrer doch die Mannschaft noch fitter machen?

Da die sog. Nationalmanschaft eine Auswahl des DFB ist, mithin privatwirtschaftlich, wohl eher "nein". --Elrond (Diskussion) 10:22, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nein ist sie nicht, der Bundestrainer arbeitet auch in einem Ehrenamt das vergütet wird. Zumal mit Prof. Dr. Karl Lauterbach höchste medizinische Erfahrung bereit steht, meines Wissens hat keine Nationalmannschaft einen Arzt mit der akademischen Lehrbefähigung im Stab.--Der Fliegenmann (Diskussion) 10:39, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

deines Wissens hat keine Nationalmannschaft einen arzt mit akademischer Lehrbefähigung im Stab? Gib es zu, du hast dich null damit beschäftigt, wer so alles in den medizinischen Stäben bei der EM unterwegs ist. --Future-Trunks (Diskussion) 13:37, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

und für diesen drolligen Einwurf legt man sich ein eigenes Konto an? Spannend ...Sicherlich ^Post 13:15, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bislang sind die Loblieder auf den "Prof. Dr. Karl Lauterbach" hier immer als IP erfolgt. --Steigi1900 (Diskussion) 13:46, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich brauche keine Loblieder auf Prof. Dr. Karl Lauterbach zu singen, sein Lebenslauf spricht für seine Qualitäten. Er hat Deutschland gut in der Coronapandemie beraten und sich regelmäßig im Fernsehen Zeit genommen alles zu erklären. Im Gegensatz zu vielen anderen hat er den höchsten akademischen Abschluss, zumal er mit seinen Salzarmen Ernährung allen ein Beispiel sein sollte. Daher ist es nur Folgerichtig dass der DFB sich in ins Boot holt.--14:08, 1. Jul. 2024 (CEST)~

Du singst sie hier ja immer wieder.--Steigi1900 (Diskussion) 14:16, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"er mit seinen Salzarmen"<sic!>?! Was sind denn "Salzarme"? --AMGA 🇺🇦 (d) 17:15, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Kennt man doch: en:Salted squid ;) --Hareinhardt (Diskussion) 19:26, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Teamarzt der Männer-Nationalmannschaft war bis Anfang letzten Jahres übrigens Tim Meyer - als Professor für Sport- und Präventivmedizin nicht nur mit "akademischer Lehrbefähigung", sondern für den Job auch sehr viel besser qualifiziert als der (dafür völlig unqualifizierte) Gesundheitsökonom Lauterbach.--141.30.182.16 12:47, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nun Prof. Dr. Karl Lauterbach ist sehr wohl geeignet für diesen Beruf, er hat die ökonomische Komponente als weitere Qualifikation. Zumal er ja als Facharzt für Seuchen sich einen Namen währen der Coronapandemie gemacht hat und konsequent für Masken und Impfungen geworben hat. Hier konnte er insbesondere mit der Mannschaft Maßnahmen zum Coronaschutz besser erarbeiten, bspw. Maskenpflicht in der Kabine.--11:01, 8. Jul. 2024 (CEST)

Ersäuft der Mensch im Holozän?

Letzter Kommentar: vor 6 Tagen3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Max Frisch verfasste in den 1970er Jahren die Erzählung Der Mensch erscheint im Holozän. Beschrieben wird ein tagelanges Unwetter in einem abgeschnittenen Bergdorf im Tessin, explizit erwähnt wird das Valle Maggia. Nun hat es am letzten Wochenende eben dort heftige Unwetter und einen Erdrutsch gegeben, sogar Menschen kamen ums Leben. War Max Frisch ein genialer Visionär? Kann die "Übertreibung des Unwetters zu einer fast apokalyptischen Katastrophe" als Ausdruck seiner (und unserer) Angst vor dem Tod gesehen werden? Katastrophen kennt allein der Mensch, sofern er sie überlebt; die Natur kennt keine Katastrophen. Und wie begrenzt ist doch unser aller Leben im Angesicht der unendlichen Dimension des Universums und der Evolutionsgeschichte! --Flotillenapotheker (Diskussion) 13:54, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jeh nuh, Frisch lebte in den 1960ern in Berzona, das liegt Luftlinie rund 10 km vom Valle Maggia.entfernt, sozusagen das Nachbartal. --Elrond (Diskussion) 14:14, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ob es Gott gibt, wenn es einmal kein menschliches Hirn mehr gibt, das sich eine Schöpfung ohne Schöpfer nicht denken kann, fragt sich Herr Geiser. --Flotillenapotheker (Diskussion) 07:41, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Frust ablassen

Letzter Kommentar: vor 6 Tagen5 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo und guten Abend, ich habe das Gefühl, dass sich die Idee dieses Projekts immer weiter von mir entfremdet. Jeder Fußballspieler der einmal ganz kurz in einer Bundesliga eine Minute auf dem Platz war ist relevant, aber der Bundesschülersprecher nicht. Entweder läuft hier irgendwas falsch oder ich bin im falschen Film. [5] --Saliwo (Diskussion) 17:16, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Schülervertreter relevant? --Future-Trunks (Diskussion) 17:53, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oder Du entfremdest Dich vom Projekt? Vielleicht hast Du partiell einfach eine andere Meinung als der Rest der Gemeinschaft. Das geht mir bei manchen Themen auch so. Das muss man aushalten können. --2.175.16.161 20:52, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vor ein paar Jahren habe ich von einer Untersuchung gelesen, dass viele Internetprojekte nach grob 10 - 15 Jahre in eine Kriese geraten. Unter anderem, weil sich mehr oder weniger offizielle, mehr oder weniger gewünschte "Unterprojekte" etablieren, die sich ihr mehr oder weniger abweichendes eigenes Regelwerk geben um sich über diese Macht, die die Mitglieder haben sich von "den anderen" abzusetzen. Irgendwann zersetzt diese Entwicklung das ganze Projekt. Mit den mittlerweile guten 20 Jahren ist Wikipedia also schon ziemlich über der Zeit. Aber ich fürchte, dass sich diese Kräfte mittel- bis langfristig als erfolgreich darstellen werden. --Elrond (Diskussion) 08:57, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

was macht denn so ein Bundesschülervertreter? Und wie kommt er zu dem Amt? Bundesschülerkonferenz ist wenig erhellend und Landesschülervertretung (Deutschland) ist noch schlechter. Aus den Artikeln lernt man was die Struktur ist, aber irgendwelche "Kämpfe" für Thema XY und daraus abgeleitete Erfolge ist leider Fehlanzeige. Bleibt für mich der Eindruck einer bürokratischen Struktur; angehende Politiker können schonmal lernen mit warmer Luft wichtig zu sein ;o) ...Sicherlich ^Post 20:56, 1. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Warum sind Migranten in Deutschland

Letzter Kommentar: vor 14 Stunden87 Kommentare35 Personen sind an der Diskussion beteiligt

so ungebildet? Pauschalurteile sind nicht möglich, aber der Durchschnitt bei Bildungstests ist eindeutig. Gäbe es keine Migration, könnte Deutschland gut vorne mitspielen, nicht trotz, sondern wegen seines Bildungswesens. --2A01:599:B2D:728:D130:3808:B59A:3A5D 05:38, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da hat der Fragesteller aber ganz viel ausgeblendet. Um mal eine ganz bestimmten Punkt aufzugreifen. Schon mal daran gedacht dass es auch daran liegen könnte, dass der Bildungtest falsch ausgelegt wird? Wie wird ein Mensch ein Haus zeichnen, wenn es bei in seinem Heimatland keine Heizung braucht? Mit oder ohne Kamin? Solche Test fragen in der Regel Schulwissen ab, und sind in Deutschland in der Regel auf Deutsch, als für den Migraten in eine Fremdsprache. Dazu noch in einem anderen kulturellen Kontext. Und Sorry wenn es gleich hart tönt, aber das deutsche Schulsystem ist schon lange nicht mehr Top, und das liegt nicht an den Migranten (PISA lässt grüssen). --Bobo11 (Diskussion) 07:55, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

In Deutschland wird das Wort "Migrant" (wohl wegen der amtlichen Formel "Menschen mit Migrationshintergrund") oftmals in der Bedeutung "Mensch nicht-deutscher Ethnizität/Abstammung" (oder weiter eingeschränkt auf "nicht-europäisch"/"nicht-westlich") verwendet und schließt dann auch Leute ein, die selbst oder vielleicht auch deren Eltern schon in Deutschland geboren worden und/oder aufgewachsen sind. Wobei auch diese Gruppen häufig deutlich abgrenzbar sind. In meiner Abiturklasse war ein Deutschlandtürke mit deutscher Staatsangehörigkeit, dessen Vater schon in Deutschland aufgewachsen und ausgebildet worden war, aber seine Deutschkenntnisse waren schon etwas eingeschränkt. Nicht dass er nur gebrochen und nicht-flüssig gesprochen hätte, aber gewisse Fehler in der Grammatik oder im Wortschatz wurden immer wieder deutlich.

Aber genauso gut kenne ich Leute, die bei den Nazis wohl als "Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes" gegolten hätten und trotzdem nur begrenzte Fähigkeiten im Gebrauch unserer Sprache demonstrieren, und auch solche "Migranten", bei denen nur das Äußere oder gar nur der Name auf ihren Migrationshintergrund hinweist. --109.42.178.58 08:49, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

du nimmst nazis nachweislichen propagandaschwachsinn ("artverwandten blutes" lol) als maßstab für irgendwas? und das im selben satz mit "fähigkeiten im gebrauch unserer sprache"? 176.7.153.153 16:14, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn du einen besseren Begriff weißt, um solche Menschen zu bezeichnen (ich hoffe, du weißt, was ich meine), so nenne ihn mir! --2A00:8A60:C000:1:41CB:CD95:5183:B98A 18:03, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das in einem Zug zu zeichnende "Haus vom Nikolaus" hat keinen Kamin/Schornstein. In meinem Viertel hat kein einziges Haus einen, alles Fernwärme. Die wenigsten Zuwanderer in D dürften wohl aus einem Land kommen, wo man keine Heizung braucht. Welcher Test fragt denn überhaupt nach einer solchen Zeichnung? --2A02:3030:A10:A19E:D0EF:2BF8:F040:E0C 11:49, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Die wenigsten Zuwanderer in D dürften wohl aus einem Land kommen, wo man keine Heizung braucht" Ernsthaft? Schon im Mittelmeerraum (auch auf europäischer Seite) haben viele Häuser keine Heizung. --2A02:8109:43F:319C:6005:F2E3:9001:7C70 13:19, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und was machen die im Winter? In Italien oder der Türkei kann es im Winter durchaus Schneemassen geben. Zumindest war das noch bis ins 20. Jahrhundert so, vielleicht sind diese Winter inzwischen dem Klimawandel zum Opfer gefallen. (Für Griechenland und die Iberische Halbinsel weiß ich gerade nichts, woher ich deren Winter kennen könnte und womit ich diese beurteilen könnte.) --2A00:8A60:C000:1:D2F:7496:8BC2:675D 13:27, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die frieren. Aber nur kurz. --Hareinhardt (Diskussion) 17:51, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dabei sollte man aber nicht vergessen, dass Menschen mit ostasiatischen Migrationshintergrund stets überdurchschnittlich abschneiden und die mit vietnamesischen Hintergrund in Deutschland durchschnittlich den höchsten Bildungsgrad in der Bevölkerung haben. Koreaner und Japaner werden aber in vielen Statistiken auch ausgeblendet, da es nur wenig Menschen mit diesen Migrationshintergrund in Deutschland gibt. --Christian140 (Diskussion) 08:11, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Iraner in Deutschland haben auch eine deutlich höhere Bildung als der Durchschnittsdeutsche:

""Laut dem Berlin-Institut für Bevölkerung und Entwicklung haben über 50 Prozent der iranischstämmigen Immigranten einen Bachelorabschluss oder höheren akademischen Grad, im Vergleich zu einem Wert von 20 Prozent in der Gesamtbevölkerung Deutschlands."

Insofern stellt sich die Frage, wieso hat der Fragesteller so eine geringe Bildung - speziell darüber wie es um die Bildungssituation von Migranten aussieht? Bildet er sich über die Bild? Oder über youtube und Telegram? --Future-Trunks (Diskussion) 08:22, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde sagen, der TO ist selbst der Beweis, dass die Bildung der Deutschen unmöglich immer Weltspitze sein kann. --109.42.178.58 08:51, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ist das so? An dir - ich nehme mal an, kein Migrant - kann das dann aber nicht liegen, Hohlbirne. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:46, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"der Durchschnitt bei Bildungstests" - kannst Du eine Quelle zu diesen Tests (Plural) angeben? ...Sicherlich ^Post 09:11, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gäbe es keine Migration (seit den 1950er Jahren) hätte Deutschland heute vermutlich nicht einmal mehr 55 Mio. Einwohner. Da wäre nichts mit "gut vorne mitspielen", die Folge wäre längst ein ökonomischer und gesellschaftlicher Kollaps gewesen.--141.30.182.8 09:46, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gastarbeiter holte man ja nicht, weil man gerne Menschen aus anderen Ländern in D haben wollte, sondern, weil man deren Arbeitskraft brauchte. Das ist heute auch immer noch so. Würden die Phantasien der Nationalisten konsequent umgesetzt, wäre D recht schnell ein Schwellenland, wenn überhaupt. Das Anwerben italienischer, Spanischer, griechischer, türkischer etc. Menschen war ja nicht die erste Aktion dieser Art, Namen wie Wendschinsky, Koslowsky, Katschmarek, Nowotny etc. sind ja nun auch eher nicht "biodeutsch" und stammen von der Anwerbung von Arbeitern aus Osteuropa vor 100 - 150 Jahren. Das hätte man in den 1960ern gerne wieder getan, nur war die weltpolitische Lage da eine andere und die osteuropäischen Staaten ließen keine Leute raus, weswegen man Plan B mit Südeuropa wählen musste. Heute kommen die Menschen aus aller Welt und wenn man das nicht möchte, zerlegt man die deutsche Wirtschaft und Gesellschaft schnell und effektiv. --Elrond (Diskussion) 10:28, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Yepp. Das von Isolationisten immer so hoch gelobte Japan hat ja vor kurzem gerade wegen seiner restriktiven Einwanderungspolitik seinen zweiten Platz unter den Wirtschaftsnationen an Deutschland abgegeben. --Geoz (Diskussion) 11:31, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Zweiter Platz? Meinst du nach BIP? Dann ist China keine Wirtschaftsnation? Oder sind die USA hier draußen? Aber mit Einwanderung hat das nichts zu tun. Es liegt einfach am schwachen Yen. Jetzt mit der Inflation, selbst da hat das deflationsgeplagte Japan den Zins nur minimal erhöht, nämlich von -0,1 % auf 0,1 %. Das hat natürlich zu Folge, dass der Yen massiv verliert gegenüber anderen Währungen. Und rechnet man dann das Yen-BIP Japans in internationale Dollar um, geht es mit einen hohen währungsbedingten Verlust einher. --141.90.2.19 13:05, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie eine Gesellschaft, wo die Alten bald die Mehrheit stellen werden, überhaupt noch wirtschaftlich irgendetwas auf die Beine stellen soll, ist mir schleierhaft. --2A00:8A60:C000:1:D2F:7496:8BC2:675D 13:12, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Theorie von der Notwendigkeit von Migration für wirtschaftliche Leistungsfähigkeit, sollte stark hinterfragt werden und trifft auch nur auf die kapitalistische BRD zu. Weitere deutsche Staaten konnten herausragende Wirtschaftsleistungen selbst vollbringen. Beim faschistischen Deutschland nach herrschender Meinung mit dem Ziel der Expansion, während der Gründerzeit (die zweite im Artikel genannte) wird durchaus diskutiert, ob dies zwangsläufig zum Weltkrieg geführt hat. Die Wirtschaftsleistung der DDR hatte keinerlei Expansionsziel. --2001:9E8:F37:5700:FD5F:94B1:12DF:7D1A 13:03, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Wirtschaftsleistung der DDR hatte keinerlei Expansionsziel? Expansion im Sinne von Wachstum hatte sie durchaus. Einheit von Wirtschafts- und Sozialpolitik; "... sollte auf einem stabilen Wirtschaftswachstum beruhen ... sowie einen kontinuierlich wachsenden Lebensstandard zu garantierten" und wenn man meint die Wikipedia lügt: Dt. historisches Museum; "das materielle und kulturelle Lebensniveau der Menschen in der DDR erhöhen zu wollen" - es scheiterte eher an der Umsetzung, ein Ziel war es durchaus. ...Sicherlich ^Post 13:15, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vertragsarbeiter. OK, ich weiß, schon wieder diese nervigen Fakten... --AMGA 🇺🇦 (d) 16:11, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Schon mal Vertragsarbeiter durchgelesen und verstanden? "...zeitlich befristet und ohne Integrationsabsicht... - soviel zu Fakten --73.233.191.157 00:38, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

„Die Theorie von der Notwendigkeit von Migration für wirtschaftliche Leistungsfähigkeit, sollte stark hinterfragt werden und trifft auch nur auf die kapitalistische BRD zu.“ Wendschinsky, Koslowsky, Katschmarek, Nowotny etc.(siehe oben). Aber ich vergas, auch das sind so lästige Fakten die so schnell schöne Theorien kaputt machen - Manno! --Elrond (Diskussion) 16:26, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sarrazin passt da auch gut rein, dessen französische Vorfahren offenbar von Sarazenen abstammen. --Hob (Diskussion) 14:22, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Meinst du die Vertriebenen aus zuvor deutsch/preußischen Gebieten? --73.233.191.157 00:40, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Alternative wäre die rente mit 75. Aber die ist aktuell noch nicht konsenzfähig. Da muss halt irgendwer her, der das Leben in Deutschland aufrecht erhält. in den nächsten jahren gehen dann auch noch die boomer in Rente, also 15 Mio von den 40 Mio Arbeitnehmern.

Viel Spaß beim Ideen entwickeln wie das ohne massive Zuwanderung gewuppt werden soll. Da schließt sich der Kreis und es gibt eine Lösung, siehe Eingangssatz. Rente mit 75. Und hierbei geht es überhaupt nicht um die Frage, wie kann man Wachstum schaffen sondern nur darum, wie man das Land am Laufen halten kann. --Future-Trunks (Diskussion) 11:28, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und was passiert in den Ländern, denen die Kräfte abgeworben wurden? Kurzsichtigkeit! --73.233.191.157 00:43, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn hier in manchen Schulen der Anteil der türkischstämmigen Schüler bei über 50 % liegt, in meiner Firma, die ausschließlich Mitarbeiter mit einem Hochschulabschluss einstellt, hingegen bei unter einem Prozent, dann ist das ein gewaltiges verschenktes Potenzial. Wenn jeder, der das Problem anspricht, gleich in die Nazi-Ecke gestellt wird, dann tun wir uns auch keinen gefallen. In der Realität ist der Unterschied noch größer als in den Statistiken. Türkischstämmige mit eher schlechten Bildungswerten werden in einen Topf mit tendenziell eher gut abschneidenden Ostasiaten und Menschen mit minimalen Anpassungsproblemen aus Österreich oder Dänemark gesteckt. Die Kinder eines befreundeten Ehepaars haben offiziell Migrationshintergrund, weil die Mutter in Russland geboren wurde. Beide sind Besserverdiener mit Uni-Abschlüssen, wenn ihre Kinder es auch an die Uni schaffen, zählt das aber als Erfolg der Migrationspolitik. Umgekehrt haben viele Türken mit mangelnden Sprachkenntnissen in der dritten Generation offiziell keinen Migrationshintergrund. --Carlos-X 11:35, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"gleich in die Nazi-Ecke gestellt wird" - wer pauschale Aussagen wie "Durchschnitt bei Bildungstests ist eindeutig" macht ohne eine Quelle anzugeben sollte nicht überrascht sein. Deine Aussage "der Realität ist der Unterschied noch größer als in den Statistiken" passt auch nicht zur Aussage des TO, denn er behauptet ja es wäre eindeutig. Eine Quelle bleibt er schuldig. - nun sind wir bei "ja die Statistik lügt, mein Gefühl sagt es anders". Das geht im Cafe natürlich, ist aber halt qualitativ auch Stammtisch ...Sicherlich ^Post 11:44, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Z.B. die berüchtigte rechtsextreme Splittergruppe;) Bundeszentrale für politische Bildung schrieb in ihrer Veröffentlichung "Migration und Bildung in Europa": "Schüler:innen aus zugewanderten Familien erzielen in Europa durchweg schlechtere Leistungen als einheimische Schüler:innen, selbst wenn man ihren sozialen Hintergrund berücksichtigt." Dieser Sachverhalt als solcher ist wohl nicht zu leugnen, auch nicht mit noch so vielen Beleidigungen. --37.49.29.187 13:00, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

OH guck; wir nähern uns endlich einer Diskussion mit Quellen (auch wenn wir an der Quellenangabe noch arbeiten müssen). Dafür möchte ich mich schonmal bedanken. Wenn Du die Quellenangabe noch konkret machen könntest, wäre das natürlich auch sehr hilfreich. So ist das auch nicht viel mehr als "weiß man doch".
Auch eine Quantifizierung wäre Sicherlich nützlich und "in Europa" ist natürlich auch nicht in D. Leider geht auch nicht hervor was Europa meint. Oft wird es synonym für EU genommen, muss aber nicht. ... aber wie gesagt; schonmal danke für den Ansatz einer Quelle. Der TO sagt ja "der Durchschnitt bei Bildungstests" - meinem Verständnis nach müssen es ja dann schon etlich sein. Die zu benennen würde der Objektivierung der Diskussion zuträglich sein ...Sicherlich ^Post 13:08, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"OH guck; wir nähern uns endlich einer Diskussion mit Quellen (auch wenn wir an der Quellenangabe noch arbeiten müssen)." Schulligung, den Link [6] hatte ich vergessen. Wenn du jetzt bitte noch eine Quelle für die gegenteilige Behauptung nennen könntest, wären wir tatsächlich schon bei Quellen statt Quelle. "(...) und "in Europa" ist natürlich auch nicht in D." Nicht notwendig vielleicht. Aber "in Europa durchweg" (wie ich zitiert hatte) ist zwingend auch in Deutschland. --37.49.29.187 13:19, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

