Liebes Wikipedia-Team,

der Artikel ist veraltet und nicht auf dem aktuellen Stand. Ich arbeite bei Mutares und habe mit Kollegen bereits mehrfach versucht, die veröffentlichten Informationen aus unserem Geschäftsbericht 2017 und von unseren Pressemeldungen in den Artikel sachlich korrekt einzuarbeiten, dh Umsatzzahlen zu aktualisieren, neue Links einzupflegen, etc. Leider wurden und werden diese Aktualisierungen bisher nicht freigeschaltet. Es wäre super, wenn unsere Aktualisierungen endlich hier Eingang finden und den korrekten aktuellen Stand der Firma wider spiegeln.

Viele Grüße Corinna --88.217.140.37 10:47, 31. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

Liebe(r) Invisigoth67, das das Geschäftsmodell von Unternehmen wie Mutares zu Insolvenzen führt ist ja allgemein bekannt. Ich kann jedoch nicht verstehen, warum meine Änderung hier rückgängig gemacht wurde. Ich zitiere aus dem Wikipedia Eintrag der Zanders GmbH:

Im Mai 2015 wurde das Unternehmen an die Mutares AG verkauft und firmiert seitdem wieder unter dem Namen Zanders.^[19] Am 22. Juni 2018 beantragte die Zanders GmbH vor dem Kölner Amtsgericht das Insolvenzverfahren in Eigenverwaltung.^[20] Diesem Antrag hat das Amtsgericht nicht stattgegeben, stattdessen wurde ein reguläres Insolvenzverfahren eröffnet.^[21] Das Unternehmen hatte zum Zeitpunkt der Insolvenz 500 Mitarbeiter.^[22]

Das insolvente Unternehmen wurde schließlich am 1. Dezember 2018 von einer Investorengruppe um den norwegischen Zellstoffunternehmer Terje Haglund übernommen und firmiert unter Zanders Paper GmbH.^[2][23] Vorab waren schon sämtliche Immobilien am Firmensitz in Bergisch Gladbach an die Stadt veräußert worden. Das Unternehmen wird mit 300 Mitarbeiter fortgeführt.^[22]
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Diese und andere Insolvenzen haben in meinen Augen enzyklopädische Relevanz und sollten hier auch erwähnt werden.

Wie sollen wir weiter verfahren?

Xmachiavellix (Diskussion)

Die Insolvenzen stehen mE an der falschen Stelle im Artikel. Eine Auflistung in einem separaten Kapitel wäre sinnvoll, wenn in den Medien kritisiert würde, dass die Insolvenzen Folge eines unseriösen Geschäftsmodells seien o.ä. – Soweit ich sehe, sind solche Vorwürfe gegenüber Mutares bisher nicht laut geworden, eher im Gegenteil, z.B. im Focus: "Unternehmen aufkaufen, um sie später mit Gewinn wieder zu verkaufen – das hört sich nach Heuschrecke an. Doch was Mutares macht, ist alles andere als anrüchig. [...] was nach der Transformation übrig bleibt, ist in der Regel kerngesund, schuldenfrei und zukunftsfähig." [1]

Mir scheint daher, dass Insolvenzen (fünf von >30 Übernahmen, vier davon ohne Liquidation) eher ein unvermeidliches Risiko innerhalb eines prinzipiell nicht darauf ausgerichteten Geschäftsmodells sind und sie von daher im Kapitel "Geschichte" besser aufgehoben wären. Ohnehin ist die jetzige Version ziemlich holprig mit den Unterkapiteln, die jeweils nur aus einem Satz bestehen. Sofern niemand widerspricht, werde ich die Inhalte in den nächsten Tagen ins Geschichtskapitel einarbeiten.--Fertigungstiefe (Diskussion) 22:21, 16. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Hallo zusammen! Ich möchte mich dafür entschuldigen, dass wir in Vergangenheit versucht haben, den Artikel nicht regelkonform zu bearbeiten. Das tut mir sehr leid. Jetzt möchte ich es besser machen und mich gerne gemeinsam mit euch beratschlagen, bevor große Änderungen am Artikel durchgeführt werden. Es wäre großartig, wenn ihr ein paar Empfehlungen geben könntet, wie man den Artikel noch weiter verbessern kann. Mein erster Eigenvorschlag wäre es, den Abschnitt zu den Beteiligungen einzukürzen. In seinem aktuellen Zustand liest er sich an einigen Stellen wie die Beschreibung eines Produktportfolios, was einen werblichen Eindruck hinterlässt. An dieser Stelle bräuchte ich auch euren Rat zur Interpretation der Relevanzkriterien: Viele der Unternehmen liegen unterhalb der Umsatzschwelle von 100 Mio. Euro. Wäre auch nicht das allein schon ausschlaggebend dafür, die Beschreibungen zu den Unternehmen herauszukürzen? Besser wäre es doch, die Unternehmensbeteiligungen kurz und bündig in einer Wiki-Tabelle aufzulisten. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:38, 24. Okt. 2022 (CEST)Beantworten

