Wikipedia:Café

Hier darf gequatscht werden

Willkommen im Wikipedia-Café!

Brauchst du eine Pause? Versteht dein Artikel dich nicht?

Dann bist du hier richtig.

Im Wikipedia-Café ist – fast – alles erlaubt, was Entspannung, Erheiterung, Kommunikation, Kreativität oder Unterhaltung fördert.

Bilderrätsel

Zum Archiv (aktueller Monat).
Ältere Beiträge werden nach 7 Tagen archiviert, bzw. nach 3 Tagen bei Erledigt-Baustein.

Café der Woche

Verwandelt das Café in ein mexikanisches Strassencafé ...

erträglicher durch Musik (ein zweiter Klick, geht auch ohne den Strassenlärm)
(John Bartmann, 1 min 53 s)

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

... lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

Archiv

Ältere Beiträge werden nach 7 Tagen archiviert bzw. nach 3 Tagen bei erledigt-Baustein. 2005: Q1 Q2 Q3 Q4 2006: Q1 Q2 Q3 Q4 2007: Q1 Q2 Q3 Q4 2008: Q1 Q2 Q3 Q4 2009: Q1 Q2 Q3 Q4 2010: Q1 Q2 Q3 Q4 2011: Q1 Q2 Q3 Q4 2012: Q1 Q2 Q3 Q4 2013: Q1 Q2 Q3 Q4 2014: Q1 Q2 Q3 Q4 2015: Q1 Q2 Q3 Q4 2016: Q1 Q2 Q3 Q4 2017: Q1 Q2 Q3 Q4 2018: Q1 Q2 Q3 Q4 2019: Q1 Q2 Q3 Q4 2020: Q1 Q2 Q3 Q4 2021: Q1 Q2 Q3 Q4
Wie wird ein Archiv angelegt?

Verwandelt das Café in ein mexikanisches Strassencafé ...

erträglicher durch Musik (ein zweiter Klick, geht auch ohne den Strassenlärm)
(John Bartmann, 1 min 53 s)

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

... lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

Glaskugeleien 2021

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren314 Kommentare45 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. Der Archivierungsverwaltungsakt ist hiermit nach §49 (L)VwVfG widerrufen. Diesen Abschnitt auch bitte immer oben stehenlassen. --ObersterGenosse (Diskussion) 02:45, 25. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Einsendeschluss ist der 31.01.2021 - bei solch unerwarteten Ereignissen wie der Coronapandemie gilt einen Monat nach Erscheinen des ersten Medienberichts im öffentlich-rechtlichen Fernsehen der Bundesrepublik Deutschland. Mir gefällt es, auch wenn die Punkteverteilung(en) nicht immer eindeutig sind. --ObersterGenosse (Diskussion) 22:37, 5. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Dann sollten auch nur Prognosen zulässig sein, die sich wirklich bis zum 31.12.2021 entscheiden. Bei den Prognosen 2020 wird z.B. das "Unwort des Jahres" erst Ende Januar 2021 entschieden, was die ganze Sache hinauszögert. --Expressis verbis (Diskussion) 19:49, 6. Jan. 2021 (CET)Beantworten

{-.-} Den beiden Beiträgen über diesem fehlt die 100-prozentige Zustimmung der Teilnehmer.--Bluemel1 🔯 09:36, 6. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Thesen 2021

(Titelverteidiger ist: Expressis verbis) (nicht signierter Beitrag von Bluemel1 (Diskussion | Beiträge) 09:34, 06. Feb. 2021 (CET))Beantworten

Diskussion

Hm, ich verstehe ja immer nicht den Sinn von so komplizierten Doppelprognosen wie 25. Das "gewinnt" ja nur, wenn tatsächlich Kiel aufsteigt UND HSV 4. wird. Wenn beide oder keiner oder nur der HSV aufsteigt, oder Kiel aufsteigt, aber HSV 5. (oder schlechter) wird, oder HSV 3. und die Relegation verliert, müsste man dagegen wetten. Aber gut... --AMGA (d) 18:09, 6. Jan. 2021 (CET)Beantworten

So kompliziert ist es doch gar nicht, da der HSV den vierten Platz in den letzten beiden Jahren abonniert hat. --Koyaanis (Diskussion) 18:19, 6. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Doppelprognosen sollten dann immer als UND-Verknüpfung gelten, also als nicht eingetroffen, wenn eine der Teilprognosen nicht eintrifft. --Expressis verbis (Diskussion) 19:49, 6. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Na komm, das macht es doch gerade interessant. :) --Koyaanis (Diskussion) 22:16, 6. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Lustig fände ich auch wikipediainterne Prognosen. So nach der Art: Benutzer XY ist aufgrund fremder/abweichender/nicht zu der eigenen Überzeugung passender Meinungen anderer Benutzer zu Artikeln in seinem "Fachgebiet" völlig von der Rolle. So, dass er selbige zwanghaft als "Sockenpuppenspieler", hilfsweise als "Verschwörungstheoretiker" bezeichnet oder zumindest diese als "Diskussionsaccount" o.ä. per mißbräuchlicher VM zu denunzieren oder zu diskreditieren versucht.--Raphael65 (Diskussion) 06:01, 12. Jan. 2021 (CET)-Beantworten

Ob es demnächst schon die ersten Punkte zu verteilen gibt? These 22 scheint ja kurz vor der Beantwortung zu stehen. --Brettchenweber (Diskussion) 17:25, 13. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Wie das? Wirklich ausschließen dass er 2021 zurückkehren wird kann man ja nur wenn 2021 vorbei ist (wenn er sterben sollte kann noch immer seine Leiche zurückkehren). --MrBurns (Diskussion) 05:52, 14. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Hatte übersehen, dass sich alle links versammeln und sich in die rechte Spalte tatsächlich niemand eingetragen hat. --Brettchenweber (Diskussion) 06:28, 14. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Diese Auflistung ist doch sehr deutschlandlastig. Wie wäre es mit Prognosen über Österreich und die Schweiz? --Sympatischer Politiker (Diskussion) 12:53, 18. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Nur zu! --Elrond (Diskussion) 14:50, 18. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Dann mach doch, Kerle. Und Liechtenstein nicht vergessen. Elsass und Südtirol, was geht da ab?--Bluemel1 🔯 12:56, 23. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Nr. 30 ist zum Glück doch rot geworden. --Elrond (Diskussion) 18:51, 20. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Prognose 50 sollte meiner Meinung nach gestrichen werden. Auf den Tod eines Menschen zu wetten ist menschenverachtend. --5DKino (Diskussion) 19:07, 27. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Dann müsste man auch #31 rausnehmen, im Prinzip wird da auch gewettet, ob jemand vor einem definierten Zeitpunkt stirbt oder nicht. --77.119.128.116 20:39, 27. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Streng genommen, ja. Ich persönlich halte nichts von solchen Prognosen. --5DKino (Diskussion) 20:54, 27. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Wäre hier um Echtgeld gewettet worden, würde ich zustimmen. Aber eine Prognose in dieser Form kann meiner Meinung nach kaum "menschenverachtend" sein - es steht auch nichts auf dem Spiel, wodurch man auf den Tod "hoffen" könnte/müsste. Außerdem kann, soweit ich informiert bin, nach dem Ausbruch im Altenheim in Leverkusen, Prognose 1 schon auf grün... --ObersterGenosse (Diskussion) 15:51, 2. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Nach der Logik könnte ich also auch darauf wetten, wieviel Frauen in diesem Jahr vergewaltigt werden, oder wieviel Kinder von Autos überrollt werden. Es geht ja um nichts. --5DKino (Diskussion) 20:53, 3. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Mal abgesehen, dass bei Nummer 51 der Einsendeschluss verpasst wurde, geht es hauptsächlich um den Gedenktag oder um das Kanzleramt? Letzteres hätten wir bereits mit Nummer 10. --178.165.131.34 01:48, 6. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Nr. 1 trifft zu, wenn man diesen Artikel aus Spon zu Rate zieht: [1] --Diorit (Diskussion) 07:32, 9. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Bitte aktualisieren: Löw. --2003:D0:2F1A:93B5:6D25:8906:F5D1:C93D 20:32, 1. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Warum ist die 09 grün geworden? Neben der blanken Zahl sind da noch wesentlich weitergehende Annahmen formuliert, bei denen es mittlerweile so aussieht, als enden sie als Rohrkrepierer. --2003:E8:2F0D:3B53:71EC:BBF0:5613:5683 19:33, 12. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Es geht um die Auswertung, für die braucht man klare Ja- oder Nein-Fragen. Oder willst du die gesamten weitergehenden Annahmen am Ende des Jahres recherchieren? Dann mach es und hab deinen Spaß. Für Wahrsagerei genügt m. E. JA oder NEIN. Wenn die Prognosen nicht eindeutig gestellt werden, werden sie am Ende auch nicht detailliert ausgewertet oder gar nicht gewertet.--Blue ^{^🔯} 11:02, 1. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Ist nicht auch Nr. 15 richtig erfüllt? Hinter der Union haben doch die Grünen die meisten Stimmen geholt. --2003:D0:2F1C:7FCD:8D89:F1D4:C9EE:5BD8 17:35, 29. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Quer-Denker, was?;) --109.193.112.47 20:52, 29. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Nein, nur logisch gedacht, und jetzt falsch eingefärbt. --2003:D0:2F1C:7F0D:AC1B:39C9:652B:766E 21:34, 5. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Danke IP2003. Ist natürlich Auslegungssache. Ich dachte (und hoffte) bei der Vorhersage aber eher, dass die Grünen zweitstärkste Partei wird. Gruß --5DKino (Diskussion) 21:45, 5. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

So einige Fragen drehen sich um Corona, die Bundestagswahlen und Fußball. Eine interessante These war "In einigen Staaten wird man die notwendige Durchimmunisierung von 60% bis zum Jahresende erreichen und somit zur Normalität zurückkehren können (abgesehen eventuell von Reisebeschränkungen) währen das in anderen Staaten noch nicht der Fall sein wird." Inzwischen darf man davon ausgehen, dass auch bei einer hohen Rate von Geimpften und Genesenen Corona weiter durchschlägt. -- BanditoX (Diskussion) 08:15, 10. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Ich bin noch neu hier im Café... wie genau sind denn die Regeln fürs glaskugeln, und wann wird die Runde für 2022 eröffnet? --FyodorWO (Diskussion) 07:05, 24. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Es gibt jetzt nicht die festen Regeln. Wichtig ist, dass sich Anfang 2022 jemand findet, der die Auswertung übernimmt, dann diskutieren wir über die Auswertungsmethode und schon kommt jemand von der WP:AU hereingeschneit und entdeckt Fehler in der Auswertung, dann geht es noch etwas hin und her, bis der Flieder wieder blüht, und im Herbst erhält/erhalten der/die Gewinner* spätestens sein/ihr Geschenk: Ein Überraschungsbild aus Wikimedia Commons, und jetzt kommt's, eingebunden in seine/ihre Benutzerseite/n, garniert mit guten Wünschen. Es ist ein einfaches Spiel.--Blue ^{^🔯} 12:27, 9. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Erste Prognose

Ich hab das immer mal mitgeschrieben, und da mehr als die Hälfe der Fragen schon entschieden ist, hier die Wertungsmatrix als erste Prognose. Wie immer muss jeder seine Zeile selbst kontrollieren und korrigieren.

0= keine Vorhersage, 1= richtig, F=falsch - Die Spalten rechts sind dann: F=Summe falsche Vorhersagen, R=Summe richtige V., D = R - F.

These entschieden   -XXXX---X XXXXXX-XX- -XXX-X--X- XX-X-XX-XX ----X-XXX- -XX-XX 33/55
--------------------------------------------------------------------------------
These Nr. Zehner   |000000000 1111111111 2222222222 3333333333 4444444444 555555
These Nr. Einer    |123456789 0123456789 0123456789 0123456789 0123456789 012345  F  R  D
--------------------------------------------------------------------------------
2003:D5:FF1C...    |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 00000F  1  0 -1
5DKino             |001010000 10001F0100 010F000000 0000000010 0000000000 000000  2  7  5
79.91.113.116      |010000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  0  1  1
91.141.2.202       |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  0  0  0
Altkatholik62      |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000001000 000000  0  1  1
AMGA               |000000000 0000000000 0000000010 0000000000 0000000000 000000  0  1  1
Blue               |000000000 0000F00000 0100000000 0000000000 0000000000 000001  1  2  1
Bluemel1           |000100000 0000000000 0000000000 0000000000 000000F000 010000  1  2  1
Brettchenweber     |000100000 F000000000 00F0000000 0000000000 0000000000 000000  2  1 -1
C++ Programmierer  |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000010  0  1  1
Chrxix             |0FFF10001 F01F000010 0000010010 010F011011 000F100FF0 000000  9 12  3
Diorit             |011110001 11F01F0100 00F1000010 1F01010010 0000000000 000000  4 15 11
Dr. Peter Schneider|000100000 F000000000 0000000000 0F00000000 0000000000 000000  2  1 -1
Elrond             |000000000 1000000000 0000000000 FF00000000 0000000000 000000  2  1 -1
Enbua8             |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 00F000  1  0 -1
Expressis verbis   |011110001 11FF100000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  2  8  6 
Finn2431           |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000010  0  1  1
Flotillenapotheker |010000000 00F1000000 00F1000000 0000000000 0000000000 000000  2  3  1
Geoz               |000110000 1000000000 0000000000 0000000000 0000F00000 000000  1  3  2
itu                |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0F0000  1  0 -1
Koyaanis           |010000000 F100000FF0 00010F0000 0000000000 0000000000 000000  4  3 -1
KPG                |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  0  0  0
Kreuzschnabel      |0F0000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  1  0 -1
Marcus Schätzle    |000000000 0000000000 0000000000 0000010000 0000000000 000000  0  1  1
Michael Musto      |000F00000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  1  0 -1
MrBurns            |001F00001 1000000000 000F000000 0000000000 0001000000 000010  2  5  3
Muck               |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  0  0  0
Nachtbold          |000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  0  0  0
Nightflyer         |000000000 0000000000 00000000F0 0000000000 0000000000 000000  1  0 -1 
ObersterGenosse    |0F1FF0001 F11F1F0110 00F10F0000 000F0FF01F 0000000000 000000 12  9 -3
Odore di spirito a.|00000000F 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 000000  1  0 -1
Plecotus auritus   |0FF11000F 11F00F0000 0001000000 0100000011 0000001FF0 000000  7  9  2
Raugeier           |001000001 11F0000100 010F010000 1F00000010 0000000000 000000  3  9  6
Vertigo Man-iac    |000000000 0000000000 0000000000 1000000000 0000000000 000000  0  1  1
--------------------------------------------------------------------------------
Frage Nr. Zehner   |000000000 1111111111 2222222222 3333333333 4444444444 555555
Frage Nr. Einer    |123456789 0123456789 0123456789 0123456789 0123456789 012345
--------------------------------------------------------------------------------

--Expressis verbis (Diskussion) 20:28, 14. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gegenüber Diorit siehst du aber alt aus, höhö.--Blue ^{^🔯} 22:44, 14. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Selber. --Expressis verbis (Diskussion) 11:57, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kleine Umfrage: Welche Musik

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren13 Kommentare10 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Zunächst will (möchte*) ich sagen bzw. kundtun, dass ich ein wenig ein komisches Gefühl habe, auf dieser Seite den ersten neuen Thread seit 31 Stunden zu eröffnen, das Gefühl damit irgendwie den vorher bestehenden Zustand zerstört zu haben.

* Ich versuche, dieses Wort in jenem Gebrauche teilweise zu vermeiden, da ich die (eventuell durch "Höflichkeit" und Erziehung forcierte) Umformung des Konjunktivs II von mögen (was an derartigen Stellen zugegebenermaßen auch stehen könnte) zu einem Ersatz von "wollen" im Indikativ (Präsens) kritisch betrachte.

Eigentlich war mein Thema, das ich hier — als ich vor 25 Minuten anfing, diesen Beitrag zu schreiben — ansprechen wollte, dass ich rund 100 Minuten freie Zeit zu füllen hatte und mich nicht entscheiden konnte, welche Musik ich hören sollte oder wollte. Inzwischen habe ich mich de facto entschieden und das Thema hat sich damit eigentlich erledigt, dennoch will ich diese kleine Frage noch stellen, was ihr empfohlen hättet, und außerdem noch allgemein fragen was euch davon gefällt, was nicht und was ihr gerne hört oder empfehlen würdet[, wenn man euch fragte].