? Quellen für Gegenteiliges? Fehlt Dir irgendein Beleg für meine Aussagen? Welche Aussage konkret? Ich bat einzig darum die Aussage des TO zu bequellen. Warum sieht man in der Disk.: ein munterer Austausch von Anekdoten und Gefühlen. Auch werden Einwanderer die schon einen Bildungshintergrund mitbringen, Einwanderer die hier einen Ablegen und Menschen mit Migrationshintergrund bunt durcheinandergewürfelt. Mit geeigneten Quellen des TOs hätte man eine sachliche Basis...Sicherlich ^Post 13:41, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"? Quellen für Gegenteiliges? Fehlt Dir irgendein Beleg für meine Aussagen? Welche Aussage konkret?" Du hattest oben (übrigens selbst pauschal und beleglos;)) geschrieben: ""gleich in die Nazi-Ecke gestellt wird" - wer pauschale Aussagen wie "Durchschnitt bei Bildungstests ist eindeutig" macht ohne eine Quelle anzugeben sollte nicht überrascht sein." Daraus hatte ich geschlossen, dass du die Aussage über den Durchschnitt anzweifeltest. Jetzt habe ich eine Quelle in dieser Richtung gebracht. Wenn dich die überzeugt hat, ist es gut. Wenn nicht wäre es jetzt an der Zeit für dich, selbst eine Quelle zur Begründung deiner Zweifel zu bringen. Wenn man googelt, findet man leicht allerhand Quellen (z.B. https://www.oecd-ilibrary.org/migrationshintergrund-schulerleistungen-und-einstellungen-gegenuber-naturwissenschaften_5jllq56zqc0q.pdf ), die den geringeren Bildungserfolg von Migranten im Vergleich zur Stammbevölkerung bestätigen. (Möglicherweise überschneiden sich diese Quellen teilweise.) Wäre ja auch allein schon angesichts von Sprachproblemen ein ziemliches Wunder, wenn es andersrum wäre. "Auch werden Einwanderer die schon einen Bildungshintergrund mitbringen, Einwanderer die hier einen Ablegen und Menschen mit Migrationshintergrund bunt durcheinandergewürfelt." Mein Zitat der Bundeszentrale für politische Bildung enthielt den Nebensatz "selbst wenn man ihren sozialen Hintergrund berücksichtigt". Der korreliert wahrscheinlich stark positiv mit der Vorbildung. Es wäre aber auch schon alarmierend, wenn haufenweise vorwiegend Ungebildete eingewandert wären und es ausschließlich an diesem niedrigen Eingangsniveau läge, dass das Ausgangsniveau schlecht ist. --37.49.29.187 19:53, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oha. Mir scheint Deine Fähigkeit zur Textanalyse war herausgefordert. Ich habe mir die Nazi-Aussage nicht zu eigen gemacht. Ich habe lediglich dargestellt wie es dazu kommt und das es wenig überraschend ist. Mich zu überzeugen; k.A. wovon Du meinst mich überzeugen zu müssen; meine Sicht auf die Dinge ist weit komplexer und habe ich hier weder dargestellt, noch habe ich vor es zu tun. ... Welche Zweifel habe ich geäußert die ich belegen soll? Du hast mich etliche Zeilen lang zitiert, aber nichts davon scheint mir ein Zweifel an irgendetwas. ... "Der korreliert wahrscheinlich stark positiv" - vermuten und für wahrscheinlich halten kann man Sicherlich vieles. Ändert aber ja nichts an meiner Aussage. ...Sicherlich ^Post 20:33, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Oha. Mir scheint Deine Fähigkeit zur Textanalyse war herausgefordert." Da selbst du als derjenige, der sie mit eigenen widersprüchlichen Aussagen herausfordert, das so siehst, sind wir uns immerhin hierin einig. "Ich habe mir die Nazi-Aussage nicht zu eigen gemacht." Ich habe auch nirgends behauptet, dass du sie dir zu eigen gemacht hättest. Aber dass jemand im Café(!) den Nazivorwurf allein für das beleglose Behaupten einer bekannten und leicht per Google nachvollziehbaren wahren Aussage für "wenig überraschend" hält und Belege dafür verlangt, kann eigentlich nur bedeuten, dass er an ihr zweifelt. Denn im Allgemeinen wird ja hier für das beleglose Äußern bekannter Binsenweisheiten nicht das Nazi-Prädikat verteilt. ""Der korreliert wahrscheinlich stark positiv" - vermuten und für wahrscheinlich halten kann man Sicherlich vieles." Und wenn man darauf komplett verzichtet und ausschließlich quasi mathematisch Erwiesenes anerkennt, dann bleibt außer persönlicher Meinung nicht mehr viel übrig, weder bei dir noch bei mir. "Ändert aber ja nichts an meiner Aussage." Aber wenn diese auf der Hand liegende starke Korrelation tatsächlich gilt, wird eben im Widerspruch zu deiner Aussage gerade nicht "bunt durcheinandergewürfelt", sondern es werden dann im Gegenteil weitgehend Vergleiche von Migranten und Nicht-Migranten innerhalb von Gruppen gleicher oder ähnlicher Vorbildung vorgenommen. Außerdem hatte ich schon oben geschrieben, dass selbst ein potentielles buntes Durcheinanderwürfeln nichts am festgestellten Sachverhalt unterdurchschnittlicher Bildung der Migranten als solchem ändern würde. (Sondern allenfalls an den vermuteten Gründen und möglichen und sinnvollen Gegenmaßnahmen.) Man könnte die Gruppen selbstverständlich nach Vorbildung auseinanderklamüsern, und auch nach Nationalität, nach Geschlecht, nach Religion etc. Danach wüsste man natürlich mehr als ohne diese Aufschlüsselungen und wäre schlauer als ohne. Aber am Durchschnitt über die Gesamtgruppe Migranten würde diese Feinanalyse eben nichts ändern. --37.49.29.187 22:18, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sicherlich 😂 ... ich lasse das mal so stehen. Spricht ja für sich ...Sicherlich ^Post 22:40, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hätte es so verstanden, dass immer annähernd alle Zugewanderten und deren Nachkommen schlechter abschneiden als die Alteingessessenen, und nicht dass dies in gleichem Maße überall in Europa gilt, sondern so, dass es immer gilt, also zeitlich und nicht räumlich. --2A00:8A60:C000:1:D2F:7496:8BC2:675D 13:50, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Ich hätte es so verstanden" - vielleicht ist das gemeint. Vielleicht auch nicht. Würden die vom TO behaupteten Bildungstests konkret benannt sein und vorliegen könnte man das halt sachlich diskutieren. So wie der TO das einwarf ist die Aussage IMO ein "Ausländer sind dumm" bzw. die "Deutschen sind die Krone der Schöpfung" denn ohne die Ausländer "könnte Deutschland gut vorne mitspielen" (wobei ich jetzt nicht recht weiß wo "vorne" ist; Platz 3 oder 4 nach BIP finde ich bei knapp 200 Staaten weltweit schon recht weit vorne). Vielleicht meint er was anderes; auch das bleibt leider im Dunkeln ...Sicherlich ^Post 14:05, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hätte bei "vorne mitspielen" spontan an die PISA-Studien gedacht. Aber es könnte natürlich auch die Wirtschaft gemeint sein und das im gesamten bürgerlichen und rechten Lager und wohl auch bei anderen Politikern herumschwirrende Schreckensbild des wirtschaftlichen Niederganges unseres Landes wegen dieser oder jener Maßnahme(n) unkritisch nachgebetet werden. --109.42.178.58 14:26, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

wie wir sehen sind wir dann bei "irgendwas mit Ausländern" und "irgendwie schlecht" ...Sicherlich ^Post 15:26, 2. Jul. 2024 (CEST) früher® waren Migranten schlecht weil sie Arbeitsplätze weggenommen haben, heute sind sie schlecht weil sie nicht genug arbeiten und/oder nicht hochqualifiziert arbeiten oder zumindest nicht mindestens so qualifiziert wie der gefühlte Durchschnitts-Urdeutsche. Mal gucken was demnächst kommt; die Migranten nehmen uns die Studienplätze weg? Beantworten

Unsere Töchter! --Rainer Z ... 18:09, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und Söhne? Und am schlimmsten natürlich: unsere Autos! Und am allerschlimmsten: unsere Kartoffeln (obwohl das ja auch Migranten sind!) --Elrond (Diskussion) 18:18, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Platz 3 oder 4 nach BIP finde ich bei knapp 200 Staaten weltweit schon recht weit vorne." Es sind ja wohl nur Pro-Kopf-Aussagen sinnvoll. Da steht Deutschland dann vielleicht auf 10 oder 15. --37.49.29.187 19:53, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da die Aussage im Präsens ("erzielen") ist, würde ich sie nicht als Aussage über die ältere Vergangenheit auffassen. --37.49.29.187 19:53, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

In der deutschen Sprache steht aber alles im Präsens, was in der Gegenwart gilt, auch wenn es in der fernsten Vergangenheit begonnen hat. --2A0A:A541:8CD8:0:C9C2:F7B7:613B:F875 21:31, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das stimmt so pauschal sicher nicht (z.B. hätte man Mitte 2023 durchaus "Bayern München ist deutscher Meister und war es schon in den 9 Jahren davor" schreiben dürfen, während "Bayern München ist Deutscher Meister" sich nur auf 2023 bezogen hätte). Aber können wir uns als kleinsten gemeinsamen Nenner vorläufig wenigstens darauf einigen, dass der von mir oben zitierte Halbsatz "Schüler:innen aus zugewanderten Familien erzielen in Europa durchweg schlechtere Leistungen als einheimische Schüler:innen" nicht bedeuten soll, dass ausschließlich Schüler:innen aus Liechtenstein gemeint sind? Oder steckt dir da auch noch zuviel Hypothese drin?;) --37.49.29.187 22:39, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nun weiß ich nicht, in welcher Branche Du arbeitest. Ich unterrichte organische Chemie und von der gut vierstelligen Zahl an Studierenden, die in den letzten rund 15 Jahren durch mein Labor gegangen sind, waren eine gut dreistellige Zahl türkischer, oder arabischer Herkunft, neben den Chinesen die größte Zahl nichtdeutscher Studierende. In unserem Fachbereich liegt der Anteil nichtdeutscher Studies bei rund 35-40 %. Ein Teil geht wieder in ihre Heimatländer, ein anderer Teil bleibt in D. Besser oder schlechter kann ich nur insofern an einer Nationalität festmachen, dass einige, zumindest zu Beginn des Studiums, noch Probleme mit der deutschen Sprache haben. Sind die behoben, sehe ich im Schnitt keinen Unterschied. --Elrond (Diskussion) 12:53, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was sind das denn für Massen bei euch, die einfach so anonym durchgeschleust werden? Über 1000 Studenten. Du bist doch in Aachen, oder? ~~(Universität oder "Fach(hoch)schule"?)~~ (Edit: Meine Frage hat sich erledigt, das steht (inzwischen?) in deinem Beitrag.) Da bleibe ich lieber in der Geschichte. Da kennen mich fast alle (wichtigen Leute) schon beim Namen, obwohl ich erst im zweiten Semester bin. --2A00:8A60:C000:1:D2F:7496:8BC2:675D 13:19, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich kenne diese Unis :) --2A01:599:B08:8487:28BB:1B2C:2C72:7689 22:00, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aus meinen Erfahrungen mit Abiturienten in NRW möchte ich Carlos-X Recht geben, ohne unbedingt den anderen zu widersprechen. Die in Frage stehende Personengruppe (beinahe beliebig wie man sie nun definieren möchte) hat in ihrer Mehrheit sprachliche Schwierigkeiten, die sie in einer tieferen Durchdringung des Stoffes einerseits und einer sachadäquaten Darstellung andererseits behindert. Einige Gruppen, die Vietnamesen wurden bereits genannt, können das durch zum Teil unvorstellbaren Fleiß im Laufe der Zeit kompensieren, und irgendwann während des Studiums werden sie sich die Sprache angeeignet haben. Auffallend sind - wenigstens für mich - die türkischstämmigen Jungen, die überproportional häufig abgehängt werden und insofern für mich die echten Nachfolger des "katholischen Mädchens vom Lande" sind. --2A02:8071:5810:1400:6CBF:8BC6:2BD:6F9F 16:17, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Arme ungebildete Leute in gefährdeten Ländern sind am meisten betroffen von Krieg, Verfolgung und Elend. Nur diese kommen ja als Migranten. Ein syrischer Zahnarzt der nach Deutschland kommt und im Frankfurter Westend eine Privatpraxis aufmacht der fällt ja gar nicht erst in die Kategorie "Migrant". Und sollte es hier wirklich Leute geben, die an Schulen und Universitäten lehren und ernsthaft behaupten: "meine Erfahrung mit Migranten an der Uni und am Gymnasium waren gut" dann sollte man ihnen unverzüglich die Lehrerlaubnis entziehen wegen schwerer Ignorierung der Statistik. --2001:16B8:B8B0:7200:EA9B:6AD0:1BD9:FAB6 17:54, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn es wirklich nur um den Durchschnitt geht - ist es denn wünschenswert dass ALLE den höchsten Bildungsansprüchen entsprechen? Ich glaube, nein, nicht nötig. Kann mich aber auch irren. Natürlich würde die Welt nicht untergehen wenn mein Pizzabote Atomphysik könnte, aber solange meine Pizza pünktlich kommt kann er sonst eh machen was ihm in den Kram paßt. Bei der Nierentranplantation meiner Erbtante wäre ausschließlich ein Diplomnachweis in Pizzaauslieferung auch eher unspooky. Meine eigene Gesundheitsbehandlung möchte ich dann aber doch in kompetenten Händen wissen. -Ani--176.6.18.45 20:04, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Im Idealfall können alle alles. In manchen Berufen weiß ja auch tatsächlich schon jeder Bundesbürger alles Wichtige und ist daher für höchste Weihen qualifiziert, z.B. als Fußballbundestrainer oder Coronaexperte. --37.49.29.187 20:30, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Bildungsniveau der Migranten im Durchschnitt erreicht in etwa Rumänien, Kasachstan. Die Pisastudie ist ziemlich eindeutig. Ich halte es für ziemlichen Unsinn, das schönzureden. Und mal ehrlich: Deutsche Unis sind nun auch nicht mehr gerade internationale Aushängeschilder. Da wird enorm viel Geld in Ineffizienz investiert. Grundschulabgänger haben grösste Probleme mit ihrer - angeblichen - Muttersprache. Das ist die Realität. Höchste Bildungsabschlüsse haben wir. Sie sind nichts wert. Berliner Abitur? Lachnummer. --2A01:599:B08:8487:28BB:1B2C:2C72:7689 21:57, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

'''Im Idealfall können alle alles.''' Falsch. Im Ideal machen alle ihren Job gut. Wichtig ist nämlich, dass es die Leute wollen. Und wer Physik studiert hat will nicht mehr im Straßenbau tätig sein. --2001:16B8:B8B0:7200:EA9B:6AD0:1BD9:FAB6 23:18, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wieso "Falsch"? Genausogut könnte ich deine Behauptung als "falsch" bezeichnen und stattdessen "Im Idealfall fliegen allen die gebratenen Tauben in den Mund und keiner mehr muss arbeiten" behaupten. Es gibt sicher immer noch idealere denkbare Zustände. --37.49.29.187 23:23, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn die gebratenen Tauben in den Mund fliegen und niemand arbeitet, dann werden viele Depressionen bekommen, weil sie keinen Sinn im Leben haben. Und sehr viele werden mit 25 an Verfettung, Übergewicht und Mangelernährung sterben. Das ist alles andere als ideal. --2001:16B8:B886:6500:CEA:1507:C039:5527 08:47, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Man kann sich doch seinen Interessen und Leidenschaften widmen. --2A00:8A60:C000:1:F1CD:7314:E00:B304 09:02, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt nicht wenige, die haben weder das eine, noch das andere. --Elrond (Diskussion) 08:49, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist grundlegend falych. Strassenbau und Klempnerei können wesentlich einträglicher sein. Eine aufwändige Ausbildung zahlt sich aufgrund hoher Steuern nicht mehr oder meist erst spät aus. Wer früher arbeitet, ist besser dran. Nur sind das selten die Berufe, in denen man Sächel benötigt. --2A01:599:B08:8487:28BB:1B2C:2C72:7689 03:22, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Richtig, deswegen wohnen so viele türkische Straßenarbeiter auch in großen Villen mit Porsche und Swimming Pool. --2001:16B8:B886:6500:CEA:1507:C039:5527 13:38, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Biodeutsche Handwerker sind nicht selten Millionäre ... --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 04:26, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn sie den Hauptgewinn im Lotto gewonnen haben?! --Elrond (Diskussion) 08:51, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oder nach 1945 genug zu mauern, malern oder zu betonieren hatten, weil Maurer, Schreiner, Maler etc. benötigt wurden und dies zur Gründung zahlreicher großer Handwerkerfirmen geführt hat, die bis heute erfolgreich bestehen. --H. Adagio (Diskussion) 16:22, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Wer früher arbeitet, ist besser dran." Nicht. --AMGA 🇺🇦 (d) 12:01, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Doch. Bei über 50 Prozent Steuern und Abgaben schon. Die beruflichen Risiken sind geringer. Echte Akademiker verdienen erst ab 40. V.a. könnnen sie nicht an der Steuer vorbeiarbeiten. Wenn Du mit 18 als Verkäuferin bei ALDI beginnst, verdienst Du mit 35 besser als ein wissenschaftlicher Mitarbeiter, der auf 65 Prozent gesetzt ist, aber faktisch 100 Prozent arbeitet. Ist so. --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 04:36, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was sind noch gleich die blau geschriebenen Wörter? --AMGA 🇺🇦 (d) 14:17, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Seltsam, ich habe schon mit Ende 20 sehr gut verdient. Falls Du es vergessen hast, ca. 90 %+ aller Absolventen in den MINT-Fächern gehen in die Industrie, zu Verbänden, Behörden etc. Wer als Selbständiger 50 % Steuern und Abgaben zahlt, sollte den Steuerberater wechseln. --Elrond (Diskussion) 14:50, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Klugmeierei. Deutschland wird bald 10% Industrie haben. Was heißt auch gut verdienen? Du verdienst bei den Steuern- und Abgaben nicht einmal mit 5.000 Euro mehr gut. --H. Adagio (Diskussion) 16:23, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Im Übrigen weiß ich auch, dass die meisten "Selbständigen" rund um die 2000 Euro verdienen. Das sind aber Minibetriebler. Nur 10% verdienen über 4500 und genau die meine ich. --H. Adagio (Diskussion) 16:27, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei 4500 brutto ist man noch sehr weit von 50% Steuern und Abgaben entfernt.--141.30.182.16 12:13, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hab spaßeshalber mal mit einem Brutto-Netto-Rechner ausprobiert, wie viel Netto man bei dem Monatslohn mehr hat, wenn man Brutto 1.000 € zusätzlich verdient. Raus kamen bei mir 540 €. So sehr weit finde ich diese 46 % von den 50 % gar nicht mehr entfernt. --Carlos-X 12:33, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Unis und Unikliniken sind schon ein spezielles Feld. Da wird so mancher mit Bezahlungen um oder unter dem Mindestlohn abgespeist mit der Aussicht irgendwann das ganz große Geld zu verdienen. Ich habe auch Freunde, die nach ihrem Studium an der Supermarktkasse gelandet sind, weil die Wirtschaft nach Langzeitstudenten mit weit unterdurchschnittlichem Abschluss in Ethnologie, Medienwissenschaft oder Gender Studies auch nicht Schlange steht. Insgesamt erscheint mir ein Studium aber noch immer höchst lohnenswert. Ich hatte mit 40 (zumindest brutto) wahrscheinlich mehr im Leben verdient als manch einer mit 60. Und so anspruchsvoll mein Job auch geistig ist, so wenig ist er es körperlich. Die Chancen stehen also gut, dass ich ihn auch mit 65 oder 70 noch ausüben kann. --Carlos-X 15:16, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Schon spezielles" Feld. Ganz Deutschland ist "ein spezielles Feld". Haha! --H. Adagio (Diskussion) 16:28, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und von den Drogen und Aufputschmitteln, die beste Uniabsolventen nehmen, gar nicht zu reden. Keine Langzeitschäden. --H. Adagio (Diskussion) 16:29, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gerüchteweise werden Berufe nicht nur (bzw. nicht einmal primär) nach dem zu verdienenden Geld gewählt.--141.30.182.16 12:25, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, leider ist das so. Ein Großteil der Medizinstudenten geht ja leider in den Straßenbau, wo wir doch so dringend Ärzte bräuchten. --2001:16B8:B886:6500:CEA:1507:C039:5527 13:39, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht ist das auch ein Problem, dass man das Unternehmengründen nicht versteht, meine jetzt keine Pizzeria oder einen Teppichverleih. --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 17:56, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja klar, weil ihnen die unternehmerische Grundlage, sprich das Kapital fehlt. --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 04:32, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Handwerker verdien nicht selten besser als Akademiker :) --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 17:57, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vor allem Klempner. Was die morgens klemmen, das verlöten sie abends. Der Spruch ist (sehr wahrscheinlich) von Heinz Erhardt, der hatte mal die Klempner im Haus. Einen davon habe ich später mal kennengelernt, der hat mir diese Geschichte erzählt, weil ich zu ihm meinte, dass er große Ähnlichkeit mit H. E. habe. Ob es stimmt, weiß ich natürlich nicht. --5DKino (Diskussion) 19:44, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Würde es einmal anders ausdrücken: Ein gelernter Klempner ist ein produktiverer Beruf als ein Arzt. Schweissen, reparieren, erneuern, austauschen, Maschinenkenntnisse erfordern schon ein Ausbildung. Ein Arzt ist, sofern er nicht innovativ in der Forschung arbeitet oder sich als Chemiker verdingt ein reiner Dienstleister. Aber die Vergleiche sind blödsinnig. Was wir brauchen sind gute Ärzte und gute Handwerker und nicht irgendwelche Ärzte und irfgendwelche Handwerker. Die Bildungstests sind viel zu eindeutig. Deutschlands Migranten sind so ungebildet wie kaum eine andere Einwanderungscommunity. Der syrische Zahnarzt und der ruandische Spitzenchemiker bilden die Ausnahme. Menschen, die mittlerweile sehr vermehrt aus der Dritten Welt kommen, können auch nicht gut ausgebildet sein. Wie soll man Teil eines funktionierenden Schulsystems sein, wenn der Monatslohn kaum 60 oder nur 100 , 200, 300 Euro beträgt? Völlig ausgeschlossen. Vietnamesische und syrische Oberschichten mögen da und dort zuwandern, nur sind das wenige und ganz bestimmg nicht die Masse. Fest steht, dass biodeutsche Schüler um mindestens zwei Jahre im Unterricht vorne sind. Das war schon 2007 oder 2006 so. Damals kamen deutsche Schüler in den MINT- Fächern auf 532 Punkte, Migrantenkiber auf 439 Punkte. Wohlstandsrisiko schlechte Integration? Jeder 4. Grundschüler spricht schlecht Deutsch, kann kaum oder nur unbefriedigend lesen und schreiben. Kein Grund, unsinnige Vergleiche zu ziehen. Schönrednerei! --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 04:25, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Richtig muss es heißen: ein selbständiger Handwerksmeister, der von der Innung vor Konkurrenz geschützt wird, verdient oft besser als Akademiker. --2001:16B8:B89B:D600:B3F2:1FBA:651A:1C5F 09:12, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nun, diese Aussage kann man nun mit verschiedenen mehr oder weniger falschen Vorurteilen kombinieren:

Wenn der Soziologe, Philologe, Komperatist Taxi fährt, oder Fritten in einem Imbis verkauft, kann das stimmen
Sind nur einige Handwerksberufe, durchaus mit nachvollziehbarer Begründung, meisterpflichtig. Viele "klassische" Handwerksberufe fallen nicht darunter (Schreiner, Schmied (ist das noch die aktuelle Bezeichnung?!), Schlosser, Gärtner etc.)
Studierte Menschen im Sozialwesen verdienen tatsächlich jämmerlich wenig.
Da muss ich einmal mit meinem Treppenbauer sprechen.

--Elrond (Diskussion) 10:55, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Auch Handwerker verdienen nur dann gut, wenn sie einen Betrieb haben und Kontakte zum Gemeinde- bzw Stadtrat haben und Arbeiter profitieren nur in großen Betrieben, weil die Gewerkschaft sie schützt. Nicht jeder Arzt ist Gutverdiener und bestimmt nicht jeder Akademiker, der nicht Taxi fährt, sondern seriös seinem Beruf nachgeht, verdient so gut wie eine Putzfrau mit eigenem Betrieb oder eine ALDI-Verkäuferin. Das ist halt Deutschland. Die Gleichung Bildung=Geldverdienen geing vielleicht vor 40 Jahren auf. Heute nicht mehr. Kein Wunder, dass die AfD gewählt wird. Im Übrigen wandern Chemiker, Physiker etc. vermehrt aus, so dass kein Grund besteht, ideologisch die Nase hoch oben zu tragen. --H. Adagio (Diskussion) 16:20, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Veganismus

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen32 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Warum wird in vielen Medien immer wieder kritisiert, wenn sich die Rechten mal wieder über den Veganismus echauffieren? Haben diese Leute sich einmal die veganen und tierrechtlerischen Debatten und Echokammern angeschaut? Die setzen Tiere mit Kindern gleich, vermenschlichen das Tier, fordern seine Befreiung, leugnen mitunter die nicht-herbivore Biologie des Menschen, und verdammen jeden, der Tiere tötet und isst als Mörder. Wenn solche Gruppen die Macht erringen sollten, würden viele Menschen, die sich bislang in der Mitte der Gesellschaft befinden, nichts zu lachen haben. Ich bin entsetzt, wenn ich mal solche Beiträge lese.

Denen geht es meistens nicht um Klimaschutz. Viele von denen beschimpfen Leute, die einmal im Monat Fleisch essen genauso wie solche, die es täglich tun. Denen geht es darum, das Tier dem Menschen gleichzusetzen und eine naturfremde "Wir haben uns alle lieb und töten keinen"-Vorstellung durchzusetzen.

Das musste ich einfach loswerden. Vielleicht habe ich dann heute Abend und morgen bessere Nerven für meine Aufgaben. --109.42.178.58 20:35, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Trollerei

Warum wird von vielen IPs immer wieder kritisiert, wenn sich Wikipedianer über Trollerei echauffieren? Haben diese Leute mal die trolligen Kommentare bspw. im WP-Cafe angeschaut? SCNR. Diese Schein-Skandalisierung war zu schön ...Sicherlich ^Post 20:40, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Putintrolle regen mich auch auf. Der Begriff Troll bezieht sich aber eigentlich auf eine destruktive Absicht, die ich keineswegs verfolge. Ich verstehe nicht warum mir das immer wieder unterstellt wird. Ich möchte einfach darüber diskutieren oder das rauslassen, was mich beschäftigt. --109.42.178.58 20:43, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Probiers doch mal mit einer sachlichen Analyse; bevor Du etwas postest. Und komm dann mit Deiner Frage. hier ists wie oben bei den Migranten. Schon im ersten Satz:

"in vielen Medien " - welche konkret.
"immer wieder kritisiert" - würde ich jetzt einiges an Quellen erwartet wo auch die Wiederholung hervorgeht

Auf diesen als Tatsachen dargestellten Behauptungen von Dir setzt Du dann die nächsten Behauptung ("Rechten mal wieder über den Veganismus echauffieren" - ist das ein rechtes Ding? machen soviele) ...

Auch schreckst Du augenscheinlich nicht vor Paschalisierungen zurück "Die setzen Tiere mit Kindern gleich," - schon das Wörtchen "die" zeigt einem, dass es nicht um eine sachliche Auseinandersetzung gibt. Aus meiner eigenen Anschauung heraus bin ich ganz sicher, dass es für viele Veganer nicht gilt und ich bin geneigt zu glauben, dass es die wenigsten tun. .... Naja usw. Dein ganzes Posting ist ein Sammelsurium von Pauschalisierungen ohne jegliches Quellenfundament. ...Sicherlich ^Post 20:54, 2. Jul. 2024 (CEST) "warum mir das immer wieder unterstellt wird" - ggf. solltest Du mal in Dich gehen. Nicht dass am Ende viel Wahrheit daran ist Beantworten

Beispielsweise in allen Sendungen mit Aiwanger-Kritik oder Söder-Kritik --109.42.178.58 21:09, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

https://www.instagram.com/p/C3VeQmMrq5d/?igsh=MWFvZXk3dW80MWdocQ== Die Kommentare dort. --109.42.178.58 21:10, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was ist denn jetzt hier dein Thema? Doofe Medien, weil diese Rechte kritisieren, welche Veganer kritisieren? Also sollen die Rechten unbehelligt Veganer kritisieren, weil die Rechte da mal einen Schnittpunkt mit dir haben? Veganerkritik von Mitte oder Links ist egal, aber Rechte sollen doch bitte kritisieren dürfen? Das impliziert doch dass du selbst sowohl gegen Veganismus als auch pro Rechts bist. Hast du eigentlich noch alle Latten am Zaun? -Ani--176.6.18.45 21:37, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt Veganerkritik von links und aus der Mitte? Echt? --2A0A:A541:8CD8:0:C9C2:F7B7:613B:F875 22:49, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Selbstverständlich. Kritik am totalitären Gehabe spezieller Akteure, die mit ihren Aktionen Sabotage an einem ansonsten positiv belegten Ziel betreiben. Bezieht sich also konkret auf den damit verbundenen Aktivismus, nicht den Veganismus als persönliche Entscheidung. -Ani--176.6.18.45 23:32, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn Du ernstgenommen werden willst und nicht als Troll wirken willst lern Quellenarbeit und beginn grundsätzlich systematisch zu arbeiten. Du fällst von einer Verallgemeinerung in die nächste und wenns mit den Quelle nicht so passt, dann wird die ursprüngliche Aussage bischen gebogen. Hier sinds dann nicht mehr die Medien sondern dann halt irgendwelche Kommentare bei einem Instagram-Post. Was soll das sein wenn nicht trollen? Überforderung? ...Sicherlich ^Post 22:09, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hast du dir die Kommentare angeschaut? Da geht es darum, was die Veganer sagen. Und die Medien sind genannt worden. Sendungen, die über Söder oder Aiwanger oder ähnliche herziehen, beispielsweise die heute-show oder quer, und die meinen "Veganer sind nicht gefährlich, alles ist gut". --2A0A:A541:8CD8:0:C9C2:F7B7:613B:F875 22:51, 2. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Naja, was soll ich sagen. Veganer sind nicht gefährlich, alles ist gut. --AMGA 🇺🇦 (d) 02:54, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gerade habe ich beispielsweise den Kommentar an den Kopf geschmissen bekommen, ich sei ein Psychopath, weil ich es nicht für verwerflich halte, Tiere zu töten. --2A0A:A541:8CD8:0:C9C2:F7B7:613B:F875 07:01, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hier? Wo?--Vertigo Man-iac (Diskussion) 08:08, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Auf Instagram --109.42.176.190 08:32, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Habe gerade nachgeguckt; konnte auf Instagram keinen solchen Kommentar finden! ...Sicherlich ^Post 08:38, 3. Jul. 2024 (CEST) Auf <random-social-media-plattform> hat irgendwer was beleidigendes gesagt? Skandalös und ein klarer Anzeiger, dass <beliebig-differenzierte-Gruppe> besonders böse/agressiv/... ist Beantworten

Ehrlich gesagt ist das für mich auch gut so, sonst wüsstest du meinen Namen. --109.42.176.190 08:44, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist jetzt kein Widerspruch, über Nichtveganer habe ich ja nichts geschrieben ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:09, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Du findest es allen Ernstes gerechtfertigt, Fleischesser als Psychopathen und Mörder zu bezeichnen und diesen mangelnde Empathie und Erkenntnisfähigkeit vorzuwerfen?

Ich meine, wenn jemand anmahnen würde, an das Klima zu denken und sich des Umstandes bewusst zu sein, dass all unsere Lebensmittel getötete Lebewesen sind, die nur ein Leben hatten, und deshalb weniger Lebensmittel zu verschwenden und bewusster zu essen und vielleicht den Fleischkonsum zu reduzieren, dann könnte ich das verstehen. Aber die absolute Forderung nach Tierbefreiung und die Diffamierung all jener, die auch nur ein einziges tierisches Produkt essen oder anderweitig verwenden, die finde ich beängstigend. --109.42.176.190 08:43, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich so: ";-)" Du so: "...allen Ernstes..." Und ja, ich behaupte allen Ernstes, dass Veganer (so pauschal, wie du das Thema von vornherein angehst) als solche *überhaupt kein* Problem sind. Fleischkonsum - pauschal - allerdings schon. "wenn jemand anmahnen würde": das *wird* angemahnt, von "jemand". Du pickst dir jedoch offenbar andere heraus, vor denen du dann irrationale Angst ("beängstigend") hast. (Um das nochmal klarzustellen: ich bin kein Veganer. Esse aber auch keine Tiere.) --AMGA 🇺🇦 (d) 10:46, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Genau. Und für so manchen bist du als Vegetarier auch der Feind, denn auch du "beutest Tiere aus und lässt zu, dass sie für deinen Lebensstil getötet werden". (Versuch der Darstellung einer üblichen Argumentationsweise jener Veganer)

Und findest du solchen Radikalismus nicht beängstigend? --109.42.176.190 11:09, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist doch nicht radikal, festzustellen, dass für die Produktion tierischer Produkte Tiere ausgebeutet und getötet werden. Das ist schlicht ein Fakt, den wohl auch die wenigsten Leute, die Fleisch essen - mich eingeschlossen - leugnen werden. Was triggert dich denn daran so stark? --141.30.182.16 12:33, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Diese Gruppen bezeichnen das aber als Sklaverei und finden ja, dass es ein schreckliches Verbechen ist, diese Tiere zu töten. Sagt mal, seid ihr eigentlich schwer von Begriff oder einfach völlig uninformiert oder warum wisst ihr nicht, worauf ich hinauswill? --2A00:8A60:C000:1:6471:FD8D:F431:C43D 17:14, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht ist das, worauf du hinauswillst, auch schlicht falsch? "Die Veganer" (und natürlich erst recht "die Vegetarier") bezeichnen Tierhaltung nicht pauschal als "Sklaverei" oder "schreckliches Verbrechen". Im Gegenteil, das dürften die wenigsten tun. Und deine obige Aussage, auf die ich geantwortet habe, beinhaltet eine solche Aussage auch nicht, sondern ist vielmehr banal und (auch weit über die Gruppe der Veganer hinaus) in großen Teilen der Bevölkerung anerkannt.

Deine Verallgemeinerungen sind schon deshalb völlig absurd, weil es von ethischen Bedenken bzgl. Tierhaltung (die du ansprichst) über die Auswirkungen der Produktion tierischer Produkte auf den Klimawandel über religiöse Aspekte bis hin zu rein gesundheitlichen Motiven verschiedendste Gründe gibt, Vegetarier oder Veganer zu sein. Und du tust so, als sei diese (große) Gruppe von Menschen irgendwie homogen. Das ist genauso falsch wie zu behaupten, allen Menschen, die Fleisch essen, sei tierisches Leid egal.--141.30.182.16 19:39, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Meine Erfahrung ist, dass 80% dieser Gespräche von Nicht-Vegatariern/Veganern initiiert werden.--104.151.62.50 12:44, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Eher 98%2A02:C7C:CAC2:2300:ECB5:C96B:573E:4164 23:30, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, ich finde, dass sie recht haben. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:01, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also bist du doch Veganer? Wenn du diese Sichtweise "Tier und Mensch sind gleichzustellen und die Tiere zu befreien" teilst, kannst du doch kaum Tierisches essen. --2A00:8A60:C000:1:6471:FD8D:F431:C43D 17:12, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dein "Zitat" oben beinhaltet keine derartige Gleichstellung.--141.30.182.16 19:39, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, ich bin halt nicht perfekt. --AMGA 🇺🇦 (d) 20:50, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da, wo ich herkomme, ist der Gebrauch des Demonstrativpronomens für Personen völlig alltäglich. --2A00:8A60:C000:1:F1CD:7314:E00:B304 09:05, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man das Tier vermenschlichen kann, kann man wohl auch den Vogel veramseln und gar das Tier verschlangen. Usr2 (Diskussion) 18:48, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Scholz schreibt jeden Tag SMS mit Macron!

Letzter Kommentar: vor 5 Tagen6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

"Wir diskutieren über die Situation, die ja auch wirklich bedrückend ist." Das meinte jüngst der Bundeskanzler- aber was schreibt er dem französischen Präsidenten? Etwa: Mon cher Manu, oui, la situation actuelle est complètement merdique. Buvons ensemble bientôt une bonne bouteille de Bordeaux pour oublier toute la frustration politique ! und Macron könnte antworten: Mon cher Olaf, oui, la fête est finie, mais le solde de mon compte est toujours bon et j'ai encore quelques excellentes bouteilles de Bordeaux dans ma cave! oder so. Nun ja, lasst uns gemeinsam den Zauber des Niedergangs und die Magie des Verfalls unserer europäischen Kultur geniessen- es ist für uns nun an der Zeit Abschied zu nehmen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 08:52, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Na Du bist aber phantasielos! Scholz schickt ihm ein Rezept, z.B. für Labskaus und kriegt eines für Crêpe Suzette zurück. Da Liebe durch den Magen geht, wird so die Deutsch/französische Freundschaft vertieft. --Elrond (Diskussion) 09:10, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hier geht es um eine Männerfreundschaft, der Austausch von Kochrezepten spielt da erfahrungsgemäss selten eine Rolle. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:30, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist sexistisch! --Elrond (Diskussion) 10:03, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wohl eher realistisch..was denkt Macron hier wohl gerade? ...de quoi ce type continue-t-il à parler ? Labskaus? Mon Dieu – et j’ai servi à ce Boche le meilleur et le plus tendre gigot d’agneau de Paris! --Flotillenapotheker (Diskussion) 11:26, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Französische (und italienische) Männer haben sich schon wegen Kochrezepten duelliert! --Rainer Z ... 20:04, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Hundehaare-Paradoxon

Letzter Kommentar: vor 9 Stunden20 Kommentare12 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wie mir jeder Hundehalter sicher gern bestätigen wird, kann man aus dem Fell eines handelsüblichen Haushundes in einem Durchgang so viele Haare rauskämmen, dass sich damit ein hypothetischer zweiter Hund vollumfänglich ausstatten ließe. Dass diese Maßnahme indes nicht zu einer messbaren Abnahme des Haarvorrats am tatsächlichen Hund führt, auch nicht nach wiederholter Anwendung, lässt sich nur damit erklären, dass die Anzahl der Haare in einem beliebigen individuellen Hundepelz unendlich ist. Wie schafft es der Hund angesichts dieser Tatsache, keine unendliche Masse zu haben? Ist Hundehaarmaterie am Ende masselos? Das erklöre die Leichtigkeit, mit der sie sich in der Wohnung verteilen, auch in hermetisch verschlossene Behältnisse. Andererseits beobachtet man an Futterbrocken, die in die Nähe eines Hundes kommen, Vorgänge, die an einen Ereignishorizont denken lassen, hinter dem sie in kürzester Zeit unwiederbringlich verschwinden. Ist die unendliche Fellmenge dafür verantwortlich? Sind in der Kynologie seriöse Forschungen zu diesem Gegenstand bekannt? --Kreuz schnabel 11:07, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Könnte mit dunkler Materie zu tun haben. --37.49.29.187 11:48, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei schwarzen Labbis vielleicht, mein Hund hat aber helles Fell. --Kreuz schnabel 13:07, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Eine unendliche Anzahl von Teilen führt nicht zwangsläufig zu einer unendlichen Masse. Nehmen wir einen Kuchen, den wir in zwei Hälften teilen. Die eine Hälfte teilen wir wieder in zwei Hälften usw. Zweifellos kann man das unendlich lange fortsetzen und man bekommt eine unendliche Anzahl von Kuchenstückchen, die immer kleiner werden. Aber trotzdem summieren sie sich am Ende nur zu einem ganzen Kuchen mit endlicher Masse! (1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 ....) --2001:16B8:B886:6500:CEA:1507:C039:5527 13:37, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist richtig, wird aber durch das beschriebene Kämmphänomen ausgeschlossen. Ein Teilverzehr der unendlich mächtigen Kuchenstückchenmenge würde den Gesamtkuchen messbar reduzieren. Ein Auskämmen von Hundehaaren tut dies nicht. --Kreuz schnabel 17:51, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Man beachte auch das Banach-Tarski-Paradoxon: Wenn z.B. der Hund kugelförmig ist, kann ihn ein Mathematiker (nicht aber ein Veterinär) so zerlegen und wieder zusammensetzen, dass am Ende zwei Hunde da sind, die jeweils das Volumen und die Form des Ausgangshundes haben. --37.49.29.187 13:44, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und auch nicht vergessen, dass ein gekämmter Hund immer eine kahle Stelle hat. --Hareinhardt (Diskussion) 13:52, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das gilt nur für Igel. Hunde sind keine Igel. Bleiben wir doch bitte sachlich! --Kreuz schnabel 18:00, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie funktioniert das mit dem Banach-Tarski-Paradoxon? Man könnte ein Kugel in 6 Teile zerschneiden (ich nehme an unendliche dünne Teile) und daraus 2 Kugeln machen der gleichen Größe? Man weiß zwar nicht wie das geht, aber man kann beweisen, dass es geht? --2001:16B8:B886:6500:CEA:1507:C039:5527 22:26, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Schlimmer: nicht unendlich dünne Teile, sondern nicht-messbare Teile (wobei "nicht-messbar" nicht heist "zu klein/dünn um ein Volumen zu haben", sondern "zu seltsam geformt als dass man dem Teil ein Volumen zuordnen könnte ohne sich in Widersprüche zu verstricken". Der Beweis ist übrigens wunderbar konstruktiv (weiss nicht woher die Legende kommt, man wüsste nicht wie es geht). Das einzige Problem ist, dass man zur Konstruktion der Teile das Auswahlaxiom braucht. 2A02:C7C:CAC2:2300:ECB5:C96B:573E:4164 23:22, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dem Artikel habe ich entnommen dass kein Mensch das bisher mit einer echten Kugel ausprobieren konnte. Von daher: man weiss nicht wie das geht. Mit Schere und Plastikkugel geht es wohl nicht. --2001:16B8:B89B:D600:B3F2:1FBA:651A:1C5F 09:10, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Genauer: man weiss (kann beweisen), dass es mit einer echten Kugel nicht geht (ist jetzt nicht so überraschend). Wird auch nicht gehen, falls man statt Schere die Möglichkeit hätte einzelne Atome beliebig umzusetzen. Alles was man mit einer echten Kugel machen kann ist notwendigerweise messbar und für messbare Teilmengen einer Kugel gilt ein "Volumen-Erhaltungs-Gesetz" (Sigma-Additivität). --2A02:C7C:CAC2:2300:63FD:4138:1292:924C 11:03, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hund in Englisch ist ''dog''. Wenn man das umdreht, steht da ''God''. Noch Fragen? Psychedilly Circus (Diskussion) 19:30, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nein. Der Thread ist mit sofortiger Wirkung zu schließen, auch wenn das einklich net mehr geht. Wikipedia wird an diesem Punkt fraktal. We apologise for the inconvenience. --Kreuz schnabel 23:48, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man etwas umdreht, dann ist es nicht identisch mit dem Umgedrehten, sondern sein Gegenteil. Beweis:

Hundelogik: "Es füttert mich. Es muss ein Gott sein."