Hallo Arabsalam, vielen Dank für die Verbesserung des Artikels, das ist schon ein großer Schritt in die richtige Richtung. Ich fände aber auch eine weitere Kürzung sinnvoll. Die Angaben zu Mitarbeitern und Umsatz sowie die Abrisse der jüngeren Unternehmenshistorie bei den Beteiligungen sind ja auch Teile eines Portraits oder Portfolios wenn man so will. Wenn die Unternehmen nicht relevant sind, sollte man das doch eigentlich streichen, oder? Wenn du offen für eine Diskussion bist, würde ich auch gerne die angesprochene Tabelle anlegen, damit du einen direkten Vergleich hast. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:07, 25. Okt. 2022 (CEST)Beantworten

Man könnte den Abschnitt mit einer einfachen Tabelle gestalten. Was haltet ihr davon? Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:54, 4. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Mutares beteiligt sich an Unternehmen und Unternehmensgruppen aus den Segmenten Automotive & Mobility, Engineering & Technology und Goods & Services.^[1] Aktuell (Stand November 2022) gehören folgende Unternehmen zum Portfolio von Mutares:

1. ↑ Unternehmen. In: Mutares SE & Co. KGaA. Abgerufen am 25. Juli 2022 (de-DE-formal). 
2. ↑ Mutares tütet Cimos-Deal erfolgreich ein. In: BondGuide. 14. September 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
3. ↑ Sarah Kominek: Mutares buys Mann + Hummel plastic parts business. In: Plastics News. 31. Mai 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (englisch). 
4. ↑ Emmanuel Guimard: Mann+Hummel cède trois usines de plasturgie, dont celle de Laval, au groupe allemand Mutares. In: usinenouvelle.com. 5. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (französisch). 
5. ↑ Sabine Pfisterer: Diehl verkauft Elastomertechnikgeschäft an Mutares. www.finance-magazin.de, 25. August 2009, abgerufen am 7. Mai 2020. 
6. ↑ Mutares macht weiter Punkte. www.nebenwerte-magazin.com, 27. Mai 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
7. ↑ Michael Barck: Mutares: Die nächste Übernahme – Aktie bestätigt Unterstützungsmarke. www.4investors.de, 16. Juli 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
8. ↑ Mutares beendet Übernahme von Tekfor. evertiq.de, 4. Februar 2020, abgerufen am 7. Mai 2020. 
9. ↑ Fabian Pertschy: Valmet Automotive veräußert Engineering Services an Mutares. In: www.automobil-produktion.de. 15. Oktober 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
10. ↑ Mutares schließt die Übernahme von Balcke-Dürr ab. mutares.de, 30. Dezember 2016, abgerufen am 7. Mai 2020. 
11. ↑ Mutares-Plattform-Beteiligung Donges Group schließt die Akquisition von Ruukki Building Systems erfolgreich ab. mutares.de, 30. April 2020, abgerufen am 7. Mai 2020. 
12. ↑ Mutares AG: Neue Plattform Gemini Rail Group startet Verbesserungsprogramm | Corporate - EQS News. Abgerufen am 17. Oktober 2022. 
13. ↑ Dena Altdörfer: Mutares übernimmt deutsches Metallurgiegeschäft von Nexans. In: www.4investors.de. 30. Juni 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
14. ↑ Timsah Ajans: Mutares übernimmt von GEA Group AG zwei Unternehmen – der eine fokussiert, der andere expandiert. In: www.nebenwerte-magazin.com. 4. November 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
15. ↑ Mutares: Wow, zwei Übernahmen an einem Tag. In: www.nebenwerte-magazin.com. 1. April 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
16. ↑ Second acquisition in 2022: Mutares acquires ATI's Sheffield Operations. In: Yahoo.com. Abgerufen am 18. Oktober 2022 (englisch). 
17. ↑ Nicolas Boffo: Quatre mois après le rachat, les salariés de Valti (ex-Vallourec) encore dans le flou. In: Le Bien Public. 3. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (französisch). 
18. ↑ Mutares: La Rochette-Deal unter Dach und Fach. In: www.bondguide.de. 4. Mai 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
19. ↑ Wrede Industrieholding hat Keeeper an Mutares verkauft. www.euwid-holz.de, 25. Juni 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
20. ↑ John Deere verkauft Sabo an Mutares. In: www.baumarktmanager.de. 30. Juni 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
21. ↑ Mutares SE & Co. KGaA: Mutares schließt die Übernahme des schwedischen und finnischen Straßenservicegeschäfts von NCC erfolgreich ab. (DGAP News). Mutares, 4. November 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
22. ↑ Mutares erwirbt Ericsson Services Italia. In: www.unternehmeredition.de. 29. Januar 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
23. ↑ Johannes Stoffels: Mutares: Neues aus Frankreich. www.4investors.de, 9. April 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
24. ↑ ALLIANCE+ har bytt namn till Asteri. In: News Powered by Cision. 18. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (schwedisch). 
25. ↑ Johannes Bühl: Servietten-Hersteller: Metsä Tissue stößt Stotzheimer Werk ab. In: Kölner Stadt-Anzeiger. 10. Januar 2020, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
26. ↑ Mutares: Erfolgreiches erstes Quartal 2022. In: Nebenwerte Magazin. 7. Juni 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
27. ↑ ^{a b} Jochen Kauper: Mutares: „Weiter, immer weiter“. In: DER AKTIONÄR. 10. November 2021, abgerufen am 18. Oktober 2022. 

