@Rübenkopf: Die gewünschte Funktion gibt es schon. Du kannst sie in deinen Einstellungen (Helferlein) ganz unten im Abschnitt "Lesehilfen" aktivieren: "Fußnoten-Tooltip: Zeigt beim Überfahren eines Referenzlinks im Artikeltext die zugehörige Fußnote im Fließtext an, ohne dass es notwendig würde, ans Ende des Artikeltextes zu springen.". Man könnte darüber diskutieren/abstimmen, ob man diese Funktion für alle (auch unangemeldete Benutzer) standardmäßig aktiviert. -- Reise Reise (Diskussion) 12:29, 29. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Vielen Dank für den Tipp, @Reise Reise. Deinem letzteren Vorschlag stimme ich zu – dies sollte standardmäßig aktiviert werden. Wem die Funktion dann doch nicht gefälligt, kann sie dann ja in den persönlichen Einstellungen wieder ausschalten … —Rübenkopf 12:38, 29. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Dank an Rübenkopf für diesen Vorschlag, den ich gern unterstützen möchte. Ich habe diese Funktion für mich aktiviert, würde mir aber sehr wünschen, dass sie als Standard für unsere Leserinnen und Leser eingerichtet würde und zwar so, dass im Vorschaufenster des EN auch direkt dem dort eventuell vorhandenen Link gefolgt werden kann. Freundlichen Gruß --Andrea014 (Diskussion) 07:23, 31. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Der Code des Gadgets ist ein modifizierter Fork aus der englischen Wikipedia, der praktisch nicht mehr gepflegt wird. Neben bereits bestehenden Problemen ist daher damit zu rechnen, dass die Funktion sich in Zukunft immer weiter verschlechtert, ohne dass etwas dagegen unternommen wird. Bekannte Probleme sind unter anderem die Schriftgröße, die deutlich kleiner ist als die Einzelnachweise im Normalfall, fehlende Symbole für externe Links, mangelhafte Barrierefreiheit bei einer Kombination von Screenreader und Touchscreen und weitere Kleinigkeiten, die am Ende von Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Archiv/2012/August#MouseOver bei Einzelnachweisen genannt sind. Zudem wurde in Einzelfällen berichtet, dass die Popups entgegen der Konfiguration nur auf Klick erscheinen, bei einem weiteren Klick um den Inhalt zu markieren und kopieren aber wieder verschwinden. Außerdem ist für die Zukunft eine Änderung der HTML-Struktur von Einzelnachweisen geplant, die dazu führen würde, dass das Skript diese in seinem gegenwärtigen Zustand nicht mehr finden würde und damit nicht mehr anzeigen könnte. –Schnark 09:59, 31. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Ich verstehe zwar Dein Technik-Sprech nicht, Schnark, aber das klingt mir nicht gut. Vorlage:Smiley/Wartung/traurig  Gibt es keine Chance auf etwas Vergleichbares, das die genannten Nachteile nicht hat? Die Lesefreundlichkeit würde doch sehr erhöht, so dass sich Mühen vielleicht lohnen könnten? Gruß --Andrea014 (Diskussion) 08:02, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Hallo Andrea014 und Schnark! Ich kann mir vorstellen, dass einige das Helferlein nutzen, aber die Problematik, die Schnark beschreibt, nicht auf dem Schirm haben. Insofern scheint es mir sinnvoll, die Anmerkungen von Schnark noch in die Problembeschreibung selbst einzubauen - denn mit Beginn der Abstimmungsphase wird der Abschnitt „Diskussion“ ausgeblendet. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 15:50, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Danke für den Hinweis. Bestimmt ist es so, Johanna Strodt (WMDE), ich z.B. konnte es gar nicht „auf dem Schirm haben“, weil ich von diesen technischen Dingen nichts verstehe. Aber ich möchte dann noch etwas anfügen: mir geht es nicht um uns, sondern um unsere Leserschaft. Und als ich noch nur-Leserin war, hab ich mich (in langen Artikeln mit vielen EN, die auch mehrfach verwendet wurden) die Plätze geärgert über diese Sprunglinks - ebenso wie in Büchern oder wissenschaftlichen Zeitschriften, die die Fußnoten nicht auf der Leseseite haben. Noch gebe ich die Hoffnung nicht auf, dass unsere Tekki's eine Lösung finden. Es grüßt --Andrea014 (Diskussion) 16:04, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Schnark: Ist denn Dein Skript Popuprefs von den beschriebenen Problemen auch betroffen, oder hast Du es gerade deshalb geschrieben? — Speravir – 21:19, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Mein Skript hat andere Probleme, aber es hat auch genug davon, dass das nicht einfach für alle Benutzer aktiviert werden könnte. Insbesondere hat es allerlei Hacks, um in allen Skins eine vernünftige Schriftgröße zu erhalten, und auf Geräten ohne Maus funktioniert es im Idealfall gar nicht, in einigen Fällen (insbesondere in Firefox) aber sehr störend. Genau daher weiß ich, dass diese Funktion wesentlich schwerer ist, als sie den Anschein hat.

In der Vergangenheit gab es bereits zwei Versuche, eine solche Funktion direkt in MediaWiki (bzw. eine Erweiterung) zu integrieren, aber beide hatten so viele Probleme, dass sie es nie auch nur zum Testbetrieb geschafft haben. Wir können natürlich WMDE mit einem dritten Versuch beauftragen, aber ich fürchte, dass mehr als die dritte Coderuine auch diesmal nicht rauskommt. –Schnark 09:22, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Johanna Strodt (WMDE), Andrea014, Schnark: Ich habe mal die Problembeschreibung erweitert und dabei Schnark zitiert. Seid ihr damit einverstanden? Gibt es noch weitere Anmerkungen, Wünsche, etc.? Wird der Text oben zu lang? —Rübenkopf 10:36, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Rübenkopf: Aus meiner Sicht ist es so gut und auch nicht zu lang. Das Problem darf ruhig ausführlich beschrieben werden. Wenn andere Mitlesende Ergänzungen oder Rückfragen haben, gerne Bescheid geben. -- Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 12:54, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Zufälligerweise wurde gerade gestern der zweite Versuch einer Implementierung offiziell für gescheitert erklärt. –Schnark 09:10, 9. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Hallo KnorxThieus (♂), weil die Abstimmung noch nicht läuft (s. Zeitplan), habe ich dein „Pro“ entfernt. Vom 19. Juni bis 2. Juli kann abgestimmt werden. Viele Grüße -- Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:26, 29. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Ob du es glaubst oder nicht: Dieses tolle Feature gibt es schon seit Jahren! Du musst nur wahlweise in deine common.css, deine global.css auf meta oder die entsprechende .css deines Lieblingsskins die Zeile

#centralNotice{ 
  display: none;
}

einfügen und schon bist du alle nervigen Banner los. – KPFC 💬 19:19, 29. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Und das nennst Du "einfach"? Die OMA wird sich bedanken. --AchimP (Diskussion) 19:27, 29. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Der Klick auf „Verbergen“ sollte zumindest global und für alle Geräte gelten, auf denen man angemeldet ist. Wenn ich ein globales Banner hier im Desktopbrowser weggeklickt habe, dann will ich nicht nochmal das Gleiche lesen, weder in einer anderen Sprachversion/Schwesterprojekt, noch auf einem anderen Computer.

Oder, ganz andere Alternative: Angemeldete Benutzer bekommen gar keine Banner mehr angezeigt, stattdessen können sie in den Einstellungen angeben, für welche Themen sie sich interessieren und bekommen dann Nachrichten, die es bisher per Banner gab, über die Echo-Funktion, wo man sie wie üblich mit einem Klick als gelesen markieren kann. –Schnark 11:34, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

@Schnark: Während der Abstimmung wird dieses Mal der Diskussionsbereich ausgeblendet sein, damit klar ist, worauf abgestimmt wird. Könntest du deine Vorschläge also am besten als neue Wünsche formulieren? Danke schön! Viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:31, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Das ist zunächst einmal AchimPs Wunsch. Er muss entscheiden, ob er aus dem Diskussionsverlauf einen bestimmten Lösungsvorschlag in die Überschrift übernehmen will. Ob ich dann dazu einen Konkurrenzvorschlag mache, kann ich dann immer noch später entscheiden (und da ich weiß, wie man Phabricator verwendet, kann ich meine Wünsche auch anderweitig loswerden, insbesondere wenn ich meine, dass ein anderer Weg eher zur Umsetzung führt). –Schnark 09:07, 31. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Beide Vorschläge von Schnark sind nur Umformulierungen meiner Problembeschreibung bzw. meines Lösungsvorschlag. Sein "sollte zumindest global und für alle Geräte gelten" steht bei mir als Problembeschreibung "auf jedem Brower auf jeder Maschine einzeln". Sein "gar keine Banner mehr angezeigt, stattdessen können sie in den Einstellungen angeben, für welche Themen sie sich interessieren" ist mein Lösungsvorschlag "Opt-In".

Die Lösungsimplementierung sollte dann allerdings nicht, wie bereits möglich und von KPFC oben angeführt, das Einfügen "magischer" CSS-Befehle in eine bestimmte Datei (oder war es doch eine andere?) sein, sondern ein einfach zu findender(!) Schalter entweder an jedem Banner (wenn's bei Opt-Out bleibt) oder in den Benutzereinstellungen sein. --AchimP (Diskussion) 12:54, 31. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Ich kenne die Wiktionary-Lösung nicht, aber vielleicht könnte man den Hyphenator in Wikimedia übernehmen und adaptieren. Beispielsweise müsste das wahrscheinlich individuell abschaltbar gemacht werden, weil sich Nutzer über so etwas aufregen. — Speravir – 00:57, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Browser beherrschen heutzutage eine Silbentrennung, wenn man es ihnen erlaubt. Funktioniert bei mir in Firefox auch prinzipiell, wenn im genannten Beispiel auch leicht fehlerhaft. Man müsste nur hyphens: auto irgendwo im CSS für die Bereiche deklarieren, in denen man eine Silbentrennung möchte. –Schnark 08:50, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Warum nicht im gesamten Artikel? Ggf. mit opt-out für z. B. Eigennamen (mit Speravir's Einwand einer "globalen" deaktivier Möglichkeit). --ℱℒ𝒪ℛℐ𝒜𝒩 (Diskussion) 18:57, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Danke, Schnark, kannte ich noch nicht. Wenn ich mir aber SELFHTML, CSS/Eigenschaften/Textausrichtung/hyphens und Can I use... CSS Hyphenation ansehe, dann ist das noch nicht gut einsetzbar bzw. die Chromium-Variation müsste beachtet werden, und außerdem müsste dann wohl überall in Wikimedia sichergestellt sein, dass alle Texte mit einem lang-attribut versehen sind. — Speravir – 23:36, 4. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Hallo ℱℒ𝒪ℛℐ𝒜𝒩, bei der Abstimmung wird die Diskussion eingeklappt, damit klar ist, worüber abgestimmt wird. Wenn die Hinweise in der Diskussion für deinen Wunsch hilfreich sind, wäre es wichtig, dass du sie oben – z. B. unter „Was ist das Problem?“ oder „Lösungsvorschlag“ ergänzt. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:33, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Flor!an: Hallo, hier bin ich noch mal mit einer anderen Sache: Der Titel deines Wunsches „Globales Wörterbuch mit Silbentrennung in den Artikeln übernehmen“ geht schon sehr stark in Richtung einer konkreten Lösung. Würdest du ihn so umformulieren, dass allen Lesenden das Problem schnell ersichtlich wird? Beispielsweise „Sehr lange Wörter werden nicht umgebrochen, v. a. in Mobilansicht und Bildunterschriften “-- Viele Grüße und besten Dank, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:01, 9. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Johanna Strodt (WMDE): Hi, aber der "Wunsch" ist doch eine Silbentrennung und nicht der "lange Wörter werden nicht umgebrochen". Vielmehr bezieht sich auch der Wunsch nicht darauf, dass Umbrüche/Silbentrennung in Wörtern möglich sind/werden (denn das gibt es ja schon: Weiches Trennzeichen) sondern das sie es per "default" sind. Deshalb dachte ich es ist eine "Wunschliste" und nicht eine "Fehlerdokumentationsliste" ... aber ich mag mich irren. Grüße --ℱℒ𝒪ℛℐ𝒜𝒩 (Diskussion) 17:49, 9. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Flor!an: Hallo! Okay, mein Beispiel für den Wunsch-Titel war - einfach als Beispiel - zugegeben aus der Hüfte geschossen. Konkret kannst du das natürlich besser formulieren.

Aber ich verstehe, was du meinst: Das Projekt heißt Wunschliste und nicht Problemliste. Allerdings steht hinter jedem Wünschen ja ein Problem. Der Hintergrund meiner Bitte ist folgender: Für alle, die später am Wunsch arbeiten, ist es wichtig, das Problem genau zu verstehen. Denn es kann sein, dass der erste Lösungsansatz sich als technisch nicht umsetzbar herausstellt und man eine Alternative finden muss. Auch für die Abstimmung kann es vorteilhaft sein, das Problem in den Vordergrund zu stellen, denn es kann es sein, dass Leute deinem Problem zustimmen, aber nicht der vorgeschlagenen Lösung. Ist es durch diese Erklärung klarer geworden? -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 14:34, 10. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

erledigt --ℱℒ𝒪ℛℐ𝒜𝒩 (Diskussion) 11:04, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Flor!an:Da die Zeilenlänge ja erst auf dem jeweiligen Endgerät fest steht kann auch eine Silbentrennung erst dort vorgenommen werden. Wenn man das nicht über die bereits in vielen Browser implementierte hypens-Lösung erledigt oder mit eine Pattern-basierende (und dadurch fehleranfälligen Lösung) wie dem Hyphenator, sondern über (wie hier vorgeschlagen mittels eines Wörterbuches, dann müsste dieses Wörterbuch ja erst mal an den Client übertragen und dort dann mittels JavaScript angewandt werden. Und das dürfte im Hinblick auf die Ladezeiten (das aktuelle deutsche igerman98-Wörterbuch ist fast ein halbes MB groß) und die Performance (insbesodnere bei längeren Artiken und Diskussionen) nicht unproblematisch sein.

Ich fände es daher sinnvoller mit der CSS-Eigenschaft hypens zu arbeiten. Das ist immerhin ein Web-Standard, wir browserseitig implementiert (wodurch es so performant ist, wie möglich) und selbst wenn irgendein älterer Browser es mal nicht unterstützt, sieht es im schlimmsten Fall eben so aus, wie bisher auch.

Ich würde daher vorschlagen, die gerade vorgeschlagene Implementierung entweder erstmal ganz aus dem Wunsch zu nehmen oder durch hypens zu ersetzen. // Martin K. (Diskussion) 10:35, 19. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@KPFC: Danke für deinen Vorschlag! Ich könnte mir vorstellen, dass nicht ganz so erfahrene Leser dieser Umfrage mit "Minerva" nicht soviel anfangen können. Was hälst du davon, im Titel deshalb eher auch von der "mobilen Wikipedia" oder "mobilen Ansicht" zu sprechen, und Minerva eher in der Problembeschreibung zu nennen? Viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:39, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

@Helium4: Ich könnte mir vorstellen, dass es Sinn machen würde, hier drei Wünsche anstelle von einem zu formulieren. Dann könnte man für 1, 2 und 3 separat abstimmen. Könntest du sie vielleicht separieren? Danke und viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:14, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

@Das Robert: Könntest du noch erklären, was der AKS-Link ist? Das wäre super! Gerne auch ein Screenshot :) Viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:25, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

Der AKS-Link (nicht AKL-Link. Ich hatte mich verschrieben :) ) ist jener, der zu einer Übersicht führt, der sämtliche Projekte auflistet, die die GND nutzen und für die eine Beacon-Datei zur Verfügung gestellt wird. Hier zum Beispiel für Johann Sebastian Bach.

@Das Robert: Super, danke! Könntest du als letzten Schritt die Info noch in das Problem oder den Lösungsvorschlag einfügen? Bei der Abstimmung wird die Diskussion versteckt, damit klar ist, worüber abgestimmt wird (und damit wäre dann deine schöne Erklärung unsichtbar). Viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:43, 30. Mai 2017 (CEST)[Beantworten]

@Flor!an: Das dürfte sich mit diesem Wunsch überschneiden/kombinieren lassen, oder? // Martin K. (Diskussion) 18:35, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Martin Kraft: Hmmm ähnlich aber eine Überschneidung sehe ich nicht direkt. Klar man könnte den Rahmen weglassen. Aber hier geht es ja nicht um eine Verkleinerung DURCH den Rahmen, sondern das die Bilder (zu) klein Dargestellt werden. Auf der Nicht-Mobil Ansicht finde ich diesen prinzipiell garnicht schlecht (wenn auch etwas zugroß) aber der Vorschlag den Modus "packed" anstelle zu Nutzen gefällt mir nicht soo gut. Zusammenfassend ich sehe dadrin 2 paar Schuhe. Hier: Größe der Bilder (besonders Mobil). Der andere Beitrag: Gegen den dort beschriebenen "Skeuomorphismus" bei der Gallery. --ℱℒ𝒪ℛℐ𝒜𝒩 (Diskussion) 19:15, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

So etwas wird bereits unter dem Namen mw:Wikispeech entwickelt. Ob dort die Sprachattribute bereits korrekt beachtet werden, weiß ich nicht, aber ich gehe davon aus, dass es zumindest geplant ist. –Schnark 09:32, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Danke für die Info, habe mir die Projektseiten gerade mal angeschaut. Das ganze Projekt ist selbst für technikaffine Menschen schwer zugänglich. Was ich nicht finden konnte ist so etwas wie ein Pflichtenheft, in dem genau beschrieben steht, was die Software im Detail können muss und wie sie beim Lesen vorgehen soll. Es wird lediglich auf Modulebene etwas beschrieben, aber ob die Vorlage Lang dabei Berücksichtigung findet, ist nicht zu ermitteln. Gibt es die Vorlage eigentlich in den anderen Sprachumgebungen oder ist sie nur in der dt. WP existent? — Ulanwp (Diskussion) 19:16, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Die Vorlage an sich ist nicht das Entscheidende, wichtig ist das HTML, das die Vorlage erzeugt. Dort setzt sie korrekt das lang-Attribut, womit jede Vorlese-Software problemlos erkennen kann, welche Sprache gewünscht ist. Ob sie das auch beachtet (insbesondere ob sie überhaupt während des Vorlesens die Sprache wechseln kann), ist eine andere Frage. Theoretisch müsste mein Proof-of-Concept-Skript Benutzer:Schnark/js/vorleser dazu sogar in der Lage sein, hat aber seine ganz eigenen Probleme. –Schnark 09:15, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

• Siehe phab:T5593. –Schnark 09:38, 1. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
• @Morten Haan: Das in „Einbindung interaktiver Medieninhalte ermöglichen“ vorgeschlagen Vorgehen dürfte doch auch diesen Wunsch hier erfüllen?! // Martin K. (Diskussion) 18:38, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

  Denke schon, ich will es aber trotzdem als eigenständigen Wunsch hier stehen lassen, da es bei deinem um ein anderes Problem geht. --Morten Haan 🎲 Wikipedia ist für Leser da • Skin-Entwurf 02:52, 15. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@H-stt: Danke für den Wunsch! Es wäre super, wenn du das Problem schon kurz im Titel benennen könntest, damit die Abstimmenden gleich wissen, worum es geht. Könntest du vielleicht in der Problembeschreibung auch noch genauer erläutern, wann genau welche Probleme auftreten? Also zum Beispiel (hypothetisch): "Wenn ich in der mobilen Version einen Artikel lese, und dort etwas ändern möchte, gehe ich zuerst auf die Diskussionsseite, um zu sehen, ob darüber schon gesprochen wurde. Leider muss ich dafür den Umweg x, y, z verwenden, weil es keinen direkten Link vom Artikel gibt". Das wäre super! Viele Grüße, Lea Voget (WMDE) (Diskussion) 14:21, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Atamari: Bei mir funktioniert das Script einwandfrei. Ich habe allerdings anders als in der Beschreibung von Apper folgendes in der common.js stehen:

importScript('Benutzer:APPER/WikiHistory.js');

Nichtsdestotrotz befürworte ich deinen Vorschlag, das Script in die Wikimedia-Software zu übernehmen. --Das Robert .... gibs mir! 15:22, 6. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Das Robert: ja, das steht bei mir auch so drinnen. Aber die Anzeige wird seit einem Jahr ungefähr nicht mehr aktualisiert. Das siehtst du bei kürzlich angelegten Artikel, da erscheint die Anzeige „von ..“ unendlich. (Kannst auch diese Disk verfolgen. --Atamari (Diskussion) 15:32, 6. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Atamari: Wir hatten diesen Wunsch auch beim Berliner Tech-on-Tour-Termin besprochen und es kam raus, das XTools im Grunde die Aufgaben von WikiHistory erfüllt und weiterhin aktualisiert wird wie in diesem Artikel von Barnos beschrieben. --Charlie Kritschmar (WMDE) (Diskussion) 18:20, 6. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Danke für Deinen Sachstandshinweis, Charlie; in Kopie ergänze dazu ich meine weiterführenden Vorschläge aus der Kurierdiskussion:

Unter den Seiteninformationen haben wir bei den Tools, wie ich jetzt erst bemerkt habe, nun bei Nr. 1 (Statistik) und Nr. 3 (Hauptautoren) ein nahezu identisches Informationsangebot, das sinnvollerweise an erster Stelle zusammengeführt werden sollte zu „Statistik und Hauptautoren“. Dann würden dort nur mehr drei Werkzeuge verbleiben, darunter an Nr. 2 die „Abrufstatistik“. Dieses wichtige Tool ist auch gesondert und direkt erreichbar ganz unten auf jeder Projektseite zu finden. Das als Arbeits- und Kommunikationsmittel ebenso wichtige Info-Tool zu den Autorenleistungen könnte und sollte unschwer daneben platziert werden können, vielleicht mit der Verlinkungsbezeichnung „Autoren“ oder eben „Hauptautoren“. Denkbar auch, den Informationsumfang des Tools in diesem Sinne noch zu straffen bzw. zuzuspitzen. Mit Grüßen in die Runde -- Barnos (Post) 08:00, 7. Jun. 2017 (CEST) / 09:31, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Wäre vllt als Helferlein sinnvoll? Da bräuchte man zumindest nicht mehr in der common.js rumwühlen. Viele Grüße --FNDE 00:00, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Atamaris Vorschlag betrifft nicht nur erfahrene Nutzer, sondern alle, die sich über Autoren von Artikeln informieren müssen. Deshalb wäre eine Integration als Standardwerkzeug der beste Weg. (Habt Ihr mal bitte einen Link zur Funktion bei xtools?) Viele Grüße --Thomas Wozniak (HSP) (Diskussion) 13:02, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Über Lösungsansätze diskutieren wir zwar noch nicht, ich sehe aber ganz deutlich das Problem gegeben, dass man die Hauptautorenschaft nicht einwandfrei ermitteln kann. Es gibt dazu ja verschiedene Ansätze, bei einer Integration als Hauptfunktion müsste sich aber die Community in irgendeiner Art dazu positionieren, auf welcher Grundlage dies berechnet wird. Beste Grüße --FNDE 13:58, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Es gibt zum WikiHistory wohl ein Tool [1], das auch scheinbar aktuell ist. Die Einbindung der Information auf die Artikelseite ist unterbrochen. Man kann dieses Tool als Basis nehmen, überarbeiten und als allgemeine Funktionalität in die Wikimedia-Software integrieren. --Atamari (Diskussion) 14:08, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Das ist eine Altausgabe, Atamari, und nicht der letzte Stand, wie ich auch nochmals geprüft habe, indem ich nach dem Gleichheitszeichen Robert_Musil eingegeben und dann gesehen habe, dass ich zwar als letzter Editor geführt werde, aber ohne nennenswerte Anteile. Einen längst überholten Stand zu vermelden, ist aber bald noch ungünstiger als gar keinen. Nur wird das Orientierungsmittel doch fraglos gebraucht... -- Barnos (Post) 17:09, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Hallo Atamari, lösen die XTools deinen Wunsch, und wenn nicht, könntest du erläutern was die XTools noch bräuchten, damit sie deinem Wunsch entsprechen würden und deinen Wunsch dahingehend umformulieren? Im Moment scheint der Wunsch eine Doppelung des Autorenlisten-Wunsches von 2013 zu sein, bei dem die Integration jedoch abgelehnt wurde. So wie der Wunsch jetzt steht würde ich ihn sonst morgen Abend nach Wünsche außerhalb des Projektrahmens verschieben. Viele Grüße, --Charlie Kritschmar (WMDE) (Diskussion) 18:15, 15. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Erstens: ich kenne XTools nicht und es wird nach meinen Erinnerungen auch nicht auf der Seite Helferlein angeboten. Zweitens beruht die "Ablehung" auf eine Fehleinschätzung, keiner der dieses Tool nutzt besteht bei einem 100kB-Text auf eine Zeichengenaue Auswertung der Autorenschaft. Da wurde wohl das Tool nicht richtig verstanden. So ein Tool/Script soll lediglich die Hauptautoren in der Mitarbeit des Artikels nennen. Drittens: es ist Ziel - darauf hat user:Raymond explizit wiederholt darauf hingewiesen - Ideen aus Tools und Scripte, die sich bewährt haben auch fest in die Mediawiki-Software zu integrieren. Damit wir nicht den Auswahl beklagen müssen wie hier im Beispiel wikihistory. Ein ständiges Wechsel von einem ausgefallenen Script zum nächsten möchte ich nicht weiter mitmachen. Viertens: kann ich Barnos Post (oben) auch verstehen, dass er ebenso wie ich auch die Funktionalität in die Software integriert haben möchte. --Atamari (Diskussion) 19:03, 15. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Xtools, Atamari, ist jedenfalls besser als gar nichts halbwegs Aktuelles, sollte aber bedarfsgerecht optimiert werden (im Abschnitt ganz unten) und die unterdessen ja hoffentlich deutliche Kernproblematik nicht unter „ferner liefen“ abgetan werden. -- Barnos (Post) 21:07, 15. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Hallo Atamari, ich würde vorschlagen die hilfreichen Erläuterungen und Hinweise aus der Diskussion in den Abschnitt "Anmerkungen" oder "Lösungsvorschlag" zu übertragen, da bei der Abstimmung die Diskussion eingeklappt wird, damit klar ist, worüber abgestimmt wird. Viele Grüße, --Charlie Kritschmar (WMDE) (Diskussion) 14:07, 17. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Welche hilfreichen Erläuterungen?

@Atamari: Mir ist das Problem noch nicht ganz klar. Könntest du unter „Was ist das Problem?“ noch ein bisschen beschreiben, wie/wozu du Spezial:Linkliste nutzt und welche Infos dir konkret fehlen? -- Danke und beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:56, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Welche Infos fehlen? Ja, eine Zahlenausgabe wie zum Beispiel 107 Verlinkungen im Artikelnamensraum. --Atamari (Diskussion) 13:58, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht wird es bei einem Beispiel mit mehr Treffern offensichtlicher: „Bahnhof“ – Links auf diese Seite. Man wird hier als Benutzer völlig im Unklaren darüber gelassen, wie viele Ergebnisseiten und wie viele Tausend Treffer es gibt und wie lange es folglich dauert, diese zu überprüfen, etwa im Umfeld einer Verschiebung. Sinnvoll wäre es auch, die Linkliste nach eigenen Kriterien sortieren zu können, insbesondere nach Alphabet. Neben der Angabe der Trefferzahl wäre bei längeren Trefferlisten dann auch eine Direktnavigation zu bestimmten Seiten der Liste wünschenswert. Soll das in einen eigenen Vorschlag verlagert werden?.

Wie die Liste genutzt wird? Z. B. herausfinden, wie oft ein Artikel aus dem ANR verlinkt ist um im Rahmen von Wikipedia:Begriffsklärung zu klären, welches der geläufigste Artikel ist; herausfinden, ob es Links auf eine falsche gleichnamige Person gibt oder ob alle Filmartikel, aus denen ein Schauspieler verlinkt ist, in seiner Filmografie eingetragen und verlinkt sind. --Sitacuisses (Diskussion) 15:27, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ich habe nichts dagegen, wenn die Idee umformuliert bzw. ergänzt wird.

Die Ausgabe ist standardgemäß auf 50 Elemente beschränkt. Danach muss man Blättern. Bei dem Lemma Wuppertal sind es schon mehr als 5000 Verlinkungen, da hat man mit Zählen - sei es nur um die Größenordnung von 150, 1500 oder 6000 heraus zu bekommen einen mühsamen Weg. --Atamari (Diskussion) 15:30, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

p.s. das Gadget in Wikidata funktioniert wohl doch (man muss nur den Link "count" sehen). Als Ergebnis erhält man beispielsweise: (transclusions: 1, links: 437). So etwa habe ich mir das vorgestellt. --Atamari (Diskussion) 16:12, 8. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Atamari, Sitacuisses: „Ich habe nichts dagegen, wenn die Idee umformuliert bzw. ergänzt wird.“ - Okay, ich habe den Wunsch um die Angaben aus der Diskussion ergänzt und auch den Wunschtitel stärker als Problem formuliert. Ist es so für euch richtig? -- Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 12:50, 9. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Anmerkung: Für Windows und MacOS (sowie Jailbroken-iOS und Rooted-Android) kann ich unabhängig von MediaWiki nur f.lux empfehlen. — Speravir – 20:10, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Angemeldete Benutzer können eigene CSS-Files abspeichern. Z.B. kannst du hier das Vector-DarkCSS kopieren, und in deiner globalen CSS-Seite abspeichern: https://meta.wikimedia.org/wiki/User:DEIN_NUTZER_NAME/global.css. Es sieht aber nicht wirklich überzeugend aus. :( Eine bessere Lösung wäre durchaus wünschenswert. ..Jahobr (Diskussion) 21:42, 2. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Chrfwow: Hallo, ich hab den Wunsch mal in die Rubrik „Lesen“ gesteckt. Okay für dich? -- Beste Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:07, 9. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Mabschaaf: Danke für deinen Wunsch! Ich habe deine Zwischenüberschriften mal geändert, weil sie auch im Inhaltsverzeichnis zu sehen waren. Ansonsten: Ja, ich sehe den Bug auch, und ich nutze Chrome + Vector. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 17:17, 10. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

• Ich befürchte, das ist nicht WP-Spezifisch sondern ein genereller HTML/CSS-Bug beim Aufeinandertreffen von float und Text-paddings bzw. margins im umfließenden Text. Gut möglich, dass sich das mit float gar nicht oder nur mit wirklich fiesen Workarounds beheben lässt. // Martin K. (Diskussion) 18:48, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Man könnte natürlich list-style-position: inside setzen, aber dann hat man ohne Floats zu viel Abstand, den man zwar über den margin wieder zurücksetzen könnte, dann fehlt er aber in verschachtelten Listen, sodass man ihn dort wieder ergänzen müsste, und … am Ende der Code völlig unverständlich ist, es aber sicher immer noch Fälle gibt, in denen es nicht so aussieht, wie man es gerne hätte. –Schnark 09:29, 14. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Die Diskussionsseite freut sich auf euren Besuch.

Hallo Morten Haan, danke für deinen Wunsch! Zwei inhaltliche Rückfragen dazu:

1. Könntest du noch genauer darauf eingehen, was du unter Standardskin verstehst? Eine Skin für alle Geräte und alle Nutzer?
2. Um den Wunsch auf einen machbaren Rahmen einzugrenzen: Was sind aus deiner Sicht die drei Hauptprobleme, die die neue Skin lösen muss?

Könntest du das noch unter „Was ist das Problem?“ ergänzen? Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 13:33, 14. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Zu 1: Korrekt, steht jetzt beim Lösungsvorschlag.

Zu 2: Hab ich jetzt gemacht, es sind vor allem (1) eingeschränktes Arbeiten mit dem mobilen Skin, (2) mMn störende linke Leiste, (3) ggf. störendes Inhaltsverzeichnis, (4) Text ausschließlich einspaltig möglich und (5) die Koexistenz von Desktop- und mobilem Skin. --Morten Haan 🎲 Wikipedia ist für Leser da • Skin-Entwurf 17:35, 14. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

..und im Bezug auf Vector (und schlimmer noch Monobook) (6) kein zeitgemäßes Look'n'Feel und (7) nicht responsiv. // Martin K. (Diskussion) 17:51, 14. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Den Code dafür gibt es bereits für die Erzeugung der PDF-Dateien, er müsste also lediglich für HTML angepasst werden. Die Autorenabgabe sollte unten im Footer neben der Lizenzangabe stehen und zwar in jedem Skin, auch in der Druckansicht. Beispiel von dieser Seite:
„AchimP, Atamari, Flor!an, Das Robert, Speravir, Martin Kraft, Barnos, H- stt, Schaffnerlos, Thgoiter, Sitacuisses, Ulanwp, Z thomas, Wikiwal, Schnark, Reise Reise, Schniggendiller, Morten Haan, Mabschaaf, Helium4, Debenben, KnorxThieus, Rdengler, Menner, Lómelinde, Thomas Wozniak (HSP), Partynia, GodeNehler, BergePur, Der-Wir- Ing, Andrea014, FNDE, Cedrichoyer, KPFC, Hgzh, Wi-luc-ky, Rübenkopf, Charlie Kritschmar (WMDE), Lea Voget (WMDE), Michael Schönitzer (WMDE), Johanna Strodt (WMDE) und Anonyme: 1“
--Morten Haan 🎲 Wikipedia ist für Leser da • Skin-Entwurf 17:31, 11. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

@Martin Kraft: Hallo! Als Hinweis: Einen sehr ähnlichen Wunsch gibt es schon unter den Topwünschen: „Autorenliste“, s. den Abschnitt „Einblendung der Autoren direkt am Artikeltext bzw. auf einer Credit-Seite“. Dieser Wunsch ist zzt. geblockt, weil noch eine Communityentscheidung dazu aussteht, ob Autorennamen generell sichtbarer gemacht werden sollen, oder nicht. Dein Wunsch hier könnte vielleicht eine gute Gelegenheit dazu sein, Leute zu finden, die gemeinsam so ein Meinungsbild starten wollen. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 21:09, 16. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]