Katzenlogik: "Es füttert mich. Ich muss ein Gott sein." --Geoz (Diskussion) 07:53, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

An diese Stelle möchte ich auf dieses wunderbare Bild verweisen. --Plecotus auritus (Diskussion) 22:23, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Lange Jahre forsche ich nun zu diesem Phänomen, hunderte Menschen habe ich angesprochen und alle hielten sie mich für verrückt! Und dann schaue ich ins Café und sehe es gibt noch andere, andere die sehen was ich sehe!!!

Hier sind meine Forschungsdaten aus jahrelangen Beobachtungen, Berechnungen (H)und(e)Forschung!

Theorie 1: Quantenfluktuation innerhalb des Hundefells (beim Kämmen)

Die unendlich erscheinende Menge an Hundehärchen könnte durch Quantenfluktuationen entstehen, bei denen in winzigen Zeiträumen ständig Teilchen erzeugt und wieder vernichtet werden. Diese Fluktuationen treten auf subatomarer Ebene auf und führen dazu, dass virtuelle Teilchenpaare kurzzeitig existieren, bevor sie sich wieder gegenseitig auslöschen. Im Fall des Hundefells könnten diese Quantenfluktuationen dazu führen, dass ständig neue Haarfollikel entstehen und wachsen, während alte Haare abgeworfen werden. Dadurch wird ein kontinuierlicher Zyklus des Haarwachstums und -verlusts erzeugt, der die Illusion einer unendlichen Menge an Fell erzeugt.

Die Materie, die durch diese Quantenfluktuationen entsteht, ist so gering, dass sie praktisch keine messbare Masse hat. Das bedeutet, dass das Fell des Hundes kontinuierlich nachwachsen kann, ohne dass der Hund dabei an Gewicht zunimmt. Diese ständige Erneuerung der Haare würde erklären, warum das Kämmen eines Hundes scheinbar unerschöpfliche Mengen an Haaren hervorbringt, ohne dass das Fell merklich dünner wird.

Darüber hinaus könnten diese Quantenfluktuationen auch erklären, warum Hundehaare so leicht und überall in der Wohnung verteilt sind. Die Haare könnten sich aufgrund ihrer geringen Masse und der energetischen Prozesse, die durch Quantenfluktuationen verursacht werden, besonders leicht bewegen und in die Luft gelangen. Dies könnte auch erklären, warum sie sogar in hermetisch verschlossene Behältnisse eindringen können, ähnlich wie Teilchen, die in Quantenexperimenten durch Barrieren tunneln.

Interessanterweise könnte das Kämmen der Hundehaare diese Quantenfluktuationen außer Kraft setzen, indem es die Bedingungen verändert, unter denen neue Haarfollikel entstehen. Durch das Kämmen könnte ein Prozess ausgelöst werden, bei dem die normalerweise flüchtigen Haarfollikel stabilisiert werden und sich nicht mehr gegenseitig auslöschen. Das führt dazu, dass nur noch neue Haarfollikel entstehen, die sich nicht mehr in der typischen Weise auflösen, wodurch die Menge der Haare im Fell weiter bis ins unendliche wachsen anwachsen könnte.

Theorie 2: String Theorie

Eine weitere mögliche Erklärung könnte in der Existenz anderer Dimensionen liegen, die wir nicht direkt wahrnehmen können. Laut der Stringtheorie existieren neben den bekannten vier Dimensionen (drei Raumdimensionen und die Zeit) noch zusätzliche Dimensionen, die jedoch auf winzige Skalen zusammengerollt sind und für uns unsichtbar bleiben. Diese zusätzlichen Dimensionen könnten physikalische Prozesse und Phänomene enthalten, die in unserer sichtbaren Welt keine direkten Entsprechungen haben.

Die Haare des Hundes könnten aus diesen verborgenen Dimensionen stammen und sich in unsere wahrnehmbare Welt ausdehnen, wenn sie gekämmt werden. In diesen verborgenen Dimensionen könnte es unendlich viele Haarfollikel geben, die sich bei mechanischer Einwirkung wie Kämmen manifestieren. Dabei werden die Haare aus diesen Dimensionen in unsere Realität übertragen, ohne dass der ursprüngliche Vorrat an Haaren im Fell des Hundes merklich abnimmt.

Der Prozess des Kämmens könnte als eine Art Brücke zwischen diesen Dimensionen fungieren, durch die Materie (in diesem Fall Haare) übertragen wird. In den zusätzlichen Dimensionen könnten die physikalischen Gesetze so beschaffen sein, dass Haarfollikel in nahezu unbegrenzter Menge existieren und durch mechanische Einwirkungen in unsere sichtbare Welt gelangen können. Dies würde erklären, warum das Fell des Hundes scheinbar unerschöpflich ist: die Quelle der Haare liegt außerhalb unserer direkt wahrnehmbaren Realität.

Wenn diese Dimensionen tatsächlich existieren, könnten sie auch eine Erklärung dafür bieten, warum die Haare sich so leicht und überall in der Wohnung verteilen. Die spezielle Struktur und Eigenschaften der Haare könnten von den physikalischen Gesetzen in den zusätzlichen Dimensionen beeinflusst sein, wodurch sie extrem leicht und beweglich werden. Diese Eigenschaften würden es den Haaren ermöglichen, sich mühelos in der Luft zu verteilen und sogar in hermetisch abgeschlossene Behältnisse einzudringen.

Theorie 3: Futterbrocken

Die Beobachtung, dass Futterbrocken in der Nähe eines Hundes wie in einem Ereignishorizont verschwinden, habe ich ebenfalls verifizieren können. In der Nähe des Hundes könnten die Raum-Zeit-Krümmungen so stark sein, dass sie Materie wie in einem Schwarzen Loch anziehen und verschwinden lassen. In der Nähe meines Hundes habe ich eine gewisse Hawking-Strahlung messen können, was nachweist, dass sich mein Hund tatsächlich ähnlich wie ein schwarzes Loch verhält. Die Messung dieser Strahlung in der Nähe meines Hundes könnte darauf hindeuten, dass der Hund in gewissem Maße die physikalischen Eigenschaften eines Schwarzen Lochs nachahmt.

Der scheinbare Widerspruch, dass ein Hund auf der einen Seite unendlich viele Haare (Materie) produziert und auf der anderen Seite unendlich viel Futter (Materie) in sich aufnimmt, lässt sich durch die Konzepte der Energieerhaltung und der zusätzlichen Dimensionen erklären.

In den vorher beschriebenen Szenarien sind zwei Hauptphänomene beteiligt: die Produktion unendlicher Haare und die Aufnahme von Futterbrocken. Beide Prozesse scheinen gegen die klassischen Gesetze der Physik zu verstoßen, insbesondere gegen das Gesetz der Energieerhaltung, das besagt, dass Energie in einem geschlossenen System weder erschaffen noch vernichtet, sondern nur umgewandelt werden kann.

1. Produktion unendlicher Haare: Die Theorie, dass Hundehärchen durch Quantenfluktuationen und zusätzliche Dimensionen entstehen, deutet darauf hin, dass die Haare aus einer Art Reservoir in diesen verborgenen Dimensionen stammen. Diese Dimensionen sind nicht direkt zugänglich und können theoretisch eine unendliche Menge an Materie enthalten. Daher erscheint es so, als ob der Hund unendlich viele Haare produziert, obwohl diese Haare in Wirklichkeit aus einer externen Quelle stammen, die außerhalb unserer üblichen Raum-Zeit existiert.

2. Aufnahme unendlicher Futterbrocken: Die Beobachtung, dass Futterbrocken in der Nähe eines Hundes wie in einem Ereignishorizont verschwinden, kann durch die Raum-Zeit-Krümmungen erklärt werden. Wenn ein Hund in der Lage ist, Materie ähnlich wie ein Schwarzes Loch anzuziehen, könnte das Futter in eine andere Dimension oder in einen Bereich extrem dichter Energie gezogen werden, den wir nicht direkt beobachten können. Dies würde erklären, warum die Futterbrocken verschwinden, ohne dass der Hund merklich an Masse zunimmt.

Auflösung des Widerspruchs: Der Schlüssel zur Auflösung des Widerspruchs liegt in der Vorstellung, dass der Hund mit zusätzlichen Dimensionen interagiert. Die Haare und das Futter sind nicht in unserer herkömmlichen vierdimensionalen Raum-Zeit begrenzt, sondern existieren und bewegen sich teilweise in und aus diesen verborgenen Dimensionen.

Für die Haare: Diese kommen aus zusätzlichen Dimensionen in unsere wahrnehmbare Welt, was den Eindruck einer unendlichen Produktion erweckt, obwohl sie in Wahrheit aus einem unsichtbaren Reservoir stammen.

Für das Futter: Dieses verschwindet möglicherweise in diese zusätzlichen Dimensionen oder in einen extrem dichten Energiezustand, ähnlich wie Materie, die in einem Schwarzen Loch verschwindet.

In beiden Fällen bleibt die Gesamtmenge an Energie und Materie im Universum konstant. Die zusätzliche Dimension dient als ein Speicher oder Kanal, durch den Materie bewegt wird, ohne dass es zu einem Nettoverlust oder -gewinn in unserer wahrnehmbaren Welt kommt.

Ich hoffe jemand kann mit meinen Forschungsergebnissen etwas anfangen, zu lange habe ich nun alleine damit verbracht... So, und nun gehe ich ne Runde mit meinem Hund nach draußen der mich schon anguckt, weil ich hier die ganz Zeit am Kichern bin.:) --Sinja 15:53, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

PS noch zum TO: nicht *jeder* Hundehalter. Bekannte von uns haben einen Viringo. Null Probleme mit sowas ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 16:49, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Och nööööö, nun ist meine Theorie hin, jahrelange Forschung und nu das. :( Alles auf Anfang... --Sinja 17:13, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Pah, Hundehaare. Katzenhaare sind das einzig Wahre. (Das musste jetzt sein ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 00:15, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Neues Urteil des Supreme Courts

Letzter Kommentar: vor 4 Tagen10 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Nach dem neuen Urteil des Supreme Courts scheint der amerikanische Präsident völlig immun zu sein, wenn er sein Tun als Amtshandlung verbrämt. Dürfte dann Biden z.B. morgen offiziell als Amtshandlung die Hinrichtung von Trump und den 6 konservativen Supreme-Court-Richtern anordnen und durchführen lassen, ohne hinterher strafrechtlich durch inneramerikanisches Recht irgendwie zur Rechenschaft gezogen zu werden? Oder gibt es da noch irgendwelche anderen Schranken auf Bundesstaatsebene? --37.49.29.187 20:24, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich würde es einfach ausprobieren. Schnell mal eine Predator-Drohne losschicken und mit einer Hellfire-Rakete Mar-a-Lago wegbomben. Notfalls kann Biden ja immer noch auf Unzurechnungsfähigkeit wegen Senilität plädieren. --2003:C4:573C:3F22:F119:98AD:32D7:53A1 23:13, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die USA sind mittlerweile in eine Art Königtum gerutscht, deren König halt alle vier Jahre gewählt wird. Mit Kerngedanken einer Republik hat das Präsidialamt nach diesem Urteil mehr am Rande zu tun, wenn überhaupt. --Kreuz schnabel 00:09, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dem stehen wir nicht viel nach: Unsere Außenministerin schafft es, einen Nachtflug als hoheitlichen Flugverkehr für Politiker durchzubringen, weil sie ein Fu0ballspiel sehen wollte. Mit Flügen haben auch andere deutsche Politiker + Familie diverse Skandale geliefert. Aber zu unserem Freund Trump: selbstverständlich gehört die Erstürmung jeglicher Widerstandsnester zu seinen hoheitlichen Aufgaben und ist von der Immunität gedeckt. --Slartibartfass (Diskussion) 00:35, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also da sehe ich schon noch einige Zehnerpotenzen dazwischen. Vereinzelte Privatflüge von Politikern sind echt Peanuts, wo ich denken muss: wenns weiter nichts ist, nehm ich das (auch als Steuerzahler) gern in Kauf. Wer Verantwortung für unseren Staat auf internationaler Ebene übernimmt, soll auch was davon haben und kann, solange es im Rahmen bleibt, auch mal ein paar Zentimeter ins Abseits :) --Kreuz schnabel 08:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich sehe auch einen himmelweiten Unterschied zw. Trumps Verhalten und dem von Baerbock.
"In Kauf nehmen" im Sinne von akzeptieren wäre für ich aber ein Schritt zu weit. Zum einen die in meinen Augen grundsätzlich Abgehobenheit die damit zum Ausdruck kommt und zum anderen ist das Wasser predigen und Wein trinken. Das ein Außenminister nicht überall sinnvoll mit dem Zug hinkommt kann ich akzeptieren. Aber für nichtmal 200km Luftlinie ist grundsätzlich schon ein Skandal; Das "Bitte spart CO2" gilt wohl nur für das niedere Volk. Für einen Grünenpolitiker ist das darüberhinaus absolut verlogen. Hier wird den eigenen Wählern die Zunge rausgestreckt. ...Sicherlich ^Post 09:24, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ergänzung: Annalena Baerbock will Kurzstreckenflüge auf Dauer abschaffen. .. ABER! "sei bisher dreimal Linie geflogen. " und "viermal mit dem Zug" - jetzt grübele ich wieviel eigentlich ein Außenminister so insgesamt unterwegs ist. Ich bin seit Antritt von Baerbock noch gar nicht geflogen, Zugfahren müsste ich nachzählen aber 4mal werde ich wohl überbieten ...Sicherlich ^Post 09:29, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Na ja, die amerikanische Verfassung entstand ja zu einer Zeit, als die Monarchie noch die vorherrschende Regierungsform war, und der Präsident hat entsprechende Befugnisse. Sie folgt dem Prinzip der Gewaltenteilung, was im Prinzip einfach die personelle Trennung von Gesetzgebung, Verwaltung/aktivem Regierungshandeln und Rechtsprechung sein sollte. Insofern dürfte ein Präsident, der rechtlich immun ist, nicht unbedingt dagegen verstoßen. Andererseits könnte ein nicht verfolgbarer Präsident auch seine Kompetenzen überschreiten, ohne bestraft werden zu können, was dem Sinne der Gewaltenteilung deutlich widerspräche. --109.42.179.206 10:43, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Verfassung der USA beruht aber auf aufklärerischen Ideen, daher ja die Gewaltenteilung. Das, was die Richter da entschieden haben, widerspricht dem Geist der Verfassung und der aufklärerischen Ideen: "Damit die Gewalt nicht missbraucht werden kann, müssen die Dinge so geordnet sein, dass eine Gewalt die andere im Zaume hält" (Montesquieu), d. h., die Gewalten sollten nicht nur getrennt voneinander sein, sondern sich auch gegenseitig kontrollieren. Das ist mit diesem Urteil bewußt ausgehebelt worden, da der Präsident nun schalten und walten kann, wie er will. Die Unterscheidung zwischen Privatperson, amtlichen Geschäften und Kernkompetenzen des Präsidenten im Urteil ist lediglich ein Feigenblatt, um die absolute Immunität, die der Präsident von jetzt ab genießt, zu verhüllen. (Mal am Rande: natürlich stoßen sie damit auch Präzidenzfälle um, denn Nixon wurde bekanntlich benadigt, das hätte er mit diesem Urteil gar nicht mehr müssen).

Die sechs Richter (übrigens zwei von Trump ernannt, zwei weitere zutiefst korrupt und verfassungsfeindlich eingestellt) wissen, daß Biden nie soweit gehen wird, die Macht auszureizen, genauso, wie sie wissen, daß Trump das auf jeden Fall tun wird. Damit ermöglichen sie die legale Umsetzung des Projects 2025, sprich die Errichtung eines autoritären Regimes, sollte Trump ins Weiße Haus gewählt werden. Eine mögliche Verurteilung Trumps vor den Wahlen haben sie ja zuvor bereits durch ihre Verzögerungstaktik und jetzt mit diesem verfassungsfeindlichen Urteil bereits unmöglich gemacht. Sie haben damit natürlich auch Powel's Frage anders beantwortet, als es einst Franklin tat, da dieser offenbar keinen absoluten Herrscher wollte, wie es bei vielen europäischen Monarchien damals der Fall war: "Well, Doctor, what have we got, a republic or a monarchy?" "A republic, if you can keep it." Es ist eher verwunderlich, daß viele US-Amerikaner immer noch nicht erkannt haben, wie ernst die Lage ist und daß die Urteile des Obersten Gerichtshofs so offensichtlich gegen den Geist der Verfassung verstoßen (z. B. Legalisierung von Bestechung), daß sie nicht umgesetzt werden dürfen.--IP-Los (Diskussion) 11:15, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Während umgekehrt bei uns nach dem Kaiser im Januar jetzt auch sein Antagonist, der König, gestorben ist. Vielleicht benötigen wir eine Adelsförderung, um uns gegen die ganzen Monarchien um uns rum noch behaupten zu können. --37.49.29.187 16:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

ardwatch.de

Letzter Kommentar: vor 3 Tagen14 Kommentare10 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Fun Fact: Die ARD ist der einzige mir bekannte Sender, zu dessen Domain https://www.ard.de/ weitere Domains http://www.ardwatch.de und http://www.ard-watch.de existieren, die einfach an die erstgenannte weiterleiten. DENIC-Abfragen sind inzwischen leider etwas komplizierter, aber ich rate einfach mal (keine Tatsachenbehauptung), dass die ARD selbst diese Domain betreibt.

Doch wozu? Den Zusatz kennt man eigentlich von Seiten, die dem, was vor watch steht, auf die Finger schauen wollen: [7][8][9] .. Kann mir jemand erklären, was diese Domainreservierung leisten soll? Den Menschen Beistand leisten, die aus irgendwelchen Gründen ardwatch.de eintippen, wenn sie eigentlich zu ard.de wollen ..? --Anti ad utrumque paratus 00:06, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gute Nachrichten: ard-überwachung.de ist noch frei und freut sich auf deine Registrierung. --Kreuz schnabel 00:11, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gleiches gilt übrigens auch für ard-framing.de -Ani--176.4.180.220 00:14, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich weiß, ihr meint es gut und wollt mir helfen. Aber habt ihr zunächst mal eine Erklärung für die bisherigen Weiterleitungen? --Anti

ad utrumque paratus 00:49, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht war ARDWatch mal der als Titel einer Sendung im Gespräch. Oder man wollte tatsächlich verhindern, dass sich irgendwer anderes die URL krallt, um dort die ARD unpassend zu kritisieren. Im Zweifel ist es immer besser sich Domains frühzeitig zu sichern, auch wenn man sie dann vielleicht nicht braucht. --Carlos-X 01:44, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wohl eher Zweiteres. Was gegebenenfalls zwei weitere Fragen aufwirft:

Steht dem Staatsfunk die Entscheidung zu, wer ihn kritisieren darf und welche Kritik als "unpassend" unterbunden wird?
Warum ist gerade die ARD in dieser Hinsicht so besorgt?