Dieser aufgeblähte Kram sollte sicher draußen bleiben, irrelevant, --He3nry Disk. 09:41, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo Benutzer:He3nry, das sehen wir auch so und fänden es gut, wenn der „aufgeblähte Kram“ stark eingekürzt und auf das Wesentliche reduziert werden würde. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 10:08, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ja, aber das Vorstehende ist "Aufgeblähter Kram 2.0" Das ist doch keine Kürzung. Kürzung wäre ein Satz mit den fünf wichtigsten Beteiligungen, --He3nry Disk. 10:27, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo He3nry, findest du nicht, dass die Tabelle übersichtlich und kurz ist? Sie wäre doch in jedem Fall besser als der Status Quo. Für die genannten Beteiligungen gibt es ein Presseecho, also externe Quellen, die es für wichtig erachten, darüber zu berichten, siehe die Spalte „Quellenangaben“. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 11:11, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Dritte Meinung: Mal vorab: Dass sie sich als Firma zu erkennen geben ist erstmal korrekt und lobenswert. Vermutlich haben Sie den Auftrag „Ihren“ Artikel zu pflegen, sieht man unter Spezial:Beiträge/MutaresAG. Das machen leider viele Firmen so, passt aber oft nicht zum Wikipedia-Konzept. Ein Beispiel: Sie haben vor über zwei Jahren die Firma Sabo von John Deere gekauft. Unter Sabo steht immer noch Tochtergesellschaft von John Deere. Sie haben, wie jeder Wikipedia-Autor keinerlei Rechte an ihrem Artikel, wie auch an keinem anderen. Sie dürfen aber ebenso an allen Artikeln Änderungen vornehmen, beispielsweise an Sabo oder John Deere. Ich verstehe natürlich, dass das ein heißes Eisen ist und sie sollten natürlich doppelt vorsichtig sein und Informationen bei Wettbewerbern behutsam sachlich und bequellt vorzunehmen und selbstverständlich keine implizite oder explizite Wertung.

Und nun zum eigentlichen Thema: Durch die Tabelle geht erstmal Information verloren, nämlich beispielsweise das Datum der Übernahme. Auf mich wirkt der ganze Artikel sehr unaufgeräumt. Die aktuellen Beteiligungen sind nach Segment geordnet, die Verkäufe chronologisch(?). Aus meiner Sicht ist das sehr unübersichtlich und eine ziemliche Textwüste. Eine Tabelle könnte das eventuell verbessern, die sollte dann aber auch alles enthalten, also auch Käufe und Verkäufe, Mitarbeiter, Umsatz ... Die Segmente scheinen mir übrigens sehr willkürlich von Mutares festgelegt zu sein, vermutlich mit dem Ziel ein ausgewogenes Portfolio darzustellen. Man könnte die Beteiligungen ebenso chronologisch oder nach Ländern strukturieren. Ich würde die Tabelle also nicht unabhängig vom Rest diskutieren, sondern nach einer Darstellungsform suchen, die auch vergangene Beteiligungen umfasst. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:21, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

3M: Das sollte auf keinen Fall in den Artikel, ebenso wie die derzeitigen Abschnitte "Geschäftstätigkeit" und "Unternehmensverkäufe" nicht enzyklopädisch sind (insbesondere weil die Einzelnachweise mit Selbstdarstellung zugemüllt sind). Enzyklopädisch relevant ist was das Unternehmen im Großen und Ganzen so treibt und nicht eine kleinteilige Aufzählung aller Beteiligungen. --Millbart talk 11:23, 7. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Vielen Dank für eure Rückmeldungen. He3nrys Idee einer starken Einkürzung und Reduzierung auf wesentliche Beteiligungen ist vernünftig. Um nur Unternehmen aufzuführen, die einen wesentlichen Anteil haben, könnte man eine Umsatzschwelle von 40. Mio Euro definieren, sodass nur mittelgroße und große Kapitalgesellschaften hier unter den Beteiligungen aufgeführt werden. Die kleinen Kapitalgesellschaften würden dann nicht mehr gelistet werden. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:41, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo Benutzer:He3nry, Benutzer:Siehe-auch-Löscher und Benutzer:Millbart, was haltet ihr von der 40-Millionen-Euro-Umsatzschwelle? Dieser Wert ist an die Größenklassen des HGB angelehnt, wonach große Kapitalgesellschaften mindestens 40 Mio. Euro Umsatz und 250 Mitarbeiter (oder 20 Mio. Euro Bilanzsumme) haben müssen. Dadurch würden dann, wie erwähnt, kleine Kapitalgesellschaften nicht mehr gelistet werden und die Liste auf die wichtigsten Beteiligungen beschränkt werden. Die aktuelle Aufzählung muss ja nicht unbedingt auf die von uns vorgeschlagene Tabellenform gebracht werden. Alternativ könnte man das auch in kurzen fließtextartigen Sätzen oder in einer stichpunktartigen Auflistung lösen. Der Status Quo ist aber nicht gut, weil der Abschnitt aufgebläht und unenzyklopädisch ist. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:56, 14. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Meine Meinung, die ich mit der Praxis in anderen Artikeln konform halte: (1) Definitiv keine Tabelle, (2) Ein Satz: "Wesentliche Beteiligungen sind A, B, ..." (3) Anzahl 5 war die Größenordnung = 1-2 pro Segment (4) Auswahlkriterium ist Relevanz, d.h. Du kannst das nach Größe auswählen oder nach Wichtigkeit des Produkts oder ... --He3nry Disk. 10:05, 14. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich verstehe nicht, warum man da eine Auswahl treffen sollte. Mutares ist derzeit beteiligt an 20 bis 30 Firmen und in der Historie maximal noch 10 mehr. Das passt locker in eine Tabelle, in der man bei einem Verkauf dann nur noch das Datum einpflegen muss. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:57, 14. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo Benutzer:He3nry, Benutzer:Siehe-auch-Löscher und Benutzer:Millbart, Was haltet ihr von diesem Vorschlag für den Abschnitt anstatt der obigen Tabelle?:

Mutares beteiligt sich (Stand November 2022) an 28 Unternehmen und Unternehmensgruppen aus den Segmenten Automotive & Mobility, Engineering & Technology und Goods & Services. Die größten Beteiligungen sind folgende:

• Lapeyre Group, ein Hersteller von Produkten für die Hausausstattung mit einem Umsatz von rund 680 Mio. EUR.
• MoldTecs, ein französischer Automobilzulieferer, ehemals MANN+HUMMEL. Der Jahresumsatz beträgt 500 Mio. EUR.
• LMS, ein deutscher Anbieter von Kunststoff-Exterioren und -Systemen mit einem Jahresumsatz von 360 Mio. EUR.
• Frigoscandia, ein schwedischer Logistikdienstleister mit einem Umsazu von etwa 255 Mio. EUR.
• ESF Industrial Solutions Group, ein deutscher Automobilzulieferer aus Wiesbaum mit einem Umsatz von 255 Mio. EUR.
• Cimos, ein Automobilzulieferer aus Slowenien mit einem Jahresumsatz von 200 Mio. EUR.
• Kico und ISH Group, ein deutscher Automobilzulieferer mit einem Jahresumsatz von zuletzt knapp 180 Mio. EUR.
• Lacroix + Kress, ein deutscher Metallwarenerzeuger mit einem Umsatz von rund 165 Mio. EUR.
• Terranor, ein schwedischer Straßeninstandhalter mit einem Umsatz von 145 Mio. EUR.
• La Rochette Cartonboard, ein französischer Hersteller von Faltkartonschachteln. Der Umsatz 2021 betrug ca. 123 Mio. EUR.
• Balcke-Dürr Group, ein deutsches Unternehmen, das Wärmetauscher entwickelt; der Jahresumsatz beträgt rund 110 Mio. EUR.
• PrimoTecs, ein italienischer Automobilzulieferer mit einem Jahresumsatz von rund 110 Mio. EUR.
• Special Melted Products, vormals das Sheffield-Geschäft von ATI, ein britischer Stahlerzeuger mit einem Umsatz von 80 Mio. EUR.
• EXI, ein Italienischer Telekommunikationsdienstleister mit einem Umsatz von 80 Mio. EUR.
• Ganter Group, ein Generalunternehmer für Innen- und Ladenbau. Der Umsatz beträgt etwa 80 Mio. EUR.
• keeeper Group, ein deutsches Unternehmen, das Kunststoffe und Spritzgussartikel vertreibt; der Umsatz beträgt etwa 70 Mio. EUR.
• Valti, ein französischer Stahlrohrhersteller mit einem Umsazu von ca. 50 Mio. EUR.
• Royal de Boer und Japy Tech Group, ein französischer Milchkühltankhersteller; die Japy Tech SAS hatte vor der Übernahme durch Mutares zuletzt einen Umsatz von 50 Mio. EUR.
• Gemini Rail Group und ADComms, ein britisches Schienenfahrzeugtechnikunternehmen mit einem Jahresumsatz von rund 40 Mio. EUR.

Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:12, 15. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wird ja immer länger und jetzt auch noch in fett... WP ist keine Datenbank. Ein Satz und ein Link auf https://mutares.de/beteiligungen/ Alles Abschreiben ist überflüssig, --He3nry Disk. 11:00, 15. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wie gesagt, solange es weniger als 40 sind, würde ich keine Kürzung vornehmen. So erkennt man alles sofort und kann nach Spalten sortieren. (nicht signierter Beitrag von Siehe-auch-Löscher (Diskussion | Beiträge) 10:15, 15. Nov. 2022 (CET))Beantworten

Unter "Geschäftsfelder" ist doch eigentlich alles relevante dazu schon gesagt; "Beteiligungen" bläht den Artikel nur als namedropping und zur SEO-Optimierung auf. Den 2. Satz kann man weglassen, da hier eine dauerhafte Fehlerquelle eingebaut ist, die sich - ohne das jemand den Artikel anpaßt - mit dem nächsten Kauf/Verkauf schon ändern kann, zumal bereits jetzt im Artikel zwei unterschiedliche Zahlen (22 und 21) für den gleichen Bezugszeitraum genannt werden - die beide falsch (es sind 28) sind. Stattdessen der Verweis auf die beiden Unternehmen, die schon Lemma-Gegenstand sind und auch im Hinblick auf WP:WWNI ist alles bedacht.