Hier die von mir angedachten Alternativen:

The Irish Rovers: Collection (Kompilation von 2002, https://www.amazon.de/Collection-Irish-Rovers/dp/B00006WL1D auf youtube war es vor gut einem Jahr (einem Jahre) noch zu finden und verschwand dann irgendwie, mit einer Ausnahme stammen die Lieder von diesem Studioalbum, und diese Ausnahme, die Jigs, stammt bzw. stammen von jenem), danach The First of the Irish Rovers (en) (1966, ihr (oder wäre "deren" besser?) erstes (Live-)Album) auf Youtube, hier das fehlende erste Lied und hier oder hier das ebenfalls fehlende letzte Lied. Diese Option habe ich jetzt ausgeführt/umgesetzt (derzeit bin ich bei Muirsheen Durkin, Track 15 von Collection, nun beginnt Track 16 The Caltan Weaver (= Nancy Whiskey))
Santiano: MTV Unplugged (oder hier, offiziell und mit Videos) Nebenbei: habe ich in den letzten 200 (oder 365) Tagen den Namen "Santiano" im Café ausdrücklich in den Mund genommen bzw. geschrieben? Hoffentlich hat das jetzt keine Konsequenzen :) ;)

Gruß (und gute Nacht, oder falls das später gelesen wird: guten Morgen) --23:59, 14. Dez. 2021 (CET)

Ach so, inzwischen sind 60 Minuten vergangen, seit ich den Beitrag begonnen habe (Beziehungsweise jetzt besser: "seit ich den Beitrag begann", da er jetzt fertig ist. Oder doch "begonnen habe", weil er noch existiert?). --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:01, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"Seit ich begann" klingt für mich falsch. --Digamma (Diskussion) 20:53, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"begonnen hatte"? -Ani--46.114.157.23 21:16, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

seit ich begann, seit ich begonnen habe sind hier möglich, denn es geht um einen Zeitpunkt in der Vergangenheit; begann ist schriftsprachlich besser: "seit ich begann, Karotten zu essen, steigt meine Sehkraft." Dasselbe mit begonnen habe ist m.E. Umgangssprache. --- Aber begonnen hatte würde in einer Vorvergangenheit liegen und wäre in solchen Aussagen möglich: "Seit ich in der CDU begonnen hatte, für das Einsammeln kleiner Spenden zu werben, war Helmut Kohl immer freundlich zu mir." (war freundlich = Vergangenheit, begonnen hatte = Vorvergangenheit).--Blue ^{^🔯} 21:56, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Eher was (ganz) anderes... wenn schon Iren/Nordiren - ich gehe mal nur auf Punkt 1 ein ;-) - dann höre ich eher Rory Gallagher, Phil Lynott (und überhaupt Thin Lizzy), Gary Moore, SLF, auch Therapy? --AMGA (d) 00:21, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Perfekt im Deutschen#Das Perfekt als Tempus der gegenwartsbezogenen Vergangenheit (Präsensperfekt). --88.68.87.93 03:26, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich hätte "The Dead South" empfohlen, oder irgendwelche alten Metal-Sampler, wenn es von CD sein muß, oder Klassik-Radio wenn ein DAB+-Gerät zur Verfügung steht. --FyodorWO (Diskussion) 11:09, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Diese Musik: They call me the wild rose but my name was Elisa Day (den genauen Text kenne ich nicht und bin auch zu faul zum Nachschauen). Auch dieses Lied hat übrigens eine irische Wurzel.--Blue ^{^🔯} 21:48, 15. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Hach ja, Nick & Kylie, wie schön... aber wie *badass* ist *das ganze Album* (Stagger Lee! O'Malley's Bar!... "Fear me! Fear me! Fear me!" But no one did 'cause they were dead...) --AMGA (d) 00:24, 16. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ganz eindeutig Santiano. Falls du darauf stehst, mit immer denselben ausgeleierten Klischees bedient zu werden. --Plenz (Diskussion) 12:57, 17. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Seid doch mal konsequent: Nur freigegebene Musik aus der Commons-Medienwelt! wir sind doch hoffentlich alle mit dabei, die freie Musikwelt zu erweitern, unsere hauseigenen Musiker*innen ein wenig mit "thank"-Dankeschön-Grüsschen zu würdigen und neue Musikschaffende dafür zu begeistern, zumindest mal eine selbstgespielte Kostprobe freizugeben, auch damit ihre Wp-Artikelchen mehr als nur Einträge ihrer Veröffentlichungsdaten werden. Er hier hat übrigens eine total ausgefeilte Spieltechnik seiner Gitarre entwickelt (anhören geht, er hat 'ne Website), wenn Ihr ihn anrufen würdet und zu einer Aufzeichnung in eines unserer Wikpedia-Studios in Köln oder Berlin einladen würdet, vielleicht auch mit Fotosession? Neue, experimentelle Musik fand' ich früher mal persönlich am spannendsten, also so Klangexperimente mit echten Instrumenten, gelegentlich auch tanzbaren Rock. Die überarbeiteten und neu für Weihnachten abgemischten Sounds aus den Milchziegenundviehklingklingglöckchenbergen sind bisher leider noch nicht verfügbar, würde ich mir ja für die nächsten Feiertage so wünschen. Hat jemand vielleicht noch alte Urlaubsvideos mit Klängen aus den "Monti Lattari" oder kann Kontakte zu örtlichen AudioFile-Aufzeichnerer*innen herstellen? Wie klingen winterliche Klingklingglöckchenberge im Vergleich zu denen im Frühjahr? Die weihnachtlichen Klangerweiterungen könnten dann ja dazugemischt werden, oder? Einen aktiven Musiker mit Piano anschreiben oder eine Session wie in alten Zeiten organisieren und aus dem Winterschlaf holen? Unser Snowstorm-Musiker könnte das doch ... Soll das zum Anhören für's Café sein? (wie gefällt Euch mein Umbau zum mexikanischen Strassencafé oben? ist doch flott, so neben dem Lesen und Beiträge schreiben - zweites Fenster öffnen hilft bei Tonstörungen. Für die Winterzeit wäre doch auch eine aufmunternde Erweiterung und buntere Ausgestaltung der Wahlmöglichkeiten ganz schön) --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 17:22, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Klänge zum mexikanischen Strassencafé sind sehr nett. Lasse ich parallel zu meiner Musik laufen. Fühle mich gleich ganz anders. Wie halt inmitten in einer mexikanischen Stadt (ziemlich nah an einer Straße).--Eddgel (Diskussion) 17:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich hoffe das geht noch, jetzt wieder etwas zu schreiben: An Musik hier auf WP empfehle ich noch die Beispiele bei Telemann (Georg Philipp Telemann).

Ansonsten kommt mir gerade noch eine (nächtliche) Musikempfehlung in den Sinn: Schau zum Mond (In Extremo, vom 10 Jahre alten Studioalbum Sterneneisen. Gruß, --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:58, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gasboykott Russland ?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren40 Kommentare16 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hi, habe hier heute schon in der Auskunft die Frage gestellt, ob es Sinn macht Russland kein Gas mehr abzunehmen, das würde die doch hart treffen? Kann man alternativ irgendwo Gas kaufen? Und warum stoppt man nicht sofort alle Exporte nach und Importe aus Russland? Dann gibt es eben keine Autos mehr aus Deutschland, und was brauchen wir außer Gas aus Russland? Alternativ denkbar wäre doch auch ein Nato Luftschlag, wie damals gegen Jugoslawien 1999, weil ähnlich wie Milosevic damals tritt Putin die Menschenrechte auch mit Füßen, oder wäre die NATO der russischen Luftwafffe unterlegen?--Marivus 2006 (Diskussion) 17:11, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Willst du ernsthaft den dritten Weltkrieg anfangen? Milošević konnte sich nicht wehren, Putin kann und wird sich wehren. --Carlos-X 17:16, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Härtere Gangart" ist durchaus noch möglich, aber eine militärische Eskalation mit einer Atommacht, die von einem großmachtsüchtigen Potentaten geführt wird, würde möglicherweise die gesamte Welt in den Abgrund reißen können, also weltweit nur Verlierer hinterlassen. Hingegen beispielsweise eine absolute und möglichst umfassende Kontensperre und Vermögensblockade der politischen, militärischen und geheimdienstlichen Führungsclicke um Putin und deren Strohfiguren im In- Und Ausland, das würde die Führung schon ungemein treffen. Denn die haben wie alle Potentaten und deren Anhänger zu ihrer "Sicherheit" für den Fall der Fälle ein Großes Vermögen in unterschiedlichen Formen im Ausland verstreut deponiert bzw. angelegt. Und eine Nichtinbetriebnahme von Nordstrem 2 könnten wir sehr wohl auch anders ausgleichen. -- Muck (Diskussion) 17:18, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Aber die NATO sollte doch der russischen Armee überlegen sein, alleine von der Einwohnerzahl her, und die Russen haben ja technisch nicht die Qualität wie die US-Army oder sehe ich was falsch?--Marivus 2006 (Diskussion) 17:28, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Nato wäre der russischen Armee in einem totalen Krieg ohne Atomwaffen wahrscheinlich überlegen. Trotzdem würden bei uns viele Millionen Menschen sterben. Durch die Atomwaffen ist das alles aber bedeutungslos. --Carlos-X 17:33, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Du meinst Putin würde ernsthaft mit Atomwaffen antworten? Darf er dass denn überhaupt einfach so? Und selbst wenn der Atomschlag der Nato wäre doch viel heftiger eine Atombombe auf Moskau und es sieht eng aus für die Russen? Ich meine irgendwie muss man Putin doch dazu bringen Demokratie & Menschenrechte zu achten?--Marivus 2006 (Diskussion) 17:36, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"Darf der das..." Bin ich hier im falschen Film??? Hallo? (PA entfernt) -Ani--46.114.152.225 17:45, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wenn wir Russland den Krieg erklären, dann darf Russland sich natürlich verteidigen. Und wenn wir eine Atombombe auf Moskau werfen, dann wirft Russland seine 6.000 Atombomben auf Washington, London, Paris, Berlin, usw. --Carlos-X 17:41, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Meinst du das noch ernst, oder trollst du schon? Wem bitteschön ist denn bezüglich seiner Menschenrechte (im Übrigen: meinst du nicht vielmehr Völkerrecht?) geholfen, wenn es zu einem Atomkrieg kommt? Und selbst im Fall, dass ein Atomschlag der NATO keine effektive Antwort der Russen mehr ermöglichte: Der Leidtragende wäre, wie in jedem Krieg, überwiegend die russische Zivilbevölkerung. Hast du mal an die gedacht? --Gretarsson (Diskussion) 18:26, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ja Marivus 2006, das siehst du insgesamt falsch. Die Nato könnte bei ihrem Eingreifen selbst bei eventueller Überlegenheit bei einer darauf-folgenden auch ggf. atomaren Antwort von russischer Seite nicht alle atomar bestückten Raketen von denen vor dem Start ausschalten, oder nach dem erfolgreichen Start abfangen und unschädlich machen, mit der Folge eines umfassenderen atomaren Weltkrieges. Diesen Preis bezahlen will niemand, der noch alle Tassen im Schrank hat. -- Muck (Diskussion) 17:43, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

@Benutzer:Muck, Merkel hat damals versprochen [2], irgendwann muss man der Ukraine doch ihre Ostgebiete und die Krim zurück geben, ich verstehe nicht dass keiner Russland packen kann, darf Russland wegen dem Atomwaffen Sperrvertrag die Atombombe überhaupt einsetzen?--Marivus 2006 (Diskussion) 17:47, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Glaubst du wirklich das ein Potentat, der Opposition im Keime erstickt und ihm unangenehme Leute im In und Ausland umbringen lässt sich darum schert, ob er Atomwaffen einsetzen darf oder nicht. Naiver geht's wirklich nicht. Hat Hitler sich um internationale Verträge oder Abkommen letztlich geschert oder nicht?! -- Muck (Diskussion) 17:55, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Erstens regelt der Atomwaffensperrvertrag nur Bau und Verbreitung von Atomwaffen, nicht den Einsatz. Zweitens erwartest du nicht ernsthaft, dass sich Russland nach einem Angriff mit dem Ziel der Vernichtung Russlands an irgendwelche internationalen Verträge gebunden fühlt, oder? --Carlos-X 17:55, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Russland soll nicht vernichtet werden, sondern nur die Ukraine ihre Ostgebiete zurück erhalten, aber ich glaube irgendwie kein NATO-Staat will die Ukraine mit eigenen SOldaten unterstüzten.--Marivus 2006 (Diskussion) 18:00, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

So naiv wie Du kann eigentlich niemand sein. Ich habe solche Themen schon mehrfach mit Achtjährigen besprochen und die haben weit schneller kapiert, daß die Welt nicht so einfach funktioniert wie eine Pausenhofregelung. Weil Du sicherlich nicht ganz alleine Schuld bist an Deiner Unfähigkeit, einfachste weltpolitische Zusammenhänge zu verstehen, gebe ich Dir noch ein letztes mal eine Hilfestellung: Lies das hier und das hier und dann solltest Du endlich mal Dein Referat für morgen schreiben, anstatt uns hier noch länger mit Deiner unkorrigierbaren Naivität zu nerven. --84.58.120.200 20:06, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das mit den Achtjährigen ist doch glatt gelogen.--Blue ^{^🔯} 21:51, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kein bißchen. Neulich kamen bspw. zwei von denen auf mich zu mit einem Lösungsvorschlag in Sachen atomarer Bedrohung: Man solle einfach alle Atomwaffen vernichten. Warum das so bald nicht klappen wird, habe ich anhand von Gleichgewicht des Schreckens/Brinkmanship usw. binnen weniger Minuten für beide gut verständlich erklärt. Letztens hat mich dann ein Flüchtlingskind nach dem Kriegs in Syrien gefragt, wofür ich ein bißchen länger gebraucht habe, weil man dafür mindestens bis WK I zurückgehen muß und neben Grundlagen der Staatstheorie zwingend auch geopolitische Aspekte miteinbeziehen sollte, wenn man halbwegs ehrlich bleiben möchte - alles in allem rund eine Viertelstunde, dann hatte er es in etwa verstanden. --84.58.120.200 01:31, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Vielleicht sollte dieser hochgebildete deutsche Jungbürger erkennen, dass in Sachen Sanktionen Russland zwar eine eigene Autoindustrie hat, Deutschland aber keine eigenen Gasfelder. Und in Sachen militärischer Angriff gegen Russland, dass es das letzte Mal ordentlich schief gelaufen ist. Seither plant Russland, bei einem Angriff sich möglichst nicht mehr auf eigenem Territorium verteidigen zu müssen. Die Bundeswehr ist in einem derart maroden Zustand, die wird glatt geblitzkriegt. --217.150.156.27 20:39, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Möglichkeiten des Westens auf Russlands Handeln Einfluss zu nehmen, sind insgesamt gering. Dass die immer wieder angedrohten Kontensperren und/oder Vermögensblockaden inclusive Ausschluss aus dem Finanzsystem Swift oder auch eine allfällige Nichtinbetriebnahme von NordStream 2 Russland zu einer anderen Politik bringen könnte, ist Wunschdenken. --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:42, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Es ist ein beliebtes Mittel von Propagandarednern, dass sie einen Diktatoren mit dem von ihm beherrschten Land gleichsetzen. Nicht "Russland" mit seinen größtenteils wunderbaren Menschen handelt, sondern allenfalls der Kreml oder Putin.

Es ist allerdings richtig, dass Putin in der selbst gebauten Falle sitzt: er hat keine Ahnung von Wirtschaftspolitik, beherrscht das Land und die großen Unternehmen mit Hilfe von an Schlüsselstellen installiertem KGB-Personal anstatt von Fachleuten und echte Reformen, die eine Investitionsquote oberhalb des Ersetzens von verrottetem Altgerät und damit einen Ausweg aus Rezession und Stagnation ermöglichen würden, würden einen rechtsstaatlichen Rahmen voraussetzen. Das ist aber unmöglich, da die Herrschaft Putins und seiner Oligarchenclique auf Korruption und Beeinflussung der Justiz basiert. --Chianti (Diskussion) 22:42, 19. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Na und? Wenn die EU zu sehr nervt, springt China gerne ein. --84.58.120.200 01:31, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ganz interessanter Artikel hierzu. --Flotillenapotheker (Diskussion) 08:52, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Putins Problem ist nicht die "nervende EU", sondern wie er seinen "Gesellschaftsvertrag" mit den Russen erfüllen will: wir garantieren euch steigenden Lebensstandard, dafür lasst ihr uns das Land und seine Ressourcen ausplündern. Mit der schon 2013 begonnenen Rezession (trotz Ölpreis über 100 Dollar) hat sich abgezeichnet, dass er sein Versprechen nicht halten kann - also brauchte er Eroberungskriege, um davon abzulenken. --Chianti (Diskussion) 11:02, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja, das mit dem Gesellschaftsvertrag gilt aber für fast alle Staaten, bloß daß die meisten das inzwischen vorwiegend über Handelskriege abwickeln. Erpresserisches Wirtschaften ist allerdings nicht Putins Kernkompetenz, sondern eher das Säbelrasseln. China und die USA können beides recht gut, die EU hingegen beides nur so halb. --94.219.30.105 01:25, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mal als Alternative gedacht (für evtl. Verhandlungen): Russland erhält die Teile der Ukraine, die russisch besiedelt sind (Separatistengebiet), zusätzlich die nachträgliche Anerkennung der Krim-Annekktion (die auch weitgehend russich besiedelt ist), dann ist Russland noch größer. Dafür wird die restliche Ukraine (die danach zwar nicht russenfrei, aber russenarm ist) von Russland in Ruhe gelassen und kann der NATO beitreten. Bei solch einem Kompromiss müssten beide Seiten Zugeständnisse machen, das ist klar, aber man hätte einen Ruhezustand erzielt. Im Vergleich dazu die bisherigen Rechthaberei auf beiden Seiten, die in 20 Jahren genauso bleiben wird. Ich glaube nicht, dass die Sanktionen etwas bringen, da fängt in Russland keiner an zu weinen. Und verbale Kraftsprüche bringen vermutlich auch keine Entlastung. Was wäre von meinem Kompromissvorschlag in Satz 1 + 2 zu halten? --2003:D0:2F18:1A27:9181:9569:86C3:F27D 10:02, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mr. Chamberlain, sind Sie es? Nichts ist davon zu halten, genauso wenig wie 1938. Putin will keinen "Ruhezustand", denn dieser würde gewährleisten, dass sich die Ukraine ähnlich positiv entwickelt wie die baltischen Staaten (es hat seinen Grund, warum der Diktator fordert, die Nato-Truppen von dort abzuziehen: dann kann er dort den nächsten hybriden Krieg anfangen). Vor nichts hat Putin mehr Angst als dass die russische Bevölkerung merkt: es geht auch ohne Diktatur und den größten Vermögensraub des 21. Jahrhunderts. Also muss er dafür sorgen, dass sich Ex-Sowjetstaaten nicht demokratisch und an EU angelehnt entwickeln und u.a. durch Korruptionsbekämpfung wirtschaftlich prosperieren wie es das Baltikum schon tut und Georgien mit Saakaschwili begann - die Folge: Angriff russischer Truppen auf Georgien (das sich dennoch weit besser entwickelt als das von Russland extrem stark unterstützte Armenien).--Chianti (Diskussion) 11:18, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die zunehmende Erpressbarkeit Deutschlands und damit auch Europas durch eine weitere Gaspipeline ist schon seit Jahren ein Thema, vor der die deutsche Politik die Augen zu schliessen schien. Es bleibt weiterhin unklar, warum das so war. Wir können nur über einen diplomatischen Kuhhandel spekulieren. Seit Jahren gibt es Pläne für einen deutschen Gashafen, wo Flüssiggastanker verflüssigtes Gas anliefern könnten, dass eine Alternative für das russische Gas darstellen könnte. Realisieren wollte die Pläne niemand, da das Überkapazitäten schaffen würde, und der Preis für Hafen und Wiedervergasungsanlage (Expansionsanlage?) deutlich jenseits der "Peanuts" liegen würde.

Die Industrie wird durch die Speicherfähigkeit der Gasspeicher in Deutschland mitbestimmt. Die meisten und grössten der deutschen Gasspeicher sind Eigentum von Gazprom. Das Gas darin natürlich auch. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Gazprom weiterhin ein zuverlässiger Lieferant wäre. Eine Beschlagnahme des Gases durch den Staat wäre möglich, aber sehr teuer. Der Anspruch wäre vor deutschen Gerichten einklagbar und sicher ungünstig für die Verbraucher.