--Anti

ad utrumque paratus 08:15, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ersteres würde durch die Registrierung ja nicht unterbunden, bestenfalls dessen Sichtbarkeit erschwert, mit dann offensichtlich legitimen Mitteln. Zweitens ist genauso hypothetisch, aber dann könnte es eine Frage der eigenen Prominenz sein, mind. der empfundenen, eben auch als Zielscheibe. Das Erste. Die Erklärung erscheint aber mehr als zweifelhaft. Das ist für mich eher ne Adresse, die man ohne es besser zu wissens probieren könnte, um tatsächlich zur ARD zu gelangen, eventuell auch um da was "gucken" zu können. Insbesondere auch im Ausland. Sonst hätten sie sich die anderen Kandidaten auch gesichert. Edit: Eventuell war auch mal ne zentralisierte Streaming-Plattform im Gespräch. -193.32.248.200 08:43, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt kein Staatsfunk in Deutschland.
ist halt ne Frage aufgrund eigener Spekulation. Insofern vielleicht ist sie nicht sonderlich besorgt. watch im zusammenhang zu einem TV sender kann ja nun wirklich viele bdeutungen haben und nicht nur die überwachung. zumal im deutschen Sprachraum auch meist eh andere Worte benutzt werden. siehe bildblog

--Future-Trunks (Diskussion) 10:08, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ohne eine Ahnung zu haben war mein erster Gedanke: jemand hatte mal ard-watch.de registriert (z.B. diese zwei älteren Herren, die mal für die öff.rechtl. gearbeitet hatten). Die ARD hat wegen der Namensrechte dagegen geklagt und gewonnen und die Domain entweder bekommen oder die Inhaber haben daraufhin die Weiterleitung eingerichtet oder einrichten müssen. --2001:16B8:B89B:D600:B3F2:1FBA:651A:1C5F 09:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht wollte die ARD mal Armbanduhren mit ihrem Logo drauf verkaufen. --37.49.29.187 10:55, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Einem Deutschen mit mäßigen Englischkenntnissen, der vielleicht im Ausland mal ARD schauen möchte, könnte die doppelte Bedeutung von to watch (sowohl "überwachen", als auch "schauen") durchaus unbekannt sein. --Geoz (Diskussion) 13:26, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ardwatch... Ardwark... Aardvark... whatever ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 14:13, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Blaue Elise war aber ZDF und Pink Panther ist bekanntlich auch schon wieder schwierig .. --Anti

ad utrumque paratus 09:02, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hat jemand Framing gesagt?
Dann gleich noch ein Fun Fact, speziell für die Jahrgänge vor 1980:
Die Geschichte des Wettrüstens in den 1980ern lässt sich tatsächlich erzählen (ab 4:33), ohne ein einziges Mal Helmut Schmidt oder den NATO-Doppelbeschluss zu erwähnen, und die SS-20 auch nur einmal beiläufig (13:22). Der schießwütige Cowboy Ronnie und sein Scherge aus Oggersheim haben damals die arme Friedensmacht Sowjetunion belästigt, Punkt. Das nicht etwa im DDR-Fernsehen, wie man zuerst vermuten würde. Und jetzt komm bitte niemand mit „aber der BR ist doch so CSU-nah“. --Anti ad utrumque paratus 13:43, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt für mich nichts Schöneres als Integrationsunterricht

Letzter Kommentar: vor 1 Tag12 Kommentare10 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Es kommen oft so wenige, dass ich oft nur den Stoff der vergangenen Stunde wiederholen muss. Muss an der Sommerzeit liegen. --2A01:599:B10:BBB2:8C8F:13FA:1B85:D524 04:40, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Quatsch. Das Schönste an der Trollschule sind die Pausen! -Ani--176.4.180.220 05:41, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei uns heißt das Mathematik. --Elrond (Diskussion) 08:53, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Mathematik heißt es nur, wenn man auch differenzieren kann. Das ist bei 2A01:599:B10:... aber offensichtlich nicht der Fall. --37.49.29.187 10:58, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt keine bessere Differenzierung als eine international anerkannte Bildungsstudie.--H. Adagio (Diskussion) 16:14, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dann zeig doch mal deine Studien, auf die du ständig verweist! --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:21, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es handelt sich um die Pisastudie. https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/alle-ergebnisse-die-pisa-studie-im-detail-a-521201.html Damals wurden deutsche Schüler ohne Migrationshintergrund von nichtdeutschen statistisch noch strikt getrennt. --H. Adagio (Diskussion) 05:40, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was ist Integrationsunterricht? --73.233.191.157 00:32, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also wer den Unterscheid zwischen schulischer Integration und Integrationsunterricht nicht versteht, braucht dringend Deutsch-Unterricht. Ich sage nur mal, bei Zusammensetzungen bestimmt das letzte Glied den Gegenstand des Substantivs. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:01, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Apropos, was bestimmt eigentlich "Schaft" in "Fußballeuropameisterschaft"? Wo kommt das her? --2A02:2F00:6404:3800:F5DB:556A:A364:B4CF 14:54, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Duden weiß über den Suffix „-schaft“ zu berichten: „mittelhochdeutsch -schaft, althochdeutsch -scaf(t), entstanden aus zwei zum Suffix erstarrten Substantiv, vgl. althochdeutsch scaf = Gestalt, Beschaffenheit, mittelhochdeutsch schaft = Geschöpf; Gestalt; Eigenschaft, verwandt mit schaffen“ --Kompetenter (Diskussion) 16:24, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Schulische Integration ist auch Unterricht. Da geht es um Unterricht mit Integration (von Behinderten). Hier sollte es wohl um Unterricht zur Integration (von Ausländern) gehen. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 17:50, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Mit Schwung in den Weltuntergang

Letzter Kommentar: vor 1 Tag22 Kommentare12 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich muss mal kurz Luft ablassen ;) - gestern habe ich einen interessanten Podcast über die multiplen Auswirkungen von Verkehr auf die Umwelt gehört. CO2 war nur Randthema; Lärm und Reifenabrieb größer ... vor Schreck bin ich direkt mal 10km/h langsamer gefahren, weil Geschwindigkeit gerade beim Reifenabrieb großen Einfluss habe ;o) ... und dann höre ich von Frau Baerbock die als Grüne unbedingt nachts fliegen muss und das auf einer Ultra-Kurzstrecke. Und weils so schön war fliegen Fußballer auch nachts und auch ultra-kurz. Klimawandel gibts nicht? Oder Klimaschutz ja, aber nicht für Politiker und Multimillionäre? ... Vor Wut habe ich direkt den Deckel von der Milch abgerissen 😉 ...Sicherlich ^Post 12:51, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das mit den EM-Kurzflügen ist nicht ganz neu. --37.49.29.187 13:04, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Wunderbar" 😡 😢 ...Sicherlich ^Post 13:11, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vermutlich ist es sicherheitstechnisch nicht ganz so trivial. Wenn dann der ganz Bahnhof gesperrt werden muss, damit die Ministerin (natürlich ohne normale Fahrgäste) mit dem Zug ans Ziel kommt, dann gibt das auch wieder ein schlechtes Bild. Aber ja, sie macht es ihren Kritikern mit solchen Aktionen schon einfach. --Carlos-X 13:56, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also nach Ministerium ist sie schon 4 Mal Bahn gefahren; horch horch und das dafür irgendwo ein Bahnhof gesperrt wurde habe ich noch nicht gehört. Selbst ein Auto dürfte umweltfreundlicher sein oder, ganz radikal, Nicht zum Fußballspiel. Sie ist Außenministerin nicht Ministerin für Sport und Spiele. Das schränkt sie ein? Ja guck; das wird ja auch von der sonstigen Bevölkerung gefordert. ...Sicherlich ^Post 14:04, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wen interessiert das CO2? Derzeit wird durch Waldbrände in Sibirien soviel CO2 erzeugt, daß der gesamte deutsche Luftverkehr im Vergleich dazu ein Lagerfeuerchen ist. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:53, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aber diese Brände haben ja selbstverständlich nun so gar nichts mit dem Klimawandel zu tun. Oder meinst Du jetzt einfach: Nach mir die Sintflut, hauptsache ich lebe noch gut bis alles zusammenkracht! Auch eine Einstellung - wenn auch keine gute. --Elrond (Diskussion) 16:06, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nope. Die Brände haben damit zu tun, daß alles Brandbekämpfungspersonal damit befaßt ist, die Ukraine zu erobern. Und ganz ehrlich, ja, nach mir die Sintflut. Nicht weil ich ignorant wäre, sondern weil das CO2, das wir in 12 Jahren einsparen, von China in einem halben Jahr verballert wird. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:37, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn ein Land mit siebzehnmal so vielen Einwohnern auch siebzehnmal so viel CO₂ emittiert, dann sollte das nicht zu sehr verwundern. In mancher Sicht tut China schon heute deutlich mehr als Deutschland für die Verringerung seiner CO₂-Emissionen. --Carlos-X 04:13, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da muss ich mal meine rumänischen Freunde lobend erwähnen. Das Quartier wurde absichtlich relativ mittig (Würzburg) ausgewählt, damit man zu allen Spielen mit dem ICE anreisen konnte. Es waren immer 2 Waggons komplett reserviert und Polizeibegleitung dabei. https://www.frf.ro/eurotricolorii/tricolorii-au-ajuns-la-munchen-pentru-partida-cu-ucraina/ Bei der Fahrt nach Müchen gab es bei der Abfahrt 10 Minuten Verspätung, dafür traf der Zug 15 Minuten zu früh in München ein :-) --2A02:2F00:6404:3800:90BB:64F9:DE48:6614 17:17, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Zeitlos schöner Song: Hey Annalena! --Flotillenapotheker (Diskussion) 18:40, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man wirklich was gegen den Klimawandel tun will, heißt das im Endeffekt, weniger konsumieren. Reparieren, statt neu kaufen, unterscheiden, was bringt mich weiter als Mensch, welche Anschaffungen sind für mich als Person wichtig, welche sind der Verdrängung, der Anpassung an hype Trends geschuldet. Nur würde dann unser am Wachstum orientiertes Wirtschaftssystem grob gesagt zusammenbrechen. --2001:9E8:2663:E800:17B:6B27:F92F:53E6 22:57, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das würde zwar in der Theorie funktionieren, in der Praxis aber nicht. Ich halte es da mit Gates und anderen. Nur der Fortschritt wird uns retten. Und wenn man sich z.B. den Stromsektor anschaut, dann sieht es gar nicht so schlecht aus. Eine weitestgehend CO₂-arme Stromerzeugung für 2050 erscheint alles andere als utopisch. Jetzt müssen wir Sektor um Sektor angehen. Allerdings wird es nicht für 1,5 oder 2 Grad reichen. --Carlos-X 23:18, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also weiter Überproduktion nur um des Wachstumes willen? --2A0A:A541:8CD8:0:C9C2:F7B7:613B:F875 23:28, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Weiter Produktion zur Verbesserung der Lebensqualität. Für wie realistisch würdest du es denn halten, dass weltweit Parteien an die Macht kommen, die eine Beschränkung des Wohnraums auf 15 m² pro Person, ein Verbot von privaten PKWs, Urlaubsreisen, Haustieren und Streaming, ein Verbot von Fleisch, Milchprodukten und vielen weiteren Speisen und eine Zuteilung neuer Handys, Computer oder Fernseher nur gegen Bedarfsnachweis maximal alle 10 Jahre durchsetzen? Ich halte es für ausgeschlossen. Natürlich kann man versuchen seinen CO₂-Abdruck klein zu halten, ich versuche es auch. Aber davon auszugehen, dass 8 Milliarden Menschen drastische Einbußen in ihrer Lebensqualität hinnehmen, um gemeinsam den Klimawandel zu bekämpfen, erscheint mir naiv. Das ist ein klassisches Gefangenendilemma. Wenn meine eigene CO₂-Bilanz dermaßen unbedeutend ist, warum soll ich mich überhaupt darum scheren? --Carlos-X 01:32, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Kannibalismus ist ja relativ verpönt, aber wenn Homo sapiens ein, zwei Generationen lang kannibalistisch (Flexibalen?) leben und die Weltbevölkerung auf etwa 500 Millionen reduzieren würden, wäre dies ein gigantischer Schritt in die richtige Richtung. Dazu passende Aussagen: "Ich gehe heute abend zum Griechen", "Ich mag alles Asiatische", "Luigi ist mein Lieblings-Italiener", "Seit ein paar Monaten essen mein Mann und ich nur noch Veganer - man fühlt sich viel besser danach!", "Schatz, du siehst heute abend wieder zum Fressen aus!" "Paps, Oma kommt heute zum Abendessen - da bestelle ich mir lieber 'ne Pizza." Bei Stress und Übervölkerung fressen sich auch Mäuse gegenseitig. Psychedilly Circus (Diskussion) 07:51, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich führe gerne nochmals (siehe oben) das Zitat von Max Frisch an: Katastrophen kennt allein der Mensch, sofern er sie überlebt; die Natur kennt keine Katastrophen. Die Natur/die Welt/das Universum wird den Menschen nicht vermissen, wenn er dereinst nicht mehr existieren wird. --Flotillenapotheker (Diskussion) 08:31, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Thema Überbevölkerung hat sich gegessen (pun intended ;-). Mehr als 10 Mrd. werden es auch ohne Kannibalismus nicht, das ist machbar. So wie es jetzt noch in vielen Ländern angegangen wird, natürlich nicht. Obwohl, wenn du unbedingt willst, kannst du mit der Umsetzung deines Vorschlags ja schon mal anfangen ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 09:19, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Seinen Wohlstand zu reduzieren ist immer unsexy und erfordert viel Disziplin. Die bringen von uns Alten nur wenige auf, ich wohl auch zu wenig. Bei den jüngeren wird sich das möglicherweise von alleine einschleichen, denn wenn die Rohstofe knapp und die Produkte darüber teuer, werden allein darüber Einsichten generiert. Bei "uns", war es als Anfangszwanziger völlig normal, ein Auto und/oder ein Motorrad zu besitzen. Bei meinen Studies mache ich z.B. die Beobachtung, dass Autos bei vielen so gar kein Statussymbol mehr sind und andere Sachen wichtig werden. Auch der Konsum von anderen Sachen wie Klamotten und Nahrungsmitteln wird anders, kritischer gesehen als es bei uns war und wohl auch noch ist. Nun sind Studierende sicher keine representative Gruppe, aber auf längere Sicht kann ich mir schon vorstellen, das sich da was tut. Wenn nicht aus Einsicht, dann aus Notwendigkeit.

Zur Bevölkerungszahl: Es ist bekannt, dass Wohlstand die Geburtenrate so effektiv senkt, wie keine andere Maßnahme. Auch da lässt sich sicher einiges machen. Und "intelligenter" Wohlstand ist effizienter als "dummer" --Elrond (Diskussion) 10:29, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Irgenwie scheint aber das Gegenteil nicht zu funktionieren: sowohl die Entwohlstandisierung als auch die Volksverdummung (Stichwort: Unterschichten-TV) waren äußerst erfolgreich, gleichwohl ich eine Erhöhung der Geburtenrate nicht zu erkennen vermag. ;-) --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:54, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das mit der "Entwohlstandisierung" ist nur gefühlt. So pauschal. --AMGA 🇺🇦 (d) 00:53, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Geburtenrate 1994: 1,24 2021: 1,58 ()

Wer da keine Erhöhung erkennt ist offenbar blind. --31.17.255.173 09:34, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was passiert da eigentlich gerade?

Letzter Kommentar: vor 2 Tagen24 Kommentare16 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Biden zerlegt seinen Wahlkampf gegen Trump, Macron und Sushak begehen ohne Not politischen Selbstmord – sie hätten noch Jahre Zeit gehabt, Wahlen auszurufen. Und Deutschland, ich mag's nimmer kommentieren, wird von einer Bande Clowns regiert. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:52, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der ganz normale Wahnsinn. ¯\_(ツ)_/¯ --Christian140 (Diskussion) 15:04, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Abwarten, die schlimmere Clownsbande sitzt in Deutschland gerade noch in ihren populistischen Startlöchern, wenn die hier durchstarten, kriegt der Wahnsinn eine neue Qualität (immerhin das, irgenwas muss sich ja auch mal steigern).--94.219.21.238 18:12, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jup. Kein aktueller Politiker in einem demokratischen, nicht autokratischen Staat ist ansatzweise so schlimm wie diese Bande, die in so vielem mit einem dunklen deutschen Kapitel vergleichbar ist. Man kann nur hoffen, dass mit den Leuten, wenn sie an der Macht sind, kurzer Prozess gemacht wird, bevor sie allzu Unheil anrichten. Besser ist aber wir verhindern sie. Und das können wir wirklich --Reisender Raumplaner (Diskussion) 23:55, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sunak hätte noch ein paar Monate gehabt und die Wahrscheinlichkeit den Rückstand auf Labour aufzuholen war verschwindend klein. Vielleicht dachte er, die Engländer vergessen bei dem begeisternden Offensivfußball auf dem Weg zum EM-Titel, wie schlecht es ihnen geht. Vielleicht dachte er auch, Nigel Farage zu übertölpeln wäre seine einzige Chance. Oder er hatte einfach keinen Bock mehr und will den Job loswerden. Macron hat nicht seinen Job zur Wahl gestellt, Biden ist einfach alt und in Deutschland passiert genau das Gegenteil von dem, was in Frankreich passiert – auch das scheint dir aber nicht recht zu sein. Mir fällt weltweit auch sonst keine Regierung ein, bei der ich mir denke "Klasse, die würde ich auch wählen". --Carlos-X 18:24, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Tusk? Kallas? Nauseda? Begrenzt auch Sanchez oder Trudeau? Aber ok, sage ich hier so von meinem Sessel, gelebt habe ich dort jeweils noch nicht. --Hareinhardt (Diskussion) 21:46, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Trudeau fand ich aus der Ferne immer sympathisch, in Kanada ist er unglaublich unbeliebt. Bei dir EM habe ich Polen getroffen, für die Tusk der Teufel in Menschengestalt ist. Ich finde ihn eigentlich ganz ok (vor allem für Osteuropa), seine Medienreform scheint mir aber in eine falsche Richtung zu gehen. Zu Kallas kann ich mir keine Meinung bilden, auch wenn mir ihr Land gefallen hat. Bei Nausėda musste ich erstmal nachschlagen, wer das ist. Mit Sánchez verbinde ich auch wenig Positives. --Carlos-X 22:04, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Trudeau: naja, "unglaublich" nun nicht, immer noch fast 30 %. Klar, er war schon mal bei 60+. Aber 2019 auch schon mal bei nur knapp über 30 - und dann 2020 wieder um 55. Geht immer auf und ab, die Leute sind halt komisch. --AMGA 🇺🇦 (d) 01:28, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei uns: "Proxypässe", Totengräbervergleiche zur Rechtfertigung von Steuerverschwendung im Bereich Gesichtsbemalung, Hawalageschäfte, extensive Nutzung der Flugbereitschaft nicht nur anlässlich der EM und so vieles mehr (täglich wirst Du von neuem Irrsinn überrascht). Man fragt sich wirklich, wann der Zeitpunkt gekommen ist, an dem man tatsächlich mit Blick auf die amtierende deutsche Regierung von Idiokratie statt von Demokratie sprechen muss. Es findet sich aber trotzdem immer wieder jemand, der solche Dinge relativiert oder als "ist doch nicht so schlimm" abtut.--Raphael65 (Diskussion) 22:27, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie kommt es, dass du dich über die 137.000 Euro für Baerbocks Visagistin aufregst, die wahrscheinliche Steuerverschwendung i.H.v. 2.300.000.000 Euro (9,5 × Pkw-Maut), die durch Spahn und die Regierung Merkel IV zu verantworten ist, aber ausblendest? --Kompetenter (Diskussion) 23:10, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Qed. "Der hat aber auch" ist ja mal originell ... wie kommst du darauf, dass man nicht beides verabscheuen kann? --2A02:2F00:6404:3800:1CE7:28F6:2293:6D9B 23:38, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie kommst du darauf, dass ich darauf komme, dass „man nicht beides verabscheuen kann“? Ich fände es nur angemessen, wenn die Aufregung über Spahn

{\frac {2300000}{137}}

Mal so groß, wie die über Baerbock wäre. --Kompetenter (Diskussion) 23:54, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich rege mich nicht über Baerbocks Visagistin auf. Eine deutsche Bundesaußenministerin kann nicht so herumlaufen wie Ricarda Lang oder, noch schlimmer, Saskia Eskens. Außerdem dürfte Merkels Friseur Otto Walz net billiger gewesen sein. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:24, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hieß die Saskia nicht Margot? --37.49.29.187 01:04, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nein, Jens! Abgründe tun sich auf, Abgründe! --2A02:2F00:6404:3800:1CE7:28F6:2293:6D9B 04:32, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wer ist Saskia Jens? --37.49.29.187 09:48, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ach, Sie meinen den Nachnamen? Tut mir leid, den weiß ich nich'. https://youtu.be/VZGKBsuBPQY?si=3T6tqOLaG9JjOgV- --2A02:2F00:6404:3800:4C64:569B:3EA7:FBD 10:27, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das hat doch System. Wenn man drei Mal beim Schwarzfahren erwischt wird, kann man so verknackt werden, dass man vorbestraft ist. Wenn man einen Millionenbetrag kreativ an der Steuer vorbei bringt, fehlt einem nicht selten schlicht das Schuldbewustsein um bestraft zu werden. --Elrond (Diskussion) 10:34, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oder es fehlt den Zeugen am Hirn, um sich erinnern zu können. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:11, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also der Uli wurde so verknackt, dass er vorbestraft ist. Auch Alice und Alfons sind vorbestraft u.v.m. Die Frage bleibt aber, was das relativieren soll? --2A02:2F00:6404:3800:61AC:BB2E:A208:62BA 13:49, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Hawalasystem ist in manchen Staaten das einzige funktionierende Finanzwesen. Dass das dort auch von Hilfsorganisationen genutzt wird ist für mich selbstverständlich, aber manche Leute schaffen es aus allem einen Skandal zu machen. --2A02:8109:43F:319C:DDF8:3CDA:2103:B650 10:38, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und ist in Deutschland strafbar, wie der entsprechende Wikipedia-Artikel und ein bekannt AFD-nahes Magazin erklären: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afghanistan-deutsche-nothilfe-fuer-das-land-fliesst-ueber-illegales-hawala-netzwerk-a-1a7bcaf1-0623-4e73-b4e3-e58848dbe255 gut manche Leute meinen es sei kein Skandal, wenn Gesetze nicht für alle gelten. --2A02:2F00:6404:3800:61AC:BB2E:A208:62BA 13:57, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe bisher nirgends gelesen, dass das von Deutschland aus geschehen sein soll. Und in anderen Ländern gilt Deutsches Recht nunmal nicht auch wenn manche das gerne anders hätten. --31.17.255.184 18:17, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