Mein Vorschlag:

 "Zum Mutares-Konzern gehören mehrere voneinander weitgehend unabhängige europäische Unternehmen aus den Bereichen Automotive & Mobility, Engineering & Technology sowie Goods & Services, darunter die Balcke-Dürr-Group und Cimos.<ref>{{Internetquelle |url=https://mutares.de/beteiligungen/ |titel=Mutares Homepage |titelerg=Beteiligungen |hrsg=Mutares |abruf=2022-11-20}}</ref>

Es kann unabhängig davon über eine Liste der Beteiligungen von Mutares nachgedacht werden; dies ist aber eher ein Fall für den WP:Relevanzcheck vorab. (nicht signierter Beitrag von ThüringerChatte (Diskussion | Beiträge) 13:25, 20. Nov. 2022 (CET))Beantworten

Die Bereiche Automotive & Mobility Engineering & Technology Goods & Services sind Mutares-Deutsch und keine allgemeingültige Klassifikation. Das sollte man explizit benennen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:43, 20. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ah, danke für den Hinweis.

Dann also Automobilindustrie, Mobilität, Ingenieurwissenschaften, Technologieunternehmen und Kundendienst oder hat jemand vlt. etwas passenderes? --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 16:24, 20. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich habe oben schon geschrieben: Die Segmente scheinen mir übrigens sehr willkürlich von Mutares festgelegt zu sein, vermutlich mit dem Ziel ein ausgewogenes Portfolio darzustellen. Wenn man die Bereiche reinbringen will muss man auch formulieren, dass Mutares die definiert. Man kann sie aber auch weglassen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 19:46, 20. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo Benutzer:Siehe-auch-Löscher, wir haben die Tabelle ausgearbeitet und die gekauft/verkauft-Spalten verschoben. Dabei sind uns einige Sachen aufgefallen: Die Tabelle ist schon recht groß und sie wird langfristig deutlich mehr als 40 Einträge haben. Beim Umsatz gibt es auch ein weiteres Problem: Die Umsätze sind für die aktuellen Beteiligungen immer aktuell, für ehemalige Beteiligungen aber nicht unbedingt. Sollte man hier die Umsätze zum Zeitpunkt des Verkaufs eintragen? Die aktuellen? Oder doch besser gar keine? Wir würden daher vorschlagen, die ehemaligen Beteiligungen auszulassen. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 16:18, 22. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Auf den Vorschlag von SaL eingehend, sähe der Abschnitt dann so aus:

"Zum Mutares-Konzern gehören mehrere voneinander weitgehend unabhängige europäische Unternehmen, darunter die Balcke-Dürr-Group und Cimos.^[1]"

Würde mir auch reichen. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 23:52, 22. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Das ist auf jeden Fall enzyklopädischer als der folgende Tabellenkram mit Einzelnachweisen aus der Selbstdarstellung. --Millbart talk (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Millbart (Diskussion | Beiträge) 14:19, 2. Dez. 2022 (CET))Beantworten

I was looking for information on Mutares and it is true that the data is outdated. Yours, which come from an interested party, are curiously incomplete. All the companies managed by Mutares that went into insolvency proceedings are missing.

This is very striking to me.

"Der Papierhersteller Zanders,

the French e-commerce pioneer Pixmania, and the German company

the German company Platinum, a manufacturer of electronic devices for photovoltaic panels.

Artmadis , ein französischer Großhändler für Gläser, Geschirr und Küchenbedarf, wurde 2018 liquidiert."

That a person who actually has access to all the data would provide a biased and incomplete list is, to say the least, questionable. --Marko Balakov (Diskussion) 00:56, 31. Dez. 2022 (CET)Beantworten

1. ↑ Mutares Homepage. Beteiligungen. Mutares, abgerufen am 20. November 2022. 
2. ↑ Mutares tütet Cimos-Deal erfolgreich ein. In: BondGuide. 14. September 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
3. ↑ Mike Brezonick: Mutares completes acquisition of Siemens Energy Engines. In: Diesel & Gas Turbine Worldwide. 2. November 2022, abgerufen am 18. November 2022 (englisch). 
4. ↑ Sarah Kominek: Mutares buys Mann + Hummel plastic parts business. In: Plastics News. 31. Mai 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (englisch). 
5. ↑ Emmanuel Guimard: Mann+Hummel cède trois usines de plasturgie, dont celle de Laval, au groupe allemand Mutares. In: usinenouvelle.com. 5. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (französisch). 
6. ↑ Sabine Pfisterer: Diehl verkauft Elastomertechnikgeschäft an Mutares. www.finance-magazin.de, 25. August 2009, abgerufen am 7. Mai 2020. 
7. ↑ Mutares macht weiter Punkte. www.nebenwerte-magazin.com, 27. Mai 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
8. ↑ Michael Barck: Mutares: Die nächste Übernahme – Aktie bestätigt Unterstützungsmarke. www.4investors.de, 16. Juli 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
9. ↑ Mutares beendet Übernahme von Tekfor. evertiq.de, 4. Februar 2020, abgerufen am 7. Mai 2020. 
10. ↑ Fabian Pertschy: Valmet Automotive veräußert Engineering Services an Mutares. In: www.automobil-produktion.de. 15. Oktober 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
11. ↑ Mutares schließt die Übernahme von Balcke-Dürr ab. mutares.de, 30. Dezember 2016, abgerufen am 7. Mai 2020. 
12. ↑ Mutares-Plattform-Beteiligung Donges Group schließt die Akquisition von Ruukki Building Systems erfolgreich ab. mutares.de, 30. April 2020, abgerufen am 7. Mai 2020. 
13. ↑ Mutares AG: Neue Plattform Gemini Rail Group startet Verbesserungsprogramm | Corporate - EQS News. Abgerufen am 17. Oktober 2022. 
14. ↑ Dena Altdörfer: Mutares übernimmt deutsches Metallurgiegeschäft von Nexans. In: www.4investors.de. 30. Juni 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
15. ↑ Timsah Ajans: Mutares übernimmt von GEA Group AG zwei Unternehmen – der eine fokussiert, der andere expandiert. In: www.nebenwerte-magazin.com. 4. November 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
16. ↑ Mutares: Wow, zwei Übernahmen an einem Tag. In: www.nebenwerte-magazin.com. 1. April 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
17. ↑ Second acquisition in 2022: Mutares acquires ATI's Sheffield Operations. In: Yahoo.com. Abgerufen am 18. Oktober 2022 (englisch). 
18. ↑ Nicolas Boffo: Quatre mois après le rachat, les salariés de Valti (ex-Vallourec) encore dans le flou. In: Le Bien Public. 3. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (französisch). 
19. ↑ Mutares: La Rochette-Deal unter Dach und Fach. In: www.bondguide.de. 4. Mai 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
20. ↑ Wrede Industrieholding hat Keeeper an Mutares verkauft. www.euwid-holz.de, 25. Juni 2019, abgerufen am 7. Mai 2020. 
21. ↑ John Deere verkauft Sabo an Mutares. In: www.baumarktmanager.de. 30. Juni 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
22. ↑ Mutares SE & Co. KGaA: Mutares schließt die Übernahme des schwedischen und finnischen Straßenservicegeschäfts von NCC erfolgreich ab. (DGAP News). Mutares, 4. November 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
23. ↑ Mutares erwirbt Ericsson Services Italia. In: www.unternehmeredition.de. 29. Januar 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
24. ↑ Johannes Stoffels: Mutares: Neues aus Frankreich. www.4investors.de, 9. April 2021, abgerufen am 10. Juni 2021. 
25. ↑ ALLIANCE+ har bytt namn till Asteri. In: News Powered by Cision. 18. Oktober 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022 (schwedisch). 
26. ↑ Johannes Bühl: Servietten-Hersteller: Metsä Tissue stößt Stotzheimer Werk ab. In: Kölner Stadt-Anzeiger. 10. Januar 2020, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
27. ↑ Mutares: Erfolgreiches erstes Quartal 2022. In: Nebenwerte Magazin. 7. Juni 2022, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
28. ↑ ^{a b} Jochen Kauper: Mutares: „Weiter, immer weiter“. In: DER AKTIONÄR. 10. November 2021, abgerufen am 18. Oktober 2022. 
29. ↑ Mutares verkauft Furnierverarbeiter HIB. In: euwid-holz.de. 6. Mai 2013, abgerufen am 13. Mai 2020. 
30. ↑ Aroun Benhaddou: Le munichois Mutares sort de SN CGVL. In: capitalfinance.lesechos.fr. 18. Mai 2015, abgerufen am 13. Mai 2020 (französisch). 
31. ↑ Entry Standard – Mutares verkauft Suir Pharma Ireland. In: nebenwerte-magazin.com. 24. Juni 2015, abgerufen am 13. Mai 2020. 
32. ↑ Stephan Randler: Elektronik-Handel: Grosbill wechselt erneut den Besitzer. In: neuhandeln.de. 3. August 2017, abgerufen am 13. Mai 2020. 
33. ↑ Mutares trennt sich von A+F Automation+Fördertechnik. In: nebenwerte-magazin.com. 14. Dezember 2017, abgerufen am 13. Mai 2020. 
34. ↑ Mutares verkauft Geesinknorba. In: 4investors.de. 13. September 2017, abgerufen am 13. Mai 2020. 
35. ↑ Mutares SE & Co. KGaA: Mutares schließt die Übernahme des Nexive-Geschäfts des italienischen Postmarktes von PostNL erfolgreich ab. (DGAP-News). Mutares, 1. Juli 2020, abgerufen am 9. Februar 2021. 
36. ↑ Mutares: "Wir sehen hier riesiges Shareholder-Value-Potenzial". Interview mit Johannes Laumann. In: finanzen.net. 1. Februar 2021, abgerufen am 9. Februar 2021. 
37. ↑ Eva Brendel: „Rekord-Deal“ für Mutares. In: finance-magazin.de. 11. März 2021, abgerufen am 25. Mai 2021. 
38. ↑ ^{a b} Mutares hat TréfilUnion, EUPEC und La Meusienne erfolgreich verkauft. In: Mutares SE & Co. KGaA. 30. Juli 2021, abgerufen am 17. November 2022. 
39. ↑ Robin Lohwe: Mutares verkauft BEXity an Raben Group. In: 4investors. 28. Februar 2022, abgerufen am 17. November 2022. 
40. ↑ Robin Lohwe: Mutares schließt Cenpa-Deal ab. In: 4investors. 29. Juli 2021, abgerufen am 17. November 2022. 

Ich würde auch die Umsätze rausnehmen, da die sich ändern. Ein Kauf- und Verkauf-Datum hingegen bleibt dauerhaft. Die Branche finde ich gut, die Segmente würde ich auch rausnehmen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 05:17, 23. Nov. 2022 (CET)Beantworten

von --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 05:30, 23. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wow, Danke @Siehe-auch-Löscher. Die Tabelle wäre aus unserer Sicht so perfekt. Mag die jemand nun umsetzen? Dann kann die 3M aus unserer Sicht beendet werden und gut ist.

Dazu noch ein kleiner ergänzender Vorschlag - man könnte vor die Tabelle noch den Satz schreiben (Dann ist es KISS)...

Nach eigenen Angaben investiert Mutares in Unternehmen aus den folgenden drei Segmenten: Automotive & Mobility, Engineering & Technology sowie Goods & Services. Zu diesen gehören: --MutaresAG (Diskussion) 09:51, 24. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Das ist nun nicht gerade das Wikiprinzip, weil ich dann in der Versionsgeschichte stehe. @Artregor: Könntest Du oder ein anderer Admin den Artikel wieder entsperren, ich denke durch die Diskussion und die zusätzlichen Beobachter kann man das riskieren. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:54, 12. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Hallo @Siehe-auch-Löscher:, nicht der Artikel ist gesperrt, sondern unser Benutzerkonto ist für die Bearbeitung des Artikels gesperrt. Es müsste also unsere Benutzerkonto-Sperre aufgehoben werden. Im Falle einer Entsperrung würden wir zukünftig sorgfältiger arbeiten und alle größeren Änderungen zwecks Konsensfindung hier zur Diskussion stellen. Wir haben in Vergangenheit Fehler gemacht, doch haben wir in den letzten Monaten ein Bewusstsein für die wichtigsten Regeln der Wikipedia entwickelt und würden versuchen, möglichst sachlich und neutral zu schreiben und selbstverständlich würden wir auch für alle wichtigen Änderungen Belege angeben. Zudem hat unser Konto nicht den Status Sichter, unsere Änderungen müssten doch ohnehin von Sichtern freigeschaltet werden, oder? Kannst du unser Konto entsperren? Oder müssten wir uns da an jemand anderen wenden? Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 15:01, 12. Dez. 2022 (CET)Beantworten

"Nach eigenen Angaben" ist das Gegenteil von enzyklopädischer Arbeit und wird so sicherlich nicht in den Artikel übertragen. Wie sich das Unternehmen selbst sieht kann es auf der eigenen Webpräsenz darstellen. --Millbart talk 17:10, 12. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Naja, auch eigene Angaben sind zulässig sofern sie als solches erkennbar sind: Mutares ordnet seine Beteiligungen nach drei Segmenten: Automotive & Mobility, Engineering & Technology sowie Goods & Services. Diese Information war auch bis vor kurzem im Artikel und zwar ohne dass erkenntlich gemacht wurde, dass es sich um eine Mutares-eigene Klassifikation handelt. Ich unterstelle Mutares, dass diese Segmente willkürlich geschnitten sind, um eine ausgewogenes Portfolio zu suggerieren. Daher die Frage: Welche Bewandtnis haben diese Segmente, wird das irgendwo erläutert? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:18, 14. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Hallo ihr beiden, das stimmt, die drei Segmente sind eine Mutares-eigene Klassifikation und es wäre gut, wenn der Artikel das kenntlich macht. Unser Hauptanliegen ist aber noch immer die Dopplung, die aktuell im Artikel enthalten ist. Sie ließe sich durch Löschung des Abschnitts "Unternehmensverkäufe" auflösen. Die Inhalte aus diesem Abschnitt werden ja bereits in den "Beteiligungen" genannt. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 09:35, 15. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Moin SaL (wenn ich mal so abkürzen darf; nichts für ungut),

fiel mir tatsächlich erst auf, nachdem ich die Tabelle gewohnheitsmäßig eingeklappt habe (insbesondere via Handy/Tablet praktischer meiner Erfahrung nach): du hast die Tabelle eingefügt mit dem Hinweis "siehe Diskussion". In der (auch als 3M) fanden sich aber abgesehen von dir (und Mutares selbst) nur Stimmen - @He3nry, @Millbart & meinereiner - gegen die Einfügung der doch ausufernden Tabelle und stattdessen für einen kurzen Satz mit den allerwichtigsten Beteiligungen sowie einem EW zur Unternehmensseite mit den dort aufgeführten Beteiligungen. Ich nehme die Tabelle daher wieder heraus und ersetze sie durch den vorgeschlagenen Satz, der die Einwände von Millbart und He3nry berücksichtigt.

Zum Mutares-Konzern gehören mehrere voneinander weitgehend unabhängige europäische Unternehmen, darunter die Balcke-Dürr-Group und Cimos.^[1]

--freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 01:32, 31. Dez. 2022 (CET)Beantworten

1. ↑ Mutares Homepage. Beteiligungen. Mutares, abgerufen am 20. November 2022. 

Finde ich schade, da die vollständige Liste, die wohl sonst auch nirgendwo öffentlich ist, verloren geht. Zumindest sollten wir ein objektives Kriterium festlegen, dass die Erwähnung hier begründet. Also es scheint ja sowas wie hat schon einen eigenen Artikel aktuell verwendet zu sein.

@MutaresAG:: Du solltest auch darauf achten in den Artikeln zu euren Beteiligungen das zu erwähnen, siehe Spezial:Linkliste/Mutares. Beispielsweise fehlt Cimos.

Ein Gutes Neues --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:33, 1. Jan. 2023 (CET)Beantworten

Frohes Neues auch Dir SaL,

und danke für den Hinweis; auf https://mutares.de/beteiligungen/ scheinen tatsächlich nicht alle Beteiligungen von Mutares selbst genannt; es wäre die offensichtlichste Möglichkeit, das @MutaresAG Mutares da selbst bei sich nacharbeitet. Der Link dorthin unsererseits ist ja bereits angelegt. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 14:02, 1. Jan. 2023 (CET)Beantworten

Hallo zusammen, wir würden gerne eine Aktualisierung des Artikels vorschlagen, die wir leider nicht selbst vornehmen können:

• Der Geschäftsbereicht für 2021 ist schon eine Weile veröffentlicht.^[1] Der Umsatz beträgt nun 2.504 Mio. EUR, Kristian Schleede ist nicht mehr CRO und Mutares hat mittlerweile mehr als 16.700 Mitarbeiter.
• Seit 21. Oktober 2021 notiert Mutares im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse.^[2]
• Die Aktionärsstruktur ist wie folgt:^[3]

• Eigene Aktien: 0,05 %
• Aufsichtsrat und Vorstand: 11,9 %
• Robin Laik: 25,08 %
• Streubesitz: ca. 63 %

• Mutares ist an 29 Unternehmen beteiligt.^[4]
• Gegebenenfalls könnte man noch die Niederlassungen in Amsterdam, Madrid, Stockholm und Wien ergänzen, da sie aktuell noch nicht im Artikel genannt werden.^[4]

Wir würden uns darüber freuen, wenn jemand diese Änderungen umsetzen könnte. Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 10:04, 18. Jan. 2023 (CET)Beantworten

1. ↑ Mutares SE & Co. KGaA: Zusammengefasster Lage- und Konzernlagebericht für das Geschäftsjahr vom 1. Januar 2021 bis zum 31. Dezember 2021. 6. April 2022, abgerufen am 17. Januar 2023. 
2. ↑ Mutares jetzt im Prime Standard. In: www.boerse-frankfurt.de. Börse Frankfurt, 21. Oktober 2021, abgerufen am 17. Januar 2023. 
3. ↑ Mutares SE & Co. KGaA: HALBJAHRESFINANZBERICHT 2022. 6. April 2022, S. 43, abgerufen am 17. Januar 2023. 
4. ↑ ^{a b} Mutares SE & Co. KGaA: Mutares Investor Relations. 17. Januar 2023, abgerufen am 17. Januar 2023. 

--MutaresAG (Diskussion) 10:04, 18. Jan. 2023 (CET)Beantworten

@MutaresAG: Das verstehe ich nicht, wieso könnt ihr selber die Änderungen nicht einpflegen? Ich sehe nirgendwo eine Teilsperre o.ä. -- WikiMax - 11:30, 14. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Lieber @WikiMax, nicht der Artikel ist gesperrt, sondern unser Benutzerkonto ist für die Bearbeitung des Artikels gesperrt, da wir in der Vergangenheit Fehler gemacht haben. Wir haben uns in den letzten Monaten mit den Regeln der Wikipedia vertraut gemacht und nun ein Bewusstsein für das Bearbeiten von Artikeln. Bislang haben wir daher Änderungen hier zur Diskussion gestellt. Wir würden sehr gerne einfache Änderungen wie diese hier selbst vornehmen, mit den entsprechenden Belegen natürlich. Könntest du unser Konto entsperren bzw. die Änderungen einpflegen? Viele Grüße, --MutaresAG (Diskussion) 14:18, 14. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Wie soll man sich das vorstellen? "Abwickeln" bedeutet in diesem Kontext auflösen, liquidieren / zu Geld machen. Wenn ein Unternehmen aufgelöst/liquidiert ist, existiert es nicht mehr und kann nicht weiterveräußert werden. Also was soll der Satz uns sagen?

Ziemlich seichtes Werbeblabla von deren PR-Website will ich nicht übernehmen. (@MutaresAG, ich verstehe warum da so Flachzeug steht, also fühlt euch nicht allzusehr davon persönlich betroffen, aber dumme, leere Worthülsen sind oft nicht mein Hobby.) -- WikiMax - 11:25, 14. Feb. 2023 (CET)Beantworten

Lieber @WikiMax, du hast vollkommen recht, das Wort "abwickeln" ist hier irreführend. Der richtige Begriff wäre "restrukturieren". Auch hier sind wir dankbar für euren Input um den Artikel Wikipedia konform neutral und sachlich zu halten. Viele Grüße --MutaresAG (Diskussion) 14:22, 14. Feb. 2023 (CET)Beantworten