Deutschland ist nicht auf eine Unterbrechung der Gasversorgung aus Russland vorbereitet. Herr Putin hat das seine dazu getan, dass sich an den leeren Gasspeichern seit dem Sommer nichts verändert hat. Wir dürfen ruhig glauben, dass die derzeitige Konzentration von Truppen an der ukrainischen Grenze bei gleichzeitig leeren Gasspeichern kein Zufall ist. Das ist eine langfristig geplante Aktion von Herrn Putin. Wir sind gut beraten, die Ressourcenabhängigkeit von Russland schnellstmöglich zu reduzieren, auch gegen die Stimmen der von Putin finanzierten politischen Kräfte in Deutschland.

Es gibt keine einfache Lösung in solchen Situationen. Die Spieltheorie kennt es als das "Feiglingsspiel" (Chicken game). Man sollte sich vielleicht ein wenig damit und der allgemeinen Verhandlungstheorie beschäftigen, bevor man radikale Massnahmen beschliesst. Man muss gleichzeitig überlegen, wie und mit wem man kooperieren muss und was das kostet. Niemand möchte mit China ins Bett gehen, um Russland an einer Invasion der Ukraine zu hindern. Yotwen (Diskussion) 10:37, 20. Dez. 2021 (CET) Klar, wenn wir Russland jetzt Annexionen zugestehen, dann werden sie in Zukunft natürlich aus Dankbarkeit nie wieder Gebietsforderungen stellen oder mit Gewalt durchsetzen. So eine Politik versagte schon bei einem Herrn Attlee mit bekannten Folgen.Beantworten

????

Eine Annexion ist keine Kleinigkeit. Dafür wären natürlich Kompensationen fällig, Vertragliche Abmachungen, NATO-Aufnahme von Ukraine, etc. Klar, eine Garantie für die Zukunft gibt es nie. Das ganze Gerede und Geschreibe hier geht doch um die Frage, wie man mehr Entspannung in die Sache bekommen kann. Durch markige Sprüche bestimmt nicht, da muss man von wegkommen. Die Vorstellung, mit „Wenn du jetzt nicht das machst, was wir dir sagen, ja, dann kaufen wir dir nichts mehr ab und einige deiner Leute dürfen uns nicht mehr besuchen und wir liefern dir auch keine Computer und Luxusautos mehr.“ eine solche Angst zu erzeugen, dass die Truppen wieder in die Kasernen zurückgezogen und die Krim wieder geräumt wird, halte ich für etaws naiv. So eine Strategie versagte schon bei … [zahlreiche historische Beispiele] … .--2003:D0:2F18:1A27:9181:9569:86C3:F27D 11:08, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Auschluss aus der UNO? Dem Sicherheitsrat? Aussetzen des Börsenhandels des Rubels? Verbot russischer Handelsschiffe in Hoheitsgewässern der NATO? Welchen Preis, schlägst du vor, soll die Ukraine zahlen, um die Russen vorläufig zu befriedigen? Yotwen (Diskussion) 11:46, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Deine Fragen gegen völlig an dem vorstehenden Beitrag vorbei. --94.219.30.105 01:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wir wollen raus aus der Kohle, raus aus der Atomkraft, nicht selbst fracken und trotzdem Strom und Wärme zu bezahlbaren Preisen. Da kommt man an Russland schwer vorbei. Zumal Russland seit 50 Jahren ein verlässlicher Partner in dem Bereich ist. Unter Trump hätten die USA nicht gezögert eine deutsche Abhängigkeit von ihrem Gas im Handelskrieg einzusetzen. Und aktuell wird darüber nachgedacht den Gasexport einzuschränken, um die Preise im Inland zu drücken. In Sachen Versorgungssicherheit sind die USA deshalb nicht besser als Russland. Natürlich unterstützen wir mit unserem Geld Putin. Und natürlich wäre es besser nicht dermaßen von einem Lieferanten abhängig zu sein. Ich sehe in der Bevölkerung aber wenig Bereitschaft höhere Energiepreise zu akzeptieren, um das zu ändern. --Carlos-X 12:10, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Es wäre schon viel geholfen, wenn die Politik den Ausbau erneuerbarer Energien konsequent fördern würde, so daß dort Planungssicherheit entsteht. --94.219.30.105 01:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

„Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.“

– Marie von Ebner-Eschenbach - ausgewählt von Yotwen (Diskussion) 12:53, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Militärisch gelingt es mitunter, missliebige Staaten völlig zu besiegen (lassen wir einmal moralische Aspekte außen vor). Aber wie will man mit friedlichen Mitteln „gewinnen“, vor allem, wenn vorher große Sprüche gemacht werden und alle eine Prestigefrage ist? --2003:D0:2F18:1A27:D092:AEBC:4F01:728B 16:55, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie kann ich gewinnen, wenn du nicht verlierst? Yotwen (Diskussion) 17:34, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Beim Kompromiss gewinnen beide, aber das ist schwer zu verstehen, weil der beste Kompromiss der ist, mit dem alle Beteiligten unzufrieden sind. --2003:D0:2F18:1A27:D092:AEBC:4F01:728B 19:48, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich bin jetzt schon unzufrieden - das ist doch ein guter Anfang! --94.219.30.105 01:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

In einem Atomkrieg gibt es niemals Sieger. --2001:16B8:5C3E:8F00:9C81:850C:B769:A4D9 13:23, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Von Deinem Kompromiss (Satz 1 und 2) ist nichts zu halten. Russland hat alle diese Garantien bereits 1994 gegeben, dafür, dass die Ukraine auf ihre Atomwaffen verzichtet hat. Warum sollten sie sich in der Zukunft an etwas halten, was sie jetzt schon nicht tun? Und wie oft müssen denn solche Verträge geschlossen werden, bevor es gilt? --2001:16B8:5C3E:8F00:9C81:850C:B769:A4D9 13:28, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Völkerrechtliche Verträge gelten immer nur solange, wie es den Beteiligten in den Kram paßt. --94.219.19.126 20:07, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Seriöse regierungskritische Medien in Deutschland?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren19 Kommentare14 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich will hier keine Polit-Diskussion entfachen, sondern nur eine kleine Quellensammlung einholen: Welches sind derzeit in Deutschland ernstzunehmende Leitmedien der Opposition von links und rechts und von außerhalb des Parlaments? Es wird ja meist der Anschein erweckt, Querdenker, Impfskeptiker und sonstige Anti-System-Verfechter (egal ob linksaußen oder rechtsaußen) würden sich stets nur über Telegram, Schwurblerforen oder sonstige unseriöse Internetquellen informieren... In ihrer Blase eben. Aber gibt es unter den Anti-System-Medien auch einigermaßen seriöse Akteure? Disclaimer: Nein, ich will damit nicht unterstellen, die klassischen Leitmedien (FAZ, Süddeutsche, ZDF...) seien nicht auch zu Regierungskritik fähig. Aber genau dies, ein Mangel an Regierungskritik, wird ihnen ja aus dem genannten Milieu heraus vorgeworfen. Also: Wo informiert sich der intellektuelle Querdenker? Grüße--Plantek (Diskussion) 09:04, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mir würde da etwa welt.de einfallen- und natürlich Cicero. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:28, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gerade zufällig gesehen, aktuelles Thema in den Medien ist Reitschuster. Den lesen sicher auch viele.--Plantek (Diskussion) 06:40, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Na, hoffentlich nicht. Seriös ist der nicht gerade. --93.135.177.238 17:46, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wo sich die Intellketuelle Querdenker informieren? Na wahrscheinlich da, wo auch die seriösen MotorradBanden-Kriminellen, die toleranten KluKluxClan-Mitglieder, die wissenschaftlich denkenden Klimawandelleugner und die promovierten Kreationisten wahrscheinlich ihre Infos herhaben. intellektuelle Querdenker - ernsthaft? ;-) Groetjes --Neozoon (Diskussion) 09:20, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

...ein bisschen Spaß muss sein! Nach ihrer Selbstwahrnehmung gibt es Querdenker zu Hauf, die sich für intellektuell halten. Und es sind ja durchaus auch promovierte und sogar habilitierte Personen in den systemkritischen Milieus unterwegs.--Plantek (Diskussion) 09:32, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Intellektuelle Querdenker - sicher! Die, die sich jetzt selbst Querdenker nennen sind überwiegend Querköpfe, Leerdenker usw. --93.132.156.37 09:36, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die „taz“ halte ich für seriös, war aber schon immer regierungskritisch. Auf der anderen Seite stand die „Welt“ traditionell für stark konservative Positionen, zu Zeiten SPD-geführter Regierungen also ein klarer Fall, aber auch die Union stand bei Springer im Fokus, sofern sie zu liberal wurde. Mir scheint, die „Welt“ ist heute liberaler als die FAZ, letztere wird die neue Regierung wohl eher von der konservativen Seite her unter die Lupe nehmen. Grundsätzlich wäre zu fragen, was „regierungskritisch“ bedeuten soll: konstruktiv oder alles prinzipiell ablehnend (nationalistisch, querdenkerisch oder weltrevolutionär)? --2003:D0:2F18:1A27:9181:9569:86C3:F27D 10:12, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Tichys Einblick ist auch seriös.--Blue ^{^🔯} 10:35, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Danke für den Lachanfall.--Chianti (Diskussion) 10:54, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wikipedia ist auch seriös.--Blue ^{^🔯} 15:19, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Selbstverständlich informiert sich der Querdenker, der sich für "intellektuell" hält, aus dem Internet, denn da steht ja das, was "von den Systemmedien unterdrückt" wird. Als Ausgangspunkt dafür nimmt er die Schlagzeile des Springer-Hetzblatts, die er am Kiosk sieht, und das, was ihm andere "Intellektuelle" auf Facebook, Whatsapp und Telegram zuschicken. Darunter oft Inhalte von Systemmedien, auf die der Name tatsächlich zutrifft wie der echte Staatsfunk "RT".
Wer sich dagegen nicht nur für intellektuell hält, sondern einen gewissen Bildungsgrad aufweist, greift für die Bestätigung seiner Rechtsaußen-Meinung zur ehemals seriösen "Weltwoche" oder zur bereits erwähnten Springer-Spresse, insbesondere WamS (jetzt wieder Opposition, da Friede Springers BFF ja nicht mehr Bundeskanzlerin ist). Von "links" sind allenfalls noch "Neues Deutschland" oder "konkret" als "klassische" Medien übrig.--Chianti (Diskussion) 10:54, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

+1. Seriöse Regierungskritik gibt es zum Beispiel bei Zapp, aber das ist vermutlich meistens nicht das, was Quertreiber und Verschwörungstheoretiker hören wollen. Grüße

_hugarheimur 11:00, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das Thema heisst Medienkompetenz. Es entwickelt seine Wirksamkeit erst im Mangel daran. Yotwen (Diskussion) 11:30, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Regierungskritik im zulässigen Rahmen (Medien) ist immer regierungsunterstützend. Es gibt Kaberettisten, die damit aufhörten, weil die Leute lachten (sogar bepisterten) und klatschten, aber nichts ändern...Ich vermute (war nicht dabei) das war die Idee der außerparlamentarischen Opposition, also außerhalb des zulässigen Rahmens (Framing).--Wikiseidank (Diskussion) 19:22, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie auch immer Leute, ich selbst erachte mich auch als Querdenker (einem wahren Querdenker) und ich bin selbst ab und zu auch skeptisch bezüglich so mancher in den offiziellen Medien dargestellten Fakten des tatsächlichen Seins, so als Wahrheit halt. Nicht generell, da machen die offiziellen Medien gute Arbeit, aber bezüglich den dortigen kleinen negativen Äußerungen am Rande, wie etwa Wort-, Satz- oder Deutungsgestaltungen gegenüber Russland oder dem Iran z. B., die unter anderem diese Länder halt schlecht aussehen lassen. Das lässt mich doch auch schon erahnen, dass auch offizielle Medien nicht neutral gehalten und damit entgegen meiner Façon eingerichtet sind (vielleicht liegt es ja an dem Weltbild, dass diejenigen übergeordneten Mediengestalter in ihrer Jugend genossen haben (ähnlich, wie es z.B. auch öfters in der CDU der Fall ist))?. Mir persönlich wird z. B. Russland etc. des Öfteren als viel zu böse dargestellt und z. B. die USA meist als viel zu gut, selbst "damals", als noch der orangene Satan dieses Land beherrschte. Nun, was soll jemand, wie ich, meinen? Die Nachrichtenreporter tun sicherlich ihr Bestes. Ihnen ist nicht allzu viel vorzuwerfen, außer halt, dass sie etwas zu sehr dem Mainstream der alten Politik anheimgefallen sind, mit ihrer Meinung. Was aber ist mit den angeblichen Querdenkern von heutzutage? Verlassen sich auf irgendwelches Geschwätz im Internet ohne den Hintergrund zu hinterfragen und glauben, dass ausschließlich das Internet die Wahrheit enthält. Sagt mal, gehts noch? Sicherlich steht irgendwo im Internet die Wahrheit. Das heißt aber noch lange nicht, dass alle euch genehmen Seiten im Internet die Wahrheit wirklich feilbieten. So ein Schwachsinn. Jeder kann da irgendwas schreiben und euch dies mit genehmer Wortwahl unterjubeln. Glaubt nicht alles, was ihr lest, Leute! Wäret ihr wahre Querdenker, dann könntet ihr das erahnen. Wie auch immer, finde es ziemlich unfrei und abhängig von euch, euch in Gruppen zusammenzuschließen, die es wagen sich als Querdenker, ein ursprünglich ehrenhafter Titel, zu bezeichnen. Nur mal so, ein Querdenker ist eine Person, die jegliches Gruppenverhalten hinterfragt und Gruppierungen gegenüber generell unaufgeschlossen ist. Zu recht, wie gesehen werden kann, denn seht euch nur an, wo ihr hingelangt seid. So viel Negatives, wie die eurige angebliche "Querdenker-Bewegung" beinhaltet, gab es schon lange nicht mehr...wettert gegen eure Regierung, die von der Mehrheit der Bevölkerung gewählt ist und lehnt euch gegen euer eigenes Volk auf, das gerade vesucht glimpflich aus einer seuchenbedingten Ausnahmesituation zu entfliehen. Obendrein tut ihr das alles in nicht wenig organisierten Gruppen, was Querdenkertum gemäß, eine Schande ist. Ihr seid keine Querdenker! Gebt es zu und betrachtet euch selbst!--Eddgel (Diskussion) 16:51, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ursprünglich sagte Georges Clemenceau es wohl mal so: Wer mit 20 kein Revolutionär ist, der hat kein Herz. Wer mit 40 noch immer Revolutionär ist, hat kein Hirn. Zumindest wird ihm so ein Satz zugesprochen. Yotwen (Diskussion) 09:39, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

@ Wikiseidank: Regierungskritik im zulässigen Rahmen (Medien) ist immer regierungsunterstützend. Das erinnert mich jetzt etwas an Catch 22. Wenn alle regierungskritischen Medien verboten sind und deren Redakteure alle im Straflager sitzen, dann gibt es keine regierungskritischen Medien mehr. Wenn aber keine von denen verboten sind und alle Redakteure frei arbeiten können, dann gibt es auch keine regierungskritischen Medien, weil ja Regierungskritik im zulässigen Rahmen usw... --Geoz (Diskussion) 22:06, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im Endeffekt hängt es davon ab, was genau W. unter „[sich] im zulässigen Rahmen [regierungskritisch äußernden] Medien“ versteht. Sind nur die besagten „seriösen Medien“ aus dem Thread-Titel gemeint (wobei sich sicher trefflich darüber diskutieren lässt, was genau ein seriöses Medium eigentlich ausmacht), ergäbe W.s Aussage sogar Sinn. Sind auch die in Deutschland ja durchaus zugelassenen Organe politisch relativ randständiger Strömungen (junge Welt z.B.) inbegriffen, dann eher nicht… --Gretarsson (Diskussion) 17:32, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Job ohne Not?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren22 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich überlege gerade, einen Gorillas-Job als Fahrer nebenher (10 Stunden max) anzunehmen. Die Crux: Ich bin absolut null auf deren Hungerlohn angewiesen, ich will nur als Software-Entwickler im Home Office etwas Bewegung, weil mir Radfahren Spaß macht.

Wäre der Job daher ethisch gerechtfertigt gegenüber den Fahrern, die davon leben müssen?

2A01:598:89FA:38B8:B0D2:66E4:A773:3427 11:31, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Natürlich, denn Du bewahrst jemanden davor, sich ins Unglück zu stürzen. --46.183.103.8 12:31, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nein, denn du beanspruchst damit tatsächlich ein Auftragsvolumen für dich, auf das du nicht angewiesen bist, andere aber schon. Das ist als ob du als Nichtbedürftiger Pfandflaschen sammeln würdest. Es gibt keine ethische Rechtfertigung dafür, mit Bedürftigen um knappe Ressourcen zu konkurrieren, wenn man nicht darauf angewiesen ist - das war schon beim Ährenlesen so.

Deinen Bewegungsbedarf solltest du also lieber als Amateur stillen als als "Profi". --Chianti (Diskussion) 14:03, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wäre es für dich generell nicht ok einen Job (in dem es keinen Bewerbermangel gibt) anzunehmen, wenn man aufgrund einer Erbschaft nicht auf das Gehalt angewiesen ist? --Carlos-X 17:38, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nein. Ein Beruf ist weit mehr als nur Geldquelle, er ist auch soziales Leben, Selbstbestätigung und -verwirklichung und somit ein wichtiger (aber nicht einziger) Sinngeber für die eigene Existenz.