PS: Im von Dir verlinkten Artikel werden "Hawala fees" auf Englisch zitiert. Zudem dürfte es auch schwierig werden für die Organisationen das in der Steuererklärung zu erklären, wenn die solche Transaktionen von Deutschland aus durchführen würden. --31.17.255.184 18:26, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was das Wahlrecht mit einer Wahl macht

Letzter Kommentar: vor 17 Stunden22 Kommentare11 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wäre die UK-Wahl nach dem deutschen Wahlrecht abgelaufen (ignorieren wir mal die Erststimmen), dann hätten wir jetzt die Diskussion, ob Labour eine Regierung mit den LibDems mit einer hauchdünnen Mehrheit eingehen oder doch lieber die Grünen dazu nehmen soll. Evtl. gäbe es bei den LibDems noch Überlegungen eine Koalition mit den Torries und Reform einzugehen. Reform würde als klarer Wahlsieger gefeiert, bei Labour würde man diskutieren, warum man so deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben ist und ob Starmer wirklich der richtige Mann ist. Ich finde es faszinierend, wie sehr das Wahlrecht das Wahlergebnis und dessen Wahrnehmung beeinflusst. 2016 hat Hillary Clinton (48,2 %) wirklich alles falsch gemacht und keine Chance gegen den strahlenden Sieger Donald Trump (46,1 %) gehabt. --Carlos-X 13:09, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Keir Starmer hat weniger Stimmen für Labour geholt als Jeremy Corbyn (2019) - das war Boris' "Landslide" Sieg als er eine überwältigende Parlamentsmehrheit bekommen hat um den Brexit durchzusetzen (bei der Wahl hatten übrigens anti-Brexit Parteien mehr Stimmen erhalten als pro-Brexit Parteien). Wobei es schon im Vorfeld klar war, dass Labours Sieg weniger daran liegt dass Labour/Starmer so beliebt sind, sondern die Tories so unbeliebt (23% für eine konservative Volkspartei sind nun wirklich nicht viel). Das erschreckende sind die 14% für Reform (wobei immer noch geringer als in D und F, und es dürften eine Menge Protestwähler dabei sein: Tories die von JohnsonTrussSunak die Nase voll hatten aber es nicht über sich gebracht haben Labour zu wählen). Die LibDems sind zwar dafür berüchtigt, dass sie schnell ihre Prinzipien verkaufen aber eine Koalition mit Reform würden auch die nie eingehen. Auf der anderen Seite hätte das Ergebnis unter PR möglicherweise anders ausgesehen: die Wahlbeteiligung war die niedrigste die es je gegeben hat: eventuell sind viele (tendenzielle) Labour Wähler zuhause geblieben weil das Ergebnis eh schon festzustehen schien (und sie Labour nicht eine *zu* große Mehrheit geben wollten). Im UK wird traditionell sehr viel taktisch gewählt. 2A0A:EF40:696:2601:3CFD:F3CC:B208:D516 13:41, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

"Auf der anderen Seite hätte das Ergebnis unter PR möglicherweise anders ausgesehen" Wer oder was ist PR? PherhältniswahlRecht? --2003:E5:B72C:9DE2:3543:DAB1:1F87:AB0D 14:01, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

PR = Proportional Representation = Verhältniswahlrecht. FPTP = First Past The Post = Mehrheitswahlrecht. 2A0A:EF40:696:2601:3CFD:F3CC:B208:D516 14:07, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist noch sehr viel schlimmer. Selbst im Listen- oder auch "Verhältniswahlrecht" gibt es gravierende Unterschiede. Abhängig von Faktoren wie Wahlkreise (landesweiter Wahlkreis ist nicht selbstverständlich) und der Rundungsmethode. Und auch solche Dinge wie Sperrklauseln usw. oder ob eine automatische Methode vorliegt, also ab n Wähler ein Mandat vergeben wird. Beispielsweise könnte im in Deutschland 80 Leute. Man will ein Parlament von etwa 200 Abgeordneten, dann legt man gesetzlich fest, dass ab 400.000 Wählerstimmen ein Mandat vergeben wird. --2A02:8071:60A0:92E0:C8E3:6071:F90B:3DF2 20:34, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ebenfalls faszinierend finde ich, wie sich der Regierungswechsel in einzelnen Ländern vollzieht. Die Auszählung im UK ist noch nicht beenden und Keir Starmer ist schon neuer Premierminister. In anderen Ländern liegen Monate zwischen dem Zeitpunkt, an dem der Sieger feststeht und dem Amtsantritt. --Carlos-X 15:12, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Umzugswagen der ab 8h morgens vor der Downing Street steht ist Teil der britischen Folklore... 2A0A:EF40:696:2601:3CFD:F3CC:B208:D516 16:07, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich verstehe nicht eine threaderöffnete Überlegung zu einer Koalition... Labour hat eine Mehrheit, die selbst die CSU in Bayern zuletzt unter Alfons Goppel erreicht hat und von der sie heute nur träumen kann. Da braucht es keine Koalition. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 15:39, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Naja, steht doch threaderöffnend da: "wäre die UK-Wahl nach dem deutschen Wahlrecht abgelaufen (ignorieren wir mal die Erststimmen)". Dann hätte Labour keine absolute Mehrheit, sondern nur ca. 242 von 326 nötigen Sitzen. Mit LibDem würde knapp reichen (ca. 332). Zusätzlich noch mit Grün wäre komfortabel (ca. 380, haha, "Ampel"). Opposition wären dann Tories & Reform (hehe, Union und AfD). Fehlen zum deutschen Bild nur diverse "Linke". --AMGA 🇺🇦 (d) 15:57, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Carlos die Auszählung muss nicht komplett abgeschlossen sein, um eine Mehrheit feststellen zu können. Irgendwann ist der Punkt erreicht wo die Mehrheit feststeht, weil genügen Stimmen bzw. Sitze fertig ausgezählt sind. Da das House of Commons 650 Sitze hat reicht es, wenn eine Partei mit den fertig ausgezählten Stimmen 326 Sitze auf sicher hat, dann hat sie die einfache Mehrheit. Und es ist so gesehen, egal an wenn die restlichen nicht ausgezählten Stimmen/Sitze gehen. Denn dann kann diese einfache Mehrheit durch die nicht ausgezählten Stimmen nicht mehr verloren gehen. Und wenn sie die Mehrheit auf sicher hat, dann kann man diese Partei mit der Regierungsbildung beauftragen. --Bobo11 (Diskussion) 15:50, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

In Deutschland werden die Regierungen trotzdem frühestens nach der Konstituierenden Sitzung des neuen Parlamentes eingesetzt. Für Griechenland habe ich 2019 ähnliches wie jetzt für Großbritannien gehört, also schon am Tage nach der Wahl wurde der Vorsitzende der Siegerpartei zum Premierminister ernannt. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:15, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich Deutschland wird der Kanzler auch gewählt und nicht vom König bestimmt. Ich finde den Kontrast trotzdem interessant zwischen anderen Ländern, die sich selbst nach der Entscheidung noch lange Zeit lassen und dem UK, wo es wenige Stunden nach der Wahl einen neuen Boss gibt. --Carlos-X 00:31, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Im UK wird die Regierung formal nicht gewählt, sondern durch den Monarchien (ich glaube, in Form des Privat Councils) ernannt. In einigen Ländern muss sich die Regierung nach der Ernennung einer obligatorischen Vertrauensfrage im Parlament stellen, worauf eine neue Regierung ernannt wird, falls sie versagt. Im UK ist das nicht so. Das Parlament kann theoretisch die Minister Anklagen usw., de facto treten diese aber freiwillig zurück und der König ernennt neue.

In Deutschland ist es grundgesetzlich so geregelt, dass die Regierung bis zum Zusammentreten des neuen Bundestages im Amt bleiben kann. Darüber hinaus kommissarisch auf Wunsch durch den Bundespräsidenten.

In Deutschland gibt es dann drei Wahlmodi: 1. Vorschlag des Bundespräsidenten, was praktisch der Ernennung der Regierung durch das Staatsoberhaupt mit anschließender Vertrauensfrage entspricht. Bisher ist der Kandidat, glaube ich, immer bestätigt worden. 2. (Falls (1) scheitert) Absolute Mehrheit innerhalb von 2 Wochen. Das bedeutet, verschiedene Personen können sich aufstellen lassen und wenn sie mehr als 50% der Stimmen bekommen, werden sie zum Kanzler. 3. Sollte auch das auch nicht helfen, findet ein Wahlgang statt, bei dem eben der Gewählt ist, der die meisten Stimmen bekommt. Einfache Mehrheit.

Szenario 3 würde in unserem System quasi notwendig zu einer schnellen Neuwahl führen. Weil der Kanzler gar keine "Kanzlermehrheit" hat. --2A02:8071:60A0:92E0:C8E3:6071:F90B:3DF2 21:09, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

In der Schweiz gibt es den sog. "Bundesrat". Eine Kollektivorgan, das nicht unbedingt einer Regierung im klassischen Sinne der Trennung von Regierung- und Staatsoberhaupt entspricht.

Die Republik Österreich ist noch interessant. Hier wird der Bundeskanzler vom Bundespräsidenten ernannt, ebenso wie im UK der Premierminister ernannt wird. De jure wird der Kanzler also nicht gewählt. De facto orientiert sich der Präsident natürlich an den Mehrheitsverhältnissen im österreichischen Parlament, das "Nationalrat" heißt.

Der Bundeskanzler nimmt seine Ernennung selbst entgegen und bestätigt diese. Der Präsident kann die Regierung auch so entlassen, sonst kann der Nationalrat lediglich sein Misstrauen aussprechen, die Regierung also beseitigen.

In Österreich besteht dies wohl fort, weil dort der Präsident direkt gewählt wird. Sowohl in Deutschland als auch Österreich ist die demokratischen Legitimation der Regierung nur indirekt. Mit dem Unterschied, dass diese in Deutschland durch die Wahl der direkt durch das Volk gewählten Abgeordneten erfolgt, in Österreich durch die Ernennung des ebenfalls durch das Volk gewählten Präsidenten. --2A02:8071:60A0:92E0:C8E3:6071:F90B:3DF2 21:21, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

In Szenario 3 hätte der Bundespräsident das Recht, den Bundestag aufzulösen. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 01:05, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, aber das müsste er theoretisch nicht. Praktisch ist es sicher, dass das passieren würde. --2A02:8071:60A0:92E0:541C:53B2:8883:7C0A 14:06, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Formal wird der Bundeskanzler auch bei uns vom Bundespräsidenten ernannt. --Future-Trunks (Diskussion) 09:51, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei uns würde so ein fliegender Wechsel wie in Downing Street schon allein am Kündigungsschutz nach § 573c BGB scheitern. Unter einem Monat geht da im Normalfall gar nichts. Und Scholz als Sozialdemokrat könnte bestimmt noch irgendwelche Sozialgründe gemäß § 574 vorbringen.;) --37.49.29.187 11:46, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nach deutschem Wahlrecht mit seiner Sperrklausel wären die Grünen erstmals im Parlament (2,7 -> 6,8 %)! Im Ernst: ihre 4 Sitze statt nur einem 2019 haben sie übrigens - in Brighton, Bristol, North Herefordshire und Waveney Valley - mit 41,7 bis 56,6 % gewonnen. Mehrheitswahlrecht ist schon krass. Auch interessant ist Nordirland: erstmals haben die irischen Nationalisten von Sinn Féin die meisten Sitze - die sie aber traditionell nicht einnehmen werden(?!) Und die überkonfessionelle Alliance hat der protestantisch-unionistischen DUP einen Wahlkreis abgenommen (Lagan Valley). --AMGA 🇺🇦 (d) 15:46, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Sinn Fein will keinen Eid auf den britischen König ablegen. Es hat sie schon Überwindung gekostet, Sitze in der nordirischen Lokalpolitik und in der Republik Irland anzunehmen, denn eigentlich erkennen sie traditionell beide Gebilde nicht an und berufen sich auf die Irische Republik, deren fortdauernde Vertretung sie sein wollen. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:18, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Langfristig stirbt die Sinn Fein genauso aus wie die DUP. Die Protestanten werden in Nordirland anteilsmäßig immer weniger. Ich denke, daß wir noch vor 2050 ein Referendum sehen werden, mit dem Nordirland und Irland wiedervereinigt werden. Und junge Iren haben den fanatischen Katholizismus auch weitgehend abgelegt. Noch in den 1980er Jahren war es undenkbar, daß in Irland die Scheidung oder gar Abtreibung zulässig würde. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:55, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was hat fanatischer religiöser Katholizismus mit Sinn Fein zu tun? Und die Republik Irland, von deren Gesetzgebung du sprichst, war für Sinn Fein traditionell genauso illegitim wie das britische Nordirland.

Ansonsten ist das Ziel der Sinn Fein nicht Katholizismus, sondern ein geeintes unabhängiges Irland, traditioneller irischer Nationalismus. (Es gab übrigens immer wieder auch teilweise sehr prominente protestantische Nationalisten und manchmal irgendwie auch katholische Unionisten.) --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 16:58, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Demokraten wollen Biden durch Carter ersetzen

Letzter Kommentar: vor 1 Tag36 Kommentare18 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wie die Welt meldet, soll Biden durch den am Wahltag 100-jährigen, dafür deutlich agileren Jimmy Carter ersetzt werden. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:44, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das sind doch alles nur Peanuts! --Elrond (Diskussion) 18:18, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist eine völlig unsinnige Diskussion. Reagan wurde mit Alzheimer wiedergewählt und regierte 4 Jahre. Er gilt als der Vorzeige-Präsident der Republikaner. Offensichtlich ist Demenz kein Problem. Verbrecherischer Umgang mit der Wahrheit ist m. E. deutlich gefährlicher. Yotwen (Diskussion) 18:35, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Grober Unfug: Reagan hatte bei seiner Wiederwahl keine (für die Wähler sichtbaren) Anzeichen von Demenz oder Alzheimer. --2A02:2F00:6404:3800:4C64:569B:3EA7:FBD 18:55, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich stelle mir jetzt vor, dass eine Person tatsächlich mit Familiennamen Alzheimer heisst.. Der/Die hätte doch nie eine Chance, mal ein öffentliches Amt zu bekleiden ("Mit Alzheimer in die Zukunft!" "Alzheimer ins EU Parlament!"...) Psychedilly Circus (Diskussion) 21:03, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vermutlich wird es bis in 10 Jahren im EU-Parlament eine Behindertenquote geben. Und in 20 Jahren einen Quoten-Alzheimer. --2003:E5:B72C:9DE2:3543:DAB1:1F87:AB0D 21:31, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was würden die noch verändern? Es werden doch schon AFD-Politiker gewählt, die uns in das goldene Zeitalter des Wettrüstens und Kalten Kriegs zurückführen wollen, nur, dass sie sich bei Putin anbiedern, nicht bei den Amis. Yotwen (Diskussion) 16:25, 6. Jul. 2024 (CEST) Besonders kluge Mitglieder dieser Organisation denken übrigens schon weiter und kriechen bei den Chinesen.Beantworten

Alzheimer heißt so, weil die Diagnose von Alois Alzheimer in die Welt gebracht wurde. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 16:52, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ein todkranker 100-Jähriger anstelle eines manchmal verwirrten 82-Jährigen. Total logisch. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 22:50, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie gut, dass als Gegner kein dementer, schon zuvor intellektuell benachteiligter Vollidiot mit den kognitiven Fähigkeiten eines Forest Gump und der Aufmerksamkeitsspanne einer Fruchtfliege wartet, der die geistige Reife eines Grundschulkindes hat, trotzt wie ein Dreijähriger und sich selbst für das größte Genie seit der Geburt Homer Simpsons hält. Dann wären wir nämlich echt gearscht... --2003:DE:FF45:FE00:7CC3:BB28:5A38:226 23:17, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

www.welt.de/satire/article... --AMGA 🇺🇦 (d) 00:40, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hat sich in den letzten 24 Stunden irgendwas getan? Man bekommt jetzt plötzlich mehr Geld, wenn man auf Biden als Wahlsieger wettet als wenn man auf Kamala Harris setzt. --Carlos-X 23:24, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Michelle Obama for President! --AMGA 🇺🇦 (d) 00:44, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

+1. Leider möchte sie nicht :( --2003:F8:CF0A:8372:290F:E32A:5918:5C1C 00:58, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich fände Michelle Obama auch gut. Wenn ich etwas darüber nachdenke, frage ich mich allerdings, wie ich zu dem Urteil komme. Sie wirkt irgendwie sympathisch und ist mit einem Ex-Präsidenten verheiratet, der seinen Job aus meiner Sicht nicht ganz schlecht gemacht hat. Reicht das jetzt schon? Sie ist nicht mal eine Politikerin und während der Amtszeiten ihres Mannes würde ihr wahrscheinlich jedes in der Öffentlichkeit gesprochene Wort von Beratern diktiert. Sagt das etwas über den Stand der Demokratie, wenn die wichtigste Qualifikation der wichtigsten Hoffnungsträgerin mit "wife of" beginnt? --Carlos-X 02:21, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Politzirkus der USA hätte mit so was sicher kein Problem, zumal die Variante einer indirekten Präsidentschaft von Barak dabei sicher eingepreist ist. --Elrond (Diskussion) 07:10, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wobei sicher interessant wäre, ob und wenn ja wie, republikanische Anwälte bis zum obersten Gericht ziehen würden, um eine solche indirekte Präsidentschaft zu prüfen und natürlich auch kippen zu wollen. --Elrond (Diskussion) 07:13, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der naheliegendste Biden-Ersatz wäre doch Kamala Harris. Wie hat die das eigentlich geschafft, so unbeliebt zu werden? --Geoz (Diskussion) 07:29, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Durch Nichtstun oder Unbemerkt-Bleiben? (Keine Ahnung, ob das stimmt, aber genau das ist ja zumindest eines der Probleme. Und ich bin nicht einmal völlig desinteressiert...) --AMGA 🇺🇦 (d) 11:56, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hatte damals das Gefühl, dass sie mehr aufgrund ihrer Eigenschaften ("junge" Frau mit afrikanischen und asiatischen Wurzeln aus dem Westen im Kontrast zum alten weißen Mann aus dem Osten) nominiert wurde als aufgrund irgendwelcher Fähigkeiten. Das ist vielleicht nicht die beste Ausgangssituation. --Carlos-X 12:52, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Naja, dieser seltsame amerikanische Wunsch nach einem Charismatiker im Weißen Haus (ein Superheld wie ich und du) ist vielleicht auch nicht die beste Ausgangssituation (für das Land). --Geoz (Diskussion) 13:05, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich denke, Harris' "Fehler" war, gefühlt überhaupt nicht in Erscheinung getreten zu sein. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:47, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nach meinem Eindruck noch banaler. Hat ihre Rolle irgendwie nie gefunden und kommt als Mensch nicht so an und das blöderweise ziemlich lager- und gruppenübergreifend, das ist entspr. schlecht nur mit Vorurteilen wegzuerklären. Ginge es nur um Sichtbarkeit ist mir (z.B.) Biden unter Obama auch nicht sonderlich in Erinnerung geblieben, dessen Regierung Verdienste ich indes und nicht nur rückblickend weniger rosig einschätze als andere hier. Aber die Überschattung durch seinen Präsidenten hat ihm offensichtlich nicht geschadet, selbst wenn auch er ja zwischenzeitlich noch mal durch Clinton "übergangen" wurde, so zumindest wohl seine Wahrnehmung. Nun war Biden unabhängig davon auch zu der Zeit aber natürlich schon ungleich bekannter als Harris heute, eine Instanz, Elder Statesman. Ein ausgesprochenes Abo von Charismatikern auf's Weiße Haus kann ich hier auch nicht einfach nachvollziehen, auch historisch nicht, nicht als Regel, würd ich mich zumal aus deutscher Sicht dezent zurückhalten. Und apropos Charisma, oder Umgänglichkeit: auf seine Weise hatte nun gerade Laschet sonst nicht viel im Angebot, aber der Vergleich ist erst recht abwegig. Ich darf doch daran erinnern, dass der ach so falsche Kandidat *mit* ziemlich unterirdischem Wahlkampf um ein Haar Kanzler geworden wäre, da fehlte nicht viel. Die Hoffnung würde ich Biden nicht mehr machen. -45.129.56.145 17:16, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

O.K. Den Charismatiker nehme ich zurück, den "Supermann wie ich und du" aber noch nicht. Während der Lewinsky-Affäre wurde Clinton doch v.a. vorgeworfen, dass der Commander in Chief und der mächtigste Mann der Welt auch allerhöchsten moralischen (puritanischen) Maßstäben zu genügen habe. Anderenfalls wäre er unfit for office. Trump kann seine fehlende Moral jetzt ausnahmsweise mal durch seine Superkraft Charisma ausgleichen. --Geoz (Diskussion) 17:52, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Winston Churchill sagt man (wohl zu Unrecht) den Satz nach:

Americans will always do the right thing — after exhausting all the alternatives.

Man kann sich darauf verlassen, dass Amerikaner das Richtige tun - nachem sie alle Alternativen erschöpft haben.

