Wikipedia:Auskunft/alt18/Intro

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Ich denke da an:

• Pritt (für Klebstift)
• Kärcher (für Hochdruckreiniger)
• Aspirin (für Kopfschmerztablette)
• Selters (für Mineralwasser)
• tesa (für Klebeband)
• vllt. Zippo (für Sturmfeuerzeug)

Kann man diese Charakteristik unter einem Lemma zusammenfassen, bzw. hat "das" einen Namen? Wie kommt das zu stande, ich kenn nich jede Unternehmensgeschichte, aber meist haben ja diese Firmen auch ein Produkt erst ganz neu etabliert, z.B. Pritt. Kennt jemand weitere Beispiele? Ich freu mich auch über gewinnbringende Anmerkungen, Analogien ... Grüße --WissensDürster 13:19, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Eponym. --Janneman 13:22, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Deonym. --Zinnmann d 13:23, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hmm, ich dachte eher an Gattungsnamen. Dort wird auch diese Liste verlinkt. --Taxman^¿Disk? 13:24, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Witzig, die gleiche Frage habe ich mir auch gestellt (Pampers für Windel, Maggi für Suppenwürze, Tempo für Papiertaschentuch oder Uhu für den Klebstoff fielen mir da noch spontan ein). --Vexillum 13:24, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

(BK) Weitere: (nicht in der obigen Liste:) Spüli, Flex... Joyborg 13:27, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn die Liste fertig ist - machst du mir dann ein Xerox davon? G! G.G. ^{nil nisi bene} 13:34, 15. Mär. 2010 (CET) Kaffee über die Tastatur! Ein Kleenex, aber schnell!![Beantworten]

es gibt von land zu land unterschiedliches; in Polen etwa adidasy für Sportschuhe ... und irgendwas war es, dass in Brasilien Klebstreifen, in Portugal aber Kondome (das war eine sehr amüsante geschichte einer brasilianerin die in portugal ein Bankpraktium absolvierte :D ...Sicherlich ^Post 13:38, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Oh super, da kam ja noch einiges zusammen, und so schnell. Tempo und Uhu hab ich voll vergessen ^.^ das Sprachwissenschaftliche muss ich mir erst noch durchlesen. --WissensDürster 13:51, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Colt --FK1954 13:59, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie oben beschrieben, steht unter Gattungsname und dort gehört es auch hin. -- NiTen ^(Discworld) 14:03, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Zu nennen wären auch noch Flip-Flops. Στε Ψ 14:07, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Fön--83.135.101.119 14:21, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nutella für Schokoschmiere. -- Martin Vogel 14:27, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

In Österreich sagt man TIXO zum Klebeband, Obi zum Apfelsaft, gelegentlich Cappi zum Orangensaft,. --Schaffnerlos 14:50, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Begriffsmonopol --77.176.201.139 14:55, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Walkman für tragbaren (Kasetten)spieler. -- 217.6.54.146 15:05, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Kärchern ist in unserer Gegend sogar ein Verb. --Sr. F 15:08, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

In Frankreich auch ... G! GG ^{nil nisi bene} 16:58, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

In Russland auch. PS: Wiki bzw. Wikipedia sind wohl für viele internetferne Personen Synonyme. Wobei die Frage ist, ob nicht hier nicht die Gattung (Wiki) eher den Produktnamen (Wikipedia) am Verdrängen ist, als umgekehrt. Kragenfaul- 15:13, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, das ist umgekehrt. Wer andere Wikis kennt, wird sie im seltensten Fall "Wikipedia" nennen. --Eike 15:57, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Eines der ältesten Beispiele (incl. einschlägiger Prozesse) ist - seit 1904 - die "Höhensonne", ein Markenname von Heraeus Hanau, den aber (fast) jeder auch für die diversen Konkurrenzprodukte verwendet. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 16:22, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Einwecken --FK1954 16:32, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hier gibt's eine Auflistung für die englische Sprache. -- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} 17:06, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

den Wenigsten ist bekannt, dass es sich auch bei Inbus, unserem Ikea-Freund, um einen solchen Namen handelt -- Nikolaus 19:28, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Immer diese Unterstellungen, tststs ;-) --тнояsтеn ⇔ 22:49, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was ich da überall vermisse, ist die Bezeichnung Stollwerck für jeden Karamellbonbon. Wird das heute nicht mehr so benutzt oder war das nur in unserer Familie so Usus? Fragen über Fragen. --PeterFrankfurt 02:14, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Mir fällt noch Edding für einen wasserunlöslichen Stift ein. -- Hosse ^Talkshow 17:16, 16. Mär. 2010 (CET)...ääähhh natürlich die Tinte und nicht der Stift :0) -- Hosse ^Talkshow 17:18, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Zum Edding möchte ich noch anmerken, dass es einem nicht besonders leicht fallen wird, in unseren(TM) Breiten einen solchen Text marker (ich denke, dass das die korrekte Bezeichnung wäre) zu erwerben, der KEIN Edding wäre. --Dubaut 23:12, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Die korrekte Bezeichnung ist Permanentmarker. Und zumidnestens in Österreich findet man leicht billigere (und nicht unbedingt schlechtere) Permanentmarker von Noname-Marken, z.B. beim Pagro. --MrBurns 23:19, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also in jedem Schreibwarengeschäft gibts die "No-Name" Teile zu Hauf. Auch bei uns im Geschäft, weil bei unserem Verbrauch die "Original-Eddings" zu teuer wären. -- Hosse ^Talkshow 08:29, 17. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ist es ganz korrekt, Synonym hin oder her, – umkehrbar eindeutig – nicht. Wenn du in einer Firma mit nem Permanentmarker auf nem Whiteboard schreibst, wirst du dir dort nicht viele Freunde machen. (Komisch, wieso sage ich das gerade zu dir? *scnr* ;-) Einen „Edding“, den richtigen, einen von denen die immer blassgelaufen oder entschwunden geworden sind, kannst, und sollst, du hingegen kollegialitätsnichtunfördernd (ist das so richtig gebildet?) dort schon verwenden. --Geri, ✉ 09:02, 19. Mär. 2010 (CET) Nachtrag: Board Marker wollte mir spontan nicht einfallen. --Geri, ✉ 21:03, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es gibt aaber auch Permanentmarker der marke Edding. Ich besitze z.B. einen Edding 500 und der ist mit "permanent marker" beschriftet (siehe auch Datei:Eddingstifte.jpg). Allerdings gibt's mMaterialien, auf denen auch Permanentmarker schnell verblassen, z.B: verwende ich ein 1,5 cm dünnes Plastikrohr vom Baumarkt als Fahnenstange für meine Ultras Rapid Fahne und dort schreibe ich immer meinen Namen mit Permanent Marker drauf, aber trotzdem verblasst der sehr schnell und ich muß die Schrift alle paar Wochen erneuern. --MrBurns 07:57, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Reinquetsch: Burns, wen interessiert das und wie passt das zur Frage, dass Du einen Edding und eine nicht permanente Fahne hast?--91.56.204.158 08:13, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Sicher mehr Leute als deine unnötigen kommentare. --MrBurns 08:16, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Vielleicht noch den Jeep (gabs da nicht mal sogar einen Reklamespruch "ein Jeep von Toyota" oder so?). Oder Rigips ("Ich bin der Rigips-Vertreter von Knauf"). Oft wird bei uns auch jeder Bohrhammer als Boschhammer bezeichnet, solange er nicht von Hilti ist – "die Hilti" ist ein Begriff, den ich bisher fast nur für tatsächlich von Hilti hergestellte Bohrhämmer gehört habe –, und für eine Stampframme gibt es neben Frosch auch die Bezeichnung Wackerstampfer. --Stuby 23:43, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Tupper/tuppern für Brotdosen/Lebensmittelbehälter (Tupperware), PostIT für Klebezettel, Perfusor/Infusomat für Infusionspumpen im medizinischen Bereich (Markenname der Fa Braun), Pschyrembel für ein klinisches Wörterbuch, Rote Liste auch allgem. für Arzneimittelverzeichnis. --Würfel 01:27, 27. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wahrscheinlich ist es unmöglich, diese Frage genau zu beantworten, aber gibt es halbwegs nachvollziehbare Schätzungen, wieviele Websites es in den, sagen wir mal, 50 meistgesprochenen Sprachen der Welt gibt? Oder weiß jemand einen Workaround, wie man das herausbekommen kann, z.B. über eine Suchmaschine? "*" in die erweiterte Suche mit Sprachauswahl eingeben geht ja zumindest bei Google leider wohl nicht, wenn ich das nämlich mache, bekomme ich fast die gleiche Anzahl Treffer für Englisch (25,55 Mrd) als für Deutsch (25,29 Mrd.), was ja sagen wir mal äußerst unwahrscheinlich ist. Danke im Voraus schon mal. --CroMagnon [disk.] 20:52, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ein Ansatz ist es, nach den Top-Level Domains zu gehen Klick. Bei den .com Sachen kann man allgemein von Englisch ausgehen, genauso bei .uk. Net und Org sind auch größtenteils englisch. .de, .ch, .at und .li sind wohl größtenteils deutsch.--83.135.77.192 21:09, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bei .ch ist nicht wirklich von Deutsch auszugehen; .com, .net und .org werden auch auf Französisch häufig verwendet. --Cú Faoil ^RM-RH 21:29, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

(BK) Den Domainansatz habe ich mir auch überlegt, aber aus den genannten Gründen wieder verworfen. Im Spanischen beispielsweise ist ebenfalls .com und .org sehr beliebt, schätzungsweise bei allen Sprachen, die nicht auf ein Kernland beschränkt sind und wo Websiteanbieter daher Vorteile daraus ziehen, eine "international" klingende Domain zu verwenden. Als weiteres "vielsprachiges" Land würde mir Indien einfallen. Eventuell kann man den Ansatz mit dem prozentualen Anteil der Sprecher an der Gesamtbevölkerung kombinieren, wobei man Sprachen, die als lingua franca verwendet werden höher gewichten müsste (soweit ich das überblicke ist z.B. in Indien bei Websites Englisch bei weitem am beliebtesten). Hat jemand noch eine andere Idee? --CroMagnon [disk.] 23:22, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nur mal so ins Blaue: Wenn ich nach "und oder" (ohne Anführungsstriche) google, hab ich wahrscheinlich einen nicht unbeträchtlichen Teil der deutschsprachigen Seiten erfasst. (Frage: Welche Wörter wären noch besser geeignet? "Ich" würde ich rausnehmen, weil es z. B. auf Firmenwebsites eher selten sein dürfte.) Ergebnis: 235 Millionen. "and or" ergeben 13,6 Milliarden. --Eike 23:17, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Könnte eine Alternative sein - ist aber aufwändig, wenn man es mit mehreren Sprachen machen will (erst mal "und oder" übersetzen, dann schauen, das es keine Überlappungen gibt). Ich habe jetzt mal eine ähnliche aber leicht andere Methode probiert: In der erweiterten Suche "html" eingeben und dann nach Sprache aufgeschlüsselt. Da komme ich auf Ergebnisse, die sich mit meinen Erwartungen decken: 6,9 Mrd. Englisch, 282 Mio. Spanisch, insgesamt (vereinfacht und traditionell) etwa 300 Mio. Chinesisch, 248 Mio. Deutsch und 190 Mio. Französisch. Das könnte "in etwa" hinhauen. Trotzdem, wer noch eine bessere Idee oder eine schon gemachte Schätzung hat, her damit ;) --CroMagnon [disk.] 23:54, 15. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Alternativ würde ich vorschlagen, in Google nach .htm* zu suchen, da damit auch die anderen Endungen inbegriffen sind:

• 12.74 Mrd Englisch
• 471 Mio Spanisch
• 546 Mio Französisch
• 518 Mio Deutsch

etc. Gruss, --Cú Faoil ^RM-RH 00:59, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Stimmt, hatte ich auch versucht aber ohne Punkt (und dann kam nichts brauchbares raus). Was jetzt noch interessant wäre: Kann man bei Google die Ergebnisse so einstellen, das pro Domain nur ein Ergebnis angezeigt wird? Bei der normalen Suche werden ja alle Seiten, nicht alle Sites angezeigt - die Googlehilfe ist leider nicht hilfreich. Eventuell nach index.htm* suchen? Vielleicht versuch ichs auch mal mit Bing, Ixquick, Yahoo und AltaVista nochmal. --CroMagnon [disk.] 01:42, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Die Zahl der Googletreffer (bzw. allgemein der Treffer mit Suchmaschinen) ist aber kein maß für die Zahl der Websites: erstens kann es pro Website mehrere Treffer geben, andererseits ist nicht jede Website von Google indiziert. --MrBurns 02:19, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

PS: Ich denke, dass Suchmaschinen den Anteil der Websites in häufigen Sprachen eher überschätzen, weil die Betreiber denken, dass es sich eher auszahlt, Websites in diesen Sprachen zu indizieren, weil in den häufigeren Sprachen auch mehr gesucht wird. --MrBurns 02:53, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

bei uns in sütirol gibt es viele deutschsprachige Seiten mit den LTDs it, bz, org oder bizz, daneben gibt es auch eu und sogar eine mit edu (http://www.eurac.edu/index_de)--Calzino ^Fragen? 13:06, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Da der Anteil der deutschsprachigen Südtiroler bei den Deutsch-Muttersprachlern bei ca. 0,2% liegt, glaub ich nicht, dass die südtiroler Seiten viel an dieser Statistik ändern. --MrBurns 20:02, 16. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich denke, so als Fazit, wäre der vielversprechendste Ansatz beide Methoden zu kombinieren. Also Anzahl der registrierten Domains je Land, dann bei mehrsprachigen Ländern die Zahl aufgeteilt nach prozentualem Anteil der Googletreffer dieses Landes in der jeweiligen Sprache. Also z.B. Schweiz: Zahl der ch-Domains ermitteln, dann in Google.ch bei "Seiten in der Schweiz" die Anteile der jeweiligen Sprachen über eine der oben genannten Methoden ermitteln und dann den jeweiligen Sprachen zuschlagen. Müsste man natürlich über ein Skript zumindest teilautomatisieren, sonst wäre es sehr aufwändig. Mich wundert trotzdem, dass es keine bekannte Studie darüber gibt, und selbst die Zahl der registrierten Domains jeweils ist nicht einfach zu ermitteln, wenn man von den von der Denic publizierten Top 10 absieht. Kennt jemand da eine vollständige Liste?--CroMagnon [disk.] 01:08, 17. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also hier findet man wenigstens Zahlen für den Anteil des Englischen am WWW zwischen 65% und 80% und Quellen für 70% und 80%. Wie die Zahlen ermittelt wurden, ist aber weder dort noch in den Quellen zu lesen. --MrBurns 01:56, 17. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Danke! Damit konnte ich was anfangen, denn wenn man nach dem Text in englishenglish.com googelt, stößt man auf dieses PDF. Dort steht auch, dass die 80 % Englisch / 4,5 % Deutsch usw. aus einer Studie aus dem Jahr 1997 stammen, und das (zumindest ein wenig) neuere Studien nicht mehr ganz so dominante Werte ergeben (um 50-70 %). Der Text selbst ist allerdings wohl auch aus dieser Zeit, aber mit den dort stehenden Daten komme ich hoffentlich weiter. Wobei auch dort nur mit Wasser gekocht, also mit Suchmaschinentreffern gearbeitet wurde. Die index.htm*-Methode muss ich jedenfalls mal ausprobieren.--CroMagnon [disk.] 10:32, 17. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bezüglich .htm*: Es lohnt sich auch eine Suche nach anderen Endungen, da ja nicht nur .htm(l) Seiten auf Webservern liegen, sondern auch .php / .asp / .do / .cgi / .pl / ..., wie ja auch beispielsweise WP selbst von PHP generiert wird. Selbst finde ich dies Frage auch interessant: Also bitte unbedingt Ergebnisse mitteilen. Danke --Firefly's luciferase 02:30, 19. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich bleib dran an der Sache. Leider habe ich noch keine neueren Studien gefunden, aber für eine grobe Schätzung sollte die Methode reichen. Im Hintergrund läuft schon mein Skript zur Datensammlung, leider mag Tante Google keine automatisierten Abfragen, aber wenn man's langsam genug anstellt, geht das schon ;) Nur dauert es deshalb etwas länger. Als Vergleichswert werde ich noch Yahoo dazunehmen, das ebenfalls Abfragen nach mehr als 40 Sprachen erlaubt. Eine andere interessante Liste ist noch die Kategorie World beim Open Directory Project, die aber schon auf den ersten Blick eine leicht andere Verteilung ergibt und zudem Englisch nicht enthält (da dies wohl die Standardsprache dort ist).--CroMagnon [disk.] 12:12, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

PS: Gerade gefunden: Hier hat jemand 2003 schon mal mit AltaVista so was ähnliches gemacht, allerdings ohne der Beschränkung auf die index.*-Seiten.--CroMagnon [disk.] 12:21, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was mich dort wundert ist, dass z.B. Serbisch mehr als 4x seltener vorkommt als Färöisch. --MrBurns 19:03, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Stimmt. Im Artikel von Garrand werden auch die Probleme der Methodik beschrieben, Suchmaschinen für diesen Zweck zu nutzen (besonders, weil die Webcrawler je nach den Links, die sie aufrufen, in bestimmten "Sprachgebieten" des Webs aktiver sein können als in anderen, es kann also z.B. sein dass das "serbischsprachige Web" mit dem "englischsprachigen Web" schlechter über Links vernetzt ist). Die wissenschaftlich belastbarste Methode war die der Babel-Studie von 1997, eine ähnliche wurde 2003 mit etwas weniger Dominanz des Englischen wiederholt. Dort wurden nach dem Zufallsprinzip IPs im Web angepingt und, sofern es sich um Server handelte, dann von einem Sprachanalyserogramm die Sprache der Startseite identifiziert. Müsste man mal mit aktuellen Daten wiederholen.--CroMagnon [disk.] 01:54, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Erste Ergebnisse gibts hier: im Web-Community-Wiki, hier in WP wäre es ja Theoriefindung ;-) Werde das nach und nach erweitern und verbessern. So langesam finde ich auch bessere Ergebnisse für die Sprachmessung: hier werden mehrere Studien verschiedener Methodologien vorgestellt. --CroMagnon [disk.] 19:14, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Sehr schön. Vielen Dank. Mich hat etwas überrascht, wie sehr Englisch so deutlich dominiert. --Firefly's luciferase 00:04, 27. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo, ich möchte gerne einen Text auf meiner Website veröffentlichen, der für Google zugänglich und auswertbar sein soll, auf der anderen Seite für Besucher nicht einfach kopierbar sein soll. Deswegen scheiden wohl Grafikformate und Word- und Doc-Dateien aus. Gibt es eine Lösung? Sie dürfte notfalls auch gerne etwas komplizierter sein. Vielen Dank. --79.217.41.168 13:29, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Generell "nicht kopierbar" oder für 95,7 % aller Besucher nicht kopierbar? G! GG ^{nil nisi bene} 13:48, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Letzteres (worauf mit "nicht einfach kopierbar" wohl auch abgezielt wird) erreicht man indem man den Text per Java- oder Flash-Applet serviert. Abgesehen davon, dass es nicht nett ist, die Benutzer so zu bevormunden, weiß ich nicht, welche dieser Techniken von Google ausgelesen werden. Letztendlich kann aber alles, was angezeigt wird, auch ausgelesen werden, am einfachsten per Screenshot. -- Theoprakt 13:55, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Für 95,7 % aller Besucher nicht kopierbar wäre schon einmal gar nicht schlecht. Auslesbar per Screenshot wäre auch kein Problem, solange Google & Co. den Text trotzdem auslesen und auch auswerten können. Mir geht es darum, eine Weiterverbreitung durch Veröffentlichung woanders möglichst zu erschweren oder zu verhindern. Gegen Java- und Flash-Applets habe ich auch Bedenken, auch wegen Google. (nicht signierter Beitrag von 79.217.41.168 (Diskussion | Beiträge) 14:31, 20. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

firewall oder www-server so einstellen, dass nur google durchkommt auf die seite? --Heimschützenzentrum (?) 15:08, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Beim Herstellen verschlüsselter von PDF-Dateien lässt sich Ausdruck und Kopieren von Teilen verhindern. Das geht auch mit Freeware innert Sekunden. Netterweise braucht die Freeware, um solche Dateien druck- und kopierbar zu machen, noch weniger Zeit. Vielleicht sind Deine Besucher ja zu ungeschickt, diese Freeware zu finden oder Geld für die teuren Orginal-Programme aufzubringen. (Sie könnten allerdings die Auskunft hier befragen …) --Pfarrhaus 15:16, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Dein Ansinnen widerspricht allem, für das die Wikipedia-Community steht, in fundamentaler Weise. Es gibt nur eine Antwort darauf: lass das sein. Ich bitte die werten Mitwikipedianer, einer solchen Frage nicht auch noch durch weitere Diskussion Legitimation zu verschafffen. Wenn jemand so twas wissen will, soll er bei den Feinden freien Wissens fragen und nicht ausgerechnet hier. --AndreasPraefcke ¿! 15:30, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Freies Wissen und Kopierschutz müssen keine Gegensätze sein. Ich denke dabei an URV. Auch WP-Artikel unterliegen dem Urheberrecht. Wenn da jemand Angst hat, dass seine Text unrechtmäßig weiterverwendet werden dann soll er ihn doch schützen!. der Rest kann ihm aber imerhin noch dankbar sein, dass die Inhalte frei zugänglich (lesbar) sind. -- Arcy 15:39, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Meine Rückfrage zielte dahin, dass man über einen Text, aber auch z.B. über eine Grafik ein "durchsichtiges Bild" (keine Farbe, aber transparent) drüberlegt. Dann ist es lesbar, kapier- aber nicht kopierbar, lässt sich aber jemand den Code zeigen (View Page Source) ...

Ungefragte Zusatzantwort: Aber der Hintergrund entgeht mir noch. Warum etwas einstellen, was sich nicht jemand - zum Info-Sammeln - in ein notepad pasten soll?? Wenn ich auf eine solche Seite treffe, wird mein Bein immer ruckartig steif und ich trete die Katze... Soll heissen: SIE WERDEN DICH NICHT DAFÜR LIEBEN...G! GG ^{nil nisi bene} 15:43, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich geh dann gerne in den Quelltext (bei Text) oder in den Cache (bei anderen Medien), weil einige Seiten mittlerweile die Transparentbilder mit url-entstellendem JavaScript verbinden, macht die Sache mit dem Quelltext etwas schwieriger. So krieg ich auch gleich die Originaldateien ohne Änderungen, die der Browser möglicherweise beim normalen Abspeichern erzeugt (womit man die Transparent-Bildchen auch gut umgehen kann, Bilder landen dann meist fein säuberlich abgreifbar in dem zugehörigen Ordner). Streams finde ich da wesentlich lästiger. --89.246.208.88 17:49, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Denkt bitte auch an Sehbeinderte. Irgednwelche insgesammt nutzlosen Kopierschutzmechanismen sind für diese Gruppe ungefähr so nett wie unsinnige Treppenstufen für Rollstuhlfahrer.--84.160.189.87 16:49, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Alles was Google oder andere Benutzer auf ihren Systemen sehen/hören/etc können, ist kopierbar und sei es mittels Screenshot/Mikrofon/etc. --89.246.208.88 17:49, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Doch, die Leser werden mich für die Informationen lieben! Ich möchte eben nur möglichst gut und lange verhindern, dass allzuviele Leser sich zu schnell und zu einfach selbst mit diesen Informationen schmücken oder diese allzu leicht verändert weitergeben können - ich denke, dass so ein Wunsch legitim ist ... Ich denke, dass es eine gute Lösung ist, eine PDF zu erstellen und sie für's Drucken, Ändern und Kopieren zu sperren - und gleichzeitig den "Textzugriff für Bildschirmsehhilfen für Sehbehinderte" aktiviert zu lassen. Vielen Dank für Eure Hilfe! (nicht signierter Beitrag von 79.217.41.168 (Diskussion | Beiträge) 18:18, 20. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

Das ist ein unsinniges Unterfangen, weil alle guten PDF-Reader diese Einstellungen ignorieren. Wenn du nicht möchtest, dass jemand mit deinem Text etwas anfangen kann (und da gehört Durchsuchbarkeit wesentlich dazu!), solltest du ihn nicht veröffentlichen. Im übrigen hat Google einen Cache. Das heißt, was Google gefunden hat, kann man durch einen einfachen Klick auf "im Cache" in der Suchergebnisliste und dann auf "nur-Text-Version" auch anzeigen lassen. PDFs wandelt Google genauso gerne und einfach in Text um. Dazu braucht man nun wirklich nicht mehr als elementare Computerkenntnisse.

Im allgemeinen ist daher das Ansinnen, irgendetwas "für Google durchsuchbar" aber andererseits "nicht kopierbar" machen zu wollen mit dem Fehlen dieser elementaren Kenntnisse gleichsetzbar. Das sollte dir zu denken geben. -- Janka 05:16, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich weiß gar nicht, warum Du Dich so aufführen und so einen unhöflich und arrogant klingenden Ton anschlagen musst.

Mehrere Tests haben übrigens gezeigt, dass der Acrobar Reader diese Einstelllungen nicht ignoriert. Übrigens ist es keineswegs mein Ziel, dass niemand etwas mit dem Text anfangen kann, sondern er soll sehr wohl auf angenehme Weise zur Kenntnis genommen werden können, er soll halt nur nicht so einfach mit Layout und allen Formatierungen kopierbar sein. Wenn ihn also jemand als reinen Text aus dem Google-Cache holen und neu formatieren will oder vom Bildschirm abschreiben will, dann kann er das gerne tun. Ich hoffe, ich habe es nun so beschrieben, dass Du es verstehen konntest ... Deswegen hatte ich am Anfang übrigens auch geschrieben, dass der Text "für Besucher nicht einfach kopierbar sein soll". (nicht signierter Beitrag von 79.217.26.183 (Diskussion | Beiträge) 20:33, 21. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

Der Acrobat Reader ist ja auch kein guter PDF-Reader. Er weigert sich z.B. ein Dokument anzuzeigen wenn nur ein Zeichen darin nicht richtig kodiert ist (habe ich regelmäßig bei Datenblättern aus Japan oder China). Außerdem hat er die ungenehme Eigenschaft, Javascript in PDFs auswerten zu wollen (keine Ahnung, wozu das aus Benutzersicht gut sein soll), was den Benutzer allen Arten von Spionage durch den PDF-Ersteller sowie der Gefahr von Schadsoftware aussetzt.

Was "arrogant klingend" angeht: Ich finde es ziemlich arrogant von dir, deinen Lesern vorschreiben zu wollen, in welcher Form sie die Information, die du verbreiten willst, rezipieren sollen. Solche Dinge nerven einfach, und zwar jeden. Dass du hier uneinsichtig bist, macht es nur noch schlimmer. Und mit dieser Empfindung bin ich nicht alleine, siehe oben. -- Janka 10:29, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

warum ist es arrogant selbst zu entscheiden was man mit seinem eigentum tut? ...Sicherlich ^Post 10:32, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es ist arrogant, weil er möchte, dass viele Leute den Text lesen (Google). Gleichzeitig möchte er aber, dass die Leute den Text nur an der Stelle und in der Form lesen können die er bestimmt. Das ist hochmütig (arrogant), stellt es doch den Leser auf eine untergeordnete, unwichtige Stufe. -- Janka 10:35, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

also ist es deiner meinung arrogant zu entscheiden was man mit seinem eigentum tut. INteressant ... ist es arogant dem leser vorzuschreibe, dass er die texte der Wikipedia nur weiternutzen darf wenn er den namen der autoren nennen? das ist doch mindestens genauso arrogant ...Sicherlich ^Post 10:39, 22. Mär. 2010 (CET) ich finde auch, dass die ganzen buchautore, musikproduzenten usw. arrogant sind; nur arogante auf dieser welt [Beantworten]

Gut, dann mache ich mal einen bildlichen Vergleich: Er stellt irgendwo ein Zirkuszelt auf und macht eine Riesenwerbung dafür, mit Schnipseln in der ganzen Stadt. Die Leute kommen und gucken sich das an. Natürlich möchten die Leute Erinnerungsfotos machen. Anstatt einfach zu sagen "Das ist ohnehin kostenlose Werbung für uns" und die Leute machen zu lassen, wird man am Eingang gefilzt und kriegt die Kamera erst beim Rausgehen wieder. Das sorgt für schlechte Stimmung, und kein Zirkusdirektor mit Verstand würde das so machen.

Hingegen setzen wir bei Wikipedia darauf, dass die Leute die Regeln aus Anstand ohnehin einhalten, anstatt das erzwingen zu wollen. Das ist ein großer Unterschied. Wenn dann doch mal einer den Bogen überspannt, kann man immer noch reagieren.

Und ja, du hast recht: In der Berieselungsindustrie sitzen die arrogantesten Arschlöcher, die die Welt jemals gesehen hat. -- Janka 10:52, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

<quetsch> Du bist ein wenig weltfremd. Praktisch jede kommerzielle Seite verbittet sich ein kopieren Ihres Contents. Die Erstellung von qualitativen Content kostet Zeit und Geld. Es ist inzwischen ausreichend bekannt das man nicht lustig Texte von jeder Seite kopieren und verwenden darf. Und sehr häufig wird das auch geprüft und verfolgt wenn das jemand trotzdem tut. --FNORD 13:40, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Darum geht es hier aber nicht. Es geht darum, dass man mit so einer Sperre die sich anständig verhaltenen Besucher (die den Text vielleicht auch mal lesen wollen, wo sie gerade kein Internet oder keinen Computer zur Verfügung haben) nervt, während die unanständigen Besucher das Zeug selbstverständlich weiterhin kopieren können und werden. Das sollte man sich immer vor Augen halten, wenn man irgendwas sperren will. -- Janka 16:07, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn die Alternative ist, dass der interessante Gratis-Content sonst gar nicht veröffentlicht wird, dann wird aber der anständige Besucher doch die Variante mit Kopiersperre vorziehen. "Ich will alles, aber umsonst" mag vielleicht als Wahlwerbung für die Piratenpartei geeignet sein. Aber die hat ja die Kriminalität auch schon im Namen und zählt für Dich deshalb bestimmt nicht zu den Anständigen.;-) --Grip99 19:31, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Diese Frage stellt sich aber gar nicht: Die anständigen Nutzer können sich nämlich nicht aussuchen, ob es zusätzlich auch noch unanständige Nutzer gibt. Wird das Werk gar nicht veröffentlicht, kriegt keiner (Autor, anständiger Nutzer, unanständiger Nutzer) was er will, das ist richtig. Der umgekehrte Fall (Werk wird veröffentlicht) spricht aber grundsätzlich alle möglichen Nutzer an. Mit einer Sperre kannst du aber ausschließlich diejenigen nerven, die sowieso vorhatten, sich an die Regeln zu halten. Also die Leute, die du nett findest und die du eigentlich als Leser haben willst. Die anderen werden die Sperre definitiv knacken, vermutlich nicht einmal wahrnehmen, weil das ein Programm automatisch für sie tut. Warum sollte man genau die Leute verprellen, die sich anständig verhalten? Das ist schizophren. Vermutlich wird es sogar dazu führen, dass auch die anständigen Nutzer des Werkes auch die Sperre knacken, ganz einfach um die Beschränkungen der privaten Nutzbarkeit (den Text vom Rechner verschlagworten lassen, lesen auf dem Klo, in der Badewanne oder sowas) loszuwerden. -- Janka 13:05, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es stimmt natürlich, dass es einen gewissen statistischen Zusammenhang gibt und die Ehrlichen normalerweise weniger gewieft im Umgehen von Nutzungseinschränkungen sind. Aber dieser Zusammenhang ist nicht eins zu eins, d.h. auch von den Unehrlichen wird es einige geben, die schon bei relativ einfachen Schutzmechanismen aufgeben. Und nicht alles, was zur Nutzung auf dem Klo taugt (z.B. Screenshot), taugt auch zu einer problemlosen unbeschränkten kommerziellen Weiternutzung. Es gibt auch sehr ausgefeilte Schutzmechanismen, insbesondere mit Flash, an denen man sich m.E. auch als Unehrlicher mit Kommerzabsichten schon die Zähne ausbeißen kann. Ich erinnere mich etwa an diesen, von AndreasPraefcke gestarteten Thread, bei dem allerdings das Haupthindernis war, dass ein Screenshot an der schieren Größe des Bildes scheiterte.

Natürlich stellt sich die Frage, ob der Schaden für die Braven im Verhältnis zum erreichten Zweck bei den Bösen steht. Aber das sollte man schon dem Autor selbst überlassen und ihn nicht pauschal als Feind freien Wissens verunglimpfen. --Grip99 15:59, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das tue ich auch nicht. Den Vergleich mit Wikipedia hat ein anderer Nutzer vorgebracht, ebenso "Jeder darf mit seinem Eigentum machen, was er will". "Ich will alles, aber umsonst" hast du vorgebracht. "Arrogant" hat der OP vorgebracht. Alles nicht meine Idee. Meine Aussage ist: Es ist unsinnig, technische Sperren einzusetzen, weil sie die ehrlichen Nutzer am härtesten treffen. Üblicherweise treffen sie sogar ausschließlich die anständigen Nutzer.. Das ist einfach eine Tatsache. Und deshalb der gutgemeinte Rat: Spar dir den Quatsch und gehe lieber direkt gegen die unanständigen Nutzer vor.. -- Janka 20:06, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nachtrag: Immerhin sorgst du auf diese Weise für Arbeitsplätze: http://www.google.de/search?q=acroread+pdf+restrictions. Wer unbedingt der Acrobat Reader statt der kostenlosen Alternativen aus der Liste von PDF-Software nutzen will, muss halt einmalig ca. 10 Euro ausgeben. Aber evtl. gibt es da was kostenloses oder kostenlose Probeversionen. Letztlich sind das ohnehin nur ein paar Bits im Acroread-Programmcode, die geändert werden müssen. -- Janka 10:43, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

aus anstand schreiben wir den leuten vor wie sie Wikipedia-Texte zu nutzen haben? Nee sorry, wenn wir an irgendeinen Anstand glauben würden, dann wären die Texte hier PD weil wir ja glauben würden, dass die Leute aus Anstand die Autorennamen schon nennen würden. ... und das mit dem Zirkus ist auch ein schöner vergleich: es wird also nicht aus anstand gemacht sondern auch knallharten wirtschaftsinteressen, denn wie du ja schreibst: "Das sorgt für schlechte Stimmung..." ... mit seinem eigentum machen zu wollen was man will ist eine der grundlagen der marktwirtschaft/des kapitalismus. ... natürlich kann man den als schlecht empfinden; bisher hat aber keine bessere _funktionierende_ wirtschaftsform gefunden. ...Sicherlich ^Post 11:20, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Diese Diskussion wird immer unsinniger. Fehlt eigentlich nur noch, dass jemand Godwins Law bedient. -- Janka 18:15, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Mal ein Praxisversuch von gestern: Die Seite Lebensmittellexikon hat irgend so einen Kopierschutz. Text markieren geht nicht. Im Safari-Browser muss man nur „Inhalt dieser Seite als E-Mail senden“ wählen, dann hat man die Seite frei editierbar im Mail-Programm. Will sagen: Einen technischen Schutz gibt es nicht, es sei denn, man baut richtig fiese Hürden ein, die auch die Nutzung der ursprünglichen Website massiv einschränken. Sicher sind die aber auch nicht. Wer im Internet veröffentlicht, muss einfach akzeptieren, dass das Kopieren von Inhalten sehr leicht ist. Legal ist es deshalb natürlich in der Regel nicht, dann kann man aber auch dagegen vorgehen. Rainer Z ... 14:46, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Genaue URL? Ich habe keine solchen Anstrengungen auf dieser Seite bemerkt. -- Janka 18:20, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Alle Unterseiten. Aber tatsächlich lassen sich ganze Seiten auch über Tastaturbefehle kopieren, nur Textabschnitte auswählen geht nicht. Rainer Z ... 18:41, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Schalte Javascript aus. Z.B. uch benutze Konqueror, da funktioniert deren Sperr-Skript wohl nicht. Bei Firefox ist es die NoScript-Erweiterung, die den Quatsch unwirksam macht. Braucht man sowieso, um vor den ekelhaftesten Auswüchsen der Internetwerbung gefeit zu sein. (Oh mein Gott, ich schau mir die Seiten an, ohne die Produkte zu kaufen, für die da geworben wird. Das ist ... Diebstahl ... irgendwie.) -- Janka 13:16, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was ist eigentlich das Besondere an Twitter, und warum ist Twitter so erfolgreich? --Schlu32 18:27, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das besondere ist, das Leute, die entweder nichts gehaltvolles zu sagen haben oder unfähig sind, zusammenhängende sinvolle Texte zu schreiben, dies nun auf eine technische Längenbegrenzung schieben können. Erfolreich ist Twitter, weil es von dieser Sorte Mensch nunmal viele gibt. --85.180.89.31 19:36, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Autor Schirrmacher erklärt in "Payback" worauf dieser Drang beruht. Besonders ist "Twitter" weiterhin, weil 3 von 7 Buchstaben Ts sind. Das kommt nicht sehr häufig vor. G! GG ^{nil nisi bene} 21:41, 20. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Brevity is the soul of wit. --Polonius 95.223.207.169 01:28, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wat? --Dansker 01:40, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

In der Kürze liegt die Würze ;)Atlan ^Disk. 04:03, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also eines dieser Internetphänomäne, deren Erfolg überraschend (vor allem auch für die Gründer) eingetreten ist, wie beispielsweise Chatroulette und ... äh ... Wikipedia. --Schlu32 12:25, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also für bestimmte Sachen ist Twitter durchaus sinnvoll. z.B. wenn ein Softwareentwickler die Community auf den letzten Stand halten will, ohne gleich jedes mal eine Ankündigung auf seiner Homepage machen zu können. Und der Leser weiß bei bestimmten Twitter-Profilen auch, dass er sich dort auf dem laufenden über bestimmte Sachen halten kann, ohne viel Zeit mit dem Lesen von elendslangen Texten zu vergeuden. --MrBurns 10:57, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Twitter ist super! Ich nutze es 24/7, um ständig alle zu informieren, dass ich gerade eine Pizza mit Thunfisch-Belag esse! Dat is geil! xD -- 87.123.20.50 01:06, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ha, ja das mein ich so ziemlich. Ich kam grad über Studi auf nen Link und Studi verlinkt nichts mehr direkt sondern fragt "wollen sie wirklich ....lala" - gibt's sowas auch als allgemeinen gratis dienst? Es gibt ja auch viele URL Shortener. Ich hab grad überlegt, im sinne der Hauptseiten-Diskussion ... könnte man sowas vllt. gut gebrauchen. Kennt jemand sowas?! --WissensDürster 21:12, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich denke nicht dasses da einen extra Dienst braucht. Ich wage mal nen Schuss ins Blaue und denke dass das bei Studi (und anderen Seiten die das so machen) per PHP gelöst wird. FreddyE 23:09, 21. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also unter Kurz-URL-Dienst steht ein Beispiel für einen Vorschau-Link für solche URL-Shortener. Vielleicht geht das ja in die Richtung. --Pilettes 10:52, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

tinyurl.com ist schon ein Anfang, es erlaubt das verkürzen mit und ohne Vorschau. Aber eine Seite mit Abfrage und ohne Vorschau kennt niemand? Zur Not geht das so auch, danke erstmal. --WissensDürster 19:58, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

The Indirectotron 9000™ --Rudolph H 20:26, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Danke, so ziemlich nach was ich gesucht hab. --WissensDürster 09:09, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo Expertenrunde, bei dem beginnenden Frühlingswetter kam uns die Idee, im Sommer einen kleinen Stand mit gekühlten Getränken auf Volksfesten zu betreiben. Sind dafür eigentlich irgendwelche Genehmigungen (Hygenie, Gewerbe oder so) einzuholen? Falls nicht könnten wir ja einfach unseren Kühlhandwagen fertig machen und los laufen. Wäre schön! Danke für die Antworten und Gruß, Egon.

Das hängt sicherlich von den gesetzlichen und Verwaltungsvorschriften ab. Die aber sind bisher noch nicht ganz einheitlich auf dieser Welt. Deshalb ist es bei solchen Fragen immer sinnvoll, die entsprechende Gebietskörperschaft (Staat, Land, Kreis, Stadt, Kanton, Provinz und was dergleichen mehr sind) dazuzusagen. Dann kann Dir vielleicht jemand helfen. BerlinerSchule. 13:04, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Auf Volksfesten musst du natürlich erst mal einen Standplatz kriegen und ordentlich Standgebühr abdrücken.--134.2.3.103 13:05, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Einfach auf dem Rathaus anrufen. Die können dir genau sagen welche Genemigungen du benötigst. --FNORD 13:33, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Auf die Genehmigungen kann man auch verzichten, wenn man die Verkaufsstrategie so gestaltet. --91.56.134.93 14:46, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Die Vorschriften dazu unterscheiden sich zum Teil kommunal. Allgemein musst du in D vermutlich immer eine Reisegewerbekarte haben, um mobil Getränke zu verkaufen. Wenn es auch alkoholische Getränke sein sollen, kommen noch einige Formulare dazu. Das Ganze erläutert dir, wie oben schon gesagt, deine freundliche Stadtverwaltung sicher gern. Beispiel Würzburg: [1]. Joyborg 21:18, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Und natürlich sind beim Handel von Nahrungsmittel hygenische Vorschriften zu beachten, die jeweils von Landkreis zu Landkreis, teilweise von Stadt zu Stadt, also je nach Standort des Verkaufsstandes variieren.Heimli Hier werden Sie geholfen! 09:55, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es scheinen andere Personen zu sein. Was genau bedeutet der Titel? --Zulu55 13:07, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bundesvorsitzender ist das gleiche wie Parteivorsitzender. Generalsekretär ist etwas anderes. Was lässt Dich zweifeln? Gruß, --Wolli 13:18, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

hm, Stimmt, passt. --Zulu55 13:42, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Neben dem Bundesvorsitzenden gibt es noch Parteivorsitzende in den einzelnen Bundesländern. Kurt Beck war z.B. beides, Bundesvorsitzender und zugleich Parteivorsitzender in Rheinland-Pfalz. Wie es beim jetzigen ist, weiß ich nicht, wie heißt der überhaupt mal?--91.56.203.76 08:29, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der jetzige Bundesvorsitzende der SPD heißt Sigmar Gabriel und ist nicht Vorsitzender eines Landesverbandes. --88.70.43.148 21:50, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Diese Seite behandelt ein Gesundheitsthema. Sie dient nicht der Selbstdiagnose und ersetzt nicht eine Diagnose durch einen Arzt. Bitte hierzu den Hinweis zu Gesundheitsthemen beachten!

Hallo, ein Bekannter von mir in und aus Kenia (Alter: 22) leidet seit einiger Zeit unter merkwürdigen Symptomen. Es beginnt, wie derzeit gerade wieder, mit einer ständig zunehmenden Schwellung des Gesichts, welche sich nach und nach über den ganzen Körper ausbreitet. Er fühlt sich dabei aber im Großen und Ganzen nicht schlecht, nur ab und zu ein wenig müde, jedoch keine Schmerzen und kein Fieber.

In zwei Krankenhäusern in Kenia konnte keine Ursache ermittelt werden, Blut- und Urinwerte sind (angeblich) normal. (Ich habe allerdings keine Ahnung wie gründlich diese Untersuchungen durchgeführt wurden, da Untersuchungen und Arztebesuche hier selbst bezahlt werden müssen.) Es ist nun das dritte mal dass diese Symptome auftreten. Das erste mal vor etwa 14 Monaten, das zweite mal vor etwa 6 Monaten. Beim ersten mal klangen die Symptome nach etwa 3 Monaten wieder ab, beim zweiten mal nach gut 1 Monat. Da die Ärzte keine Ursache finden konnten, fand auch keinerlei schulmedizinische Behandlung statt.

Folgendes berichte ich ohne jegliche persönliche Wertung: Beide Fälle wurden als Verhexung behandelt. Die Heilung trat nach jeweils mehreren Sizungen mit dem witch-doctor sowie Gesundbeten ein.

Ich hoffe auf diesem Wege einen Hinweis zu erhalten, worauf man die lokalen Ärzte eventuell hinweisen könnte bzw. welche Untersuchungen erforderlich wären. Vielen Dank im voraus! MfG, --R.Schuster 14:31, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das klingt so, als spielte die Lymphe da eine Rolle. Eine Art Lymphödem. Solltest du aber mit deinem Hausarzt mal besprechen, auch ein Institut für Tropenkrankheiten kontaktieren, möglicherweise liegt ja eine Infektionskrankheit zugrunde, die hier unbekannt ist. Rainer Z ... 14:55, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Danke für den Hinweis auf Lymphe. Da es anscheinend nicht klar rüber kam: Es handelt sich bei dem Patienten nicht um mich selbst, sondern um einen Kenianer der in Kenia lebt. Sowas wie ein Institut für Tropenkrankheiten gibt es dort wahrscheinlich nicht, sonst hätte man ihn, nehme ich zumindest an, dorthin verwiesen. MfG, --R.Schuster 15:18, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nichtsdestotrotz kannst du mit dem Symptomen (vielleicht etwas mehr) ja mal Hausarzt und Institut kontaktieren. Vielleicht können die dann Hinweise geben. -- Don-kun Diskussion Bewertung 15:29, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

War mir schon klar. Ich meinte nur, wo du qualifiziertere Hinweise als hier finden könntest um deinem Bekannten weiterzuhelfen. Rainer Z ... 15:32, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Sorry, ich vergaß zu erwähnen, dass ich ebenfalls in Kenia bin. Deswegen meine Frage hier in der Auskunft, da sonst niemand "in Reichweite" ist. --R.Schuster 15:37, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ach so. Macht die Sache etwas komplizierter. Wie wäre es noch mit einer Anfrage in der Wikipedia:Redaktion Medizin? Vielleicht haben die eine Idee, wie du von dort aus z. B. in Deutschland fachlichen Rat finden kannst. Bei einer so auffälligen Symptomatik müsste sich ganz gut eingrenzen lassen, worum es gehen könnte. Rainer Z ... 15:56, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn man sowohl eine allergische Reaktion als auch etwas aus der unangenehmen Varicella-Zoster-Ecke ausschließen kann (beides würde dazu passen, dass die Symptome immer wieder auftreten, dann aber auch wieder verschwinden), eventuell an Mycobacterium ulcerans denken. Die Krankheit heißt auch Buruli-Ulkus und wird gerade erst so richtig erforscht; ist in Afrika häufig und wird praktisch nur dort behandelt, wo Hilfsorganisationen die Mittel zur Verfügung stellen.

Jedenfalls ist Deine Beschreibung der Symptome zu ungenau, um sie an einen Experten weiterzuleiten. BerlinerSchule. 16:00, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich wollte auch gerade was von Mycobacterium und Yersinia fachsimpeln, wir werden es aber wohl erst rausfinden, wenn R.Schuster wieder hier ist und sich selbst hat untersuchen lassen. Schließlich ist sie/er ja gerade "in Reichweite". --Ayacop 16:05, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

(Einrückung aufgehoben) Ersteinmal danke für Eure Mühe! @BerlinerSchule: Danke für den Hinweis auf Hilfsorganisationen, ich versuche herauszufinden, ob und welche Organisationen hier in der Gegend tätig sind. Ich kann die Beschreibung gerne noch ergänzen wenn Du mir sagst, was genau ich beschreiben soll bzw. worauf ich achten soll. Würde ein Foto helfen? @Ayacop: Ich bin leider nicht so schnell wieder hier, bzw. dort, also in Europa. Und es würde auch gar nichts bringen, denn ich bin nicht der Betroffene. MfG, --R.Schuster 18:03, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Da du ja zumindest informationstechnologisch mit dem Rest der Welt Eins bist, kannst du's mal hier versuchen: www.medizin.uni-tuebingen.de/tropenmedizin/ -- Grottenolm 21:40, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Oder hier: http://dtg.org/98.html --тнояsтеn ⇔ 14:33, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nur ein spontaner Gedanke: Nebst vielen anderen Dingen, könnte es sich auch um ein Hereditäres Angioödem handeln, an das auch nicht immer gleich gedacht wird. Diagnosen am grünen Tisch sind schon schlecht; übers Internet noch viel mehr. Letztlich hilft nur ein Arzt. Und ja: Gerede in der Tropenmedizin hat sich Telemedizin schon eingebürgert. Vielleicht gelingt der Kontakt zu einem der Zentren. --Firefly's luciferase 00:14, 27. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo, ich suche folgenden Film, aus dem Weltall erscheint ein Mensch, nicht im unserem Sinn sondern in eine art platin farbige erscheinung der als Ziel die Weltvernischtung sieht, weiß jemand welcher film das sein könnte? --85.180.198.137 19:07, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Tag, an dem die Erde stillstand (1951)?--83.135.88.31 19:30, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Tag, an dem die Erde stillstand (2008)? --darkking3 ^Թ 19:47, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der ist gut. --WissensDürster 20:00, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Silver Surfer geistert momentan doch auch durch irgendwelche TV-Spots. --Rudolph H 20:14, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Und der Silver Surfer ist auch die Hauptlektüre von Richard Gere als Jesse Lujack (der aber an den jungen Jean-Paul Belmondo nicht heranreicht) in dem auch ansonsten eher mißlungenen Remake Breathless (Atemlos) von 1983. :) --84.191.52.68 20:52, 22. Mär. 2010 (CET) [Beantworten]

Der ist auch gut, aber ich meine so ein anderen, es erscheint aus dem welltall eine Figur die aussieht wie ein Mensch und wie eine art eisen_Legierung hat. Und der sieht seine Aufgabe die wellt zu vernichten, einige Abschnitte kann kommen auch bei dieser Prosieben jetzt in HD Werbung. --85.180.197.118 09:40, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

weiß keiner was ich meine? --85.180.201.54 11:47, 26. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo ??? --85.180.203.157 18:18, 26. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Könnte Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer sein…-- Spuki ^Séance 18:22, 26. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wieso schaffe ich (Mac OSX 10) es nicht, mir dieses brisante Videomaterial anzugucken? Ich hab schon das Browser-Plugin namens Silverlight runtergeladen, mit dem Ergebnis, dass mir das Video 30 Sekunden lang original genau gar nix anzeigt. Beim Versuch, es "mit einem externen Player" (da ist bei mir ausschließlich VLC im Angebot) zu öffnen, scheitere ich ebenso. Mein VLC zeigt ganz einfach gar nichts an sondern spielt stillschweigend das nächste Video in meiner Wiedergabeliste. Irgendwelche Tipps? Springbank 23:24, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Vielleicht weil dieses Video aus rechtlichen Gründen nur in Österreich abgespielt werden darf? :) (Zumindest stand es bei mir so im externen Player). --Pilettes 23:42, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Oh Gott, auf solche Widerstände stößt man also als Ösi in Berlin. Danke für die erhellende Auskunft. Springbank 23:45, 22. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Da ich nur paar Kilometer von Ösiland entfernt wohne, interessiert es mich auch, was da vielleicht herüberschwappen könnte. Auch im Fernsehen lese ich öfters "Keine ORF-Rechte", wobei aber ein Musikantenstadel gleich aus mehreren Kanälen trieft und schleimt. Seltsam, seltsam.--91.56.203.76 08:19, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

der Musikantenstadl ist auch eine Eurovision-Sendung. Zum anderen, Zitat aus dem Artikel Österreichischer Rundfunk: "Ende Jänner 2007 klagte der ORF gegen den Deutschen Kabelnetzbetreiber Kabel-BW, da der ORF in Deutschland nicht empfangen werden möchte. Nachdem der ORF Klage eingereicht hatte, nahm KabelBW die Sender sofort heraus. Der ORF kauft Film- und Serienrechte nur für Österreich und müsste bei einer Ausstrahlung in Deutschland auch diese Rechte kaufen, was aufgrund der hohen Kosten jedoch unmöglich ist." -- Heimli Hier werden Sie geholfen! 10:00, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

I call BS. Die Verbreitung von ORF im KabelBW-Netz schwankt je nach Wohngebiet. In Ulm ist z. B. ORF2 rausgeflogen, ORF1 aber durchaus noch zu empfangen. Siehe hier[2] z. B. mit dieser Adresse: PLZ: 89079, Ort: Ulm, Straße: Abt-Modest-Platz, Hausnummer: 2 (Nein, das ist nicht meine Adresse, sondern die erste Adresse, die im Suchfenster bei dieser PLZ auftaucht) - "Fernsehen analog" in der Popup-Seite auswählen, Kanal K29.

In diesem [3] PDF sieht man auf Seite 3 in der rechten Spalte auch, dass es andere Anbieter gibt, die sogar noch beide ORF-Kanäle einspeisen.

Richtig ist: Der/Die Sender wird/werden von KabelBW nicht überall eingespeist, siehe z. B. die Adresse PLZ: 74321, Ort: Bietigheim-Bissingen, Straße: Aberlin-Jörg-Str., Hausnummer: 1 (Nein, das ist auch nicht meine Adresse, sondern wieder die erste Adresse, die im Suchfenster bei dieser PLZ auftaucht)

-- 78.43.60.58 20:40, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo

vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen: ich suche eine Liste mit verbreiteten Nicknamens für Personen, wenn möglich für verschiedene Sprachen/Kulturkreise. Z.B. ist im Englischen Bill oft eine Abkürzung für William und Dick für Richard. Es gibt aber noch eine ganze Menge weitere und ohne entsprechendes Hintergrundwissen ist es schwer sie selber zu erfassen. Wisst ihr ob in Netz solche Listen verfügbar sind? Ich hab erstmal nichts brauchbares gefunden.

--Sanim 08:39, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Natalia --> Natascha (Russisch), José -> Pepe, Josefina -> Pepita (Spanisch), Anton -> Toni, Friedrich -> Fritz (D), Ulrich -> Ueli (Schweizerdeutsch), um mal nur ein paar Beispiele zu geben. -- Arcimboldo 08:45, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hier sind englische Nicknames. Wenn du die durch hast, machen wir die französischen... G! GG ^{nil nisi bene} 08:53, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo, soweit ich das sehe sind das aber Auflistungen von beliebigen Nicknames. Was mich interessiert sind solche die sehr häufig auftreten, wie eben die oben genannten. In etwa sowas wie eine 'Liste der 100 häufigst verwendeten Nicknames im Englischen'. Besonders interessiert bin ich dabei an Namen die von Person wirklich auch in der Öffentlichkeit geführt werden, z.B. tritt William Clinton in der Regel als Bill Clinton auf. Sanim 09:43, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bill, Bob, Jack, Joe ... Kannst du dir vorstellen, dass es in den Südstaaten andere Häufigkeiten als an der Ostküste gibt? Dass junge Damen am Elite-Colleges anders be-nicknamed werden als die Töchter der Farmer im Midwesten? Dass Chinese Americans und Hispanic Americans leicht unterschiedliche NNs haben? Hiermit kannst du sehen, welche Gruppierungen was bevorzugen. Hier kannst du die ganze Farbigkeit von nicknames (und Listen!) finden. Oder du rechnest dir die Häufigkeit der normalen Namen hier aus, machst eine Hitliste und ordnest dann den Nickname zu.

Und noch eine Möglichkeit: Du nimmst obige Namen (Bill (-law: 224 Mill.), Bob (208 Mill.), Jack (233 Mill.), Joe (217 Mill. - aus irgendeinem Grund weigere ich mich, auch nach "Dick" zu suchen...) und vergleichst Google-Hits... Voilà!. Und wie immer: Der Hintergrund der Frage wäre interessant... G! GG ^{nil nisi bene} 10:07, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, das kann ich mir gut vorstellen, deshalb auch die Frage nach verschiedenen Sprachen/Kulturen (damit meinetwegen auch Regionen). Ich kann jetzt natürlich die Listen, die in der englischsprachigen Wikipedia stehen Eintrag für Eintrag durchgehen und dann die häufigsten nehmen, aber ich hatte gehofft, dass solche Listen irgendwo schon fertig existieren und ich sie einfach nicht gefunden hätte. Es geht mir bei Nicknames (Ok, das war ich wohl ungenau) nicht um Dinge wie "The Admirable Doctor" für Roger Bacon sondern um Variationen bei Namensteilen (besonders dem Vornamen) die auch von den Personen in der Regel selber verwendet werden (wie z.B. Bill Clinton eben, der einen Nickname als Vornamen führt). Hintergrund ist ein Abgleich von Namen in Listen. Wenn man weiß, dass Richards of Dick genannt werden könnte man z.B. den Verdacht haben, dass ein Richard Meier und ein Dick Meier ein und die selber Person sind, die nur aus Versehen einmal unter ihrem bürgerlichen und einmal unter ihrem selbstbenutzten Namen auftreten. Solche Listen kann ich auch nicht mal eben selber machen, da mir dazu das Wissen zu verschiedenen Sprachen fehlt. Ich wäre z.B. nicht auf die Idee gekommen, dass Josefina -> Pepita ein häufig auftretendes Names-Paar ist. Sanim 11:35, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das gibt's aber nicht nur auf Englisch. Auch auf Deutsch gibt's viele Leute, die eigentlich z.B. Johann oder Josef heißen, in der Öffentlichkeit aber eher als Hans oder Pepi/Sepp bekannt sind. z.B. Hans Krankl oder Sepp Herberger. --MrBurns 10:27, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Dazu aus Italien Gianna für Giovanna und Gianni für Giovanni. Einer der komischsten ist eigentlich der deutsche Hajo, bei dem die erste Silbe eigentlich schon ein Nickname war, wenn auch normalerweise schon auf dem Taufzeugnis. BerlinerSchule. 13:36, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Spitznamen sind natürlich ein weltweites Phänomen, das es wahrscheinlich in allen Sprachen gibt. Das Leute aber auch auf mehr oder weniger offiziösen Dokumenten mit ihrem Spitznamen aufgeführt werden, oder gar mit ihrem Nick unterschreiben, wäre mir in größerem Maßstab eigentlich nur aus dem (amerikanischen) Englisch bekannt (außer bei Künstler- und Ordensnamen, aber das ist wieder ein anderes Thema). Etliche gebräuchliche englische Nicks wurden schon von G.G. genannt (daneben fallen mir Tom, Pat, Jim ein). Allerdings wären auch nach Häufigkeit sortierte Listen von Nicks nur von begrenztem Wert, wenn Du z.B. einen Lewis Libby neben einem Scooter Libby fändest. Da hat der Spitzname nichts mit dem Taufnamen zu tun, und dennoch ist es ein und die selbe Person... Ugha-ugha 14:37, 23. Mär. 2010 (CET) Nachtrag, weitere Erschwernis: derselbe Taufname kann sich in mehrere Spitznamen weiterentwickeln, nicht nur einen. Vgl.: Bram Stoker und Abe Lincoln. Ugha-ugha 00:00, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Siehe auch: en:Hypocorism --95.223.207.169 00:19, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was für seltsame Spitznamen haben wir denn da im Deutschen? Ein Gustav wird bei uns Gus oder Gilroy genannt? Und aus einem Karl wird ein K. Friedrich? Dolfz für Adolf kling auch interessant... Ugha-ugha 07:19, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Da scheint sich ein Spaßvogel am englischen Artikel verlustiert zu haben ... -- Arcimboldo 07:27, 24. Mär. 2010 (CET) PS: da wars, eine IP aus Ohio. Habe die Sektion mal geleert und nur drei neue eigene eingefuegt, vielleicht koennen die Auskuenftler beim verbesserten Wiederaufbau mithelfen.[Beantworten]

Wie siehts denn aus mit Rudi (Rudolf), Max (-imilian), Anni (Anna/Anne), Tine (Christine/-a)? Und zumindest in meiner Generation heißt ein Florian meist Flo, ein Sebastian Basti, eine Julia(ne) Jule; auch wenn ich nicht weiß, inwiefern sich Betroffene tatsächlich unter diesen Namen vorstellen (nur zu Jule fällt mir ein Beispiel ein, das aber nun auch nicht mehr Jule heißen will). Zu Josef fällt mir (ergänzend zur Liste in en:) noch, obwohl geographisch seeehr fern sehend, der Name Jupp ein. Und eine Ursula würde zumindest hier im Ossiland wohl eher Ursel als Uschi heißen. --slg 01:04, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Yes! It's a wiki... --Arcimboldo 03:22, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Situation: In Österreich beschäftigt Alice Bob geringfügig für Gartenarbeit u. a. Da keine Lohnsteuer anfällt, verzichten sie auf monatliche Lohnzettel, und es funktioniert soweit gut. Bob stellt aber einmal einen Antrag auf Sozialhilfe. Das Sozialamt verlangt monatliche Nettolohnzettel für diese geringfügige Beschäftigung. Also wird Alice, Bob zuliebe, welche schreiben. Aber wie müssen die aussehen, was muss da alles draufstehen? --77.117.244.2 14:22, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also auch wenn ich mich mit österreichischem Sozialhilferecht auskennen würde, hätte ich vermutlich das Gefühl, dass das hier nicht der richtige Ort für diese Frage ist. Wenn ein Anwalt zu teuer ist, würde ich mal beim Amt nachfragen, was drauf stehen soll! --Snevern 14:26, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ein Anwalt für so eine allgemeine Auskunft? Die Telefonistinnen im Amt wiederholen leider immer nur gebetsmühlenartig, ein "ganz normaler Lohnzettel". --77.117.244.2 15:10, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

da mal lesen: Geringfügige_Beschäftigung#Geringf.C3.BCgige_Besch.C3.A4ftigung_in_.C3.96sterreich? oder da: http://www.wkw.at/docextern/abtfinpol/extranet/wkoat/Lohnverrechnung/DerLohnzettelwko.pdf --Heimschützenzentrum (?) 15:19, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Danke soweit, aber der verlinkte Jahreslohnzettel ist nicht gemeint. Mal anders gefragt: Was kriegt denn der ganz normale Arbeitnehmer monatlich für ein Papier, und was steht da alles drauf? --77.117.244.2 16:32, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

als ich noch versicherungspflichtig gearbeitet habe, stand da der monat, das jahr, mein name, meine adresse, der arbeitgeber, das brutto gehalt, die abzüge, das netto gehalt und die ganzen zuschläge für steuerfreie nachtarbeit z b und so... --Heimschützenzentrum (?) 16:44, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wärs bei so einer Situation nicht einfacher, Bob schreibt Alice regelmäßige Rechnungen für eine Tätigkeit als selbstständiger Landschaftspfleger? Das müsste das Sozialamt doch auch akzeptieren. --DuckobertDag 17:35, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Kennt jemand eine Quelle, in der die Sprachen dieser Welt nach ihrem objektiven Schwierigkeitsgrad beim Erlernen und/oder Sprechen allgemein oder für Europäer oder Deutsche aufgelistet sind, in deutscher oder gerne auch in englischer Sprache, vielleicht auch mit Begründung oder näheren Informationen? Vom Auswärtigen Amt gibt es eine ältere "Sprachenliste", in der die Sprachen grob in 4 Gruppen eingeteilt werden; die ist aber nicht so aussagekräftig. --79.217.45.53 19:13, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Selbst für Muttersprachler einer bestimmten Sprache (z. B. Deutsch) hängt die subjektive Schwierigkeit des Spracherwerbs von einer Vielzahl von Faktoren ab, das sind beispielsweise didaktische, biographische, psychologische Faktoren, auch Vorkenntnisse in anderen Sprachen, die sich vor- aber auch nachteilig auswirken können. Eine objektive "Schwierigkeitsliste", wie du sie forderst, kann es nicht geben. --77.177.45.94 19:19, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ganz genau. Generell hängen die Schwierigkeiten beim späteren Erlernen einer anderen Sprache zu einem guten Teil mit der Parametrisierung beim Erstspracherwerb zusammen. Eng verwandte indogermanische Sprachen sind da natürlich für deutsche Muttersprachler zugänglicher, auf der anderen Seite kann beim Zweit(Dritt-, usw.)spracherwerb aber auch Kontrastarmut zu Problemen führen. --Mai-Sachme 19:52, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich habe mal eine Liste der Sprachen nach der Schwierigkeit der Grammatik gesehen. Da führt Abchasisch, und den letzten Platz teilen sich Englisch un Hochhinesisch.--Alexmagnus 22:42, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das meine ich - an so einer Liste bin ich interessiert. Und wenn eng verwandte indogermanische Sprachen für deutsche Muttersprachler zugänglicher sind, wäre es interessant für mich, wie es mit den z.B. finnisch-ugrischen und asiatischen Sprachen im Hinblick auf die Schweirigkeit der Grammatik und damit der Erlernbarkeit für deutsche Muttersprachler aussieht. (nicht signierter Beitrag von 79.217.46.144 (Diskussion | Beiträge) 08:06, 24. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

Wobei es aber nicht allzuviel nutzt das Chinesisch so gut wie keine Grammatik hat. Die Vokabeln muss man als Europäer alle auswändig lernen, man kann keine einzige herleiten. Dazu kommt die ungewohnte Aussprache: etwa 3 Formen für sowas wie "tsch" und genau so viele für "dsch", und dann noch die Vokal-Intonationen obendrauf. Und wenn man die nicht fehlerlos beherrscht, wird man nicht verstanden. --Hareinhardt 10:24, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das ist im Finnischen insofern ähnlich, als die Grammatik zwar in einigen Punkten anders (z.B. Kasusendungen statt Präpositionalkonstruktionen, "nicht" als Verb), aber insgesamt nicht schwieriger ist als im Deutschen, der Wortschatz aber ebenfalls so gut wie keine Ab- oder Herleitungsmöglichkeiten bietet und deshalb für einen Indogermanen schwer zu erlernen ist. Dafür ist die Aussprache dann wieder extrem einfach. Es ist also nicht so ohne weiteres möglich, pauschal einen Schwierigkeitsgrad von Sprachen festzulegen. -- Jossi 10:35, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Aber gerade Finnisch ist wegen seines agglutinierenden Spachsystems (Infixe, Sffixe usw.) und der 15 Kasus extrem schwierig für uns "Indogermanen" zu erlernen. (nicht signierter Beitrag von 79.217.45.251 (Diskussion | Beiträge) 14:04, 27. Mär. 2010 (CET)) [Beantworten]

Aber die Laute muss man nur einmal gründlich lernen, die Anzahl ist überschaubar und es kommen nicht immer mehr hinzu. Beim Wortschatz kann man vor allem bei sprachlicher Verwandschaft profitieren. Allerdings finde ich die Unterschiede schon zum Englischen derart groß, dass man damit schnell an Grenzen kommt. Ich halte daher die Grammatik für den Punkt, der beim Sprachenlernen für den größten Unterschied sorgt. Gismatis 18:39, 26. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es gibt auch eine Theorie, die besagt, dass alle Sprachen im Prinzip (also nicht für einen bestimmten Sprecher mit bestimmten Voraussetzungen) gleich schwer sind. Denn irgendwie muss sich die Anwendungsvielfalt von Sprache eine Bahn brechen. Da in etwa alle Sprachen das Gleiche ausdrücken können, brauchen sie auch eine bestimmte Komplexität, um die Information zu tragen (Informationsgehalt, Informationstheorie). Natürlich gibt es immer wieder so "Gemeinheiten", so Komplexitäten, die man als Schüler für total willkürlich und überflüssig hält (die Indogermanen haben z.B. diese hässlichen Suppletivformen). Aber es könnte auch sein, das sich das ausgleicht. Chinesisch hat vielleicht eine einfache Grammatik, aber dafür hat es die Phonetik mit den Tönen in sich (Mandarin hat nur vier, Kantonesisch aber acht, auweia!). Englisch hat eine stark zurückgefahrene Flexion, aber dafür müssen die Verhältnisse der Wörter untereinander irgendwie anders ausgedrückt werden. Das kapieren wir Deutsche aber nicht richtig, Englisch ist zu ähnlich, wir sehen die Komplexitäten nicht. Außerdem lässt sich die "Schwierigkeit" einer Sprache auch schwer messen, letztlich ist das auch individuell. Der eine kann schlecht Vokabeln lernen, der andere versteht Grammatik nicht, der dritte hat Probleme mit einer fremden Phonetik. Das kann man wohl nicht physikalisch messen.--Rabe! 15:12, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich würde gerne wissen, warum es falsch ist einen anderen Menschen zu töten. Bitte nicht mit Gesetzen und/oder Religion antworten, denn ich möchte eine Antwort, die auch ein gesetzloser Atheist verstehen kann. --95.89.49.84 19:57, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

kategorischer Imperativ vllt? --Heimschützenzentrum (?) 20:00, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Natürlich ist Töten nicht immer und überall "falsch" (=moralisch schlecht). --77.177.45.94 20:06, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Beantworte Dir die Frage doch mal ob es falsch ist, dass Du Dich selbst tötest. Die meisten anderen Menschen wollen nämlich nicht getötet werden und hätten was dagegen. Und deswegen ist das falsch.--91.56.204.158 21:14, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ohne gesellschaftliche Grundkonditionierung (wurst, ob du es Religion, Recht, Freunschaft, Mitleid, Angst vor Rache etc. pp. nennst) sind Fragen zu richtigem und falschem Handeln nur schwer zu beantworten. Denn die Unterscheidung zwischen Richtig und Falsch verlangt uns bereits soviel Verstand und Kommunikation ab, dass sich die moralischen Regeln fast wie von selbst einstellen. (Jürgen Habermas erklärt das durch ein, der Sprache innewohnendes Vernunftpotential) Die Genese und Begründung von Regeln (zb des Tötungsverbots) ist Thema der Philosophie. Diese kann man schlecht hier mal eben erklären (ich schon gar nicht). --Krächz 21:36, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Evtl. Arterhaltung? --94.220.143.152 21:39, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ein erster Antwortversuch (mehr kann es ja nicht sein): Ich bin mir nicht sicher, ob nicht schon sehr früh zwischen töten und morden unterschieden wird. Aber wie auch immer, töten (ich bleib mal bei diesem Wort) ist endgültig und unumkehrbar. Keiner wird gerne getötet. Sicher, Ausnahmen gibt’s immer, aber das 5. bzw. 6. Gebot ist ja nun wesentlich älter als die Zehn Gebote, könnte also durchaus auch einen ersten Ursprung eines Gesellschaftvertrages in sich bergen. An der Religion – zumindest in ihrer Rolle als der Instanz, die diese „Vertragsregel“ formuliert und auf ihre Einhaltung achtet – führt dann allerdings irgendwann kein Weg mehr vorbei. Ich habe mal (ich glaube, im Spiegel) von einem beobachteten „Mordfall“ unter Affen gelesen, bei dem dem „Mörder“ in seinem Verhalten nach der Tat Schuld- bzw. Unrechtsbewußtsein unterstellt und aninterpretiert wurde. Bei solchen Stories sollte man gewiß sehr skeptisch sein. Was ich in Beißhemmung hinsichtlich der Studien von Erik Zimen dazu lese, deutet aber schon daraufhin, daß es bereits unter Tieren erlernt werden könnte, sich nicht zu töten. Daß es sich bei dem Tötungsverbot" also um ein präreligiöses, prästaatliches und präjuristisches Phänomen handelt. Das Erlernen würde wiederum diese Behauptung in Frage stellen: „Die Tabuverbote entbehren jeder Begründung, sie sind unbekannter Herkunft; für uns unverständlich, erscheinen sie jenen selbstverständlich, die unter ihrer Herrschaft leben.“. --84.191.51.103 21:39, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nachtrag: Ich bin übrigens überzeugt davon, daß wir in bestimmten Situationen und unter bestimmten Umständen als Menschen erst erlernen, daß man Falsches durchaus tun kann, also auch töten. --84.191.51.103 21:57, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

"Falsch" ist das Menschentöten nur da, wo Menschen sich im Rahmen von Gesetz, Moral und Religion darauf verständigt haben, es falsch zu finden und falsch zu nennen. Ansonsten ist die "Falschheit" des Tötens objektiv aus Logik und Naturgesetz nicht abbleitbar. Man kann allenfalls einsehen, dass es in Hinblick auf Art- und Selbsterhaltung irrational sein kann, gewisse Artgenossen zu töten, auf die man angewiesen ist (als Jagd-/Produktions-/Kampf- oder Fortpflanzungspartner). Wenn du also eine Antwort willst, die auch ein "gesetzloser Atheist" verstehen kann, dann ist das irgendwie so, als würdest du nach einer Antwort fragen, die auch ein Analphabet lesen kann. Ein Widerspruch in sich. Krawallbürste 21:44, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Rein naturwissenschaftlich betrachtet magst du Recht haben. Da "gesetzloser Atheist" aber die Philosophie nicht ausschließt, wäre das durchaus ein Ansatzpunkt. Zitat zum Thema, völlig ohne Gesetz und Religion:

--El Grafo 22:12, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Goldene Regel?--83.135.77.123 22:01, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Schade, ich finde den Artikel über den Affen, der einen heimtückischen Mord geplant und ausgeführt und sich danach angeblich geschämt hat, nicht wieder. Dafür einen passablen Aufsatz, über den man, denke ich, gut streiten kann. Weiterhin Hinweise darauf, daß bei Schimpansen innerhalb der eigenen Gruppe das Tötungsverbot halbwegs funktioniert, aber in Krisensituationen auch seine Grenzen findet:

Beobachtungen von D. Bygott beschreiben Devianz (mutmaßlicher „Kannibalismus“) durch Schimpansen im Jahr 1971 [4] und Katie Slocombe berichtet 2007 über Baby-Morde, die ihre Ursache mutmaßlich im „Kampf um Ressourcen“ haben. [5].

Jane Goodall hat wohl ähnliches erlebt (und angeblich interveniert!) und berichtet von gemeinschaftlichen harten Gewalttätigkeiten innerhalb der Gruppe, die sich exzessiv verselbständigen können (Der Spiegel formuliert da genüßlich: „Im Gefolge solcher Aktionen gegenüber einzelnen fallen häufig nach und nach gänzlich unbeteiligte Tiere übereinander her, ähnlich bayrischen Bierdimpfeln bei einer Wirtshausrauferei.“), sowie von einer 1974 beobachteten Situation, die sehr eindeutig als Ausrottungskrieg gegen eine fremde Gruppe beschrieben wird. (Der Spiegel 19/1978, Der Spiegel 49/1986, Der Spiegel 12/1992)

Das Großhirn ist jedenfalls offenkundig nicht oder noch nicht die Ursache des Tötungsverbotes. Zitat: „Zwar unterscheide sich der Mensch, so Goodalls Schlußfolgerungen, im Grundsätzlichen seines Wesens nur graduell vom Affen. Aber: "Wir dürfen auch nicht für einen Augenblick vergessen, daß gerade diese graduelle Differenz den großen Unterschied zwischen uns und den Affen ausmacht" - schließlich verfügt der Mensch, im Gegensatz zum Schimpansen, über ein hochentwickeltes Großhirn, in dem unter anderem das Bewußtsein seinen Sitz hat. Dadurch ist, so die Verhaltensforscherin, zum Beispiel "unser Verständnis für das Leiden, das wir über unsere Opfer bringen, von einer gänzlich anderen Größenordnung" - mit anderen Worten: Der Mensch könnte, wenn er nur imstande wäre, sein Hirn etwas intensiver bemühen. Warum ihm gerade dies so schwerfällt, haben die Gehirnphysiologen längst herausgefunden. Das Stammhirn, der entwicklungsgeschichtlich älteste Teil des menschlichen Gehirns, in dem unter anderem Instinktregungen wie Angst und Aggression angesiedelt sind, hat sich in den vielen Jahrmillionen der Evolution strukturell kaum verändert; überdies ist es nur durch vergleichsweise wenige Nervenstränge mit dem Großhirn verbunden - mithin vermag die Ratio die archaische Gefühlswelt des Menschen nur bedingt zu kontrollieren. Die ihm innewohnende Aggression, gepaart mit Intelligenz, so glaubten Psychologen und Philosophen lange, mache den Menschen zum einzigen Lebewesen, das organisierte Kriege führen könne - bis Jane Goodall berichtete, daß ihre Schimpansen einen benachbarten Stamm planmäßig ausgerottet hatten.“ (Der Spiegel 19/1978)

Vorläufiges Fazit: Es scheint so, daß wir zwar lernen, daß getötet werden keinen Spaß macht und zumindest die eigenen Leute ihre Ruhe haben sollten. Irgendwer hat auch irgendwann daraus versucht hat, eine Regel zu machen. Ein Seitenblick auf die Menschheitsgeschichte läßt aber vermuten, daß wir gleichzeitig auch lernen, daß, wenn es drauf ankommt und um die eigene Haut geht, man sich um diese Regel nicht mehr kümmern muß.

Mittlerweile denke ich, mit dem Tötungsverbot ist es garnicht so weit her. Es wird zwar ein Riesenbohei drum gemacht, aber wirken tut es ja nicht. Zumindest nicht nachhaltig. Auf der anderen Seite ist das ein bißchen so wie rechts fahren im Straßenverkehr. Man wundert sich, daß das so gut klappt und vertraut ständig wildfremden Menschen, die einem entgegenkommen, sein Leben an. Und die meisten finden die Regel gut, halten sich dran, weil es irgendwie sinnvoll ist, fahren rechts und wollen auch sonst keinen umbringen, respektieren die Regel halt so, wie sie auch das Tötungsverbot respektieren... --84.191.51.103 23:57, 23. Mär. 2010 (CET) Ergänzung --84.191.51.103 00:09, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nachsatz: Außerdem gibt es ja auch den Definitonstrick: Wilde und Ungläubige sind gar keine richtigen Menschen, für die gilt das Tötungsverbot dann also nicht und da dürfen wir... --84.191.51.103 00:09, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Man kann's nicht schöner sagen! Wem es Spass macht - und vielleicht den "gesetzlosen Atheisten" drauf hinweisen - der sollte mal nach Kriminalstatistiken in stark religiös geprägten und in weniger religiös geprägten Gesellschaften suchen. Die Ergebnisse lassen sich auch erklären ... G! GG ^{nil nisi bene} 00:05, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Dann aber im "Kampf der Zahlen" auch innerhalb westlicher Gesellschaften die Subgruppen kirchennah und kirchenfern, bspw. anhand des Kirchgangs, vergleichen ... -- Arcimboldo 03:07, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Diese Frage hat sehr wohl einen guten Kern, und zwar -> die Frage; was oder wer bin ich? Ist vielleicht jetzt etwas zu weit gesprungen, aber gerade darum geht es, wenn ich mich mit mir auseinandersetze - ICH; ein Mensch - der Andere auch ?!?! Dann kommt man auch ganz leicht zu einer Floskel; "was du nicht willst das man dir tut - das tu auch keinem anderen an" - Im Prinzip ist es nicht falsch / denn was ist schon "richtig oder falsch" - aber gesund ist es nicht, und Ich persönlich möchte auch nicht von einem anderen getötet werden, und deshalb ist es falsch weil du es auch nicht willst <- Bingo dieses Rubellos können sie käuflich erwerben - in einem Shop Ihres Vertrauens--188.23.64.160 22:05, 24. Mär. 2010 (CET) Siehe auch Persönlichkeitsrecht; deine Rechte welche du hast - oh Gott - die selben Rechte hat auch ein anderer, und deshalb ist die Frage eher nicht durchdacht gewesen, da Wir hier in der Wikipedia versuchen den anderen auch zu achten/bemerken/schätzen - aber ganz sicher nicht töten (wäre ja blöd - wer sollte sonst die ganze Arbeit machen) --188.23.64.160 22:12, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Noch ein Nachtrag (fast hätte ich es vergessen): man schläft auch schlechter und träumt nicht mehr so schön... --84.191.38.226 00:06, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Außer, man hat eine Funktionsstörung in der ventromedialen präfrontalen Region der Großhirnrinde. So eine Störung ist aber sehr selten (es gibt viel weniger eiskalte Profikiller, als uns Hollywood glauben machen will). Eigentlich interessant, dass das Tötungsverbot noch nich fest in der Großhirnrinde verankert ist, die Reue nach der Tötung aber schon. Ugha-ugha 13:42, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich Idiot habe an meinem Task-Manager (Vista) rumgespielt (Ansicht > Spalten auswählen) und habe jetzt als Resultat fürchterliche Mist-Einstellungen, die ich beim besten Willen nicht mehr wegkriege. Daher meine Frage: Gibt es irgendeine Möglichkeit, den Task-Manager auf die Standard-Einstellungen zurückzusetzen? Gruß, -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 21:00, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hast Du Systemwiederherstellung schon versucht?--91.56.204.158 21:07, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nee, ich will ja kein ganzes Backup laden. -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 21:23, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Einfach das Häkchen wieder bei den Spalten setzen, die standardmässig ausgewählt sind, geht nicht? Bei mir wären das (allerdings mit Windows 7): Benutzername, CPU-Auslastung, CPU-Zeit, Arbeitsspeicher - Privater Arbeitssatz und Beschreibung. --80.219.84.44 22:02, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Oder einfach den tAsk Manger vergessen und statt dessen Process Explorer benutzen. Ciao, --AM 22:56, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bei der Systemwiederherstellung lädst Du kein ganzes Backup. Wie der Name schon sagt, stelltst Du nur einen früheren Zustand her, nämlich den Zustand, als der Taskmanager noch voll funktionierte. GGf. Zwischenzeitliche Neuinstallationen musst Du wiederholen--91.56.204.158 07:33, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@80.219.84.44: Danke, perfekt. Bis auf die CPU-Zeit (die ich weider rausgenommen habe) ist das genauso wie vorher. @AlMare: Ja, den Process Explorer hatte ich als Ersatz genommen, während der Task-Manager quasi unbrauchbar war. Nützliches Tool, aber für die Dauer finde ich es nicht ganz so toll. @91.56.204.158: Danke, da hast du Recht; letztendlich habe ich aber dann doch den einfacheren Vorschlag genommen. Gruß, -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 20:48, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das "Personal", die Geistlichen der Katholischen und Evangelischen Kirche in Deutschland werden zu einem Großteil (> 60%) über die Kirchensteuer finanziert. Ist die logische Schlussfolgerung daraus, dass der Steuerzahler für den Unterhalt von unehelich gezeugten Kindern von Geistlichen aufkommen muss? --84.146.204.142 23:56, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Du meinst jetzt sicher Kinder von katholischen Geistlichen, die anerkannt haben, die Väter zu sein. Das dürften eher wenige sein. Und wenn die die Alimente von ihrem Gehalt bezahlen, ist das doch deren Problem und nicht das des Steuerzahlers, oder?

BerlinerSchule. 00:03, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Letztlich schon, klar. Sofern der Geistliche seinen Job behält, kostet das den Steuerzahler - vom Kindergeld mal abgesehen, aber willst Du den Kindern das etwa vorenthalten? - keinen Cent extra. --20% 00:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Sicher nicht, ich hab mich das nur gefragt. Hat irgendwie etwas Ruch von Subventionierung krimineller Akte an sich... --84.146.204.142 00:16, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Liebes IP, warum soll denn Kinderzeugen kriminell sein? Übrigens ist es unwesentlich, ob ein Kind "unehelich gezeugt" wird; eventuell wird es unehelich geboren. Dass im Normalfall die Eltern für den Unterhalt eines Kindes aufkommen, ist recht allgemein anerkannt. Der Steuerzahler zahlt also auch für das Kind des Bürgermeister, des Hochschulassistenten und der Sachbearbeiterin vom Bauamt. Er zahlt aber auch fürs Bier des Müllwerkers. Nur bei den Kindern vom Pfarrer und der Pfarrerin ist es etwas anders: Da zahlt nur derjenige Steuerzahler, der Kirchenmitglied ist. BerlinerSchule. 00:22, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Pardon, ich habe vergessen zu konkretisieren. Ich bin von einem Missbrauchsfall ausgegangen. --84.146.204.142 00:38, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Kann ja heute schon mal passieren ... Sollte aber nicht. Es gibt keinen Anlass zu vermuten, dass zum Zölibat verpflichtete Geistliche mehr Kinder durch Kindesmissbrauch oder Vergewaltigung zeugen, als andere Männer. Rechtlich macht das eh keinen Unterschied. Und damit auch nicht für die Finanzierung des Lebensunterhalts der gezeugten Kinder. Also kein besonderer Grund, sich als Steuerzahler empört aufzupumpen. Rainer Z ... 00:58, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Oha. Missbrauch von Knaben durch Priester erzeugt uneheliche Kinder? Ich beginne ja, an meinem Protest gegen ein bestimmtes Bild neulich zu zweifeln... ...das wäre ein ganz neue Form der Parthenogese, steht sicherlich in der nächsten Enzyklika... BerlinerSchule. 01:03, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Eher weniger, aber der von Frauen. Ich kann mich noch an einen Fall erinnern. Die Frage ist übrigens mehr von theoretischer Natur und hat keine Pauschalisierung im Sinn. Ich merke die Gemüter erhitzen sich bei einem so heiklen Thema sehr schnell... --84.146.191.164 01:07, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Na dazu war die Frage ja auch gedacht. Schließlich kann man sich diese selbst durch kurzes Googeln beantworten. Da Pfarrer nicht ausserhalb des Gesetzes stehen kann man sich die Frage auch ohne Googeln mit 10 Sekunden nachdenken selbst beantworten. --FNORD 10:45, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich nehme aber mal an, dass in dem Fall, den die IP meint, kein Unterhalt gezahlt wird. Zunächst einmal werden Kinder, die das Ergebnis einer Vergewaltigung wären, meist rechtzeitig abgetrieben. Und selbst wenn das in dem Fall unterblieben sein sollte, wird doch der Vergewaltiger zu einer langjährigen Gefängnisstrafe verurteilt worden sein (wenn die IP den Fall kennt, kennt die Staatsanwaltschaft ihn erst recht). Das hat unter anderem den Vorteil, dass das Schwein erst einmal seine Tat nicht wiederholen kann, es hat aber - so gesehen - den Nachteil, dass es keinen Unterhalt zahlt, da das Arbeitseinkommen im Gefängnis wohl zu gering ist. BerlinerSchule. 13:43, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn ein Katholischer Priester ein Kind gezeugt hat, ist er unterhaltspflichtig wie jeder Vater auch. Wenn er sich weigert das Kind anzuerkennen, muß er sich einem Vaterschaftstest - heute einfacher durch Gentest - unterziehen. Bei seinem Gehalt steht ihm dann für jedes Kind ein Kinderzuschlag zu. Die Katholische Kirche hat dazu einen (offensichtlich) inoffiziellen Geldtitel, der da zum Tragen kommt. Angeblich soll aber nur bis 4 Kinder pro Vater gezahlt werden. Das gibt es nicht öffentlich, aber ist den eingeweihten Kreisen bekannt. Zur Steuer ist zu bemerken, dass der Staat als Ausgleich für die Säkularisation/ Verlust des Vermögens nur die Mitglieder des Domkapitels (in BW) bezahlt. 70 % des Gesamtetats kommen aus der (freiwillen) Kirchensteuer, der Rest aus den anderen Einnahmen. Also mal sachte mit der Annahme, dass der Lohnsteuerzahler für diese Kinder aufkommt. Wie gesagt, die Kirchensteuer ist freiwillig, man kann austreten und das, was der Staat tatsächlich bezahlt, fällt der Allgemeinheit IMHO indirekt auch wieder zurück. Da sollte man großzügig sein und sachlich bleiben, auch wenn man das Ganze ablehnt.--91.56.212.217 15:44, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Von wegen freiwillig etc. ... Schau mal nach dem Thema Besonderes Kirchgeld. Wenn Du als Verehelichter ausgetreten bist, Deine Frau aber der Kirche treu bleiben will, wird sie dafür mit einer Sondersteuer bestraft (vermutlich, weil beim ehelichen Verkehr die geistlichen Segnungen der Kirche auch auf den heidnischen Partner abfärben). D.h. nominell zahlt nur das Kirchenmitglied, aber die Kirche nimmt sich ihre Beute auch vom Einkommen des Nichtmitglieds. --91.36.97.190 10:26, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ganz unlogisch ist das nicht, wenn auch nicht leicht verständlich, sonst hätte schon einer dagegen beim BGH geklagt. Deine Frau will halt diesen Service haben, wenn Sie auch austritt, dann zahlt ihr auch nichts. Das ist halt Ehegattensplitting, es ist ein gemeinsames Einkommen, auch wenn es nur einer heim bringt. Aber da gibt es noch weitere solche Ungereimtheiten, ein Geschiedener zahlt sofort nach Einstufung in Steuerklasse eins die hohe Kirchensteuer eines Junggesellen, obwohl er massig Unterhalt zahlen muß. Ich bin aber froh, dass das so ist. Ich stelle mir immer vor, wie es ohne Säkularisation wäre und wie wir dann ausgenommen würden.--91.56.213.32 13:13, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo zusammen. Kennt jemand eine Möglichkeit, sich in der Übersicht im Explorer die Größe aller Ordner, jeweils mit Unterordnern und enthaltenen Dateien, anzeigen zu lassen? Rechtsklick und "Eigenschaften" geht einwandfrei, ich würd aber gerne alle auf einmal sehen, Zwecks Ausmisten meiner Festplatte. Das Feld für die Größe ist aber bei Ordnern leider leer. Danke und Gruß, Wiebelfrotzer 23:58, 23. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ist zwar nicht direkt was du suchst, aber das Freeware-Tool könnte die sehr nützlich sein: Sequoia View (siehe hier: [6] ). Das scannt deine Festplatte und zeigt dir, in Form von unterschiedlicher großen Blöcken, welche Dateien am meisten Platz einnehmen. Da hat man alle "Platzverbraucher", vor allem die größeren, auf einen Blick... --84.146.204.142 00:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Zu dem Zweck verwend ich das Programm WinDirStat, das ebenfalls Freeware (GPL) ist. Aber ich kenn auch ein Plug-in, das im Explorer beid er Detailansicht es möglich macht, mit "Details Auswählen" die Spalten "Ordnergröße", "Anzahl Dateien", "Anzahl Ordner" sowie "Anzahl Objekte" anzuzeigen. Dieses Plug-in heißt FolderSize und ist ebefalls Freeware. --MrBurns

Es gibt glaube ich auch ein Programm namens Treesize. Habe ich vor Jahren mal mit Gewinn benutzt. --Wolli 08:25, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, aber das ist leider keine Freeware und nur eine beschränkte Zeit nutzbar. --MrBurns 08:27, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Geht auch über das gute alte DOS:

Programme - Zubehör - Eingabeaufforderung:

dir *.* /s |more

Jede Datei wird mit Größe angezeigt, ebenso jeder Ordner Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 12:53, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Nachtrag: Noch günstiger ist es, sich diese Daten nicht nur anzeigen zu lassen, sondern "als Text-Datei" mit beliebigem Namen abzuspeichern, zum Beispiel in einer Datei mit dem Namen "alles.txt"

dir *.* /s >alles.txt

Das dauert ein paar Minuten. Beide Methoden funktionieren übrigens in sämtlichen WINDOWs-Versionen und kosten keinen Cent. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 13:21, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Dank' Euch allen, Foldersize ist für meine Zwecke optimal. Gruß, --Wiebelfrotzer 15:23, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Im Artikel §146 des GG heißt es, dass das Grundgesetz an dem Tag seine Gültigkeit verliert, an dem eine "Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutsche Volke in freier Entscheidung beschlossen wird." Ist es, soviele Jahre nach der Wiedervereinigung, nicht mal soweit? Oder hätte das irgendwelche Konsequenzen (ich hab da noch vage Erinnerungen an Verträge aus dem Zweiten Weltkrieg im Kopf...) --84.146.191.164 00:41, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Siehe Grundgesetz#Geltungsdauer --08-15 00:56, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

BK:

Das kann's nicht sein, die BuReDeu hat ihre internationalen Verpflichtungen immer schön eingehalten, Uraltschulden abgezahlt et c. Und eine richtige Verfassung ist das Grundgesetz schon, das nicht zu Unrecht in manchen Gegenden der Welt als Vorbild diente. Aber sicherlich wäre die Vereinigung besser in den Köpfen angekommen, wenn man - notfalls auch zwei drei Jahre später - gesagt hätte Nun tragen wir mal der Tatsache Rechnung, dass Deutschland ein Ganzes geworden ist und auch aller Voraussicht nach nicht weiter wachsen wird und machen eine neue Verfassung (obschon die zu 95% mit der alten übereingestimmt hätte).

Aber hey, jetzt ist das nicht mehr aktuell. Wir brauchen dringend eine richtige Verfassung für die Union und eine Vereinheitlichung aller Vorschriften, die den Bürger betreffen, von Wohnsitzfragen über Schulabschlüsse, von der Kraftfahrzeugsteuer bis zum Unterhaltsrecht. Das ist wichtig. Die alten Nationalstaaten gehören in die Geschichtsbücher (die man aber auch lesen sollte!). BerlinerSchule. 00:56, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Warte mal ab. Solche Versuche, unterschiedliche Völker unter ein scheinbar gemeinsames Dach zusammenzuzwängen sind schon oft genug gescheitert. Der Blödsinn wird genauso scheitern, hoffentlich möglichst bald: Je früher, desto unblutiger lässt sich das nämlich wieder auseinanderklabüstern. PS: Am besten noch bevor die unser Brot versauen ;-) --93.129.170.113 02:22, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ganz unrecht hast Du nicht. Ich wunder' mich auch schon seit Jänner 1871 darüber, dass nun Preußen, Bayern und sogar Sachsen alle unter dem seltsamen Namen "Deutsche" zusammengelegt werden sollen. Dagegen geht (im Vergleich) die (nun aber auch überfällige) Abschaffung der alten Kleinstaaten innerhalb der europäischen Nation schnell und problemlos. Die Grenzen waren ohnehin genauso zufällig und arbiträr wie das ganze Völkergetue und Nationalgerassel. Etwas Abstand braucht man, aber den hat man heute; schon aus zehn oder elf Kilometern Abstand - das schafft jeder Billigflieger - sind beim besten Willen keine Grenzen zu erkennen. Und selbst der Mauerstreifen wächst langsam zu - da war bis vor kurzem eine ebenso unüberwindbare wie ewige Grenze. BerlinerSchule. 03:11, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie du sicher weißt, war es unter anderem die gemeinsame Sprache, die die Deutschen verbunden hatte. Und die deutsche Vereinigung war auch keine, die wie die europäische so völlig auf bürokratischer Ebene am Interesse der Menschen komplett vorbeilief. Die ehemaligen nationalen Staatsgrenzen sollte man lieber sauber und gemeinsam dokumentieren, dann braucht man diese mit etwas Glück vielleicht nicht an allen Sprachgrenzen neu auszufechten, wenn die ersten "Unabhängigkeitserklärungen" erfolgen und diese künstliche Veranstaltung "EU" auseinanderfällt. Ein unnatürliches Konstrukt, um das sich heute die meisten "EU-Bürger" noch bestenfalls überhaupt nicht scheren - sofern sie es nicht heute schon verachten. --93.129.67.230 04:33, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hältst Du denn die Schweiz mit ihren Sprachgrenzen auch für ein unnatürliches Konstrukt? --Zinnmann d 08:32, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ist zwar hier offtopic, aber trotzdem: dass ich im größten Teil Europas frei herumreisen kann, ohne von irgendwelchen blöden Grenzern kontrolliert zu werden, mit demselben Geld bezahlen kann, ohne Umtauschgebühren abdrücken zu müssen, ein verbrieftes Recht auf Niederlassung und Berufsausübung habe und vor allem nicht mehr mit der realistischen Möglichkeit eines Krieges in Mitteleuropa rechnen muss -- das alles geht durchaus nicht an meinen Interessen vorbei, ganz im Gegenteil. Dafür nehme ich gern ein bisschen bürokratischen Wahnsinn in Kauf (den unsere nationalen Behörden übrigens in gleicher Qualität zu fabrizieren wissen). --Jossi 10:50, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

(BK) Seit 1990 gibt es eine "richtige Verfassung" namens "Grundgesetz". Siehe Grundgesetz_für_die_Bundesrepublik_Deutschland#Geltungsdauer: "Es ist nur scheinbar ein Widerspruch, dass diese gesamtdeutsche Verfassung weiterhin die Bezeichnung „Grundgesetz“ trägt. Das Grundgesetz erfüllt nicht nur alle Funktionen einer Verfassung und hat sich bereits im Laufe der Geschichte der Bundesrepublik als solche gefestigt, sondern wird auch den Legitimitätsanforderungen an eine Verfassung gerecht." Joyborg 01:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Meines Wissens ist eine Verfassung erst dann eine Verfassung, wenn sie vom Volk (selbst oder von einer vom Volk gewählten Versammlung) legitimiert ist. So eine Abstimmung steht noch aus, oder irre ich mich? --84.146.191.164 01:15, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was spricht dagegen, den Bundestag als vom Volk gewählte Versammlung zu betrachten? --20% 01:25, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wer bezweifelt das? Du hast scheinbar nicht begriffen, um was es geht oder nur einen Teil der Diskussion gelesen. Ich rede über eine Abstimmung über das Grundgesetz durch das Volk oder seine Repräsentanten. --84.146.191.164 01:28, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Rate mal, wer über Grundgesetzänderungen abstimmt. --20% 01:30, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was soll ich sagen? Touché? Wie gesagt, ich rede davon dass - meines Wissens - eine Annahme des GG durch das Volk (Volksabstimmung) oder seine Repräsentanten (Bundestagsabstimmung) bis dato nicht stattgefunden hat. Der Beitrag von BerlinerSchule war bis jetzt der nützlichste bzw. interessanteste. --84.146.191.164 01:34, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Berliner Schule (und andere) haben doch schon geantwortet. Wir habe eine Verfassung und diese Verfassung heißt Grundgesetz. Natürlich kann das Volk jederzeit beschließen, sich eine neue Verfassung zu geben, aber warum sollte es? Das Grundgesetz funktioniert doch. Und daher würde es sicherlich bei einer Abstimmung einfach "wiedergewählt". Was willst du denn noch? --88.70.92.163 02:03, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Grundgesetz ist seinerzeit von den Länderparlamenten, also den gewählten Repräsentanten des Volkes, ratifiziert worden. Der Bundestag konnte darüber schon deshalb nicht abstimmen, weil er durch das Grundgesetz erst geschaffen wurde, und eine Volksabstimmmung war nicht möglich, weil es gar keine gesamtstaatliche Autorität gab, die diese hätte anordnen können -- der Staat "Bundesrepublik Deutschland" wurde nämlich ebenfalls erst durch das Grundgesetz geschaffen. Wenn ich mir im Übrigen so anschaue, dass seitdem die meisten Grundgesetzänderungen eher Verschlechterungen waren und jede Menge bürgerfeindliche Gesetze vom BVerfGer nur auf der Grundlage des Grundrechtskatalogs von 1949 zurückgepfiffen werden konnten, glaube ich nicht, dass wir heute eine bessere Verfassung kriegen würden. --Jossi 10:56, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das es nach der Wiedervereinigung keine Verfassung und Volksabstimmung gab liegt daran dass es sich rechtlich um einen Anschluss nach Artikel 23 handelte und nicht um eine Widervereinigung nach Artikel 146. Genau so eine Verfassung und Volksabstimmung wollte man damals wohl verhindern. So ähnlich hat es zumindest mal Wolfgang Schäuble in einem Interview erklärt. --Ixitixel 11:21, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

War jetzt „Widervereinigung“ ein Tippfehler, ein Freudscher oder augenzwinkernde Absicht? ;-) --Geri, ✉ 12:36, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es hat Anfang der 1990er Jahre AFAIR sogar eine "Verfassungskomission" (soweit ich mich erinnere unter dem Vorsitz von Rupert Scholz) gegeben, die die Aufgabe hatte, den Entwurf für eine neue Verfassung i.S. von §146 auszuarbeiten. Die hatten gute Ideen (u.a. auch plebiszitäte Elemente), ist aber im Sande verlaufen (bzw. wurde wohl von Kohl quasi auf Abstellgleis verschoben). --HyDi Sag's mir! 14:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ein Tipp0, aber ein lustiger geb ich zu. --Ixitixel 13:37, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@Fragesteller: Nein, eine Verfassung muss nicht vom Volk abgesegnet werden. Würde sie das, hätte man eine direkt demokratisch legitimierte Verfassung. Wurde sie wie das Grundgesetz durch Repräsentanten des Volkes verabschiedet, hat man eine indirekt demokratisch legitimierte Verfassung. Selbst wenn die Verfassung nur von einer oder wenigen Personen in Kraft gesetzt wurde, ist es eine Verfassung, die Geltung beansprucht, siehe zB. die Verfassung der Vatikanstadt. Es ist ein Irrglaube, dass eine Verfassung nur besteht, wenn sie vom Volk "gutgeheißen" wurde, im Sinne der Demokratie allerdings ein guter, wie ich finde. :) --78.54.34.83 18:01, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Grundgesetz IST unsere Verfassung, nur das sie nicht so heißt. Zu Zeiten der Verabschiedung des Grundgesetzes war Deutschland geteilt (in Wset-, Ost- und diverse polnische und sowjetische Mandatsgebiete). Damals hat man absichtlich vermieden, die deutsche (westdeutsche) Verfassung auch so zu nennen, da (West-)Deutschland ja den Alleinvertretungsanspruch für Gesamtdeutschland erhob. Auch nach der Wiedervereinigung hat sich daran nicht viel geändert (die Wiedervereinigung war ja weder eine Wiedervereinigung, noch eine Vereinigung, sondern eher ein Beitritt der DDR zur BRD). Gut 1/4 des ehemaligen Gesamtdeutschlands "fehlen" ja immer noch (grob gesagt: Ostpreußen, Pommern und Schlesien), darauf hat das "neue" Deutschland nämlich bei der "Wiedervereinigung" verzichtet. Muß nun also ein riesiger Prozeß (Verabschiedung durch das Volk) angestrengt werden, nur um eine Namensänderung durchzuführen? Wie gesagt, wir haben eine richtige Verfassung, nur heißt sie anders. --Ch.Weg 00:35, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wieso gibt sich das deutsche Volk keine richtige Verfassung? - tja , Guute Frage, gibt es überhaupt ein deutsches Volk, oder einer Verfassung welche man als Verfassung der gesunden Spezies teilhaftig sein kann seit Stailingrad, NEIN<-Kursiver Text;-) kommt ganz darauf an in welcher Verfassung sich die Deutschen befinden Aber das wird schon - Keine Panik--188.23.186.0 23:49, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Verstehe ich das richtig, dass im Artikel unter Wirrtschaftskennzahlen beschrieben wird, dass das durchschnittliche Einkommen eines Indonesiers in 2004 bei 1.146,00 US$ jährlich lag (ich komme immer wieder mit den Kommas nicht zurecht). Kann jemand eine aktuellere Zahl nennen? --Ian Dury^{Hit me} 11:38, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, das soll der BIP/Einwohner sein. Allerdings steht unter Indonesien#Wirtschaft etwas von 3.500 US$ (auch im Jahr 2004). Hm... --Pilettes 13:40, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das CIA World Factbook zeigt das BIP bei Kaufkraftparität. Deswegen der höhere Wert. --88.70.87.31 15:14, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo,

Ich habe mir heute Morgen 3 Zimmerpflanzen gekauft. Leider habe ich keine Ahnung, was das denn für Pflanzen sind. Im Baumarkt wussten die Mitarbeiter leider auch nichts, da ich recht früh da war und die Kollegin, die sich da sehr gut auskennt, noch nicht da war.

Wäre toll, wenn mir jemand die Namen sagen könnte..... dann könnte ich per Google mal suchen, wie oft man gießen und düngen muss.

Es handelt sich um diese 3 Pflanzen:

• 
  Pflanze 1
• 
  Pflanze 2
• 
  Pflanze 3

--Einer aus Finthen 12:03, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

• Pflanze 1: Dracaena (Drachenbaum)
• Pflanze 2: Schefflera
• Pflanze 3: Ne ganz junge Kokospalme oder Chamaedorea.
  

LG;-- Nephiliskos 12:18, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wow, das ging ja schnell. Wollte gerade vorschlagen, sich da: Kategorie:Zierpflanze umzuschauen. --Sr. F 12:19, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo, Vielen Dank für diese schnelle Antwort. --Einer aus Finthen 12:20, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Gern geschehen. *hofknicks* ;-) LG;-- Nephiliskos 12:21, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

was ist denn diesse Plastikteil auf Bild 2? --Aalfons 16:15, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

das sollte ein elektro-steinofen sein. --kulacFragen? 16:25, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

übrigens die Pflanze zwei kriegt sehr schnell Schildplattläuse die, einmal da, nicht mehr wegzubekommen sind; am besten vorbeugend Kaffesatz auf die Erde kippen. --62.143.74.253 16:35, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ein Elektro-Steinofen aus Plastik? Erstaunlich. --Aalfons 16:38, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

http://www.amazon.de/elta-PO100-Elta-Pizza-Ofen/dp/B000N1Y3WW --Vsop 16:51, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

boah, sieht das Teil scheiße aus. Aber kann man wohl die Blattläuse drin rösten. --Aalfons 18:07, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Auch wenn der Ofen hässlich ist: Die Pizza daraus ist echt gut :-) --Einer aus Finthen 21:52, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich lese gerade in der Zeitung, die Zahl extremistischer Straftaten sei auf Höchststand. Mich interessiert dabei mehr, was da so alles zusammenkommt - Gibt es eine möglichst detaillierte Übersicht omline? --90.128.126.4 12:50, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Hier zunächst mal die vollständige Meldung des Bundesministeriums des Innern. --217.162.118.38 15:02, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Gibt es eine Mannschaftssportart (außer z.B. Staffelläufen), bei der drei oder mehr Teams gleichzeitig gegeneinander antreten? --smial 13:02, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Jede Menge (je nach Verständnis von "Mannschaft"). Spontan fallen mir z.B. Mannschaftsboote beim Kanurennsport, Rudern, Drachenboot, Bobsport ein. Auf einem Spielfeld gegeneinander wüsste ich aber uach nicht. --HyDi Sag's mir! 13:16, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bob fährt man aber möglichst nicht gleichzeitig. :o) --Eike 13:19, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Cool, 3 Bobs gleichzeitig in der Bahn ;-)... Die Mounted Games, Tour de France (ist das noch Sport?), Formel 1 ... und gibt es nicht auch "Mannschaftsschiessen" wo jeweils einer von jeder Mannschaft gleichzeitig mit allen anderen in einem bestimmten Zeitintervall schiessen muss? <schwachsinn>Dann in Italien diese prestigegeladenen historischen Stadtquartier-Pferderennen, Einzelreiter!</schwachsinn>... G! GG ^{nil nisi bene} 13:26, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bowling --Schaffnerlos 13:28, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Formel 1 oder Radrennen würd ich nicht als Mannschaftssportarten sehen. der Fahrer fährt zwar für ein team, aber er wird einzeln gewertet, eine Teamwertung ist entweder gbei den Einzelrennen garnicht vorhanden (so ist es bei der F1) oder hat eine untergeordneete Bedeutung. --MrBurns 13:40, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es gibt Radrennen da wird das Team gewertet und fährt auch zusammen (gleichzeitig) auf der Strecke. Man schaue sich nur mal einige Arten unter Bahnradsport an, Tandem, Team-Sprint, etc.... --88.130.185.126 14:09, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, das sieht doch durchaus nach Team aus. --Eike 16:46, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@MrBurns: Ich denke schon, daß die 1958 eingeführte Konstrukteurs-Wertung (Formel 1) eine Bewertung des Teams ist und für die Rennställe auch eine (nicht nur monetäre) Bedeutung hat. Leider finde ich bei uns trotz Durchsicht der Kategorie:Formel 1 nichts genaueres außer einer Liste der Konstrukteurs-Weltmeistertitel im Artikel Formel-1-Statistik. Habe ich etwas übersehen? Zumindest die Preisgelder für eine gewonnene Weltmeisterschaft und die vorderen Plätze wären doch relevant... --84.191.38.226 16:21, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@MrBurns: Abgesehen davon, daß ein potentieller Sieger der Tour de France (oder auch anderer großer Rennen) immer auf Gedeih und Verderb von der Leistung seiner Mannschaft abhängig ist, ist bei der Tour seit 1930 auch eine Mannschaftswertung (Tour de France) eingeführt. Warum bloß? Und haben denn dabei (neben dem Werbeeffekt) die 50.000 € für den Gesamtsieg tatsächlich eine, wie Du schreibst, „untergeordneete Bedeutung“? --84.191.38.226 16:41, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@F1: deshalb schrieb ich ja, dass es bei den Einzelrennen keine Teamwertung gibt. Der Einzelweltmeistertitel ist den Teams aber trotzdem noch wichtiger als der Konstrukteurstitel.

@TdF: Wenn man das Preisgeld mit den 400.000€ für das gelbe Trikot vergleicht sieht man schon, dass die Mannschaftswertung viel weniger Bedeutung hat. --MrBurns 18:25, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ok, ungenau gefragt. Mannschaftswertungen bei Einzelsportarten haben wir nun, aber das hatte ich nicht gemeint :-) -- smial 16:52, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Scheint kein Arsch zu spielen, gibts aber wohl: Dreiseitiger Fußball--83.135.91.111 16:56, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ach so. Vielleicht bei einer Rallye, wenn Fahrer und Beifahrer als Mannschaft angesehen werden können? (Eindeutiger dann bei einer Langstrecken-Rallye wie Rallye Dakar, wo außer bei den Privatiers auch noch ein technisches Team mit im Spiel ist.) Aber ich ahne, daß das immernoch nicht Deine Frage trifft. Mannschaftssport heißt halt, daß sich Mannschaften vergleichen. Da wird es dann ab einem bestimmten Punkt unübersichtlich, z.B. bei einem Spiel zwischen vier Polomannschaften gleichzeitig über Kreuz auf einem quadratischen Spielfeld (Marktlücke?). Schon Dreierschach, das auf Commons zwar ein Bild, aber keinen Artikel bei uns hat und noch nicht mal mit der Volltext-Suche ein Ergebnis bringt, obwohl es angeblich schon in den 1970ern erfunden wurde [7], hat es ja schwer, sich in dieser oder der anderen Variante durchzusetzen. Hier kennt man es jedenfalls noch nicht... --84.191.38.226 17:34, 24. Mär. 2010 (CET) p.s. Falls aber Fahrer und Beifahrer als Mannschaft angesehen werden können, schalten wir sofort um zum Tanzturnier. --84.191.38.226 17:41, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Beim Segeln das Fleet Race wird auch bei Olympia betrieben und der Großvater des Biathlon, die Militärpatrouille. Wird heute noch als Skibergsteigewegkampf meist ohne Schießen betrieben. Kragenfaul- 17:37, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bingo! Segelregatta ist prima und ohne jedes wenn und aber. --84.191.38.226 17:41, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Fällt vielleicht nicht ganz unter Sport, aber bei der deutschen Mannschaftsmeisterschaft im Brettspiel treten bis zu 20 Teams aus je vier Spielern gegeneinander an, und zwar immer je ein Vertreter aus 4 Teams an einem Tisch, an insgesamt eben bis zu 20 Tischen. --Erastophanes 16:51, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich habe in verschiedenen (auch aktuellen) Büchern gelesen, dass die Schwimmwanze Ilyocoris cimicoides zwar ausgebildete Flügel hat, aber aufgrund zurückgebildeter Flugmuskeln flugunfähig ist. Nun habe ich vor wenigen Tagen selbst eine schmerzhafte Begegnung mit dem Tier, nämlich als ich es aus der Luft heraus (!) in die hand nehmen wollte. Die Wanze flog in der Nähe eines Kleinstgewässers unter meiner Beobachtung etwa 12 Meter weit in einer Höhe von ca. 150 cm und langsam aufsteigend.

Gibt es irgendwelche Veröffentlichungen in denen der Flug dieser Wanze beschrieben ist oder handelt es sich dabei um eine noch nicht dokumentierte Verhaltensweise? --85.176.27.9 13:49, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Bist du denn ganz sicher, dass es genau diese Art war? Könnte es ein Gelbrandkäfer gewesen sein? In unserem Artikel steht (noch) nichts davon, dass die Schwimmwanze flugunfähig ist, in meinem Parey aber schon. Es sind dort aber auch noch andere ähnliche Wanzen drin, die am Ufer leben und durchaus fliegen können, z.B. Ochterus marginatus. --Sr. F 13:54, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Eine Schwimmwanze war es 100%ig. Man konnte die großen Augen und die gekrümmten Vorderbeine erkennen, es hatte im Ruhezustand sich überlappende Flügel mit durchsichtigem Feld an den Spitzen. Außerdem hat das Tier in der Sonne grün aufgeblitzt. Das Bestimmungsbuch von Parey hab ich auch. --85.176.27.9 14:02, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ochterus marginatus war es ganz sicher nicht, es war schon eine Schwimmwanze. --85.176.27.9 14:06, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Was wenn man den Personalausweis nicht hat? Egal welcher Grund. Das Gesetz sagt meiner Meinung, "Alkohol ab 18 Jahren" und bezieht sich nicht direkt auf den Ausweis. Geht der Führerschein als Alternative nicht? (Das war die Erfahrung.) Geht es wirklich nur um Kulanz? Entweder der Inhaber/Verkäufer ist gut oder schlecht drauf? Verpflichtet ist ein Laden eh nie, etwas zu verkaufen oder? Also kann Rewe/Edeka/Lidl mir auch, nach Laune, sagen, "nein an dich verkaufen wir nicht"? Grüße --WissensDürster 15:16, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Meines Wissens nach: ja. Niemand muss an dich verkaufen wenn er nicht will. Und ob sie einen Personalausweis, einen Führerschein, einen handgeschriebenen Zettel oder erst gar nichts annehmen ist ganz alleine deren Entscheidung. -- Dulciamus ??@??^+/- 15:42, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Und wie üblich ist eine Begründung ala "Führerschein akzeptieren wir nicht - ist eher zu fälschen/fälschungsanfälliger" ?! Eigentlich können grad größere Supermarkt-ketten sich sowas nicht leisten oder? Da erlebt man eher immer, dass auch ohne ganz zu fragen an Minderjährige verkauft wird ... hm --WissensDürster 15:49, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie belieben? Wenn der Verkäufer zweifel an Deiner Volljährigkeit hat und Du ihn nicht irgendwie davon überzeugen kannst, gibts ne Alkoholdurststrecke. Wenn Dir das häufiger passiert und Du männlichen Geschlechts bist ... tja ... , wenn Du weiblichen Geschlechts bist, kannst Du dich geschmeichelt fühlen. Und das nächste mal eben etwas mitführen, das Dein Alter ausweisst. Was wolltest Du jetzt eigentlich wissen? --Dansker 15:50, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich habe mal vor langer langer Zeit den Verkauf eines nicht Jugendfreies Filmes an eine erwachsene Frau verweigert. Hintergrund war, der grenzwertig minderjährige Sohn bestellte den Hardcore-Animefilm in meinem Laden, bei der Bestellung aus dem Katalog war allerdings nur der Titel angegeben bzw. es war nicht auf dem ersten Blick ersichtlich, dass der Film unter das Jugendverbot fiel. Als der Jüngling dann 1 Woche später den Film holen wollte, prangte natürlich dick und fett das "Indiziert"-Zeichen auf der Hülle. Ich wollte natürlch sofort den Ausweis sehen, worauf er antwortete, er sei noch keine 18. Daraufhin erklärte ich ihm, ich könne den Film nicht an ihn verkaufen. Was macht der Kerl? Holt seine Mutter, und die wollte ihn kaufen. "Wollen sie etwa meinen Ausweis sehen?" Nein, meinte ich, aber ich werde ihnen diesen Film auch nicht aushändigen, weil sie ihn ihren Sohn weitergeben würden. Brachte zwar Minuspunkte bei meiner Chefin ein, aber hätte der junge Mann den Film in die Schule mitgenommen und sich erwischen lassen, was hätte er wohl gesagt? Ob er den Film von seiner Mutter oder von mir bzw. meinem Arbeitgeber erhalten hätte? Von daher verstehe ich Verkäufer, die sich sträuben, auch einen offensichtlich Volljährigen etwas zu verkaufen, wenn er keinen Ausweis hat. Denn nur dadurch kannst Du halbwegs sicher sein, nicht vor dem Kadi zu landen. --Vexillum 16:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Also ich weiß nicht, ob es in Deutschland auch so ist, aber zumindestens in österreich ist es nicht verbioten,d ass sich ein Jugendlicher einen Film anschaut, der erst ab 18 ist (außer im Kino). Er darf ihn nur nicht kaufen, aber wenn er sich den Film zusammen mit seiner Mutter anschaut oder überlässt, ist das lauft unserer gesetzgebung Privatsache und nicht verboten. Abgesehen davonb denke ich, dass es die Minuspunkte von der Chefin zurech gab, weil dei Mutter wird den Film dann halt in ienem anderen Laden besorgt ahben ohne zu sagen, dass er für ihren Nminderjährigen Nachwuchs ist. Also außer Geschäftsschädigung für die Firma hats wohl nix gebracht. --MrBurns 22:35, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das finde ich sehr lobenswert, ein wenig idealistisch. Es geht aber um definitiv Volljährige, in dem Fall jemanden der noch keinen deutschen Ausweis hat, aber einen deutschen Führerschein. Die Konstellation fand ich schon komisch. Also halten wir fest, die Gesetzesgrundlage fängt an bei "Niemand 'muss' jemandem etwas verkaufen/Der Verkäufer sucht sich die Käufer aus" und der Rest ist dann nur noch Zufall oder Pflichtbewusstsein oder stereotypisch. --WissensDürster 16:13, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Warum sollte es ein deutscher Pass sein müssen? Auf einem andersstaatlichen Pass steht ja auch das Geburtsdatum drauf. --Sr. F 16:39, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Führerschein reicht Tatsachenbericht: In den USA zu einer Zeit als alles noch besser war. Eine Gruppe von Akademikern bestellt sich in einer Bar einen Pitcher Beer. Madame (die älteste in der Runde, sehr frisch nordisch aussehend) will bezahlen. Die Bedienung (ca. zw. 18 und 22) verlangt den Führerschein als Altersnachweis. Alle grinsen und Madame nestelt ihn heraus. Alter: 31. Reaktion der Bedienung:" Ooooh - MY - Gooood !" Viel Spass gehabt, an dem Abend ...;-) G! GG ^{nil nisi bene} 16:50, 24. Mär. 2010 (CET) G! GG ^{nil nisi bene} 16:50, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

In den USA gibt es sowas wie unseren Personalausweis auch nicht. Die haben nur ihren Führerschein zum Ausweisen ... ;) --78.54.34.83 17:24, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das möchte ich einmal ganz stark bezweifeln. Ich kenne da etwas im Scheckkartenformat, das sie landläufig schlicht ID nennen.

PS: „Individuals who do not drive are able to obtain an identification card with the same functionality from the same state agency that issues driver's licenses.“ gibt mir da offensichtlich recht. --Geri, ✉ 01:42, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Stichwort ist state. Der Ausweis wird - wie der Führerschein - von einer Behörde des jeweiligen Bundesstaats ausgestellt und ist ein amtliches Dokument dieses Bundesstaates, und keines der Vereinigten Staaten insgesamt. Also quasi ein Landespersonalausweis und kein Bundespersonalausweis. Auf letzteren sind die Amis aufgrund Ihrer Verfassung nicht gut zu sprechen. ;-) --78.43.60.58 00:55, 26. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Es ging ja wohl mehr darum, dass es in den USA auch kein Wunder ist, dass der Führerschein reicht, weil sie mehr oder weniger nichts anderes haben. In sofern hat die IP vollkommen recht. Das von dir angesprochene ist ja quasi ein Führerschein, mit dem man nicht fahren darf. Ansonsten gibt es so etwas wie eine ID in den Staaten nicht.--Don-golione 14:19, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich verstehe nicht, wieso die einen Führerschein ablehnen sollten. Es handelt sich doch beim Führerschein um ein vom Staat ausgestelltes Personaldokument. Er wird in der Bundesdruckerei hergestellt, wie auch die Geldscheine und der Personalausweis, und enthält neben einem Passbild, Angaben zum Geburtsjahr und -ort. Da hat er es schwarz auf weiß. Selbst was die Praxis angeht, hab ich noch nie erlebt, dass einem ein FS nicht Altersnachweis genug war. --KᴀᴛᴇʀBᴇɢᴇᴍᴏᴛ 19:37, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich bin kein Experte und hab keine Belege, aber ich mein Bauchgefühl würde schon sagen, dass ein Führerschein einfacher zu fälschen ist?! Das driftet zwar von der ursprünglichen Frage ab. Aber wer will, kann sich darüber gern kurz auslassen. =) --WissensDürster 20:04, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Glaub ich nicht. Der FS hat ja auch diesen ganzen sicherheitstechnischen Firlefanz :) Hologramm, "Silberstreifen", Einfräsungen, eingearbeitete Unterschrift usw. --KᴀᴛᴇʀBᴇɢᴇᴍᴏᴛ 20:23, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, sagt mal, geht es um einen deutschen Personalausweis? Den hat man doch mit 16, spätestens. Und wenn man weiß (oder gerne hätte), dass man - obschon gerade 37 geworden - noch nicht ganz volljährig aussieht, dann muss man den zum Schnapskaufen eben mitnehmen - wo ist das Problem? BerlinerSchule. 21:53, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

@ BS, es ging um noch nicht eingebürgten Einwanderer, siehe irgendwo oben. Ich sehe die Frage dann als beantwortet. Danke an alle. --WissensDürster 09:11, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

Muss ich übersehen haben. Aber dann hat er doch einen Pass des Herkunftslandes, oder? Und auch der enthält sicherlich das Geburtsdatum. BerlinerSchule. 14:03, 25. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

So geht das zur Not. --Dansker 22:24, 24. Mär. 2010 (CET)[Beantworten]

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Von:  	
"xxx" <xxx@onsmail.nl>
An: 	
<info-de@wikimedia.org>
Betreff: 	
xxx/Wolff von Lith.
Erstellt: 	
25.03.2010 08:34:24
Anlage: 	
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Guten Morgen allerzeits.
Vergebt mir wenn das Deutsch nicht so gut ist. Ich habe eine Frage: Ist es möglich dasz
sie eine Antwort darauf haben, ob es damals im Kreis Rödingen
eine Adelsfamilie Wolff von Lith gab?
Im voraus herzlichen Dank   Grüsze aus dem sonnige Holland    xxx xxx

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