Darum geht es in der Ausgangsfrage aber nicht, da geht es um einen kleinen Nebenjob ohne die genannten Merkmale und angesichts des "Hungerlohns" kann man davon ausgehen, dass es so viele Nachfrager nach Aufträgen gibt, dass keine Arbeit unerledigt bleibt, wenn er diesen Nebenjob nicht macht.--Chianti (Diskussion) 02:14, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie wäre es denn, wenn man eh keine finanzielle Not hat, seine Zeit auf dem Rad als ehrenamtlicher Einkäufer für Leute zu verbringen, die wegen Corona nicht unter Leute gehen können (z.B. wegen einer chronischen Atemwegsschwäche oder Immunsublimierung aufgrund Organtransplantation)? Rentner die nicht mehr fit genug zum Laufen sind und keine Pflegestufe kriegen die ausreicht um Wäsche im Keller waschen, Wohnung in Schuss halten und Einkaufen zu bezahlen (dazu noch akuter Pflegepersonalmangel) soll es auch geben... -Ani--46.114.156.161 18:18, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich unterstütze die Idee des Themeröffners.--Wikiseidank (Diskussion) 19:15, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich möchte radeln, nicht Seelsorger spielen. 2A01:598:89FA:38B8:B0D2:66E4:A773:3427 19:51, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Aber Du möchtest ethisch richtig handeln. Ich würde ja aktuell nicht davon ausgehen, dass die Ressourcen im unterbezahlten Lieferdienst wirklich knapp sind. Du kannst ja die Reichtümer, die Du damit erwirbst, hinterher spenden. Oder Dich dort für Arbeitnehmerrechte einsetzen (kann Dir ja egal sein, wenn Dich der Chef nicht mag). --Ailura (Diskussion) 20:33, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Enkaufen muß ja nicht heißen das man für das Seelenheil seines Klientels zu sorgen hat. Organisierte Nachbarschaftshilfen gibt es zuhauf, die freuen sich dann das die Last besser verteilbar ist. Und btw: Treppensteigen ist auch Bewegung, und dahin geht's per Rad. Besteht allenfalls ein Unterschied zum Lieferdienst bei der Beschaffung der Ware, sprich Einkauf. Naja. Genig der Worte. Jeder so wie er will. Ich muß niemanden missionieren. Gruß, -Ani--46.114.156.161 20:17, 20. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die wichtigere ethische Frage wäre m.E., ob man ein Ausbeuterunternehmen durch seien Mitarbeit unterstützen sollte. Als Niedriglöhner findet man immer irgendwo einen unterbezahlten Scheißjob, darum mußt Du Dir keine Sorgen machen. Ethisch unbedenklich sollte es sein, wenn Du dort mitarbeitest und Dein Gehalt dann für die Finanzierung der Prozesse spendest, mit denn durchgesetzt werden soll, daß die Gorillasmitarbeiter einen Betriebsrat wählen dürfen. Dafür würde ich Dich feiern! --94.219.30.105 01:15, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es hierzulande keine Not bezüglich des Findes eines ordentlichen Arbeitsplatzes. Heißt also, dass alle, die ordentlich arbeiten gehen wollen, einen ordentlichen Arbeitsplatz mit ordentlichem Lohn ergattern könnten, wenn sie denn wöllten (und die notwendige Qualifikation hätten). Es gibt genug freie Arbeitsplätze...für alle, die arbeiten wollen besteht hierzulande also, ob der Auswahl an Möglichkeiten, geradezu ein Arbeiterparadies. Wenn du also nebenher Bock hast rumzuradeln, um Pakete auszuliefern, dann nur zu. Wahrscheinlich tust du damit anderen auch noch einen Gefallen, denn für diejenigen, für die das keine kleine Nebenjobsache ist, kann so ein Job auf die Dauer schon auch zu ziemlich übler Belastung führen. "Musst jetzt dies tun und sofort danach das""...Stress halt. Vielleicht sollten diejenigen Arbeitnehmer über eine Umschulung nachdenken, die es ja zu Hauf gibt (und besser sind)? Kann es sein, dass wir da auch bezüglich anderen EU-Bürgern eine etwas härtere Schranke anlegen? Wie auch immer, als Nebenbeibeschäftigung, der Herausforderung halber, ist dein Vorhaben halt geil...aber, wenn du diesen Job andauernd tätigen müsstest, um deinen Überlebensunterhalt zu sichern, dann...naja...wäre es irgendwann halt auch schon scheiße, oder? Allen Arbeitnehmern sollten da bessere Möglichkeiten, als andauernd gehorchen und rackern zu müssen, ermöglicht werden...jeden Tag gemütlich zur Arbeit zu gehen ohne sich zu fragen, was auf einen zukommt, da der Lohn gesichert ist, ist halt doch schon irgendwie angenehmer, als so was, wo es tagtäglich auf "leiste immer und sogleich soviel, wie du kannst" ankommt. So, wie gehabt, mach einfach, wie du lustig bist...im besten Fall verdienst du zusätzlich Geld und hast du andere davon erlöst als Lieferdienstler rackern zu müssen, im schlechtesten Fall hast du sie davor bewahrt diesen Job machen zu müssen, wobei dieser einer gewissen, zugeschriebenen Sportlichkeit nach ja nicht per se als unschick gelten sollte. Kann mir da auf jeden Fall auch vorstellen, dass es Fun macht! So...--Eddgel (Diskussion) 15:07, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

" [...] alle, die ordentlich arbeiten gehen wollen, einen ordentlichen Arbeitsplatz mit ordentlichem Lohn ergattern könnten, wenn sie denn wöllten [...]" Wow. Da bin ich sprachlos. Damit kann man glatt ein neues Thema aufmachen, bevor es hier den Rahmen sprengt... -Ani--46.114.159.115 16:24, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja, es besteht doch an zahlreichen Arbeitsorten Arbeitermangel, würde ich meinen. Insofern, wenn jemand arbeiten will, dann kann er auch einen Arbeitsplatz ergattern, oder etwa nicht?--Eddgel (Diskussion) 17:00, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im Bereich Haus und Bau mag die Relation Leistung/Entlohnung vielleicht stimmen, und das es aufgrund langjähriger schwacher Auftragslage jetzt, wo schnellstmöglich Wohnraum geschaffen werden muß/soll, schwer ist Handwerker zu bekommmen die a)erfahren und b) bezahlbar sind, ok. Bin mit einem selbstständigen Elektriker befreundet dessen Betrieb auf ca ein halbes Jahr ausgebucht ist, während ein anderer Kollege als Vermieter gerade für Dachreparaturen etwa soviel bezahlen muß wie für ein halbes Einfamilienhaus vor 20 Jahren. In den Branchen wird gesucht, und die Bezahlung ist zur Zeit ganz passabel. Aber wie sieht's bei den Jobs in der Krankenbetreuung und der Pflege aus? Das Finanzierungsmodell das dem freien Markt gestattet bei entsprechender Nachfrage über den Preis zu regulieren fehlt dort. Und all die mittelmäßig oder unterbezahlten Jobs, wie Regaleinräumer, (Fastfood-)Gastro oder eben Lieferdienstleister, im denen arbeiten doch auch Leute die arbeiten wollen. Ob die jetzt ungebildet sind weil sie es so wollten? Selbst wenn es so ist, sollen die auch ordentlich bezahlt werden. Die bewegen ihren Arsch genauso wie andere auch, und das der Herr Ingenieur vor'm Regal stehen kann und aus dreißig Sorten Brot und Toast wählen kann steht in keinem Zusammenhang mit Selbstanspruch, Arbeitswillen oder Bildung derer die dafür sorgen das es möglich ist. Und in meiner Rechnung ist noch nichts drin bezgl der Harz IV Gesetze, die dafür sorgen das unterdurchschnittlich entlohmte Arbeit auch dann angenommen wird wenn es sich dabei um einen Job handelt der einem Lebensjahre kostet (da gibt es auch eine Reihe Statistiken zu). Deine Variante klingt sehr schöngeredet und läßt vieles unter den Tisch fallen. -Ani--46.114.159.115 17:49, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Bin da eigentlich großteils deiner Meinung (Bau floriert wie eh und jeh), ich meinte nur, dass Leute nicht zwangsläufig, über mehrere Jahre hinweg, immer denselben, einseitigen Job tätigen sollten (das schlägt auf die Seele), wenn er ihnen nicht behagt...sie könnten ja z. B. auch einfach eine Lehre als TischlerIn anfangen (sehr gefragt)...ist immerhin besser, als immer nur Sendbote zu sein, da festes Gehalt (bei Anstellung) und weniger Stress etc., wie geschrieben. Ich halte die Überlegung umzuschulen nicht für verkehrt oder für irgendwie verächtlich oder so. Nope, im Gegenteil, es fehlen Arbeitskräfte an allen Ecken und Enden, wieso es also nicht tun, wenn sich schon die freie Wahl ergibt? Macht was ihr wollt, Arbeitnehmer ist derzeit König. Klar ist aber auch, dass Jobs, wie für Amazon etc. als Sendbote zu arbeiten, wichtig sind. Pflegebreich ist natürlich noch ein ganz anderes Thema und wird immer gefragter.--Eddgel (Diskussion) 18:34, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Prinzipiell reiten wir da ja schon die gleiche Welle. Mit stieß es nur etwas auf weil ich denke das die freie Wahl des Jobs so nicht in der Arbeitswelt gespiegelt ist. Es muß viel mehr dagegen agitiert werden das Löhne, die ans Unsittliche grenzen, für Arbeit die mehr als nur "nicht systemrelevant" sind, ein Mindestmaß nicht unterschreiten dürfen. Und auch nicht wirklich wichtig erscheinende Jobs, die man als ABM des freien Marktes bezeichnen könnte, dürfen nicht als Almosen angeboten werden sondern müssen eine Existenz finanzieren. Dann ist Wahlfreiheit auch eine wirkliche Freiheit, unabhängig vom Wohnort. Stichwort Erntehelfer, oder Landwirtschaft generell.

Das schreit nicht nur nach Mindestlohn über einer Grenze die FDP und CDU/CSU heute schon schwer schlafen lassen, sondern auch nach repressionfreier Unterstützung für die die schon ausgebrannt sind, und einer Anpassung der Verhältnisse. Es gab mal Zeiten da war es ok das Lebensmittel einen hohen Anteil des Lohns im Anspruch nahmen, heute ist es ein Bruchteil davon und weder nachhaltig noch qualitativ gut. Zumindest was die übliche Supermarktware angeht. Naja. Franst grade etwas aus hier.^^ (nicht signierter Beitrag von 46.114.159.115 (Diskussion) 19:00, 21. Dez. 2021 (CET))Beantworten

Finde wir Deutschsprachler sind da etwas zu, natur gemäß, jammernd. Wo bitteschön geht es uns denn schlecht? Wir leben in Saus und Braus, können uns alles leisten, was unseren Wünschen entspricht und nicht zu hoch gegriffen ist. Trotzdem aber sind wir der Meinung, dass es uns schlecht gehen würde. In fast allen, auch Industriestaaten, Ländern der Welt sieht das anders aus. Wir sollten endlich mal zu schätzen wissen, was wir hier haben und dafür kämpfen, dass wir das alles erhalten sowie fortentwickeln. Andauerndes Meckern und Fordern ist dafür sicherlich nicht unnütz.--Eddgel (Diskussion) 20:10, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nicht zu vergessen der mahnende Zeigefinger... Will jetzt nicht auf die Tränendrüse drücken, und schon gar nicht das Leid der Welt verharmlosen, wenn ich anmerke das auch in Deutschland/Europa soziale Verhältnisse gibt die zum "Es geht uns gut"-Credo im Widerspruch stehen. Trotzdem hast du Recht, vieles Jammern findet auf sehr hohem Niveau statt. Aber so gut es us auch gehen mag - dass wir nicht immer kollektiv in der Lage sind Mißstände zu erkennen und zu verbessern und gutes Ansinnen in Grundsatzdiskussionen erstickt wird ist immer denkwürdig. Getreu dem Motto „Man erkennt den Wert einer Gesellschaft daran, wie sie mit den Schwächsten ihrer Glieder verfährt“ (Gustav Heinemann) kanm auch eine hochentwickelte vermeintlich durchorganisierte Gesellschaft gehörig abstinken. -Ani--46.114.159.115 21:58, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Also gut, es gibt Mitglieder unserer Gesellschaft, denen es, an uns gemessen, (nicht an anderen auf der Welt gemessen) tatsächlich nicht gut geht. Die meisten dieser jenen wenigen sind hier, auf dieser Plattform, aber nicht aktiv. Die meisten dieser jenigen sind obdachlos und hängen nicht stundenlang im Internet herum (manche wenige davon wollen es auch genau so haben, das tut aber nichts zur Sache). Hier auf dieser Plattform, wie generell im Internet, beschweren sich andauernd nur Leute, die nicht mehr als du und ich haben (das "du" nehme ich mal an) und sie bringen damit meist krude Ideologien bzw. Wunschvorstellungen von einem besseren Leben mit sich, wie etwa, wenn ich diese Partei wählen würde, dann würde ich eine Freundin bekommen und dann wäre ich reicher und es würde mir gut gehen. Sowas ist natürlich Unsinn. Klar geht es uns niemals richtig gut, denn wir Menschen sind niemals zufrieden. Evolutionsgemäß streben wir nach immer mehr und mehr und somit können wir niemals langfristig zufrieden sein. Auch ein Banker mit 10 Millionen Euro auf dem Konto, einer Luxusvilla, einer Jacht und drei hübschen Mädels ist irgendwann mal nicht mehr zufrieden mit seinem Leben, weil er halt mehr und was anderes will. So anmaßend das auch klingen mag, aber ja, im Verhältnis zum Rest der Welt, sind wir alle hier Anwesenden eben dieser Banker. Sicherlich sollten wir deshalb nicht andauernd die Schnauze halten und andauernd Ja und Ahmen sagen. Aufruhr ist erwünscht und sollte sich nicht von Worten abschrecken lassen. Wir sollten aber auch immer im Hinterkopf behalten, dass selbst die arbeitslosen Hartz-IV-Empfänger unter uns, weltweit gesehen, eigentlich Bonzen sind. Uns geht es also saugut, gemessen am Rest der Weltbevölkerung. Und egal nach wieviel materiellem Reichtum wir streben...uns wird es fast immer genauso saugut, wie jetzt, gehen. Und ja, ohne Liebe werden wir uns dabei oft schlecht fühlen, egal wie viel Materie wir besitzen. So ist es halt, das Leben. Wie auch immer, wirtschaftlich geht es einjedem von uns gut, so oder so. Ich mag es halt nicht, wenn die Leute hier ihre verfehlten Liebeswünsche mit politischem Hass oder dergleichem ausdrücken (betrifft diesen Abschnitt hier nicht). Widerworte sind aber ausdrücklich erwünscht. Ist halt nur meine Meinung/Erkenntnis, mehr nicht. Unterdrücken würde ich hier nie jemanden. Aber auch meine Widerworte, wenn sie auch manchmal hart klingen sollten, sollten geschrieben sein dürfen.--Eddgel (Diskussion) 23:04, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Beim besten Willen: der Rückschluß auf fehlendes Beziehungsglück kommt mir unrealistsch vor. Es soll ja tatsächlich noch rein altruistische Menschen geben, die Chancengleichheit einfach als Ideal anstreben. Ich sehe hier gerade wenig Anlaß auf Menschen, die emotional benachteiligt sind und aufgrund dessen (gesellschafts-)politisch aktiv werden, hinzuweisen. Es mag diese geben, ebenso wie es das Helfersyndrom gibt, aber solange niemand manipulativ instrumentalisiert wird ist das doch eher eine persönliche Angelegenheit derer die es betrifft. Desweiteren glaube ich nicht das Wohlstand glücklicher macht - siehe z.B. Charles Dickens, der diesem Thema gewissermaßen sein Lebenswerk gewidmet hat. Ich bin mir da nicht ganz so sicher ob es wirklich unser Schicksal ist, dem Glück hinterher zu jagen. Vielmehr ist es m.M. nach entscheidend ob man in die Spirale des Serotoninausschüttungkeislaufs hineingerät oder nicht. Je mehr man diesen Serotoninmechnismus praktisch erfährt um so höher die Wahrscheinlichckeit das man von Erfolg abhängig wird. Wichtig ist dabei auf welchem Gebiet sich das abspielt; wer z.B. an Zucker oder andere überwältigende serotoninausschüttende Belohnungen gewöhnt wird, entwickelt andere Konzepte als jmd der mit Umarmungen und Zuspruch belohnt wird. Erstere werden vermutlich nie zufrieden sein können, wenn sie nicht am Rennen nach Erfolg und Anhäufung von materialistischen Gütern teilnehmen. So. Letzten Endes scheint mir dein Ansatz berechtigter zu sein als ich am Anfang meines Beitrags dachte. Einfach aufgrund der Umstandes das die oberflächliche Belohnung via Serotoninexplosionen die Regel und nicht die Ausnahme zu sein scheinen. Trotzdem würde ich es nicht evolutionär erklären, denn so gesehen ist es kein Vorteil der eine Gesellschaft langfristig voranbringt. -Ani--46.114.154.138 23:41, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Du übersiehst den entscheidenden Punkt: Es ist die (zunehmende) Ungleichheit der Verhältnisse, die Menschen krank macht - nachzulesen in Schmerzgrenze – Vom Ursprung alltäglicher und globaler Gewalt von Joachim Bauer. Für ein von Natur aus überwiegend sozial veranlagtes Wesen wie dem Menschen sind unfaire Zustände mittel- bis langfristig unerträglich, weshalb die Situation (ganz langsam) immer weiter eskalieren wird, solange die Meinungsführer im Land sich an den Fiktionen des Leistungsprinzips festklammern. --94.219.31.230 20:16, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Soll man Diskussionen ins Archiv entgleiten lassen, oder noch etwas beitragen — stellt ihr euch auch öfters diese Frage?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren7 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Mir geht es immer wieder so, unter anderem vorhin. Soll ich den oben befindlichen, einst von mir eröffneten Thread über Weihnachtsmusik ins Archiv übergehen lassen, oder noch etwas beitragen? Jetzt wird er wohl verschwinden. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:28, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das ist ein bisschen wie mit einer Kackwurst. Wenn ihre Zeit gekommen ist, sollte man sie nicht künstlich zurückhalten, sondern sie einfach entgleiten lassen…

--Gretarsson (Diskussion) 01:35, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich habe oft auf dem Klo geweint.--Blue ^{^🔯} 06:23, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich denke mal, wenns interessiert, dann einfach laufen lassen, wenns dagegen nicht interessiert, nunja, dann halt erledigen lassen und nächstes Jahr nochmal versuchen. Vielleicht sind dann offenere Herzen zugegen. Geht mir auch so ab und dann. Völlig normal.--Eddgel (Diskussion) 13:33, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Hey Universal-Interessierter, ich komme gerade aus der Zukunft zurück. Circa im Jahr eine Million und 530.000 nach Christus fanden Außerirdische eine Kopie der deutschsprachigen Wikipedia und das ganze Café-Archiv wurde in den Stand des galaktischen Kulturerbes erhoben. Es ist also alles nicht umsonst. :) Blue ^{^{Zum Glück war seine Zeitmaschine aufgetankt}} 22:04, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie war eigentlich deine 100.000-Edits-Feier? --Expressis verbis (Diskussion) 00:04, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Dingens.--Blue ^{^🔯} 06:24, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ist jetzt alles "täglicher Bedarf"?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren10 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Laut einem bayrischen Gericht sind Spielzeug und Blumen "täglicher Bedarf". Was kommt als nächstes dazu? Schneekugeln? Könnte man ja auch täglich kaufen. --MrBurns (Diskussion) 00:42, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Och naja, Blumen sind Verbrauchsgüter und wenn Mutti nicht jeden Sonntag ihre Blümchen bekommt, issefort. Spielzeug für kleine Kinder kann man nicht ein halbes Jahr später nachreichen, denn dann ist das Kind schon auf einem ganz anderen Entwicklungsstand. Allerdings könnte man das auch online kaufen, was man bei Kinderklamotten wohl ohnehin machen müßte, denn in der Kinderboutique gilt von Rechts wegen 2G. Andererseits hat das real auch Spielzeug, Klamotten, Elektrogeräte und alles andere, was die Läden nebendran verticken, aber die nebendran sind fast leer, weil 2G bewehrt. Können wir nicht bitte lieber wieder über Personen/qm gehen? Wer hat schon Bock, der Verkäuferin seinen Ausweis vorzuzeigen, wenn er nur mal kurz gucken will? --94.219.30.105 01:04, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Apropos Spielzeug. Wenn ein Spielzeugladenbetreiber schließen muß, gleichzeitig aber Supermärkte und Drogeriemärkte ihre Spielzeugabteilungen (daraufhin) ausbauen, habe ich Verständnis dafür, dass der Spielzeugladenbetreiber maximal sauer ist.--Doc Schneyder ^Disk. 02:22, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Bei Blumen würd ich halt sagen, dass es etwas ist, was zwar nicht lange hält, was man aber auch nicht wirklich braucht. Spielzeug sollte ja wohl auch länger halten, jedenfalls länger als viele Kleidung, daher finde ich es unlogisch dass Spielzeug als "täglicher Bedarf" gilt, Bekleidung (außer von Babys) aber offenbar nicht, siehe Liste hier. Bei Schuhen mahcts aber Sinn: viele haben nur ein Paar das für den Alltag geeignet ist, wenn das Kaputt geht braucht man schnell Ersatz. In Österreich sind die Regeln viel strenger, da ist von "Grundversorgung" die Rede[3] und offenbar durften nur folgende Geschäfte im Lockdown offen haben: Supermärkte, Post-Filialen, Apothekne, Banken, Bäckereien, Trafiken und Drogerien.[4] Das dürften auch die selben geschäfte sein, für die im jetzigen "Lockdown für Ungeimpfte" kein 2G gilt. Auchn das macht durchaus Sinn, weil wenn man z.B. Schuhe so dringend braucht dass eine Lieferung nach Online-Bestellung zu lange dauern würde, dann kann man irgendwelche billigen Schuhe auch in Supermärkten kaufen. --MrBurns (Diskussion) 18:32, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das ändert aber nichts daran, dass Hofer hier auch Spielzeug, Möbel und Blumen verkauft hat, bisher in jedem Lockdown.[5] --Ailura (Diskussion) 21:43, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kommt ein Elefant ins Backwarengeschäft. Fragt der Verkäufer: „Was darf's denn sein?“ Sagt der Elefant: „Zweimal Rumkugeln, bitte!“ Sagt der Verkäufer: „Aber nicht hier im Laden!“ Haha. Elefant.--Blue ^{^🔯} 09:51, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Wal vollzieht den Liebesakt zwar nicht täglich, doch stets nackt. auch unter Corona-Bedingungen! --95.222.29.245 14:57, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kommt ein Pferd in ein Blumengeschäft und fragt: "Ha´m Sie ma´geritten?" --Expressis verbis (Diskussion) 20:31, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Schaurig... Bei sowas gefriert mir regelmäßig das Blut. Trotzdem ganz nett. -Ani--46.114.159.115 21:42, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Seit man z.B. Schokolade in der Buchhandlung und Bestseller im Supermarkt neben der Schokolade kaufen kann, hat sich der Begriff des Ladens „für den täglichen Bedarf“ sehr aufgeweicht, ist eigentlich sinnlos. --2003:D0:2F18:1A39:AD2F:4981:88E9:92D6 21:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Affenlaute einer Einzelperson

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren10 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Es scheint gerade einen (wikipediarelevanten) Skandal zu geben. Von Fußballzuschaufans höre ich immer wieder, dass im Stadion/in der Fankurve alle gleich sind. Da sitzt der "Müllsortierer" neben dem "VWL-Professor". Ich selbst kenne zwei Menschen, die eine Dauerkarte haben, wobei der eine diese für eine Mannschaft hat, die ihr Heimstadion ca. 500 km von seinem Wohnort in einer betreuten Wohngemeinschft entfernt hat und trotzdem reist er seit Jahrzehnten von seinem wenig Geld quer durch Deutschland zu jedem Spiel. Dieser eine hat nicht viel und das Stadion ist der einzige Ort, an dem er sich akzeptiert fühlt. Wenn er bei "Gruppen-Treffen" Sprüche ablässt, zum Beispiel über die genetische Herkunft der Fans des Lokalrivalen, wird zwar gütig geschmunzelt, jedoch gleich versucht ihm zuzureden, dass man so eigentlich nicht reden sollte. Der den ich kenne, ist zwar noch keine 55 (wenn auch kurz davor). Ihm würde ich Affenlaute im Stadion zutrauen, bspw. wenn er durch Tuscheln seiner Mitfans, sich Anerkennung holen wollen würde. Ich würde ihm dafür jedoch nie bewussten Rassismus unterstellen?--Wikiseidank (Diskussion) 16:24, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Manche Dinge sollten halt lieber privat und ausschließlich privat gehalten werden, wenns denn nicht anders geht. Ich mein, wenn ich deine Frau oder deine Schwester (oder deine Mutter) geil fänden würde und das öffentlich (oder nur vor dir und deinen Freunden) rausschreien würde, dann fändest du das ja auch nicht sooo geil, gelle? Etwas mehr Respekt vor anderen Menschen, bitte! (Ich reiß mich bei dir auch immer zusammen)--Eddgel (Diskussion) 17:18, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wer "Anerkennung" rassistischer "Mitfans" braucht, *ist* Rassist. (Und wer sowas in irgendeiner Form "versteht", im Übrigen auch.) --AMGA (d) 19:04, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja.--Blue ^{^🔯} 22:07, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mein Eintrag geht in Richtung einer (schwer umzugehenden) "Form der Toleranz", hier mit Menschen mit - sagen wir mal - Einschränkungen. Über den, den ich im Auge habe, wurde vor 30/40 Jahren gesagt, dass er "geistig zurückgeblieben" sei. Der verwendete Begriff dafür ist geistige Behinderung, welche es in unterschiedlichem Grad gibt, siehe auch Bundesteilhabegesetz. Bei dem auf der Wikipedia "Startseite" gefundenen (und eingangs verlinkten) Eintrag steht etwas zu einer Einzelperson?--Wikiseidank (Diskussion) 22:38, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wenn eine Person geistig behindert ist, dann ist es eine andere Sache. Dann kann sie nicht wirklich etwas für ihr Verhalten. Es gibt ja z. B. auch das Tourette-Syndrom, durch das von der betroffenen Person z. B. andauernd Beleidigungen gegenüber anderen Personen geäußert werden können. Ebenso kann z. B. eine soziopathische Person nicht erkennen, dass sie mit ihrem Handeln einem anderen Lebewesen Leid antut. Sollten wohl alle aufgeklärt und die Äußerungen ignoriert werden.--Eddgel (Diskussion) 00:11, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Soziopath kann durchaus erkennen, dass er mit seinem Handeln einem anderen Lebewesen Leid antut. Was er nicht kann, ist Mitleid empfinden. Eher genießt er das Gefühl, Macht über den anderen auszuüben. --88.68.83.253 01:52, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Stimmt, zum Teil...er kann nicht oder nur eingeschränkt erkennen, was es "mitgefühlsmäßig" bedeutet, einem anderen Lebewesen Leid an zu tun. Genießen kann er dabei durchaus nichts, wenn er sich nichts böses dabei denkt, sondern sich einfach nur durchsetzen will.--Eddgel (Diskussion) 02:05, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nein. Der Soziopath kann sein eigenes Leid ganz normal wahrnehmen und kann sich auch vorstellen, daß es anderen genauso gehen kann. Was fehlt, ist das unmittelbare Fühlen dessen, was der andere fühlt, als wäre man selber betroffen. Autisten können sowas bspw., die reagieren emotional mit, wenn sie sehen, wie jemand in eine Zitrone beißt und entsprechend emotional reagiert. Soziopathen kennen sowas nicht und können sich auch kaum vorstellen, daß es sowas wirklich gibt. Die gehen davon aus, daß es beim Mitfühlen darum geht, sich vorzustellen, was in dem anderen vorgeht (kognitive Empathie) und verstehen nicht, das andere sich dafür gar nichts vorstellen müssen, sondern unmittelbar Gefühle entwickeln (emotionale Empathie).

Das von mir erwähnte "Genießen" setzt darum auch keineswegs böse Absichten voraus; da reicht es schon aus, sich gegenüber dem anderen erfolgreich durchzusetzen. Der Soziopath muß nichts Böses wollen, um sich freuen zu können, wenn er anderen Leid zufügt. Eher noch bekommt er gar nicht mit, was er dem anderen an Leid zufügt, sondern freut sich einfach nur deswegen, weil er sich durchgesetzt hat. Wenn der andere dann protestiert, ist der einfach ein schlechter Verlierer aus Sicht des Soziopathen. Ein schlechtes Gewissen bekommt der Soziopath davon meist nicht, weil er gar nicht registriert, daß er dem anderen tatsächlich Leid zugefügt hat, weil er nicht mitfühlen kann, sondern lediglich versuchen kann, sich vorzustellen, was er bei dem anderen auslöst. Und da kommt dann der Bestätigungsfehler zum tragen, was die bei den meisten Soziopathen vorhandene narzisstiche Komponente erklärt. Nicht soziopathisch veranlagte Menschen hinterfragen sich und halten sich ggf. zurück, wenn der andere unter ihrem Handeln leidet, was den Bestätigungsfehler aushebeln kann. Beim Soziopathen funktioniert das aus den genannten Gründen nicht. --94.219.31.230 19:54, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Für sowas habe ich kein Verständnis. Niemand darf Aaron Opoku oder andere PoC beleidigen oder herabwürdigen, nur weil die Hautfarbe anders ist als bei einem selber. --Fußballfan240395 (Diskussion) 21:53, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Verbot von Gesang in Innenräumen!

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren24 Kommentare15 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Nach den Vorstellungen des Robert Koch-Institut sollen wir in Gottesdiensten nicht mehr singen dürfen. Scholz und Lauterbach passen diese Vorschläge des RKI allerdings nicht. Herr Söder ist irritiert und unglücklich und will eine einheitliche nationale Omikron-Strategie. Wo soll das alles enden? Wir werden sehen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 17:06, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Was also, als Demokrat, schlägst du als besseres Krisenmanagement vor? (Sich aufregen kann jeder...es kommt darauf an, ob man zumindest bessere Ideen hat (eigentlich kommt es darauf an, ob man es besser machen kann))--Eddgel (Diskussion) 17:51, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Haben ja schon mehrere evangelikale Freikirchen gedacht: „Glaube ist, wenn man trotzdem singt“ (und Corona ist ja eh nur eine Erfindung der Regierungen, um Christen daran zu hindern, ihren Gott zu loben). Jeweils mit einigen Dutzend Infizierten hinterher. --Kreuz schnabel 18:42, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Es geht um die Verbreitung bzw. Nichtverbreitung des Aerosols – nicht mehr und nicht weniger. Und die Verbreitung gerät x-mal intensiver (Experten können sicher was über die Größe x sagen), wenn gesungen, gerufen, geschimpft, ge...[usw] wird, als wenn alle hinter der Maske die Schnauze halten oder im Zimmerton bleiben. Dabei ist es unerheblich, ob der gesang rezent (z.B. in irgendeinem Club) üblich ist oder „schon immer“ (Gottesdienst) üblich war. Dem Virus ist das egal. Warum „muss“ eigentlich im Gottesdienst gesungen werden, mir war das noch nie einsichtig. --2003:D0:2F18:1A39:AD2F:4981:88E9:92D6 18:51, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Dabei geht es um das Gemeinschaftsgefühl https://www.deutschlandfunk.de/gemeinsam-singen-wie-aus-lauter-ichs-ein-wir-wird-100.htm. -Ani--46.114.159.115 19:14, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ja, is bestimmt ein tolles Gefühl. Das funktioniert aber auch mit lauter Schlaginstrumenten und vielen Leuten, ohne die Aerosolbelastung in unangemessene Höhen zu treiben. Einfach mal die Klappe zu... --31.212.199.206 20:36, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die nun beschlossenen Kontaktbeschränkungen gelten ja wohl erst nach Weihnachten. Somit darf offenbar im Weihnachtsgottesdienst noch gesungen werden. Baden-Württemberg und Sachsen gehen die heutigen Beschlüsse allerdings nicht weit genug. --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:10, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja, so'n paar Tage später macht ja nichts, oder?!? Weihnachten ist üblicherweise Großauflauf in den Kirchen. Idealer kann es für Covid-Omikron nicht kommen, freuet euch. Im ernst, wenn überhaupt zu irgendeiner Zeit eine solche Maßnahme sinnvoll ist, dann zu Weihnachten. Konstruktiver Vorschlag: es singt der Kirchenchor, als begrenzte Personengruppe kann man deren Mitglieder besser „kontrollieren“ und, Hauptvorteil (!), als sehr fortgeschrittene Amateure produzieren die auch in der Regel einen wirklichen Hörgenuss im Gegensatz zum Gemeindegesang. --2003:D0:2F18:1A39:AD2F:4981:88E9:92D6 20:18, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Denke mal, dass es Hauptsache ist, dass endlich wieder Gesungen werden darf!--Eddgel (Diskussion) 20:24, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Oder! Die Omikron-Fälle verdoppeln sich z.Zt. täglich. Wenn die verschärften Maßnahmen ein paar Tage später greifen, macht das ggf. einen Unterschied zwischen "gerade noch beherrschbar" und völliger Katastrophe. --31.212.199.206 15:00, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

MV schon - zumindest teilweise - ab 24. --AMGA (d) 20:24, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Studie zu Aerosolausstoß von Sängern und Blasmusikern --Expressis verbis (Diskussion) 20:25, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Danke für den Link. Man kann es auch anders herum sehen: durch das gemeinschaftliche Singen findet die Gemeinde den Zugang zu Gott, nicht nur spirituell, sondern auch real. --2003:D0:2F18:1A39:AD2F:4981:88E9:92D6 21:32, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

„If the Good Lord …“ – „… is mentioned once more, I shall move you closer to Him!“ (Baupfuscher O’Reilly und Basil Fawlty) --Kreuz schnabel 22:11, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Bei Studien, wie zuvor verlinkt, werden Aerosole sichtbar gemacht. Bei Tabak rauchenden Menschen sieht man diese Aerosole ohne zusätzliche Sichtbarmachung. Die Wolken die dabei entstehen betragen ein Vielfaches der Studienbilder. Warum gibt es zum Rauchen keine definierten Abstandsregeln? P.S. Siehe auch Rauchen im Restaurantaußenbereich und Wegfall der Maskenpflicht auf Parkplätzen, wenn geraucht wird.--Wikiseidank (Diskussion) 22:45, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich bin da ein wenig auf "die Macht der Bilder" reingefallen. Wenn man unten den ersten Link unter "Pressemitteilungen" anklickt, erfährt man dort etwas über den Versuchsaufbau: "Um die Verteilung dieser Kleinstpartikel sichtbar zu machen, inhalierten die Probanden eine Trägerlösung von E-Zigaretten, die dann bei und nach der Stimmgebung im hellen Licht sichtbar war." Wenn man etwas einatmet, nur um es anschließend wieder auszublasen, kann das durchaus mehr sein, als das, was sich normalerweise beim Singen von den Schleimhäuten löst. Das Dargestellte ist also in Wirklichkeit eine "Tabak"-Rauchwolke, die nur etwas über die Ausbreitung der Aerosolpartikel aussagt, aber nichts über die Dichte oder Menge. Zum Rauchen gibt es wahrscheinlich deshalb keine Abstandsregeln, weil sich die Ascheteilchen aus dem Rauch nicht selbstständig im Körper vermehren. --Expressis verbis (Diskussion) 23:59, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ne, echt nicht, nichts davon, ibs. nicht das letztgenannte. Richtig wäre: Beim Singen atmet man mehr und tiefer als in Ruhe, weshalb dabei mehr Aerosol produziert wird. --88.68.83.253 01:57, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Höhöhö, nicht, wenn *ich* singe. (Aber egal, ich singe sonst "eher auch nicht" in Kirchen. Religiöser Hokuspokus.) --AMGA (d) 08:51, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Interessanter Gott: Allmächtig und schwerhörig. Da muss wohl Nepotismus im Spiel gewesen sein, als er seinen Job bekam. Yotwen (Diskussion) 12:29, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Was meinst Du, von welchem seiner Verwandten er den Job bekommen hat? --94.219.31.230 19:06, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gute Frage! Bei einer Dreifaltigkeit gibts ja zwei Möglichkeiten. Yotwen (Diskussion) 16:32, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Sohn kann es wohl kaum gewesen sein und vor dem Sohn konnte es auch keinen Vater geben. Bliebe also nur noch der Geist, der sich sowohl den Job gegeben als auch die eigene faltige Verwandtschaft erschaffen hat. Voll crazy! --94.219.19.126 19:47, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich weiß nicht, wie das woanders gehandhabt wird, aber in der Kirchengemeinde hier (und in mind. zwei Nachbargemeinden) gibt es an Heiligabend nur Gottesdienste draußen, mit 3G, mit FFP2-Maske, mit Abstand und mit vorherhiger Anmeldung. Ob gesungen wird oder nicht weiß nicht nicht, aber so oder so wird es unter diesen Bedingungen für das Virus schwierig mit der Verbreitung.--2.247.247.206 15:28, 22. Dez. 2021 (CET)Beantworten

+ 1. Das ist wenigstens bibelauthentisch! Hoffentlich hat der Erzengel auch seinen Auftritt:) Fürchtet Euch nicht. --2003:D0:2F18:1AA7:39B4:A18:584E:7969 01:30, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Eingeschweißter QR-Code und erlebte Kontrollen damit

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren5 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Das Thema gab es in der letzten Zeit ja öfter. Hier nun ein unvollständiger Praxisbericht mit dem selbst gebastelten Impfstatus im Scheckkartenformat. Ich hatte mehrere Kontrollen bei verschiedenen Gelegenheiten mit dem QR-Code, Lesegerät (Tablet, Smartphone) plus Perso o.ä.. Technisch also kein Problem. Der eine Security-Mann im ÖPNV war ein Cyborg, denn der hat den QR-Code einfach so akzeptiert. Ein Lesegerät brauchte er nicht. Ein Mann ohne Maske hat nur einen zusammengefalteten Zettel als Maskenbefreiung hochgehalten. Anscheinend konnte der selbe Kontrolleur den Inhalt auch so lesen.--31.212.199.206 18:26, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kann ich so nicht bestätigen, mit dem Unterschied, dass kein "eingeschweißter QR-Code", sondern Apps (dreifach hält besser: CovPass, Luca, Corona-Warn ;-) Wurde schon oft kontrolliert, fast immer mit tatsächlichem Vergleich mit PA oder Pass (Einreise UK/Schottland, Einreise Schweden, Checkin bei Ryanair & SAS, Wiedereinreisen D, div. Restaurants, Märkte & Geschäfte in HH & HRO, Regionalexpress...), hat immer funktioniert. Im RE hat einer behauptet, sein Handy wäre leer: kein Problem, der Kontrolleur hatte eine geladene Powerbank dabei... --AMGA (d) 19:01, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Kontrolletti war auch für mich die Ausnahme. Andere waren eher sorgsam. --31.212.199.206 19:45, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Bei einer Powerbank kanns halt auch mal 2 Minuten dauern bis das Handy eingeschaltet ist, zumal sofort einschalten oft nicht funktioniert (erfahrungsgemäß funktioniert es erst bei 1-2% Akku).

Was die Kontrollen in Restaurants betrifft: in Österreich ist das anders, von mir hat dort noch nie jemand einen Ausweis verlangt (das Zertifikat wurde allerdings fast immer verlangt) und bei anderen Leuten die ich gefragt hab ist es auch so. Und ich hab verwandte in OÖ, dort wird meistens nicht mal das Zertifikat geprüft. --MrBurns (Diskussion) 23:37, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der hat sich die Zeit genommen, es waren sogar sicher über 5 min, und der Handybesitzer war dann auch tatsächlich geimpft. --AMGA (d) 23:58, 21. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Tierrechtler

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Nachdem ich gerade wieder etwas darüber gelesen habe, will ich das Thema hier mal ansprechen.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-12/fleisch-klimawandel-naturschutz-tierschutz-ernaehrung?page=3#comments (ganz frischer Artikel) https://www.zeit.de/kultur/2020-06/tierrechte-tierschutz-tierhaltung-fleischindustrie-schlachtbetrieb-tonnies-10nach8?page=5#comments (etwas älterer Artikel, der mich ratlos zurückließ) --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 18:59, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Willst du den Artikel verlinken oder die Kommentare? --Digamma (Diskussion) 20:56, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Eigentlich beides ... hicks ... (das war jetzt etwas übertrieben, abe rgerade habe ich ein bisschen vom Weine getrunken) --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 21:08, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wikipedia:Weihnachten

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren13 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Mir fiel gerade diese Seite wieder ein, und ich sah sie mir an. Dabei bemerkte ich die geringe Resonanz, und dachte daran, wie oft unerfüllte Wünsche nach drei Jahren verschwinden --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 19:27, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Dann hat der Weihnachtsmann bestimmt nicht so viele Edits wie ich. Loser.--Blue ^{^🔯} 20:09, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der hat genau zwei Beiträge. --MannMaus (Diskussion) 22:45, 23. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Weihnachtsmann darf man nicht mehr sagen. --94.219.8.115 02:38, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Welt (die bürgerliche Bild) ist natürlich eine ganz prima Quelle, ganz besonders zu diesem Thema. ---- Chaddy · D

02:51, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Dann nehmen wir doch lieber das nicht-binäre Christkind. --Digamma (Diskussion) 09:21, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Darf ich auf dem Schoß des nicht binären Christkinds sitzen? --94.219.8.115 19:04, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das Christkind ist aber immer weiblich, also sozial binär definiert. --Altkatholik62 (Diskussion) 02:14, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Darf ich auf dem Schoß des sozial binär definierten Christkinds sitzen? --94.219.8.115 02:36, 25. Dez. 2021 (CET) P.S. Die WP sieht das mit dem „definiert“ etwas vielseitiger (diverser? bunter?) und kennt das Christkind auch als figürliche Darstellung des Knaben Jesus.Beantworten

Wenn du mich fragst, klar, darfst du das. Ob du es in der Realität darfst: Musst du die Person fragen, die gerade das Christkind darstellt. --Altkatholik62 (Diskussion) 03:50, 25. Dez. 2021 (CET) PS: Ich dachte an die personale Darstellung in Nürnberg. --Altkatholik62 (Diskussion) 03:55, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Könnte es sein, daß es in Zeiten von #MeToo bereits als strafbare sexuelle Belästigung gilt, wenn ich das sozial binär definierte Christkind freundlich frage, ob ich auf seinem (ihrem?) Schoß sitzen darf? Ich will bestimmt keinen Ärger machen, aber ohne bei

auf dem Schoß zu sitzen ist Weihnachten irgendwie nicht dasselbe. --94.219.8.115 21:11, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kontaktiere mich per Mail, wir kommen ins Geschäft, damit du nächstes Jahr ein vollauf zufriedenstellendes Weihnachten hast. Willst du auch auf den Löffeln vom Osterhasen sitzen? So ein Kostüm habe ich auch.--Blue ^{^🔯} 21:14, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Danke für das Angebot, aber für Deinen Schoß wirst Du Dir jemand anderen suchen müssen und vom Osterhasen will ich nur die Eier. --94.219.19.126 19:52, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wo wir bei Weihnachten sind...

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren43 Kommentare19 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich wünsche allen Mitstreitern ein gutes und vor allem gesundes Weihnachtsfest!! BTW... wer ist eigentlich diese Mary Kristmäss von der immer die Rede ist? Ohh Rotlink. Ich sollte mal googlen... ;-) Liebe Grüße von W.Wolny - (X) 07:57, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Heute ist Weihnachten...ich schenke euch meine eben erlebte Weihnachtsgeschichte: Einkauf->home->Öl fürs Grillhähnchen alle😢->schnell wieder los-->NETTO->Eingang->...aber da standen Menschen sowohl an der Kasse wie auch am Flaschenpfandautomaten...die ich *alle* kannte!!!! Also mal frohes Fest gewünscht (recht laut)...und Antworten schallten aus den unterschiedlichsten Ecken zurück!!! Anika hat gewunken...und einer war erschrocken...nicht ich😁...ein sehr schöner Moment der Gemeinsamkeit im Festwormingup!💅 (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.228 (Diskussion) 14:53, 24. Dez. 2021 (CET))Beantworten

Mary Kristmäss ist die Schwester von Owi, der immer lacht an Weihnachten. --213.208.157.39 15:13, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Und wann krieg ich mein Geschenk? --MannMaus (Diskussion) 19:35, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Krischtmess ist die grosse Schwester von Messie-Crash, die kann das noch besser! Willst Du wirklich mein Weihnachtsgeschenk? hab' mal die kacke Vorweihnachtsstimmung eingefangen, üb' Dich in Geduld, Geschenk kommt später ... --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 21:25, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Na, ist das nicht ein feines Geschenk? Vielleicht zum Ausdrucken zu unscharf. Aber Bastelmaterial für Wikipedia-Weihnachtstage, müsste noch ein wenig kuscheliger werden, so mit bunten Farben. ... musikalische Aufheiterung zu den bunten Farben. --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 22:56, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie langweilig, hier allen frohe Weihnachten zu wünschen. Nehmt Euch mal ein Beispiel an Benutzerin Fiona. Die macht das stilecht auf VM und begrenzt die Grüße ausdrücklich nur auf Admins. Das hat wenigstens Stil.--93.255.197.183 19:36, 24. Dez. 2021 (CET

Nun, das kann man auch anders sehen. oder? --MannMaus (Diskussion) 20:08, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Danke für den Hinweis. Weihnachten scheint wohl der Tag im Jahr zu sein an dem ein paar Admins glauben jeck sein zu dürfen. Andere machen sowas im Kurier oder hier im Café; oder auf Benutzerseiten, wenm vorhanden. Sei's drum. Wünsche allen ein paar ruhige Feiertage - denke, das ist vertretbar, in einem Weihnachts-Thread...! :) -Ani--46.114.153.246 21:25, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Diskussion hinter VM wurde übrigens dann doch schnell verschoben, nachdem Café-Plauderern ein Nest im Kartoffelkeller empfohlen wurde umd diese damit sinnbildlich in die Nähe von Ratten gerückt wurden. So kann's gehen... https://de.m.wikipedia.org/wiki/Spezial:Mobiler_Unterschied/218469577 -Ani--46.114.153.246 21:46, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Oha, das Leben schreibt doch immer wieder die besten Satiren. Fast so gut wie die Laschetnummer im Ahrtal. Kafka würde applaudieren; Loriot auch - spätestens bei dem obligatorischen Hinweis auf Toleranz und Diversität gegen Ende. --94.219.8.115 03:22, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Als Vorbild für christliche Handlungsweise war der Thread sicher nicht geeignet. Eigentlich hätte ich mich selbst ja gerne, bei einer Rücknahme des PAs "Heul doch", auch von meiner Vorhaltung der Heuchelei distanziert. Das war ja überhaupt der Auslöser der mich zum Posten veranlaßt hat. Stattdessen wurde gleichzeitig bestätigt und negiert, was ich da bekrittelt hatte. Bin immer noch etwas fassungslos ob soviel Selbstverleugnung. Man hört/liest ja ab und zu davon das die "Obrigkeit" zu gewisser Willkür neigt, es selbst zu erleben ist aber doch was anderes. Ich hoffe das die beteiligte Person sich wenigstens ein paar Gedanken über den eigenen Anteil/Willen zur Eskalation macht. -Ani--46.114.157.136 18:05, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Da hoffst Du vergebens. Die Wand der Filterblase, in der die leben, ist aus Panzerstahl. --94.219.8.115 21:53, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Einzigen Gottesdienst in der Metropolregion gefunden, der Open air ohne G-Regeln stattfand, gefunden. Blöderweise mit Anfangsbuchstabe der Kirche Z. Lange, lange Suche! In der Predigt ging es um verschlossene Türen und den offenen Stall. Als dies in der Predigt thematisiert wurde, hatten zumindest einige meiner StehnachbarInnen Tränen in den Augen. Danke für den Mut in Performance und Auslegung der Weihnachtsbotschaft!

Lasst euch nicht spalten! --Belladonna Elixierschmiede 23:08, 24. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wozu braucht mensch einen Gottesdienst ohne G-Regeln? In unserer Gottesdienstgemeinde sind so gut wie alle geimpft (bis auf die unter zwölf), und noch keinem ist das Gehirn weggeschmolzen. --Altkatholik62 (Diskussion) 02:19, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja, entweder keinem oder allen. <duckundwech> --94.219.8.115 03:22, 25. Dez. 2021 (CET) P.S.: Macht Gott eigentlich Menschendienst für Ungeimpfte? Das sollte man vorher klären, denke ich, bevor die sich jetzt alle impfen lassen oder alternativ zu einer COVID-Party treffen, bloß damit sie wieder zum Gottesdienst gehen dürfen.Beantworten

Wohl kaum. Immerhin ging Jesus zu den Aussätzigen. Lasst euch nicht spalten, heißt genau dies: Die Türene für einen verstehenden Diskurs offen halten. Eine Einteilung der Bürger in Geimpfte und Ungeimpfte, in darauf bezogen eine Einteilung in Intelligente und Dumme schlägt Türen zu und eskaliert die Blasen. --Belladonna Elixierschmiede 16:57, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich kann schon nachvollziehen das aus Angst vor den Folgen der Pandemie Ausgrenzng praktiziert wird. Es ist immer von Vorteil wenn ehrlich auch über die eigenen Ängste geredet werden kann. Kategorisierung des Anderen macht definitiv die Tür zu und sorgt für Trotz. Das Konzentrieren auf den Fehler des Anderen und Auslassen der Möglichkeit aufzuführen inwiefern man betroffen ist naheliegend. Man fühlt sich dann kurz stark und mächtig, aber gewonnen ist dadurch nichts, eher im Gegenteil. Ein "Du du du" fördert nicht den Austausch sondern isoliert. In einer so haarigen Angelegenheit wie einer Pandemie eine echte Herausforderung. -Ani--46.114.157.136 18:17, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich denke eher darüber nach, ob Gott (in der Person des Heiligen Geistes) mal den Impfunwilligen etwas Hirn vom Himmel wirft... oder zu Weihnachten schenkt, um die Härte zu mildern. --Altkatholik62 (Diskussion) 03:41, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

„In der Person des Heiligen Geistes“ klingt gut :). Ich weiß, was gemeint ist. Gibt es eine Statistik zum Verhältnis von Bildungsgrad und Impfbereitschaft? Mein Gefühl sagt mir, dass auffallend viele einfach Gestrickte Angst vor der Impfung haben, das ist psychologisch interessant, die weniger einfach Gestrickten haben anscheinend Gründe, die die Angst, falls vorhanden, aufwiegen. Da spielt viel mit rein in das gesamte Thema.--Blue ^{^🔯} 09:26, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Empirisch: in unserer Firma, Mittelstand, paar hundert Mitarbeiter - in den "Büroetagen" < 5 % Ungeimpfte/Impfgegner, in der "Produktion" ca. 20 %. (Und ja, ich weiß, dass das nicht 1:1 etwas was zur Bildung sagt, aber eine gewisse Korrelation ist da, Anteil Hochschulabschluss vs. "quasi ungelernt" und so.) --AMGA (d) 12:44, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Billdung - herrlich! --94.219.8.115 21:53, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"Vielen Dank", zurückgebliebenes Arschloch - und ich meine nicht die veraltete Rechtschreibung - für den Hinweis auf den Tippfehler. Habe ich korrigiert. --AMGA (d) 23:27, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Rechtschreibung scheint ebenso wenig Deins zu sein wie Satire. Findest Du den Fehler dieses mal selber oder muß ich das wieder fetten? Oder irre ich mich hier wohlmöglich und Du meintest tatsächlich sowas? --94.219.19.126 20:01, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Haha, come on: *spelling flames* kannst du nicht "gewinnen". Meintest du "diesmal" oder "dieses Mal"? Und "deins" oder "das Deinige"?! --AMGA (d) 20:05, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

...und *Hüstel, Hüstel!*... --Gretarsson (Diskussion) 21:18, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Erbsenzähler Gretarsson... --Hopman44 (Diskussion) 22:33, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ja, ja, wenn du mal nicht schon so verkalkt wärst, Opi Hopi, hättest du vielleicht sogar mitbekommen, dass es darum geht, dem eigentlichen Erbsenzähler hier aufzuzeigen, dass er im Glashaus sitzt… --Gretarsson (Diskussion) 00:45, 29. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ah so ein Feiner, hast Du das versteckte Leckerlie gefunden! Jetzt darfst Du Dir zur Belohnung gerne den Kopf darüber zerbrechen, was ich damit andeuten wollte;) Gewonnen habe ich schon am 25.12. --94.219.124.207 01:45, 29. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Eine Statistik zum Verhältnis von Bildungsgrad und Impfbereitschaft gibt es, bspw. Report 4 des COVID-19 Impfquoten-Monitoring in Deutschland (COVIMO) des Robert Koch-Institut vom 26. Mai 2021 (Datenerhebung: 21.04.21-07.05.21).

Ergebnis: Der Bildungsabschluss der Befragten trägt nicht zur Vorhersage des Impfverhaltens bei: Befragte mit Hauptschulabschluss oder fehlendem Abschluss sind genauso häufig geimpft wie Personen mit mittlerem (Realschulabschluss und vergleichbar) oder hohem (Abitur oder vergleichbar) Bildungsabschluss.

Weitere Ergebnisse: Mit zunehmendem Vertrauen in die Impfung und geringeren strukturellen Barrieren steigt die Wahrscheinlichkeit, bereits mind. eine Impfung erhalten zu haben. + Als Person, die dem med. Personal zugehörig ist oder als Kontaktperson benannt wurde sowie mit zunehmendem Alter steigt die Wahrscheinlichkeit, bereits mind. eine Impfung erhalten zu haben.

Report 5 befaßt sich mit der Impfquote nach Schul- und Berufsabschluß (Einteilung gemäß ISCED) - alle in etwas gleich auf.

Report 6 weiß zu berichten: Mit zunehmendem Vertrauen in die Impfung und stärkerer Überzeugung, mit der eigenen Impfung die Pandemie zu beenden, steigt die Wahrscheinlichkeit, bereits mind. eine Impfung erhalten zuhaben. Personen, die sich zur Impfung gedrängt fühlen oder die Impfung nicht für notwendig halten, da sie sich an alle Schutzmaßnahmen halten, sind eher ungeimpft. Keine der soziodemografischen Variablen trägt zur Vorhersage des Impfverhaltens bei. --94.219.8.115 21:53, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Selbstverständlich nicht repräsentativ, da ich lediglich eine Schulgemeinde von ca. 1.500 Köpfen über einen Zeitraum von 20 Monaten betrachte, aber dort fällt auf, dass 96% der Infizierten oder Quarantänebetroffenen weil in der Familie jemand infiziert war auf dieser Liste zu finden sind. Dabei handelt es sich natürlich um reine Koinzidenz. Verantwortlich für diesen Zufall ist eine bislang noch unbekannte dritte Variable. --22:38, 25. Dez. 2021 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von 2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 (Diskussion) )

So unbekannt ist das gar nicht. Wir befassen uns mit dieser Thematik bereits seit Frühjahr 2020 - Empirie schadet nie! Sowas fällt mit unter institutionelle, strukturelle und alltägliche Diskriminierung (z.B. auf Grund von Rassismus, Armut, sexueller Orientierung, Wohnungslosigkeit u.a.), fehlender Zugang zu Versorgung und Informationen sowie soziale und ökonomische Deprivation. Das RKI hat eigens dazu Handlungsempfehlungen herausgegeben, weil die wissen, daß wir uns selber schaden, wenn wir auf diese Menschen herabsehen, anstatt sie miteinzubeziehen. Die sind jetzt hier und Teil des Geschehens. Das muß man nicht gut finden, aber wenn es um die Bewältigung einer Pandemie geht, muß man sich auch mit deren Situation auseinandersetzen. Antidiskriminierende und adressatinnen- und adressatengerechte Vorgehensweisen, die aktive Einbeziehung von Betroffenen sowie die Berücksichtigung ihrer (sozialen und ökonomischen) Lebensrealitäten können zu einem effektiven Infektionsschutz für alle beitragen. Da sind wir bislang noch deutlich im Rückstand, aber es wird langsam besser. --94.219.8.115 23:46, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Da scheint tatsächlich einiges schief zu laufen. Die Ankömmlinge von und nach 2015 liegen im allgemeinen Rahmen der Institution. Von allen möglichen anderen Migrationshintergründlern (<small>Wann meine Familie zugewandert ist, weiß ich nicht; kann schon einige hundert Jahre her sein</small>) stechen nur die aus der oben erwähnten Liste heraus. Da diese und deren Eltern beinahe ausnahmslos in diesem Land geboren sind - bereits die Groß- oder Urgroßeltern wanderten seit den 60er Jahren ein - werden wohl weniger Sprachbarrieren zu überwinden sein, sondern irgendwelche anderen. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 16:49, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nahelegen, dass Türken, deren Großeltern bereits eingewandert sind, eine bestimmte homogene Gruppe verkörpern, die vor Barrieren steht, ist Quatsch. Unterhalte dich mal mit mehreren Türken, die in dritter oder vierter Genereation hier leben, dann wirst du selber merken, wie krass sie über andere Türken reden können, Anatolien, Bauern etc. Alles schon gehört. Einfach nur aus dem Nachnamen oder Vornamen Schlussfolgerungen ziehen, ist arrogant. Allerdings wären viele Türken, die in vierter Generation hier leben, besser integriert, wenn nach ihren Vorfahren nicht noch die Wellen anderer Zuwandergruppen gekommen wären, und wenn die Grünen und die SPD nicht permanent null fordern und null fördern würden, weil sie angeblich tolerant sind, größter Fehler des Jahrhunderts, der immer noch nicht eingesehen wird. Diese Malaise ist also von Deutschen verschuldet und die Lehrer können doch froh sein, dass Lehrer so gut bezahlt werden, oder?--Blue ^{^🔯} 18:57, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich kann dem zwar insgesamt zustimmen, mir erschließt sich allerdings der Zusammenhang zur üppigen Alimentierung der Lehrer nicht. Sollte nun ein Teil der Lehrerbesoldung besser zur Integration einer vierten Generation, zur Weiterentwicklung der Parteiprogramme von SPD und Grünen eingesetzt werden oder für andere förderungswürdigere Zwecke? --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 22:37, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Du bzw. der Mann schrieb(st) am 25. Dez. um 22.38 h, dass deine bzw. seine Studien eine Schulgemeinde betreffen. Ein Lehrer bekommt viel Geld, selbiges hat er als Schmerzensgeld zu betrachten. Das Geld steht den Lehrern weiterhin zu, aber ist doch wohl klar, dass sie dafür „schwierige Erlebnisse in Folge von Kuschelpädagogik“ aussitzen und aushalten müssen. Das Grundgesetz und eine Impfpflicht sind außerdem wohl nicht vereinbar (Freiheit), daher kann niemand den Eltern vorwerfen, sich nicht gesetzeskonform zu verhalten, wenn sie keine Impfung wollen, das Maskentragen ist der Schutz, der mit dem Grundgesetz vereinbar ist. In diesem Sinne: Schmerzensgeld.--Blue ^{^🔯} 22:51, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Als es die Wehrpflicht gab, wurde man zwangsweise geimpft.

Es gibt die Schulpflicht. Könnte man da nicht auch... Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:09, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im Gegensatz zu Soldaten zählen Schüler als Menschen, zum Beispiel süße Kulleraugen und glockenhelles Lachen unterscheiden diese beiden Lebensformen.--Blue ^{^🔯} 23:41, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Hmja, voll süß. Der sieht jetzt übrinx so aus und sagt, daß war alles nur Spaß. Könnte aber auch eine Nebenwirkung einer Impfung gewesen sein

- man weiß es nicht. --94.219.124.207 02:44, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich tippe auf Masern.--Blue ^{^🔯} 10:32, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ok, teilweise verstanden. Wenn die Bezahlung für das Tragen der Maske erfolgt, sind Lehrer vermutlich neben den Ärzten die bestbezahlten Zwangsmaskenträger. Aber wo wurde denn eine Impfpflicht gefordert? Ging es nicht um einsichtiges Verhalten? Und was hat eine gesetzliche Impfpflicht mit Kuschel- oder einer beliebigen anderen Pädagogik zu tun? --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 23:32, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Kuschelpädagogik hat nicht dazu geführt, dass viele lang hier lebende Türken die Aufrufe des Olaf Scholz von der SPD als vertrauenswürdiger ansehen als zum Beispiel Gerüchte, die über Impfungen zirkulieren. Es wurde kein Vertrauen und keine Autorität hergestellt, die deutschen Politiker treffen hier fast immer auf taube Ohren. Wie deutsche Lehrer halt. Hehe.--Blue ^{^🔯} 23:45, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die deutschen Politiker treffen in vielerlei Hinsicht auf taube Ohren, was allerdings nicht nur an den Trägern der tauben Ohren liegt, sondern auch an dem, was so mancher Spitzenpolitiker zwischen seinen Ohren mit sich herum trägt. Wo wir grad beim Thema sind: Bist Du eigentlich traurig, daß der Shorti hingeschmissen hat? --94.219.124.207 02:44, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich bin traurig, wenn Menschen einander anlügen oder anders (egozentrischer) handeln, als sie es sagen, oder wenn ich Don't cry von Guns'N'Roses höre, aber nicht bei Politikern, die Leute gehen heute vor allem in die Politik, um Aufmerksamkeit zu erhalten, ein Beruf wie ein Arschgeweih. Heftig traurig bin ich, wenn Leute sich nicht um ihr Englisch kümmern, es heißt Smoothie, Sweetie, Movie und Shortie. Bei den Substantivierungen von Adjektiven (smooth, sweet, moving (pic) und short) steht am Ende ein "e". Ja, leicht hat's einen, aber leicht …--Blue ^{^🔯} 10:29, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Zumindest für die Schule, an der ich unterrichte, kann ich die Beobachtung nicht nachvollziehen. Unter den 28 Fällen von Quarantäne und positiv getesteten der letzten Wochen sind 4 türkische Namen. --Digamma (Diskussion) 12:44, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"protourban"

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren12 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

dazu sollte dringend mal ein Artikel zur Klärung geschrieben werden, Siehe Diskussion:Geschichte Anatoliens#"protourban". --Fachwart (Diskussion) 00:19, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Erster Eindruck beim googlen: der Begriff findet zwar durchaus Verwendung, aber belegbares habe ich nicht gefunden.

Deine Übersetzung in der Disk: Verstehe "urban" hier als Adjektiv. "Erste Städte" sind ja schon urban, ist also nicht so glücklich übersetzt, finde ich. Könnte in dem speziellen Fall mit "Siedlung, die prototypisch für urbanes bzw städtisches Leben ist" passender umschrieben werden. "Protourban" (wenn unbedingt, dann doch besser "proto-urban"?) klingt für mich stark nach Wortetablierung und braucht wohl eher keine eigene Seite, das dürfte Zeitverschwendung sein. In den angesprochenen 21 Fällen in denen es verwendet wird würde ich lieber die Mühe aufwenden und umformulieren.

Die Frage wäre übrigens m.M. nach noch besser in der Auskunft zu stellen. Gruß, -Ani--46.114.153.246 01:11, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Hmmm, also zumindest in der englischsprachigen Literatur scheinen proto-urban und proto-city durchaus frühgeschichtliche Fachtermini zu sein, die soviel bedeuten wie: „(betreffend) ein jungsteinzeitliches Großdorf im Bereich des fruchtbaren Halbmonds“. --Gretarsson (Diskussion) 01:45, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Habe ich auch gesehen... Aber ist das so ohne weiteres ins deutsche übertragbar? Linguee.de bietet einige deutsche Beispielsätze ohne Erklärung an, und fremdwort.de meint es sei mit "moderner Mythos; modernes Gerücht; Großstadtlegende" gleichzusetzen (?). Deutschsprachige Quellen finde ich nicht überzeugend. Wie wäre es mit einer Einarbeitung im Lemma Städtischer Raum, im Unterpunkt "Umwandlung des Stadt-Land-Gegensatzes in ein System abgestufter Zwischentypen"? Zumindest ist der Ansatz des Einleitungssatzes aus dem Lemma, indem sowohl deutscher als auch englischer Begriff im Bezug zueinander genannt werden, wegweisend. "Prototypischer städtischer Raum" läge dem nahe. -Ani--46.114.153.246 02:15, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Google-Fund: [6]. Demnach scheint der Begriff eher auf Etrurien angewendet zu werden. --Altkatholik62 (Diskussion) 02:23, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das ist eine Informatik- und Informationstechnik-Enzyklopädie, und in dem betreffenden Artikel geht es um etruskische (und daher jüngere, spätbronzezeitliche) proto-urbane Siedlungen als Fallbeispiel für die Verwendung computergestützter GIS in der Archäologie. Das zeigt also höchstens, dass diese Termini auch auf Siedlungen, die jünger als Jungsteinzeit sind und außerhalb des fruchtbaren Halbmondes liegen, angewendet wird… --Gretarsson (Diskussion) 12:31, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naja, das Wort proto-urban setzt sich aus zwei lateinischen Wortteilen zusammen und kann prinzipiell 1:1 ins Deutsche übertragen werden. Wichtig ist dann nur der Kontext. Ob es da evtl. im Deutschen schon alternative Termini gibt, weiß ich nicht. Das könnte man dann evtl. in der Auskunft oder im Portal:Geschichte oder dem „Subportal“ Ur- und Frühgeschichte erfragen… --Gretarsson (Diskussion) 12:31, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Zu „protos“ siehe hier Nummer 1, soviel zu den „zwei lateinischen“ Wortteilen. --2003:D0:2F18:1AD4:F421:CABD:CAB1:DEF4 00:31, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ja, vielen Dank für die Korrektur. Der Kern meiner Aussage ist ja erfreulicherweise völlig unabhängig davon, ob die Wortteile nun lateinisch oder altgriechisch sind, weil beide Sprachen im Deutschen wie im Englischen zur Bildung wissenschaftlicher Termini herangezogen werden… --Gretarsson (Diskussion) 21:40, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Hat sich wohl erledigt, siehe Disk-Link im Ausgangspost. Da hat jemand genug Quellen ausgegraben um die Nutzung des Begriffs zu untermauern. -Ani--46.114.157.136 17:15, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich hab immer "pro Turban" gelesen. Ich sollte mich gleich wieder hinlegen... --Optimum (Diskussion) 14:32, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich auch, allerdings auf "Französisch". Dabei schreiben die turban auch nur mit u. --Geoz (Diskussion) 17:42, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wikipedia-Alternative?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren14 Kommentare11 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Was mir aufgefallen ist, Wikipedia hat inzwischen einen quasi-Monopolstellung und wird auch von Suchmaschinen sehr hoch geranged. Das ist ein großes Prolbem. Wir setzen alles auf eine Karte. Zudem treibt ja nur der Wettbewerb die Menschen zu guten Leistungen an. Wäre es demzufolge nicht logisch, dass man bewusst eine Alternativveranstaltung zu Wikipedia aufbaut?
Vielleicht, zur Abgrenzung, mit einer anderen Lizenz wie CC-BY, wobei die Quelle "Wiki-Alternative" reicht?--2A02:908:426:D280:ECAE:5F93:438A:B8AF 11:54, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das ist gar kein Problem, da inzwischen jeder wissen dürfte, dass bei Suchmaschinen nicht nur die ersten Ergebnisse Antworten liefern, Klick nach dem Motto: ganz oben ist auf jeden Fall richtig, aber wenn Leute so bequem sind, das zu glauben, dann interessieren sie sich nicht tatsächlich für die Dinge, die sie suchen, sondern geben sich schnell zufrieden. Jeder ist seines Wissens Schmied.--Blue ^{^🔯} 12:00, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wer ist „wir“? Während meines Studiums gehörte der String '-Wikipedia' zum täglichen 1 x 1 des Googelns. Wer meint, Wikipedia sei der Weisheit letzter Schluss, ist selber schuld. Das Zauberwort heißt hier einmal mehr: Medienkompetenz. Das Netz ist jetzt schon voller Alternativen zur WP. Manche sind besser, manche sind schlechter… --Gretarsson (Diskussion) 12:15, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ein gewisses Prol-bem ist auch, wenn man Ranking meint, aber Ranging schreibt. --Geaster (Diskussion) 14:31, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wer hat heute keine Prol-beme?--Blue ^{^🔯} 01:26, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wikipedia hat acht Jahre für die erste Million Artikel gebraucht. Die Wikipedia-Alternative hätte also in den ersten Jahren weniger Stichwörter, die Artikel wären weniger überprüft usw. Nur einige Liebhaber würden jahrelang Trabbi fahren, wenn sie stattdessen einen Audi A3 haben könnten. --Optimum (Diskussion) 15:05, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Welche Alternativen sind denn gemeint, bzw. vorhanden?--Doc Schneyder ^Disk. 15:39, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das Problem: Wer soll es machen? Aktuell hätten primär diejenigen eine Motivation, deren Sichtweise aus der Wikipedia ferngehalten wird. Damit würde das neue Projekt aber schon am Anfang jeden Anspruch auf Neutralität aufgeben. Und wenn dank kompatibler Lizenzen massenhaft Inhalte in die Alternative übernommen würden, dann haben wir am Ende auch nichts gekonnt. --Carlos-X 16:40, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Woran misst der TO denn den Erfolg oder Misserfolg von Wikipedia? Woran würde die Konkurrenz gemessen? Yotwen (Diskussion) 16:50, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Für die Jüngeren unter uns: Wikiweise, krachend gescheitert. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:33, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wikipedia:Café/Archiv_2009_Q4#Best_of_Wikibay. Erinnert ihr euch noch? Ach, den Adventskalender hätte ich mir damals kopieren sollen. --MannMaus (Diskussion) 12:11, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Es wäre kein Problem, wenn

a) über 70% Artikel wirklich gut wären.

b) nicht inzwischen die jüngere Generation nix mehr "glaubt" was, nicht in Wikipedia beschrieben ist.

LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 00:34, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Heißa, ein Punkt Abzug im Ranging für diesen Beitrag, weil du das Komma um ein Wort vermasselt hast.--Blue ^{^🔯} 01:25, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Pfrzz.. auf dein Heißa, Glühwein ist dieses Jahr nicht angesagt. Zum Starteintrag könnte man ggf. diskutieren. --Ｔｏｍ (Diskussion) 01:56, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wie teuer wäre ein zweites James-Webb-Weltraumteleskop?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wenn wir heute anfangen würden ein zweites, identischen JWST zu bauen, wären die inflationsbereinigten Kosten dann deutlich niedriger, weil schon alle Herausforderungen gelöst sind und wir die Teile nur noch bauen, montieren und testen müssten? Oder würden sich die Kosten kaum verändern? --Carlos-X 23:16, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das Ding wurde vor 30 Jahren konzipiert. Die Technik ist ziemlich weiter. Also geh ich von einer völligen Neukonstruktion aus. Die Kosten dafür wären Glaskugelei. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:21, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Außerdem wird es wahrscheinlich ein zweites Exemplar geben. Eins wird hochgeschossen, an dem zweiten kann man Probleme auf der Erde nachstellen. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:25, 25. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im CERN wird der LHC neu orientiert werden...nicht die Optik. Also auf dem Boden bleiben💅 (nicht signierter Beitrag von 89.204.154.242 (Diskussion) 08:41, 26. Dez. 2021 (CET))Beantworten

Keine Antwort auf die Frage. Aber: Ein Blick auf weitere Nutzungen der Erkenntnisse, Erfindungen und Ingenieurleistungen, die Entwurf und Bau des JWST sollte bei einer Gesamtbetrachtung beachtet werden. Dieser Mehrwert des Baus ist neben den Erkenntnissen, die uns das JWST im Einsatz bringen wird, imho darzustellen. Grundlagenforschung muss nicht unbedingt tolle "Nebenprodukte" für die Gesellschaft bringen, aber es passiert oft. Und es ist immer gut, wenn man mal wieder einen Kritiker der wissenschaftlichen Forschung vor sich hat. --Jens Best 💬

11:14, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Fürchtet euch nicht

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren9 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Heute war das Jesukind schon fast zwei Tage alt und es hatte überhaupt keine Angst.--Blue ^{^🔯} 11:27, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Jesus nicht, aber seine Eltern schon...Herodes! Gruß W.Wolny - (X) 12:58, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich habe neben Bluemel1 vorgestern ebenfalls im Stall gestanden und an die vielen getrennt lebenden Kinder gedacht.💅 (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.41 (Diskussion) 13:57, 26. Dez. 2021 (CET))Beantworten

Und ich hab auch neben euch gestanden, aber ich hab wenigstens Gold mitgebracht und ihr nur so Gemüse zum Anzünden. --Expressis verbis (Diskussion) 14:18, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

...egal, wenigstens roch es gut nach dem langen Weg und immerhin sind wir noch drei!💅 (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.41 (Diskussion) 14:27, 26. Dez. 2021 (CET))Beantworten

Leider konnten wir nicht die Erörterungen zu Ende führen, ob Gott der Herr die Wikipedia lieben und es dennoch zulassen kann, dass noch nicht einmal das diesjährige Spendenziel erreicht wurde.--Blue ^{^🔯} 15:40, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Sind doch noch sechs Tage Zeit, und es fehlen nur noch 600.000 Euro. Nur nicht verzagen... Gruss --Nightflyer (Diskussion) 16:39, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gold? SCNR (Wobei ich allerdings gestehen muss, dass ich die im Artikel Sterneneisen angegebene Bedeutung nicht offensichtlich finde, sondern man muss erst einiges deuten und überlegen, um den Text zu verstehen.) --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 00:47, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wohl eher Gold - das paßt auch besser von der Optik mit Esel und so. --94.219.124.207 05:17, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Naturgewalten

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Auf der heutigen Wikipedia-Hauptseite in den Nachrichten gefunden: „Auf der Kanareninsel La Palma hat die Regionalregierung den Vulkanausbruch an der Cumbre Vieja (Bild) für beendet erklärt.“ Dieser Satz hat mich ganz spontan an eine Aussage auf einem Protestplakat erinnert, das ich letzten Sommer sah, auf dem eine örtliche AfD „Corona ist beendet“ erklärte. Hoffentlich hält sich der Vulkan genauso zuverlässig und gehorsam an die Anordnung wie das Corona-Virus. Hauptsache, wir homines sapientes behalten alles im Griff, frei nach dem AT: „Macht euch die Erde untertan“. --2003:D0:2F18:1A6E:45E3:F4DC:1BEB:C15E 22:37, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mein All-Time-Favorite ist immer noch, als Merkel (2017 war das, AFAIR) vor den Fernsehkameras bestens gelaunt und sichtlich stolz erklärt hat, daß es gelungen ist, Afghanistan zu einem sicheren Herkunftsland zu erklären. Ich habe sehr gelacht und war gleichzeitig ziemlich bedrückt darüber, was heutzutage so alles als Erfolg gefeiert wird. --94.219.124.207 05:05, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Spät komme ich, aber ich komme

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

um nachträglich noch allen Wikipedianerinnen und Wikipedianern ein Frohes Weihnachtsfest zu wünschen. Und zum Ausklang empfehle ich bei youtube die Instrumentalversion "Stille Nacht, heilige Nacht einer steelband". mfG--Hopman44 (Diskussion) 22:48, 26. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Oh, schön! Wo ist der Link?--Blue ^{^🔯} 18:49, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Sorry, mit dem Link tue ich mich schwer. Tipp das mal bei youtube ein, dann kannst Du das genießen!mfG--Hopman44 (Diskussion) 19:44, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich habe „Sorry, mit dem Link tue ich mich schwer“ bei Youtube eingetippt. Dabei kam ein wirres Ergebnis[<-- das ist ein Link] zustande. Jamule, Eddin oder Marteria?--Blue ^{^🔯} 20:44, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Du solltest auch bei youtube nicht eintippen: "Sorry, mit dem Link tue ich mich schwer" sondern "Stille Nacht, heilige Nacht einer steelband"!! Kannst Du das hier mal bei WP verlinken? Ich wäre Dir sehr dankbar!--Hopman44 (Diskussion) 21:42, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Meinst du das hier? --Digamma (Diskussion) 22:14, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Danke, danke Digamma, genau das!!--Hopman44 (Diskussion) 22:37, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

In Deutschland bei Strafe verboten, in anderen Ländern erlaubt!

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren14 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Schon das Laufenlassen des Motors beim Enteisen der Scheiben am Pkw ist in D mit einer saftigen Strafe von € 100,-- verboten, während in anderen Ländern (z.B. Spanien pp.) das minutenlange bis stundenlange Laufenlassen der Motoren (teils mit geöffneten Türen) von hunderten Zubringerbussen an Flughäfen und anderswo erlaubt ist! Hallo! Ich weiß, ich weiß, das Thema hatten wir schon mal, es ist jedoch im Zeitalter der brutalen Umweltverschmutzung immer aktuell.

Und noch etwas Interessantes aus Spanien: Auf offiziellen Rechnungen werden dort die Rechnungsbeträge von EURO immer noch in PTas angegeben, nach über 20 Jahren, z.B. 1.115,04 Euros mit 185527,045 Ptas. Wäre in Deutschland auch ganz aufschlußreich, in Euro und in DM. Aber die meisten Kassenbons sind aber noch nicht einmal mit der Euro-Bezeichnung versehen. Mehr als nur eine Nachlässigkeit.--Hopman44 (Diskussion) 00:03, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Wenn das Laufenlassen des Motors einem Zweck dient, ist es erlaubt. Das Enteisen zur höheren Fahrsicherheit ist ein solcher Zweck. --Heletz (Diskussion) 08:02, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das habe ich aber mal anders gehört und verstanden. Und ob das Laufenlassen des Motors hilft, die vereisten und beschlagenen Scheiben so klar zu machen, dass freie Sicht nach allen Seiten gegeben ist, bezweifle ich sehr stark. Die "Fahrsicherheit" besteht mMn nur darin, dass es im Auto etwas wärmer wird.--Hopman44 (Diskussion) 10:19, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nicht nur im Auto, auch das irdische Klima. Win-win.--Blue ^{^🔯} 10:20, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

ps: Lese gerade bei focus online, dass das Warmlaufen verboten ! ist und sogar Strafen bis € 5.000,-- verhängt wurden.!--Hopman44 (Diskussion) 10:23, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das Laufenlassen des Motors zum Zwecke der Eisfreiheit und somit der Sicherheit IST erlaubt. Der Locus ist keine seriöse Quelle. --Heletz (Diskussion) 07:43, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Leider ist ausgerechnet das Laufenlassen für 2 Minuten während man die Scheiben frei kratzt NICHT erlaubt. Aber es ist natürlich erlaubt, dann mitten in der nächsten Kreuzung (mit laufendem Motor) zu stehen und zu warten bis die (nun von innen beschlagenen) Scheiben wieder frei werden.

Den Motor "warmaufen" lassen macht überhaupt keinen Sinn. Aber die zwei Minuten reichen, daß der Innenraum über 0 Grad kommt, und die Scheiben nicht sofort wieder zu frieren oder beschlagen. Ist trotzdem verboten.

Busse stehen auch bei uns stundenlang an den Bahnhöfen mit laufendem Motor. Sonst wird es ja kalt drinnen... da ist es wohl kein Problem.

--FyodorWO (Diskussion) 10:53, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Und in DDR- und Reichsmark, bitte

. --AMGA (d) 11:47, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das fände ich auch gut. Warum reibst du dir die Stirn? Zuviel Glühwein geschluckt?--Blue ^{^🔯} 16:21, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Woher stammt denn die Info, dass in Spanien auf „offiziellen Rechnungen“ Beträge oder der Gesamtbetrag immernoch auch in Peseten angegeben seien? Was ist denn für dich eine „offizielle Rechnung“? Sowas hier? Und falls ja, zeigst du mir darauf mal bitte einen in Peseten angegebenen Betrag? Das ist übrigens nicht das einzige rechnungsartige Schriftstück aus Spanien, das ich per Google-Bildsuche im Netz gefunden habe, auf dem von Pesetas weit und breit nix zu sehen ist. Gilt für Kassenbons und Gehaltsabrechungen gleichermaßen. Wiedermal nur zur allgemeingültigen Wahrheit™ erklärtes Hopman’sches Anekdotenwissen?

Achja, in NRW kann wohl für das Warmlaufenlassen des PKW-Motors ein Bußgeld von bis zu 5000 Euro verhängt werden, sofern das auf dem Privatgrundstück erfolgt. Dass zu diesem Betrag tatsächlich jemals jemand verdonnert wurde, wage ich zu bezweifeln. Focus Online vermeldet jedenfalls nichts dergleichen… --Gretarsson (Diskussion) 01:49, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Doch, im Artikel von Focus Online stand das. Und auf vielen Kassenbons fehlt der €-Ausdruck, natürlich nicht bei allen. Und selbst bei der grossen span. Lebensmittelkette HiperDino fehlt das €-Zeichen auf den Kassenbons ganz. Interessanterweise steht da bei einem Sechserpack Wasser (Einzelpreis 0,55 statt € ein ? -Fragezeichen-), da sie wohl das €-Zeichen nicht fanden, haben die wohl einfach ein Fragezeichen daraus gemacht... Auf der mir vorliegenden Rechnung vom 2.12.2021 an das Hotel Calypso, Fuerteventura ist der €-Betrag auch in Peseten angegeben.--Hopman44 (Diskussion) 06:03, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

p.s.: Und wenn das Warmlaufen vor der Garage (Privatgrundstück) verboten ist, muß man eben das Auto mal eben auf die (öffentliche) Straße schieben oder fahren...Ist das dort erlaubt?--Hopman44 (Diskussion) 09:52, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Bitte unterscheiden zwischen "Motor warmlaufen lassen" und "Scheibe enteisen". --Digamma (Diskussion) 11:32, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Okay, beim Scheiben enteisen natürlich den Motor laufen lassen, damit es hinterher im Autoinnenraum etwas kuscheliger ist. Danke.--Hopman44 (Diskussion) 13:13, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

"Es bleiben im Raum Keitel, Jodl, Krebs und Burgdorf"

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wer teilte Hitler mit, dass Obergruppenführer Felix Steiners Attacke nicht erfolgt sei? --175.176.91.33 06:02, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im Film "Der Untergang" sagt Jodl, gespielt von C. Redl "Steiner konnte nicht genügend Kräfte für einen Angriff massieren. Der Angriff Steiner ist nicht erfolgt." --91.3.224.215 17:29, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Spiegel erzählte 1965, dass es ihm während eines von Jodl gehaltenen Vortrags gesagt worden sei. --Ticino66 (Diskussion) 20:45, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Lebensmittel und Preise

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren13 Kommentare9 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Unser Cem Özdemir haut gewaltig auf den Putz: Der Landwirtschaftsminister will verbindliche Reduktionsziele für Zucker, Fett und Salz in unserer Nahrung. Zudem sollen die Preise für Lebensmittel und Agrarprodukte steigen. Natürlich gibt es bereits Gegenwind, hoffentlich zeigt der Cem nun Standvermögen. Mein Vorschlag wäre, als ersten Schritt den ermäßigten Steuersatz für Lebensmittel einfach abzuschaffen, auch wenn die Grosspackung Gyros beim Discounter dann mehr kosten würde. Als Folge hätte der Staat mehr Geld für die Investitionsförderung in der Landwirtschaft zur Verfügung- Deal or no Deal? --Flotillenapotheker (Diskussion) 07:13, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Özdemir ist Özdemir. --175.176.91.33 08:02, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Im Interesse einer nachhaltigeren Nahrungsmittelproduktion werden insbesondere die Geringverdiener gerne für ihren alltäglichen Bedarf tiefer in die Tasche greifen, in der Hoffnung dort vielleicht noch etwas Geld zu finden. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 17:00, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Warum braucht der Staat mehr Geld für die Investitionsförderung in der Landwirtschaft, also was konkret schwebt dir da vor? --94.217.52.187 17:45, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gilt das jetzt für alle und sofort oder zunächst nur für seine einschlägig belasteten Parteikolleginnen?--93.254.131.219 23:29, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das gilt für alle Nichtgrünwähler rückwirkend zum 1. Januar. Also bitte sofort den Wahlschein und alle Bons und Quittungen seit Jahresbeginn herauskramen und in den Geschäften nachzahlen! --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 23:35, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Umrüstung von konventionell auf ökologisch kostet bspw. eine Stange Geld und die Ausgleichszahlungen für Ökomaßnahmen fallen auch nicht vom Himmel. Wenn Lebensmittel teurer werden, braucht es dazu allerdings zeitgleich entsprechend mehr Geld für die unteren Einkommensschichten, ergo: Mindestlohn und ALG II/Sozialhilfe müssen zwingend angehoben werden. Das führt wiederum dazu, daß die mittleren Einkommen ebenfalls nach oben gezogen werden müssen, was angesichts der erodierten Arbeitnehmerrechte allerdings sehr schwierig ist. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie das in einer von der FDP geführten Ampel funktionieren soll. --94.219.124.207 23:42, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Haben sich die Parteien nicht ins Aus manövriert, indem sie der FDP alles durchgehen ließen? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:58, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Was haben sie der FDP denn "alles durchgehen" lassen? Ein paar Beispiele wären nett. Ins Aus manövriert haben sie sich aber anders, ideologisch. --FyodorWO (Diskussion) 07:48, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Die Investitionsförderung für Landwirte sollte künftig künftig vor allem auf gute Haltungsbedingungen für Nutztiere ausgerichtet sein. Problem ist, dass es hierfür zwar bereits gute Ideen aber noch keine tragfähigen Konzepte gibt, wie die Schweinehalter zu recht anmerken. Ansonsten gibt es nun mal kein Menschenrecht auf billiges Fleisch. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:13, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Gibt auch kein Menschenrecht (und keine zwingende Notwendigkeit), Schweinehalter zu sein... --AMGA (d) 15:16, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Der Katalog der Menschenrechte ist in Fragen des Nahrungsmittelangebots ohnehin recht gleichgültig. Anders sieht das allerdings für den Schweinehalter aus, der könnte sich immerhin auf Artikel 23 berufen. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 18:03, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Och naja, wenn man die Religion als Begründung anführt, hebelt der Gesetzgeber durchaus mal den Tierschutz und auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit aus - gedacht vermutlich als Beschwichtigungsgeste oder vielleicht auch als Integrationsmaßnahme, sprich: Integration des Gesetzes in einen anderen Kulturkreis. --94.219.124.207 01:38, 29. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ging es euch auch schon mal so?

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren9 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

(Ist es euch auch schon mal so gegangen?)

Dass ihr bei etwas einfach nicht wisst, was ihr tun sollt, und darum nichts fristgerecht schafft? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:58, 27. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Nein, denn wenn ich „bei etwas“ nicht weiß, was ich tun soll, dann frag ich jemanden, der es wissen sollte, oder der mir wenigstens jemanden nennen kann, an den ich mich dbzgl. wenden kann. Im Zweifel hilft auch eine Webrecherche, oder, ganz verrückte Idee, einfach seinerzeit zugehört zu haben, als die Aufgabenstellung erklärt wurde… --Gretarsson (Diskussion) 00:08, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ach deshalb warte ich immer noch auf ein Foto: Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche_46#Wand_aus_Bett_teilweise_abgerissen_-_noch_zu_retten? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 00:26, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Ich wusste doch, dass da noch irgendwas war, was ich vergessen hatte. (Noch hält das Bett) Kennt ihr eigentlich ein Mittel, die Stunden nachts nichts zu vergessen. Ich will nicht immer erts um 5 Uhr ins Bett gehen. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 04:38, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kennt ihr eigentlich ein Mittel, die Stunden nachts nichts zu vergessen? Ja, ich benutze zu diesem Zweck seit mehreren Jahren ein Gerät, das ich stets am Arm mit mir herumtrage, ich habe es dort sogar festgeschnallt! Alltagssprachlich und in Fachgeschäften wird es häufig unter der Bezeichnung "Uhr" geführt. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 18:07, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Mir scheint, Du hast ein s überlesen: ... die Stunden nachts nichts zu vergessen ... --TheRunnerUp 18:18, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Das ist nämlich auhc ein Phänomen: Gefühlt vergeht die Zeit immer schneller: Die erste Stunde dauert gefühlt noch recht lang, während die nächsten dann richtig schnell verfliegen. Da denke ich um 0 Uhr: ja, ich werde so um 1 zu Bette gehen, dann bin ich um 1 mit "einer Kleinigkeit" beschäftigt, und plötzlich ist es 4. Oder ich habe gerade eine Sache, die mich seit Freitag stark beschäftigt, die eigentlich da schon hätte fertig haben müssen, und jeder überzogene Tag vergeht gefühlt schneller, so konnte ich Weihnachten auch kaum richtig "wahrnehmen/genießen". Gute Nacht oder Guten Morgen, --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 04:38, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

... nichts zu vergessen ... (PS: Du hast das Fragezeichen vergessen ;-): Post-it (und dazu noch eine – realistische – Einschätzung des jeweils benötigten Zeitaufwandes. Unter Umständen mit dem "Software-Entwickler-Faktor": ein geplantes SW-Projekt dauert immer doppelt so lange als die Planung – in der nächst-größeren Zeiteinheit (z. B. geplant 4 Tage -> dauert ca. 8 Wochen; geplant 3 Wochen -> dauert ca. 6 Monate) --TheRunnerUp 08:47, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

...und das liegt i.d.R. nicht an den Entwicklern. Aber anderes Thema... --AMGA (d) 11:34, 28. Dez. 2021 (CET)Beantworten

Kohlenhydrate

Wikipedia:Café

Inhaltsverzeichnis

Glaskugeleien 2021

Thesen 2021

Diskussion

Erste Prognose

Kleine Umfrage: Welche Musik

Gasboykott Russland ?

Seriöse regierungskritische Medien in Deutschland?

Job ohne Not?

Soll man Diskussionen ins Archiv entgleiten lassen, oder noch etwas beitragen — stellt ihr euch auch öfters diese Frage?

Ist jetzt alles "täglicher Bedarf"?

Affenlaute einer Einzelperson

Verbot von Gesang in Innenräumen!

Eingeschweißter QR-Code und erlebte Kontrollen damit

Tierrechtler

Wikipedia:Weihnachten

Wo wir bei Weihnachten sind...

"protourban"

Wikipedia-Alternative?

Wie teuer wäre ein zweites James-Webb-Weltraumteleskop?

Fürchtet euch nicht

Naturgewalten

Spät komme ich, aber ich komme

In Deutschland bei Strafe verboten, in anderen Ländern erlaubt!

"Es bleiben im Raum Keitel, Jodl, Krebs und Burgdorf"

Lebensmittel und Preise

Ging es euch auch schon mal so?

What are your Feelings

Wikipedia:Café

Glaskugeleien 2021

Thesen 2021

Diskussion

Erste Prognose

Kleine Umfrage: Welche Musik

Gasboykott Russland ?

Seriöse regierungskritische Medien in Deutschland?

Job ohne Not?

Soll man Diskussionen ins Archiv entgleiten lassen, oder noch etwas beitragen — stellt ihr euch auch öfters diese Frage?

Ist jetzt alles "täglicher Bedarf"?

Affenlaute einer Einzelperson

Verbot von Gesang in Innenräumen!

Eingeschweißter QR-Code und erlebte Kontrollen damit

Tierrechtler

Wikipedia:Weihnachten

Wo wir bei Weihnachten sind...

"protourban"

Wikipedia-Alternative?

Wie teuer wäre ein zweites James-Webb-Weltraumteleskop?

Fürchtet euch nicht

Naturgewalten

Spät komme ich, aber ich komme

In Deutschland bei Strafe verboten, in anderen Ländern erlaubt!

"Es bleiben im Raum Keitel, Jodl, Krebs und Burgdorf"

Lebensmittel und Preise

Ging es euch auch schon mal so?

What are your Feelings

Share This Article :