Meine Prognose vom Jahresanfang steht (und fällt) mit der Korrektheit dieses Zitats. Yotwen (Diskussion) 18:31, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Naja, aber das hängt doch eben davon ab, wer aufgestellt wurde. Wenn 2 Totalausfälle kandidieren, welche "beste" Alternative sollen die Amerikaner wählen? Da sieht man nun die Nachteile dieses Wahlrechts, siehe auch der andere Thread. --2A02:2F00:6404:3800:B0A0:FDF2:DCC1:28E4 19:20, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Demokraten könnten jetzt voll auf Kennedy statt Biden setzen, der ist immerhin erst 70. Ist allerdings die Frage, ob er im Vergleich zu Trump wirklich das geringere Übel wäre.;) --2003:E5:B72C:9DE2:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:28, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Mit 70 wäre er jünger als Adenauer bei seiner ersten Wahl zum Bundeskanzler und 85 (!) war Adenauer bei seiner letzten Wahl. Aber damals gab es auch keine Fernsehduelle, bei denen er sich hätte blamieren können. --2A02:2F00:6404:3800:B0A0:FDF2:DCC1:28E4 19:46, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Biden wirkt schon lange sehr senil. Das ist keine wirkliche Alternative zu Trump. Wenn die Demokraten wirklich gewinnen wollen, müssen sie jetzt jemand wirklich Gutes aus dem Hut zaubern. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 23:53, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die haben niemand. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:18, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Vergleich Biden-Laschet hinkt: Der eine zeigt Demenz-Symptome, die unseren Medienmaintream längst in Siegesrausch versetzt hätten, würde Trump sie auch nur ansatzweise zeigen. Der andere hat seine Selbstinszenierung zerschossen, als er erkennen ließ, dass ihm die Situation der Flutopfer keineswegs so mitgenommen hat, wie er uns glauben machen wollte. Sowas lässt der MM vielleicht Eva Högl (SPD) durchgehen (rechts im Bild), nicht aber eventuellen Hindernissen auf dem Weg zu einer grünen Bundeskanzlerin. Ganz andere Lage also. --Anti

ad utrumque paratus 01:16, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Kanzlerkandidat Laschet, dem im Zeitraum seiner Lehrtätigkeit Klausuren abhanden kommen und der dann aus dem Gedächtnis Zensuren auch an diejenigen verteilt, die gar keine Arbeit abgegeben haben, hatte sich m.M. nach eigentlich schon deutlich vor der Ahrflut längst selbst demontiert - mir war nie ganz klar wie man in der CDU auf diesen Pitje Puck-Stimmenimitator setzen konnte. Aber ok, bei der CDU hab ich noch nie wirklich verstehen können, was aus deren Sicht Kredibilität darstellt.^^ -Ani--176.6.11.85 01:42, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Mir erschienen damals als drei Kanzlerkandidaten eher ungeeignet für den Job, zwischendurch schien mir Laschet noch das kleinste Übel zu sein. --Carlos-X 01:46, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Er war jedenfalls sympathischer als Söder, fand ich auch. Wirkte aber auch immer etwas tolpatschig. -Ani--176.6.11.85 02:34, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Geheime Treffen, Drohungen, Wettrüsten – Wie die Welt sich auf Trump 2.0 vorbereitet:

Die Recherche zeichnet das Bild einer Welt, die sich schon jetzt Trumps Willen beugt (..) Erstens gibt es umfangreiche persönliche Kontakte zu Trump und seinen Beratern – in der Hoffnung, Beziehungen aufzubauen, um Konfliktpotenzial zu minimieren. Zweitens werden politische Maßnahmen ergriffen, um Trump und seine Anhänger zu besänftigen, vor allem durch höhere Verteidigungsausgaben in Europa. Drittens entstehen kreative diplomatische und rechtliche Strategien, um die Prioritäten der Nato gegen mögliche Eingriffe einer Trump-Regierung zu schützen.

Klar, wenn Trump nicht aufpasst, schlägt der Rest der NATO Russland ohne die USA zurück, das hat Trump dann davon!

Doch selbst Labour-Außenminister David Lammy, der Trump gerade noch einen „Rassisten“ und „frauenhassenden, neonazisympathisierenden Soziopathen“ zieh, kapiert auf einmal: „Trumps Kritik an der Nato sei oft »missverstanden« worden; der ehemalige Präsident wolle vor allem, dass Europa mehr für die Verteidigung ausgibt.“ Besser spät geschnallt als nie. Ist jemals ein Biden-Plan so gründlich aufgegangen ..? --Anti

ad utrumque paratus 01:45, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Deutschland muss endlich auf Polen zugehen

Letzter Kommentar: vor 17 Stunden3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Jetzt mal ernsthaft FAZ ... wollen die uns verarschen ??? --80.187.114.229 20:10, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hm? Polen ist doch schon längst ausgeschieden? --2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545 21:32, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

die Frage ist falsch gestellt. nicht "die2 sondern "der". Will uns der verarschen. also diese eine Person, die den verlinkten Kommentar geschrieben hat. --Future-Trunks (Diskussion) 09:53, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Interpunktion, ja, das ist jetzt Thema

Letzter Kommentar: vor 6 Stunden7 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo Kaffeehausbesucher,

ich habe da mal eine Frage: Worin unterscheidet sich die Regeln zur Kommasetzung im Deutschen, im Englischen und im Französischen eigentlich? Ich bin jetzt nicht so gut im Schreiben. Tut mir leid. --2A02:8071:60A0:92E0:C8E3:6071:F90B:3DF2 20:27, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Du weisst, dass das eine Auskunft-Frage ist? Aber: Wie unterscheidet sich Klingonisch von Ferengi in Bezug auf romantische Poesie - das ist ein Café-Thema. Oder: Bevorzugen AfD-Mitglieder andere Stellungen als Bewohner des Vatikan. Auch das ist ein Café-Thema... Psychedilly Circus (Diskussion) 20:55, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Antwort ist einfach: in jedem Punkt. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:25, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sehr stark:

"Last year, I saw that woman whom I would love to marry."

"Letztes Jahr sah ich jene Frau, die ich am liebsten heiraten würde." --87.78.19.11 20:49, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Im Englischen ist es einfach: das Komma steht da, wo man es hört, sprich: mit der Stimme heruntergeht und kurz pausiert. Deswegen ist das Komma oben nach year optional, je nachdem, wie man es aussprechen würde. Grüße Dumbox (Diskussion) 21:19, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also, ich habe verinnerlicht, dass nach jeder Topikalisierung ein Komma zu setzen sei. Stimmt das nicht, oder wird dann immer eine Pause gemacht? Und das deutsche Komma bei allen Nebensätzen hat — auch wenn es der Aussprache widersprechen mag — den großen Vorteil, dass der geschriebene Satz viel deutlicher strukturiert ist und man erkennen kann, wo der Nebensatz anfängt oder aufhört.

Welcher der folgenden Sätze ist leichter lesbar?

Deutsch: "Sie glaubt, dass in diesem Haus niemand länger als ein Jahr leben kann."
Englisch: "She believes that in this house, nobody can live for more than a year."

--87.78.19.11 21:31, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was ist mit französisch? --2A02:8071:60A0:92E0:5843:264A:E316:7CA5 20:23, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Elfmeterschiessen

Letzter Kommentar: vor 10 Stunden24 Kommentare17 Personen sind an der Diskussion beteiligt

19% der EM-Spiele der letzten 20 Jahre gingen unentschieden aus. Und eine Verlängerung hat meistens nichts gebracht. ich finde, man müsste in der Verlängerung etwas grundlegend ändern, so dass gleich mal 5-10 Tore fallen, und zwar auf eine Art, die einigermaßen fair ist und nicht auf Zufall beruht. Man könnte z.B. den Tormann rausnehmen und nur mit 5 Feldspielern spielen. Was meint ihr, mit welcher Maßnahme kann man in 30 Minuten die Anzahl der Tore drastisch erhöhen? --2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545 21:58, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie wärs, die Verlängerung unbegrenzt bis zum nächsten Tor weiterlaufen zu lassen? Erhöht zwar nicht die Anzahl Tore, aber vielleicht die Spannung... --Hareinhardt (Diskussion) 22:13, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das wurde schon probiert als Golden Goal, wenn auch mit der 2x 15 min Spielzeitbegrenzung. --77.119.199.109 00:02, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Man könnte noch zusätzlich je ein Tor an jeder Eckfahne aufstellen. Das wären dann schon 6 statt 2 und damit die erbetene "drastische Erhöhung". Und dann würde auch öfter ein Ball in eines reinfliegen. --2003:E5:B72C:9DE2:A4DD:5E89:D64B:2D92 22:14, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht sollte man auch nach den 90 Minuten direkt zu Elfmeterschießen übergehen? --Reisender Raumplaner (Diskussion) 23:48, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Orientieren wir uns einfach ein bisschen an anderen Sportarten, gibt ja genug. Mein (nicht ganz ernst gemeinter) Vorschlag: Ein Tor aus dem Fünfmeterraum zählt einen Punkt, ein Tor aus dem Strafraum 2 Punkte, ein Tor von außerhalb 3 Punkte, eines aus der eigenen Hälfte 5 Punkte. Trifft in der Nachspielzeit der mit nach vorne gegangene Torwart, gibt es 150 Punkte zusätzlich und das Spiel endet sofort. Dazu führen wir fünf Punktrichter ein, die die Tore auf einer Skala von 1-20 nach Schönheit bewerten. Herrscht nach 120 Minuten immer noch Unentschieden, kommt diese Schönheitswertung zum Einsatz, wobei die beste und die schlechteste Note gestrichen wird und aus dem Rest ein Durchschnittswert gebildet wird. Bonusaspekt: Die Kommentatoren müssten nicht ständig uralte Kamellen aufwärmen, sondern könnten jedes Spiel 30 Minuten die Regeln erklären. Andol (Diskussion) 23:50, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Tor dreimal so lang machen, dafür aber zwei Torwarte (keine siamesischen Zwillinge!), deren kombiniertes Alter darf aber nicht grösser sein als 60. Psychedilly Circus (Diskussion) 07:53, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Bei der Copa America experimentieren sie damit, die Verlängerung ausfallen zu lassen und gleich zum Elfmeterschießen überzugehen.Verlängerung wird es dort nur im Finale geben. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 10:23, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, das ist ja wie ich verschlug. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 15:05, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Man könnte die Tore ab der 91. Minute auch hochkant stellen. --2003:E5:B72C:9DE2:49BF:C8CC:959E:17D5 23:56, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Na ja, die Verlängerung bietet den Mannschaften ja die Chance, das Unentschieden noch abzuwenden, was für die Statistik des Siegers besser sein dürfte. Das Elfmeterschießen zählt ja nicht zum eigentlichen Spiel und bestimmt nur, wer nach einem unentschiedenen Spiel aus dem Turnier ausscheidet und wer in die nächste Runde weiterkommt. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 12:06, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aber so zieht es sich unnötig in die Länge. Wenn nach der regulären Spielzeit kein Tor gefallen ist, sollte nicht unnötig weiter gespielt werden. Bei der entstehenden Müdigkeit kommt es nur zu mehr blöden Fehlern. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 15:07, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Meine Idee wird jetzt lächerlich gemacht, aber die FIFA/UEFA weiß ja um die Problematik. Deswegen hat man ja auch mit anderen Varianten der Verlängerung experimentiert und hat überlegt, ein Penalty wie beim Eishockey einzuführen (Spieler startet im Mittelkreis, Tormann darf raus kommen). --2001:16B8:B89E:F500:1EE3:F153:A509:EAA1 10:16, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gab in der Geschichte schon so viele Varianten, auch Spiele ohne Zeitbegrenzung (Spielabbruch bei Dunkelheit), Wiederholungsspiele usw. Am Ende ist es egal, welche Variante man wählt, es wird immer Leute geben, die mit der jeweiligen Regelung unzufrieden sind oder sogar als unsportlich oder Glücksspiel bezeichnen werden. --2A02:2F00:6404:3800:B0A0:FDF2:DCC1:28E4 10:59, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hust. Klugscheißermodus/ Grammatiküberprüfung: Meines Erachtens ist im Deutschen eine Koordinationsellipse eines nominalen/deklinierbaren (und deklinierten) Satzgliedes, also eines Substantivs oder Pronomens oder Adjektivs, im Gegensatz zu der eines Verbes nur dann möglich, wenn beide Vorkommen des Wortes dieselbe grammatische Form und Funktion aufweisen. Ansonsten muss es in beiden Teilen des Satzes vorkommen, wobei natürlich nicht zwingend das Wort oder Satzglied wiederholt werden muss, ein vertretendes Pronomen im zweiten Satz reicht aus. Im konkreten Falle würde ich für "sie" oder "diese" plädieren. Also: "Am Ende ist es egal, welche Variante man wählt, es wird immer Leute geben, die mit der jeweiligen Regelung unzufrieden sind oder diese/sie sogar als unsportlich oder Glücksspiel bezeichnen werden." --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 12:22, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich glaube nicht, dass "deine Idee" lächerlich gemacht worden ist, das von dir gesehene Problem besteht ja vermutlich (Kannst du dazu Belege angeben?) durchaus. Aber es fiel halt bis jetzt niemand etwas Besseres ein. Und das hier ist immerhin das Café, da ist Humor erwünscht und es wird manches ohne böse Hinterabsicht durch den Kakao gezogen. --37.49.29.187 13:44, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es gab dereinst auch Losentscheide Liste der Losentscheide im Fußball, aber auch da passierte es, dass es zu keinem eindeutigen Ergebnis kam. Gebt doch jedem einen Ball und alle sind zufrieden. --Elrond (Diskussion) 10:49, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Irgendwer (Blatter?) hatte mal die Idee, dass alle 5 Minuten bei beiden Mannschaften ein Spieler vom Platz gehen muss und die Verlängerung dann so lange gespielt wird, bis ein Tor fällt, evtl. erst beim 2 gegen 2. Gerechter erscheint mir das aber auch nicht, ebenso wenig wie ein Losrennen von der Mittellinie statt eines Elfmeterschießens. Überhaupt finde ich das Argument "Gerechtigkeit" etwas komisch, wenn man sieht, wie oft die augenscheinlich schlechtere Mannschaft in der regulären Spielzeit oder Verlängerung gewinnt. --Carlos-X 12:16, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Wort "Gerechtigkeit" war bisher in diesem Thread nicht vorgekommen. Aber im Zweifel sollte eine Regelung natürlich lieber "fair" (d.h. mit besserer Leistung verknüpft) als unfair sein. Man braucht ja nicht den unfairen Siegern in der regulären Spielzeit noch mehr als davon nötig in der Verlängerung / dem Elfmeterschießen / dem Losentscheid etc. hinzufügen. Eine Reduktion der Spielerzahl verstärkt die Bedeutung des Athletischen und Konditionellen gegenüber dem Technischen. Früher wäre das ein Vorteil für die deutschen Kampfmaschinen gewesen. --37.49.29.187 13:44, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Richtig. Mir erscheint nicht selten, dass manche Mannschaften auf Verlängerungen spekulieren. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 15:08, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oft versucht der vermeintliche Außenseiter ins Elfmeterschießen zu kommen, da er sich dort durch den Glücksfaktor größere Chance ausrechnet. Dann hatte der Favorit aber 120 Minuten Zeit um eben das zu verhindern. --Carlos-X 17:34, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das stimmt freilich. Interessant hierbei finde ich auch, dass manche Mannschaften fast immer im Elfmeterschießen gewinnen (z.B. Deutschland) und andere fast immer im Elfmeterschießen verlieren (England). So beobachtet man, dass ab einem gewissen Spielstadium solche Mannschaften dann noch unbedingt einen Siegtreffer peovozieren oder das Spiel bis zum Elfmeterschießen hinauszögern. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 19:08, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

England hat 3 seiner letzten 4 Elfmeterschießen gewonnen.

ansonsten sehe ich das Problem bei der aktuellen Regelung nicht. Verlängerungen sind auch oft sehr unterhaltsam. Manchmal fällt dort die entscheidung und manchmal nicht. Elfmeterschießen ist eigentlich nicht wirklich dass was man sich wünscht oder was entscheiden sollte. aber wirgendwas muss man ja machen. diese lotterie noch aufwerten, indem man sie schon nach 90 minuten stattfinden lässt, ist eher nicht im Sinne des Fußballs --Future-Trunks (Diskussion) 09:58, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn das Elfmeterschießen verloren wird, ist das nie sonderlich ungerecht. Schließlich war die betreffende Mannschaft einfach nicht gut genug, in der regulären Spielzeit oder auch nur in der Verlängerung zu gewinnen. --AMGA 🇺🇦 (d) 16:40, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Diskussionsseitenbearbeitungen verschiedener anderer Wikipedias durch Benutzer:Sarcelles

Letzter Kommentar: vor 2 Tagen1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Jetzt können ja wechselnde IP-Adressen aus Restfalen dort täglich eine Wikipedia:Vandalismusmeldung tätigen.

Gruß --Sarcelles (Diskussion) 22:59, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Türkei aus dem Turnier – herrliche Ruhe auf den Straßen!

Letzter Kommentar: vor 10 Stunden26 Kommentare15 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Endlich wieder schlafen können. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:20, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Du schläfst auf der Strasse...? Psychedilly Circus (Diskussion) 07:48, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe mich gestern gefreut: Von Kapstadt bis zur Waterkant, singen alle Hand in Hand, Bayern hat verloren!

Wir laufen Gefahr, die Politik durch Fußballunternehmen runtegerissen zu bekommen.

Siehe auch meinen Beitrag einen weiter oben. --Sarcelles (Diskussion) 23:30, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hä? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 01:02, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Red bitte mit angemessener Wortwahl.

Diskussionsseitenbearbeitungen verschiedener anderer Wikipedias durch Benutzer:Sarcelles spielte auf meine gestrige Bearbeitung u. a. von fr:Discussion:Jean-Marie Le Pen an. Ich meinte die herrliche Ruhe, als die Mannschaft, bei der die absolute Mehrheit in Bayern spielt, verlor. Fußballunternehmen selbst in an Bayern grenzenden oder an der Waterkant befindlichen Ländern begeben sich in die Politik. --Sarcelles (Diskussion) 23:08, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Du schreibst (und das nicht nur hier) in Rätseln. Welche Mannschaft meinst du mit der, von der "die absolute Mehrheit in Bayern spielt"? Von den im nichtbayerischen Stuttgart gegen Spanien eingesetzten 17 deutschen Spielern waren jedenfalls nur 5 bei einem bayerischen Verein unter Vertrag. --2003:E5:B72C:9DE2:49BF:C8CC:959E:17D5 23:51, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich dachte, der vor zwei verlinkte Kommentar von mir sei eine verständliche Position, dass die Sperrbegründung von Sonnenmond32 nicht haltbar ist. Da hatte ich mich vertan, dass die meisten Spieler keine Angestellten der Münchener Firma sind. Hä ist keine Ansprache, die man einfach so macht. --Sarcelles (Diskussion) 01:42, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Versuch's mal mit Dänisch, dann muss niemand mehr "hä" fragen ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 06:00, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Höhö... -Ani--176.6.11.85 06:24, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hat Oranje den Schweigefuchs gezeigt? --Heletz (Diskussion) 06:51, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jetzt darf man im Kindergarten und in der Grundschule auch wieder mit dem Leisefuchs arbeiten. --Elrond (Diskussion) 10:54, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

A. k. a. Fickefuchs ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 11:13, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der ist hier in der Region unbekannt, stattdessen legt man klassisch den Zeigefinger auf den Mund. Wo wird der verwendet, in Hamburg? --2A02:3038:203:EBB2:2511:A471:9326:96CA 12:43, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Unterschied zum bloßen Zeigefinger soll sein, dass man wie ein Fuchs/Wolf nicht nur das Maul halten, sondern auch noch die Ohren spitzen soll. --37.49.29.187 13:49, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

tja "soll". Die Frage wurde auch schon mehrfach auf der Disk-Seite des Artikels gestellt. Eigentlich ein Löschkandidat. --2A02:3038:207:63D6:9DD5:8406:C7A3:6E15 17:51, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

...parts of Europe and North America... --AMGA 🇺🇦 (d) 17:21, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Zu meiner Schulzeit gab es das nicht. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:03, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

@Amga schau dir mal die Historie an. Der engl. Artikel wurde offensichtlich als reine Übersetzung des deutschen angelegt. Mir scheint hier schreibt einer vom anderen ab, und niemand weiß ob und wo die Geste tatsächlich in einer Grundschule verwendet wird. --2A02:2F00:6404:3800:BD5C:4EAB:FDEA:824A 22:33, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe diese Geste jedenfalls schon öfters gesehen. Und Bernhard Hoecker hat sie in seinem Programm mal als den größten Feind des Heavy Metal bezeichnet. --87.78.19.11 22:46, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Fun fact: es gibt eine Metal-Band "Silent Fox". Aus... hahaha... Rottweil. (Ich ahne, was jetzt kommt.) --AMGA 🇺🇦 (d) 23:58, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jedenfalls sind interessanterweise 4 der 6 EN im von Amga zitierten Artikel aus dem deutschsprachigen Raum... -Ani--176.6.11.85 22:50, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Habt ihr alle keine Kinder oder Enkel oder zumindest Freunde mit solchen? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:59, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

nee, das sind alles Einzelgänger, die nie aus ihrem Keller rauskommen :-) Bildung ist Ländersache. Wenn nicht einfach die Frage "wo" beantwortet wird, wird die Diskussion sich im Kreis drehen. --2A02:2F00:6404:3800:BD5C:4EAB:FDEA:824A 11:10, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Mein Enkel MatthiasB konnte da auch nicht weiterhelfen.;) --37.49.29.187 13:15, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oh. Du bist über 100. Und noch hier! --AMGA 🇺🇦 (d) 16:37, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es ist fast so als würden solche Zeichen und Symbole ihre Bedeutung im Kontext ändern... Wer hätte das gedacht? --2A02:8071:60A0:92E0:F986:A49B:556A:30A5 18:09, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie funktioniert die französische Politik?

Letzter Kommentar: vor 1 Tag4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der zweite Wahlgang ist vorbei, die Linkspopulisten scheinen gewonnen zu haben und wollen jetzt mit etwa einem Drittel der Sitze den Premierminister stellen. So richtige Koalitionen scheint es in Frankreich nicht zu geben, der alte Premierminister hatte auch keine Mehrheit, auch wenn andere Parteien für ihn gestimmt haben. Grundsätzlich schien mir die Rolle des Präsidenten in Frankreich immer deutlich stärker zu sein als die des deutschen Bundeskanzlers, des Premierministers im UK oder des US-Präsidenten. Kann irgendwer einschätzen, was sich in Frankreich jetzt ändern wird? --Carlos-X 21:55, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Premierminister von Frankreich --Blue ^{^🔯} 21:57, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die französische Politik funktioniert nach der Beischlafmethode. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:14, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn ich mir das geringste Übel aussuchen dürfte, würde ich hoffen, dass das (ja doch recht inhomogene) Linksbündnis zerbricht und seine rechte Hälfte mit den Macronisten und den Republikanern eine Koalition bildet. --2003:E5:B72C:9DE2:49BF:C8CC:959E:17D5 23:08, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Primzahlen finden

Letzter Kommentar: vor 19 Stunden2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Habe einen Algorithmus gefunden ,

Durch addieren der Zahlen +4+2+4+2+4,

+6+2+6, +4+2+4+2+4,+6+2+6.........ergibt immer eine Primzahl!!!!!!!

(Vervielfältigungszahlen noch streichen) --Sandra Schmidt Leo (Diskussion) 22:06, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn man alle Nicht-Primzahlen streicht, kommt natürlich immer eine Primzahl raus.--Reisender Raumplaner (Diskussion) 07:36, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Alles klar – Kellner kommt gleich und räumt ab! Dreifacher Eintrag. --2.175.217.90 09:18, 8. Jul. 2024 (CEST)

Primzahlen finden...

Letzter Kommentar: vor 13 Stunden12 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Beginnen muss man bei 13....

Dann immer addieren, +4+2+4+2+4,

+6+2+6,

+4+2+4+2+4.....usw, jetzt alles Vielfachen streichen, und jedes Ergebnis eine Primzahl....!!!!! --Sandra Schmidt Leo (Diskussion) 22:09, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Funktioniert schon nach dem vierten Schritt nicht mehr: 13+4+2+4+2=25, welche keine Primzahl ist. --178.165.187.15 22:46, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Na, da hast Du aber nicht aufgepasst. Du sollst ja auch alle Nicht-Primzahlen streichen. ;-) --2.175.217.90 03:43, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, wenn man alles Vielfache streicht hat man nur noch Primzahlen, das ist die Definiton von Primzahl. --31.17.255.173 22:47, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Was auch gut funktioniert: Mit der 2 beginnen, und dann immer +0+0+0+0+0 addieren. --2003:E5:B72C:9DE2:49BF:C8CC:959E:17D5 00:01, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Oder man macht eine Liste, in der nur Primzahlen vorkommen, und streicht die Segel. --Blue ^{^🔯} 07:53, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jup, so kann man sich das nervige Addieren gleich sparen!--Reisender Raumplaner (Diskussion) 07:56, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also ich fasse zusammen. Wenn man eine Liste nur mit Primzahlen aufstellt, sind alle Zahlen dort drauf Primzahlen. Das ist ein umwerfender Algorhythmus --Future-Trunks (Diskussion) 10:01, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sischer dat? Wenn ich 19 draufsetze, ist weder 1 noch 9 eine Primzahl. --37.49.29.187 11:02, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

alle Zahlen sind Primzahlen, nicht alle Ziffern --Future-Trunks (Diskussion) 11:36, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Und in der Primzahl 1249 kommt auch 12 und 49 vor.;) Wie heißen eigentlich Primzahlen, bei denen jedes zusammenhängende Stück prim ist? Und gibt es unendlich viele davon? --37.49.29.187 13:23, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ah, selbst gefunden: Es gibt nur endlich viele, die größte ist 73. Vermutlich haben sie deshalb keinen Namen. --37.49.29.187 13:39, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Inkonsistente Serien - warum?

Letzter Kommentar: vor 8 Stunden8 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Habt ihr auch schon öfters Serien gesehen, in deren Verlauf große Widersprüche auftreten, welche einen vermuten lassen, die Verantwortlichen kennten die Inhalte der alten Folgen nicht? --87.78.19.11 22:30, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, schon damals bei Dallas, warum? --2A02:2F00:6404:3800:BD5C:4EAB:FDEA:824A 22:41, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Weil ich gerade wieder eine solche üble Inkonsistenz sehe. Ach, jetzt stelle ich fest, dass sie doch konsistent ist. Die damalige Unfruchtbarkeit wurde erinnert. Ich warte gespannt, wie die damit unvereinbare zur Adoption freigegebene Tochter erklärt werden wird. --87.78.19.11 22:52, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Inkontinenz ist ein weites Feld. --Blue ^{^🔯} 23:06, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die meisten Serien werden von verschiedenen Autoren geschrieben, ohne zu wissen wann die Serie denn abschließen soll. Also muss kurzfristig erweitert oder gekürzt werden. Als eine Ausnahme davon galt lange Babylon 5, weil IMS dort eben 92 der 110 folgen schrieb und von vorneherein 5 Jahre konzipierte. Aber auch hier wurde es im vierten Jahr knapp mit der Verlängerung, was zu so manchen Sprüngen führt. Dennoch weitestgehend konsistent, weil eben ein Freak allein verantwortlich.--Maphry (Diskussion) 23:13, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Auch dann, wenn man noch kein geplantes Ende hat, kann man doch dasjenige berücksichtigen, was in früheren Folgen passiert ist oder erzählt wurde. --87.78.19.11 23:18, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich überlege gerade, ob es eine Serie gab, die durchweg konsistent war. Aber das gibt's es sicher. Man braucht halt eine gute Lore, welche auch brav gepflegt und eingehalten wird.--Reisender Raumplaner (Diskussion) 07:39, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Hesselbachs - Da hiessen Episoden "Das Heizkissen" und jeder guckte zu. Psychedilly Circus (Diskussion) 18:20, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Fotomontage?

Letzter Kommentar: vor 14 Stunden8 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen. Kann jemand erkennen, ob es sich in diesem PDF bei dem Bild auf Seite 7 in der Mitte rechts um eine Fotomontage handelt? Schöne Grüße --Heiko (Diskussion) 00:54, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

War doch nett wenn du bei sowas angibst, dass mit dem Anklicken deines Links ein Download eines PDFs ausgelöst wird. Das ist momentan etwas ungalant gelöst; etwas Zuvorkommenheit schadet nicht. -Ani--176.6.11.85 06:30, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dem kann ich nur zustimmen. --87.78.19.11 07:14, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sorry. Der Hinweis fehlte. Unter der Adresse ist ein PDF hinterlegt. Habe ich geändert. --Heiko (Diskussion) 09:06, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Also ich würde behaupten, die beiden Bilder auf Seite 7 sind echt. Was genau irritiert dich? --Reisender Raumplaner (Diskussion) 07:53, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der schwarze Mann sieht aus wie reinmontiert. --2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218 09:31, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da wurde ein Wasserzeichen drübermontiert. Am Foto selbst sehe ich aber keine Anzeichen für eine Montage. Auch nicht, wenn man ein bisschen die Regler in der Bildbearbeitungssoftware spielen lässt. --Blutgretchen (Diskussion) 12:30, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank für eure Analyse; ich seh schon Gespenster :-) --Heiko (Diskussion) 12:39, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Alles klar – Kellner kommt gleich und räumt ab! Vielen Dank für eure Analyse. --Heiko (Diskussion) 12:39, 8. Jul. 2024 (CEST)

Bearbeitungen

Letzter Kommentar: vor 19 Stunden1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich habe mir gerade meine Bearbeitungsstatistik angesehen. Da ist mir aufgefallen, dass mein Artikel Renaissance der Straßenbahn 279 Bearbeitungen von mir erhalten hat. Das ist so viel wie die nachfolgenden fünf in der Liste zusammen. Habt ihr auch einen Artikel, in den ihr all euer Herzblut gesteckt habt?--07:50, 8. Jul. 2024 (CEST) --Reisender Raumplaner (Diskussion) 07:50, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Schulferien haben begonnen...

Letzter Kommentar: vor 16 Stunden2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

... und plötzlich sind alle Wege frei und am Bahnhof wartet nur noch ein Bruchteil der sonstigen Fahrgastzahlen. --109.42.179.125 07:58, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Am Freitag bin ich um 18:15 mit dem Rad nach Hause gefahren. Auf den gut 20 km Strecke (OK, die Hälfte über Wirtschaftswege, aber man kann meist Landstraßen sehen) sah ich einige Autos und Roller von diversen Futterlieferdiensten, und ansonsten seeehr wenige Autos. Ich bin für eine permanente Fußballeuropa/welt/wasweißich-Meisterschaft! Zumindest dann, wenn ich auf dem Arbeitsweg bin. --Elrond (Diskussion) 10:48, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Inländerdiskriminierung

Letzter Kommentar: vor 3 Stunden13 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Dass AfD-nahen Personen sowas ohne Scham über die Lippen kommt ist nichts was mich wundert, und von Klöckner erwarte ich eigentlich auch nicht viel (wenn ein Trump das Thema "anti-white-rascism/discrimination" ja immerhin zum Wahlkampfpunkt macht und damit als Stichwortgeber fungiert), aber DAS (folgender Link) ist scbon erbärmlich hilf- und hirnlos... https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/steuerplaene-fachkraefte-kritik-100.html Spalter aller Parteien vereinigt euch. Die geplanten Verschärfungen der Maßnahmen gegen Bürgergeldempfänger, welche, abgesehen vielleicht derer zum Thema Schwarzarbeit total überzogen sind, stören bei der CDU aber kaum eine(n). Is' klar... Die inländische Unterschicht ist ja schließich auch der Feind des Wohlstandes, quasi Ausländer zweiter Klasse, um mich mal dem Vorzeige-Lobbyistinnen-Klöckner-Sprech anzupassen. Kotz... -Ani--176.6.11.85 11:38, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Zitat: "Kritik an der Idee kommt zudem von der Chefin des Deutschen Gewerkschaftsbundes Yasmin Fahimi." - Hauptsache auf die CDU draufhauen. Vielleicht ist die Idee auch einfach nicht gut.

Zitat: "Um attraktiv zu sein bieten die Niederlande und Österreich bereits Fachkräften aus dem Ausland steuerliche Erleichterungen." - Das sind Länder, in den die Rechten bei der Europawahl sehr gut abgeschnitten haben. Ob es da einen Zusammenhang gibt? Natürlich brauchen wir Fachkräfte aus dem Inland, aber das einzige was die Ampel wirklich beherrscht, ist gute Ideen katastrophal zu verkaufen. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 11:57, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Natürlich ist mir nicht entgangen dass es auch Kritik von seiten des DGB gibt, Gegen sachliche Kritik am Plan an an sich ist ja auch nichts einzuwenden; mir geht es explizit um den Narrativ, den die genannte Politikerin verwendet, welcher sich ganz offensichtlich an diejenigen wendet die der CDU weglaufen um rechtsblau zu wählen. Je mehr diesen idiotischen Narrativ befeuern umso viraler und gefährlicher wird er. -Ani--176.6.9.130 19:35, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielleicht sollte man gleich

das Schweizer Modell mit der Quellensteuer nehmen, da sparen sich die Ausländer auch noch das Geld für den Steuerberater. - Ach, die Idee kommt von der FDP? Dann gehts natürlich nicht ohne Steuerberater. Noch zum Titel: was erwartest du, wenn Hunde Kindern vorgezogen werden? --Hareinhardt (Diskussion) 12:40, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Link: Hunde sind im Bundestag verboten. 2. Link: Kinder sind im Thüringer Landtag verboten. Inwiefern werden Hunde bevorzugt und was hat das mit dem Titel zu tun? --2A02:2F00:6404:3800:D841:6216:C30:9B4A 13:10, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
1) Noch. Aber es wird dran gearbeitet, das zu ändern. 2) Kinder sind auch im Bundestag nicht erlaubt, Säuglinge nur in Ausnahme-Situationen [10]. Das scheint ggw niemand ändern zu wollen. --Hareinhardt (Diskussion) 15:16, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Halten wir fest: deine Behauptung, dass Hunde vorgezogen werden, ist schlicht falsch. Die Frage, was das mit dem Titel zu tun hat, beantwortest du nicht. --2A02:2F00:6404:3800:A808:9034:2B37:9063 18:28, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gibt es so ähnlich ja auch in Dänemark [11]. Die Wettbewerb um hochdotierte Fachkräfte ist halt enorm und sie bringen dem Staat ja auch langfristig etwas, denn Fachkräfte schaffen ja durchaus auch neue Jobs. Das man nun darüber nachdenkt deutschland an den internationalen quasi-Standard anzupassen ist da nur folgerichtig. Das hat mit Inländerdiskreminierung nichts zu tun, dass ist nur mal wieder ein Wahlkampfslogan derjenigen die Deutschland wirtschaftlich an die Wand gefahren und abgehängt haben. Gibt in UK a durchaus das andere Modell, wo man quasi Eintrittsgeld bezahlen muss [12] und denen rennen die fachkräfte derzeit in Scharen weg. Von dem her, es macht durchaus Sinn, solange es auch hauptsächlich um die Vereinfachung des Steuerrechts für die Fachkräfte geht. Denn gerade das komplizierte deustche Steuerrecht machtes eben durchaus unattraktiv nach Deutschland zu kommen, wenn man es sich aussuchen kann.--Maphry (Diskussion) 18:40, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das jemand so eine Ungleichbehandlung als unfair empfindet, kommt dir nicht in den Sinn?

Da denkt man doch glatt darüber nach als deutsche Fachkraft ins Ausland zu ziehen... --2A02:8071:60A0:92E0:5843:264A:E316:7CA5 20:21, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nunja, warum subventioniert man Unternehmen? Weil man damit hofft diese im Land zu halten und damit die eigene Wirtschaft am leben zu erhalten. Wichtigster Flaschenhal für die wirtschaftliche Entwicklung ist eben derzeit der Fachkräftemangel, nicht in allen Gebieten, aber in zahlreichen. Und das nicht nur in Deutschland, sondern in fast allen westlichen Ländern. Wenn man diejenigen die sich ihren Arbeitsplatz aussuchen können haben will, muss man denen etwas bieten. Mag unfair klingen, aber Umgekehrt haben eben auch diejenigen die in Deutschland sind und auf dem Niveau sind diese Möglichkeiten. Und es ist ja nicht gerade so, dass Deutschland für ausländische Arbeitskräfte sonderlich Attraktiv ist, vond em hohen Ross muss man eben runter. Und als deutsche Fachkraft, oder wie in Dänemark eben besonders gefördert als Wissenschaftler, kann man auf Grund des Wissenschaftszeitvertragsgesetz eh nur empfehlen so schnell wie möglich nach dem Doktor das Land zu verlassen (und zugegeben, das machen auch sehr sehr viele, weil sie in Deutschland keine Zukunft sehen). Traurige Realitäten halt. Und es ist ja nicht so, als wenn das auswandern so einfach ist. Es ist häufig extrem kostenintensiv und schwierig, wenn einem dann die erste Zeit vereinfacht wird, dann kann man das auch als Ausgleich für die Bemühungen sehen. Sind halt Dinge die jemand er nich auswandert nicht erdulden muss.--Maphry (Diskussion) 20:53, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bin auch gegen diese Methode der Anwerbung durch gezielte Subventionierung von Ausländern. Wenn die Großunternehmen nicht genug Fachkräfte finden, weil deren Nettoeinkommen zu gering wäre, dann liegt es daran, dass sie brutto zu schlecht bezahlen oder dass die Steuern und Abgaben zu hoch sind. Beides träfe aber auch genausogut oder besser genausoschlecht inländische Fachkräfte. Warum sollen dann nur die ausländischen begünstigt werden? Das ist wieder so ein Einstieg in einen sinnlosen Subventionswettlauf. Am Ende subventionieren dann alle Industriestaaten die Arbeitgeber gezielt nur für ausländische Fachkräfte und es gibt ein munteres Karussell der Auslandsfachkräfte, bei dem in jedem Staat genausoviele Fachkräfte wie vorher arbeiten, aber dann nicht mehr voll von den Unternehmen, sondern teilweise vom Staat bezahlt. Es steht jedem Unternehmen frei, gezielt für Ausländer die von Lindner geplante Erhöhung des Nettolohns per Steuersenkung stattdessen durch Erhöhung des Bruttolohns herbeizuführen. Solange sich das für die Unternehmen nicht rentiert, rentiert es sich auch nicht für die Steuerzahler. Sinnvoller wäre von staatlicher Seite Bürokratieabbau, das wird von ausländischen Arbeitnehmern oft angemahnt. --2003:E5:B72C:9DE2:7928:F367:CF94:3F19 22:16, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das mit dem Bürokratieabbau betrifft aber vorwiegend die Leute eine Stufe drunter. Also die Anerkennung von Abschlüssen und Co. Und ja, da müsste eine Menge getan werden. Darum geht es bei den hier angesprochenen jedoch kaum, denn die können entweder mit einem Doktor winken (der wird weitestgehend anerkannt weltweit, solange die Uni stimmt) oder aber so wie hier in Dänemark bei mehr als etwa 10.000€/Monat Verdienst. Auch da wird die Anerkennung von Abschlüssen kaum noch eine Rolle spielen. Dort geht es eben wirklich nur um wenige, die sich eben wirklich das Land aussuchen können. Und ja, Sinn macht es eigentlich nur, wenn man während dieser Zeit für diejenigen das Steuersystem vereinfacht (also beispielsweise: Fester Steuersatz, dafür keine Abschreibungen/Pendlerpauschale und Co). Lohnt sich finanziell dann naturgemäss nicht für alle, aber man spart sich für die ersten Jahre eben den Stress mit dem Steuersystem. Letztendlich ist das für den Staat ein Gewinn, sonst würden das nicht so viele Staaten in Europa derzeit in der ein- oder anderen Form machen. Aber nunja, man heult ja lieber, dass die Fachkräfte nicht nach Deutschland wollen (und wenn man sich anschaut was anderswo für die gemacht wird ist das eben auch kein wunder).--Maphry (Diskussion) 22:36, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wenn dann irgendwann alle Industriestaaten ausländische Fachkräfte subventionieren, und alle Fachkräfte dann im Ausland arbeiten, sollten wir stark drüber nachdenken, den Quatsch mit den "Staaten" abzuschaffen... --Hareinhardt (Diskussion) 23:59, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Schon wieder sterben 21 Menschen (2 Kinder), weil Scholz es will

Letzter Kommentar: vor 3 Stunden9 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Und schon wieder sind 21 Menschen (darunter 2 Kinder) in Kyjiw gestorben, weil Olaf Scholz das will. Hätte er Taurus geliefert, würde die Kertschbrücke nicht mehr stehen und Putin könnte nicht immer noch mehr Raketen und Schacheds auf die Krim liefern lassen, um von dort die Ukraine zu terrorisieren. Aber Scholz will ja nicht; sollen halt eben weiter Menschen sterben und Putin weiter fröhlich das größte Kinderkrankenhaus der Ukraine bombardieren. --2A02:8071:8180:6A40:700C:4926:3150:4FEB 16:48, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Weder ist Hr. Scholz für diesen Angriff verantwortlich, noch ist die Kertsch-Brücke der einzige mögliche Nachschubweg auf die Krim. Ebenso kann RUS Kyiv auch von originär russischem Terroritorium aus bewirken. Ich wäre dafür, dass die Bundesregierung die Unterstützung der Ukraine erheblich intensiviert. Polemik und mit Verlaub bewußt ehrabschneiderische Schuldzuweisungen sind hier aber IMHO bei diesem Ziel weder hilfreich noch zielführend. Ergo würde ich bitten solche Einlassungen zu unterlassen. Für Polemik und Unsachlichkeit ist die Lage zu Ernst. -- Nasir Wos? 17:35, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank Nasir für diese überlegte Antwort, die ich genau so unterschreiben kann. --2A02:2F00:6404:3800:A808:9034:2B37:9063 18:26, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nochmal langsam, wenn Mordwaffen geliefert werden, sterben weniger Menschen? Gibt es Beispiele, wo das funktioniert? Zur Aussage "Scholz" empfehle ich Abwarten bis zur Sekundarstufe 1. Dort wird das politische System der BRD erklärt. --2600:4040:295B:9200:ADD9:B147:6020:2926 19:34, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Eure dauernden scheinheiligen (pseudo-)pazifistischen Auswürfe kotzen mich an. --2A00:8A60:C000:1:9926:71B:ECEC:F2A 19:38, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Lass den faschistischen Aggressor doch machen oder verhandle mit ihn (hallo München 1938), dann sterben weniger Menschen. Kennt man. Nicht. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:03, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Es würden z.B. deutlich mehr Polizisten sterben, wenn sie keinerlei Schusswaffen hätten. --2003:E5:B72C:9DE2:7928:F367:CF94:3F19 22:24, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Der Bundeskanzler bestimmt die Richtlinien der Politik.
Im Frieden ist der Verteidigungsminister der Oberbefehlshaber der Bundeswehr. Aus 1. folgt, daß der Verteidigungsminister weisungsgebunden ist. Ob die Bundeswehr Waffen an die Ukraine abgibt und welche, entscheidet alleine der Bundeskanzler.

--Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:55, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Entscheidet der Bundeskanzler auch, ob Putin zivile Ziele bombardieren lässt? --Geoz (Diskussion) 23:21, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten