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Heute

Alle Einträge dieser Seite sind erledigt. -- He3nry Disk. 07:17, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei einer Löschentscheidung bitte ggf. die Diskussion vom 7.Mai beachten um unnötige Doppeledits zu vermeiden.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 19:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zuwenig Einträge (n=2)
Wenn der Artikel recht hat (Zitat: einzige Großlage des gesamten Weinbaugebiets.), dann ist das Potential auch = 0. -- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 19:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zuwenig Einträge (n=2)
Wenn dieser Artikel recht hat (Zitat: Im Bereich Meißen befinden sich vier Großlagen ... Der Bereich Elstertal weiter nördlich an der Schwarzen Elster besitzt nur kleinere Einzellagen), ist das Potenzial = 3. Mit dem erwähnten Artikel zusammen ergibt das dann auch nur 5 Einträge - die 10 können also gar nicht zusammenkommen. -- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 19:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

um keinen themenring zu erzeugen, müssen wir vollständigkeit über alle großlagen aller 13 deutschen weinbaugebiete haben. auch wenn manche davon nicht auf wikipedia-kriterien rücksicht nehmen, sondern einfach seit jahrhunderten allein in ihrer region existieren. der besucher erwartet, glaube ich, vollständigkeit, vor allem da die meisten wikipedia-besucher die autoren-regeln häufig nicht kennen. deshalb behalten. vg --Jbergner 19:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nein, das müssen wir nciht. Themenring betrifft in allererste Linie Navigationsleisten u.ä. Kategorien dagegen sind dazu da, vorhandene Artikel zu gruppieren. Eine Einsortierung einiger Einträge in Oberkat ist dabei völlig ok. Ein Themenring entsteht dadurch nicht. Das wir Artikel zu allen Großanlagen brauchen, möchte ich gar nicht bestreiten. Ich würde mich freuen, wenn die auch wirklich kommen. Aber Kategorisieren werden müssen die dann dennoch sinnvoll. und ich fühle mich als Leser veralbert, wenn das nur bestenfalls ne Handvoll Artikel ist, obwohl ich von einer Kat erwarte das das was zusammengefasst wird.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 19:21, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Kategorien der Großlagen der 13 deutschen Anbaugebiete machen auch mit einem Eintrag Sinn weil sie Teil eines, noch unvollständigen, Kategoriensystems sind. Bei einem Kategoriensystem kann die allgemeine Forderung „mindestens 10 Zuordnungen pro Kategorie“ nicht angewandt werden, weil sonst die Einträge der einzelnen Artikel in die übergeordnete Kategorie einzuordnen wären und bei einem normalen, nur lesenden Besucher, den Eindruck erwecken können, dass diese Artikel irgendwie eine Besonderheit sind. Die Kategorie:Deutsche Großlagen sollte keinerlei Einzeleinträge zu einzelnen Großlagen haben und dem entsprechend sollte es hier außer einem Hauptartikel (fehlt!) auch nur Unterkategorien geben.

Insgesamt ist das Kategoriensystem von Wein bis Großlage mangelhaft (bitte wieder versuchen dies aus dem Blickwinkel eines nur lesenden Benutzers zu sehen). Hier ein Überblick über das derzeitige Kategoriensystem:

┌ Kategorie:Wein (enthält 13 Unterkategorien und 165 Seiten)
│  ├ Kategorie:Weinbau (enthält 2 Unterkategorien und 104 Seiten)
│     ├ Kategorie:Weinbaugebiet (enthält 9 Unterkategorien und 47 Seiten)
│        ├ Kategorie:Weinbau in Deutschland (enthält 2 Unterkategorien und  57 Seiten)
│           └ Kategorie:Bereiche (Weinbau) (enthält 9 Seiten; verlinkt auf die höhere Ebene Kategorie:Weinlage)

┌ Kategorie:Weinlage (enthält 3 Unterkategorien und 43 Seiten)
│  ├ Kategorie:Bereiche (Weinbau) (siehe oben)
│  ├ Kategorie:Deutsche Großlagen (aktueller Stand: soll in Kategorie:Deutsche Großlage umbenannt werden)
│  │ │                            (enthält 4 Unterkategorien und 2 Seiten, letztere sicher falsch eingeordnet)
│     ├ Kategorie:Großlage (Ahr) (enthält 2 Seiten, davon eine sicher falsch eingeordnet)
│     ├ Kategorie:Großlage (Mosel) (enthält 15 Seiten, Einträge noch zu prüfen)
│     ├ Kategorie:Großlage (Pfalz) (enthält 4 Seiten, Einträge noch zu prüfen)
│     ├ Kategorie:Großlage (Sachsen) (enthält 4 Seiten, Einträge noch zu prüfen)
│     ├ 
│     ├ Hier fehlen 9 Anbaugebiete, denen die entsprechenden Großlagen zuzuordnen sind
│     ├ 

Kategorien behalten, System überprüfen und ordnen --Update 00:11, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach dem Beitrag ist das ganze doch eigentlich fast schon schnelllöschfähig. Hier geht es nicht darum Kategorien zu dem zu verwende wozu sie geschaffen sind, sondern nur um ein System um des Systems will, damit auch ja jeder einzelne Artikel in ein System gezwängt werden kann. Nur, dazu waren und sind die Kategorien nicht da. Ich wiederhole mein Argument. Das hier ist einen Enzyklopädie in der Kategorien dazu da sind Artikel zu ähnliche Themen (wie z.B. Großlagen im Moselgebiet) zu gruppieren. Was die Wikipedia ist nicht ist, ist eine Datenbank in er die Welt, unabhängig davon was es zu schreiben gibt, kategorisiert wird.
Wer unbedingt ein geschlossen Struktur benötigt um Lesern und Autoren ein Übersicht über alle Großlagen zu geben, der kann dies mit einer Liste erledigen - die dann sogar noch mit Rotlinks zeigt, was fehlt. Kategorien sind ganz sicher nicht zur außschließlichen Systematisierung gedacht.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 02:54, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ganz generell nur etwas zur aktuellen Datenlage innerhalb des Weinbaus in Deutschland. Die ca. 100.000 Hektar Rebflächen sind in 13 Weinbaugebiet, 41 Bereiche, 168 Großlagen und etwas mehr als 2600 Einzellagen aufgeteilt. Da sich die 168 Großlagen auf 13 Weinbaugebiete aufteilen, wird jede Kategorie Großlage (Anbaugebiet) im Schnitt mit 12 - 13 Einträgen versehen sein. Ausnahmen sind natürlich die kleinen Anbaugebiete wie die Ahr, Sachsen oder auch die Hessische Bergstrasse. Um das Kategoriesystem stringent zu halten, bitte behalten.--Patrick Bous 12:18, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Wollen wir mal hoffen, daß dies kein Biertrinker-Admin entscheidet. Behalten per Patrick. --Matthiasb 15:46, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich hoffe daß ein Admin entscheidet auch nur annähernd verstanden hat wozu Kategorien da sein sollen. In dem Fall kann die Entscheidung nämlich nur Löschen sein. Wenn die im Schnitt was um die 12 Einträge haben ist das ganz Klasse, um die geht es aber auch gar nciht. Es geht um Kategorien sie noch nicht mal in die Nähe dessen kommen was eine Kategorie ist und auch nie kommen können. Das hat mit Wein oder Bier so rein gar nichts zu tun, ich bevorzuge selber Wein, aber ich weiß auch wozu Kategorien da sind, und das nciht um des Selbstzwecks willen Sobald es sinnvoll ist, eine Kategorie weiter aufzuteilen, sollte sich der entsprechende Fachbereich überlegen, wie dies geschehen soll. Hier ist aber nichts was sinnvoll wäre aufzuteilen, weil gar keine Masse zum Teilen da ist. Das ist ein Fall für eine Liste, die zeigt in welchem Weinbaugebiet welche Großanlagen sind - und die sogar noch aufzeigen kann wo gar keine sind, was eine Kategorie nicht leisten kann. Das Aufmachen einer einzelne Kategorie für dauerhaft nicht mehr als 5 bzw. sogar 2 Artikel ist ganz sicher nicht das, wofür Kategorien geschaffen wurden. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Sarkana (Diskussion • Beiträge) 00:19, 11. Mai 2008)

alle in die Oberkategorie umkategorisiert. --Ephraim33 13:44, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Themenring, wenn vollständig wäre es über 150 Einträge, also als Navi untauglich. sугсго 14:53, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Themenring (en kennt etwa 200 Nationalparks in Queensland). Mit 200 Einträgen auch ein vollkommen unnutzbares Monster. sугсго 14:43, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eigentlich finde ich Navigationsleisten wie diese immer ganz praktisch. Aber in diesem Fall verschleiern Sie eher die tatsächliche Anzahl an existierenden Nationalparks. So sind z.B. in der Navi-Leiste für Queensland 8 Nationalparks aufgeführt. In der Kategorie „Category:National parks of Queensland“] in der en-Wikipedia finden sich aber bereits 260 Nationalparks. Bei den anderen schaut’s auch nicht viel besser aus. (Siehe auch Nationalparks in Australien (nicht vollständig)). Da eine Navigationsleiste mit 260 Einträgen aber nicht wirklich hilfreich ist, werden die hier aufgeführten Navigationsleisten immer Themenringe bleiben. Deshalb der Löschantrag. Grüße --Herr Meier (Disk.) 22:15, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Begründung von Herrn Meier ist schlüssig. Habe es an Hand von [1] für Victoria überprüft. Dort sind es allein 40 Nationalparks. Löschen. --Mussklprozz 22:48, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Tasmanien ist vollständig.--Burning 12:16, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Frage ist, ob es sinnvoll ist, eine Navigationsleiste für Tasmanien zu haben, nicht aber für Victoria? --Herr Meier (Disk.) 13:28, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

So isses wohl Themenring. Also erweitern, daß es vollständig ist. --Matthiasb 15:44, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wollt ich ja zuerst, aber was soll ich dann bei Queensland oder New South Wales machen. Alle 200 eintragen? --Herr Meier (Disk.) 15:58, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch die 40 bei Victoria sind zu viele. Abgesehen davon kommt alle zwei Jahre einer hinzu; andere fusionieren. Das schaffen wir doch nie und nimmer, die Leiste aktuell zu halten. --Mussklprozz 18:25, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten und alle eintragen, egal wie viele es sind. Es steht uns nicht an zu entscheiden, wieviele Nationalparke Australien einrichtet, wir geben sie nur wieder. Und Navigationsleisten sind sinnvoll, auch weitestgehend rote. Denn sie können eingeklappt eingebunden werden (hier im Artikel zu Queensland) und man braucht sie nur einmal, wenn sie in einem Projekt oder Portal als Arbeitsliste zusätzlich gewollt sind. --h-stt !? 20:39, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also weißt Du ... Navigationsleisten dienen zum Navigieren, wie der Name schon sagt. Das geht aber nicht mehr sinnvoll, wenn sie eine bestimmte Größe überschreiten. 40 Namen in Minischrift, das ist einfach nur noch ein Wust und keine Orientierungshilfe. --Mussklprozz 21:00, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

NavLeisten haben heute auch weitergehende Funktionen, so können sie unter Umständen Listen ersetzen. Diese Umstände sehe ich hier gegeben, eine einklappbare Leiste kann zB in Queensland die sonst übliche Liste der Nationaparke ersetzen und hat ja wohl nicht bestreitbare Vorteile gegenüber einer solchen. --h-stt !? 21:27, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die „Listen der Nationalparks in XY“ gibt’s ja ohnehin. In diesem Fall wäre das Nationalparks in Australien. Lieber einen Link auf diese übersichtliche Liste als 40 oder 200 aneinander gepresste Links am Artikel-Ende jedes Nationalpark-Artikels. Die Vorteile einer Navigationsleiste leuchten mir in diesem Fall nicht wirklich ein. --Herr Meier (Disk.) 21:40, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe jetzt die beiden potentiellen Monsternavis gelöscht, die übrigen wären selbst nach vervollständigung kurz genug, um sie noch zur Navigation zu nutzen. AGF: Der Anlger scheint ja um Vollständigkeit bemüht zu sein, so dass ich diese mal behalte. Aber eine Bitte: Lass das Nationalpark in der Navi bei den Einzeleinträgen weg. Das Transportiert keine Information, verbraucht aber 30%-Platz extra. Für NSW und Queensland wäre eine feinere Unterteilung anzuraten, im Artikel zu den NSW-Parks teilen die enler die Liste nach geografischen Regionen auf ([2]), villeicht wäre das hier auch angebracht. sугсго 15:09, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wikipedia ist kein Branchenbuch, nächstens kommt wohl auch noch eine Liste der Anbieter von Damenhandtaschen? --ahz 08:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo AHZ, die Liste ist vergleichbar mit der Liste der Automobilmarken und soll niehmals eine komplette Aufestellung sein Sondern nur die einzelenen Systeme untereinander verbinden. Ich Denke, es ist eine sinnvolle Aufstellung, aber auch Deine Ansicht ist nicht ganz verkehrt. Grundsätzlich sollte man das aber generell einheitlich lösen, and dann alle Listen löschen! --194.138.39.56 09:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eine Liste sollte einen Mehrwert zu einer Kategorie bringen, was diese hier nicht macht. Die Kategorie: Navigation inklusive Unterkategorien reicht völlig aus, die Liste löschen. --Löschvieh 09:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

@194...: Marke != Hersteller. Zum Thema. Kein Mehrwert zur Kat ersichtlich. Löschen. Weissbier 11:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Du hast zwar prinzipiell recht, stimmt aber im Fall nicht ganz, da meist Autoherstell = Automarke (meiner Ansicht nach wenn ich mir die Liste ansehe) --Ulfb 20:12, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ACK, kein Mehrwert ersichtlich. In dieser Form löschbar -- ^مٰنشMan∞77_龍 11:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

"Noch nicht", habe ja erst angefangen. Mir hat halt eine Übergeordnete Verknüpfung, der einzelnen (wichtigen) Anbieter gefehlt. Geplant war noch die Eingruppierung in "PNA", "Handy/Smartphone", "PDA", "(Zusatz-)Software", "sonstige" sowie die Einordnung in diese Unterkategorien (war nur gestern halt zu spät). Also gebt mir Bescheid ob ich weiter machen soll, ansonsten kann ich die Zeit, die kann ich wo anders besser nutzen --Ulfb 20:12, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

So habe mal wie in den Infos vorgeschlagen weiter gemacht. Die frage stellt sich eigentlich wie in welche Richtung man Sinnvoll weiter macht, oder doch komplett entfernt? Nach etwas Überlegung hätte ich gerne so eine Art übersicht, welche Typen von Navigationssystemen (eben PNA, PDA, Handy, Smartphone, Festeinbau/Radischacht, OEM oder Software für eines der vorher genannten) und die Hersteller und Baureihen als Beispiel (keine komplette Liste, war auch schon beim erstellen von mir eher als übersicht Verknüpfung der einzelnen Artikel (der Hersteller usw.) gedacht). Bitte kurze Rückinfo, bevor ich jetzt noch mehr Zeit investiere --Ulfb 19:27, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Meines Erachtens bietet die Liste nach dieser Überarbeitung wirklichen Nutzen und sollte behalten werden. @Ulfb, das ist aber nicht die von Dir erwünschte Rückinfo, sondern meine Einzelmeinung. Die Info bekommst Du wohl erst, wenn die Löschdiskussion abgeschlossen ist. --Mussklprozz 10:31, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn mir noch jemand hilft, wäre es auch einfacher eine Linie rein zu bekommen. Auch wäre evtl. die Wahl eines anderen Namens sinnvoll, wenn man die Liste umarbeitet. Mir würde z.B. Übersicht der Navigationsysteme oder so ähnlich besser gefallen. Was meint Ihr dazu? --Ulfb 19:36, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ulf, sorry, so wird das vermutlich nichts. Der Artikel besteht eigentlich aus drei Listen:

• Liste der Navi.systemhersteller (Oder doch eher Anbieter, wie im Inh.verz.? Der Unterschied ist dir da schon klar, oder?)
• Liste der Navi.systemanbieter nach Staat
• Liste der Navi.systemeanbeiter nach Typ

So etwas wie die daraus resultierenden, selbst zusammengestoppelten, und dadurch auch z.B. nicht einklappbaren, 3(!) Inhaltsverzeichnisse sehe ich hier in der WP überhaupt zum ersten Mal. Ich denke, dass sich das nur wenig mit Hilfe:Inhaltsverzeichnis vereinbaren lässt. Eine sortierbare Tabelle wäre da die wesentlich bessere Wahl – weil wesentlich kompakter, übersichtlicher, und weil damit auch nicht alles 3-fach, inklusive der Mehrfachverlinkungen, genannt werden müsste.

Was dann aber natürlich die Frage aufwirft, ob sich eine Tabelle mit lediglich 3 Spalten und lediglich einem Begriff je Feld nicht etwas zu mager ausnimmt. Wikipedia:Listen hast du dir vorher/schon angesehen?

Kategorien fehlen auch, aber das könnte man nachtragen.

Das mit Österreich-Ungarn meinst du nicht ernst, oder? Ein Blick in den entsprechenden Artikel verriete dir, dass es das ab Ende 1918 nicht mehr gab. Die einzigen mobilen Navigationsinstrumente die mir für die Zeit auf Anhieb einfallen sind Kompass/Bussole und Sextant. 'S gibt evtl. noch einige mehr, aber für ein elektronisches Navigationssystem war die Zeit da noch nicht ganz reif. Dass dann keiner der als Beispiel erwähnten Staaten in der anschließenden Liste vorkommt ist da nur noch Nebensache.

Kategorien fehlen auch, die könnte man aber nachtragen.

Grundsätzlich bin auch ja auch für mehr Information als weniger, allerdings meine ich auch, dass WP kein Branchenbuch, keine Gelben Seiten, kein Was-auch-immer-Lieferanten-oder-Zulieferer-Katalog ist – und auch nicht werden soll. Daher von mir 7 Tage mit Tendenz zu löschen. --Geri, 02:25, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hi, dass mit den Listen habe ich aus oben erwähnter Liste der Automobilmarken übernommen und entsprechend angepaßt. Werde es aber entsprechend umarbeiten, falls interesse besteht. --Ulfb 21:46, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aber was ich interessant finde, ist dass alle meinen das soll eine komplette Liste von irgendwas werden! Das war aber gar nicht meine Absicht, sondern ich wollte wie schon oben erwähnt, nur vorhandene Aritkel verknüpfen um die Unterschiede der Systeme besser herausarbeiten zu können. Aber evtl. erklärt mir mal jemand erfahrenes, wie man denn eine Verknüpfung z.B. von den zusammengehörenden Artikeln (hier Navigationssysteme) erstelle. Denn genau diese Verknüpfung / Kategorisierung finde ich eine sehr wichtige information. --Ulfb 21:46, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach einiger Überlegung habe ich jetzt keine Lust mehr - also löschen --Ulfb 21:46, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Eindeutige Diskussion. Code·is·poetry 10:18, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich wüßte nicht, wieso dieses Hotel einen WP-Artikel bekommen sollte. --Der Bischof mit der E-Gitarre 00:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hochwürden, eben weil es so exorbitant groß ist und damit schon mal locker die Relevanzkriterien für Wirtschaftsunternehmen (Mitarbeiter / Jahresumsatz) erfüllen wird, zumal unten drin gleich gedaddelt werden kann. Gerne behalten und - in diesem Falle - mit einem bischöflichen Segen für alle armen Spielerseelen versehen. --Drstefanschneider 01:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nun, sollten dann die konkreten relevanzbegründenden Eigenschaften nicht im Artikel auftauchen, am besten in Form harter Zahlen? --Der Bischof mit der E-Gitarre 03:04, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

7 Tage für die Relevanznachtragung (Umsatz, Anzahl der Bediensteten). SO noch keine Relevanz dargelegt. --KingLion 06:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die konkreten relevanzbegründeten Eigenschaften müssten dann auch bei alle Artikeln in dieser Kategorie: Hotel in Las Vegas hinterfragt werden. Ich würde allerdings Hotels nicht wie Wirtschaftsunternehmen betrachten, sondern anregen eigenständige RK für Hotels zu definieren. Bettenzahl, besondere historische Bedeutung, ... --Kuebi 07:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

klar behalten Das Hotel ist sowohl durch sein Gebäude, als auch durch seine Funktion eine der herausragenden Bauten in LV. Abgesehen davon spricht alleine bereits die Gesamtfläche (unter den 10 größten Hotels) schon deutlich für eine Behalten-Entscheidung. --Krawi Disk Bew. 11:13, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Wer ist eigentlich der Architekt? Auch EN läßt sich dazu nicht aus, prinzipiell schon behalten, aber sicherlich ist da noch Ausbau notwendig. --Matthiasb 17:23, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist genauso relevant wie jedes andere Hotel am Las Vegas Strip. Das Hotel hat über 3000 Zimmer und gehört zu den größten Hotels der Welt, wenn man das Schwesterhotel Venetian Resort Hotel dazuzählt, ist es sogar das größte der Welt. Es ist eine der Topattraktionen in Vegas, wenn wir die Relevanz davon hinterfragen, müssten wir das auch bei vielen anderen Sehenswürdigkeiten in vielen Städten dieser Welt tun. Daher von mir ein klares und eindeutiges behalten --Tobias1983 _{Mail Me} 19:31, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aber holla! behalten --Schnatzel 21:30, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Begründung: Mängel beseitigt. -- Harro von Wuff 01:55, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA mit Einspruch -- Complex 00:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

{{löschen|klare irrelevanz eines regionalen filmfestival --Gwynplain 23:25, 8. Mai 2008 (CEST)}}[Beantworten]

Nicht löschen: ist genauso relevant wie andere Festivals, z.B. Regensburger Kurzfilmwoche oder Bamberger Kurzfilmtage. Weitere Fakten können noch ergänzt werden. -- stephan

Wie sah denn das Medienecho aus? Informationen dazu würden mir helfen, mich zu einem Votum zu entschließen. --PhilipWinter 09:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Laut Artikel . Das Festival findet im historischen Kinosaal "51 Stufen" im Deutschen Haus statt. Also alles findet in einem Raum statt, d.h. nicht sonderlich viele Teilnehmer, d.h. Irrelevanz im Artikel nachgewiesen -- Ralf Scholze 09:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Und dann sind die Filme auch noch kurz! --Otfried Lieberknecht 12:17, 9. Mai 2008 (CEST) -- tatsächlich, der Name deutet es an: maximal 30 Minuten. KaPe, Schwarzwald[Beantworten]

Saal, nicht Raum. Über 1000 Karten wurden verkauft, zusätzlich finden Workshops statt. Hier gibts Medienecho:

* http://www.schleswig-holstein.de/Kultur/DE/Festivals/Film/FlensburgerKurzfilmtage/flensburgerKurzfilmtage__node.html__nnn=true

* http://www.arte.tv/de/suche/1048802.html

-- stephan 13:13, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Medienanstalt Hamburg/Schleswig-Holstein gab 2007 5.000 € für Medienkompetenzvermittlung und schrieb: Organisiert vom Verein Flensburger Kurzfilmtage e. V., haben sich die „Flensburger Kurzfilmtage“ zu einem festen Bestandteil der Filmszene in Schleswig-Holstein entwickelt.

Und auf dem Kulturportal der Landesregierung SH steht zu lesen: Inzwischen ist das Festival über die Grenzen Schleswig-Holsteins hinaus bekannt. ... Die Flensburger Kurzfilmtage haben sich als Präsentationsforum insbesondere für den Filmnachwuchs etabliert --KaPe, Schwarzwald 13:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

mir als "Kulturbanausen" ist es ein Begriff, ist aber noch ausbaufähig. behalten -- Toen96 13:48, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Berichterstattung weist m.E. auf Relevanz hin, könnte man ja im Artikel noch dokumentieren. Bin jetzt für behalten. --PhilipWinter 14:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

eher behalten - auf sowas mit einem SLA zu reagieren, ist deutlich überzogen. Cholo Aleman 20:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das erinert mich an die Löschdiskussion zu Landshuter Kurzfilmfestival: Wikipedia:Löschkandidaten/12._März_2008#Landshuter_Kurzfilmfestival_.28erl..29. Die Diskussion über die Relevanzkriterien für Filmfestivals muss dringend noch mal aufgenommen werden. In diesem Fall bin ich für behalten, da das Festival eine überregionale Bedeutung hat. --Chbegga 13:35, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien#Filmfestivals--Chbegga 13:58, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

bleibt. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 09:27, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Besteht den OMA-Test nicht. --Fischkopp 01:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei manchen Themen wird man das Einlesen nicht verhindern können. Wobei der Artikel für Menschen die in Mathe nicht geschlafen haben verständlich ist.

behalten und verbessern da durchaus nicht ganz unwichtig, die Nachrichtentechniker werden sich freuen.--Fisch1917 01:48, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hmmm wenn es ein etablierter Begriff ist sollte man ihn behalten. Aber der Artikel braucht dringend einer Verbesserung und auch eine bessere Darstellung der Relevanz. Google liefert bis auf den als Quelle angegeben IEEE Transactions Artikel praktisch keine Treffer und Google scholar findet überhaupt nichts, dass lässt einen schon daran zweifeln ob es sich um einen etablierten Begriff handelt.--Kmhkmh 04:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nachtrag unter der englischen Version "monogetic signal" findet man etwas mehr, aber auch die dortigen Angaben lassen mich weiter skeptisch bleiben.--Kmhkmh 04:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz ist eindeutig gegeben und der OMA-Test ist ein QS-Problem, aber kein Grund für eine LA: behalten --Kuebi 07:58, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wäre besser gewesen, man hätte schon den Artikel zu Analytisches Signal, das zur Definition herhalten soll. m.E. auch eher ein Fall für die QS. Behalten -- @xqt 09:52, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich zitiere mal: Es sei eine Funktion. Dann ist das monogene Signal definiert durch wobei die j-te Komponente der Riesztransformation bezeichnet. Dass eine natürliche Zahl sein soll, darf der Leser erraten. Was eine Riesztransformation sein soll, darf er woanders nachschlagen und worum es überhaupt geht, dafür sei dann auf einschlägige Fachliteratur verwiesen. Artikel in dieser Qualität müssen für eine QS sowieso komplett gelöscht werden, bevor sie mit sinnvollem Inhalt gefüllt werden. Dieser Artikel ist einfach schlecht. -- Ralf Scholze 09:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Es steht dir als ausgebildeter Mathematiker frei, den Artikel zu verbessern. Manche Themen (dazu zähle ich z.B. vieles der Naturwissenschaften) sind nun einmal nicht "für alle" verständlich zu erklären, ohne wieder beim kleinen Einmaleins anzufangen (überspitz gesagt). Daher sind LA-Begründungen mit dem Verweis auf WP:OMA in meinen Augen in den allermeisten Fällen nicht haltbar. --Andreas 06 - Sprich mit mir 11:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Falsch. Wenn man etwas vollumfänglich verstanden hat und sich Mühe gibt, dann kann man zu JEDEM Thema eine verständliche Einleitung - wie von OMA gefordert - schreiben. Löschen. Weissbier 11:25, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Vorraussetzung ist natürlich, dass man etwas verstanden hat. Hier wurde, wenn ich mir den Artikel ansehe, etwas nicht verstanden. Deshalb Löschen -- Ralf Scholze 12:06, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ist der Artikel schlechter als das? -- Toolittle 14:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

In der jetzigen Form ist es weder klar ob es sich um einen etablierten Begriff handelt, noch ist die Definition vetständlich (auch nicht für Mathematiker). Außerdem ist der Begriff auch wohl eher der Nachrichtentechnik/Elektrotechnik zuzuordnen. Ich habe den Autor informiert, vielleicht kann/will der ja noch nachbessern, daher 7Tage.--Kmhkmh 12:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

in der aktuellen form würde ich mich nicht wundern, wenn jemand behauptet, es hätte was mit irgendeiner SF-Serie zu tun. phasenverschiebung von schutzschilden bei Perry Rhodan z.B. (die einleitung ein wenig ausbauen) Elvis untot 15:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ok, Kritik verstanden. Jetzt habe ich etwas zur Anwendung dazu und eine vollständige Definition geliefert. Die Kritik, dass man raten muss, das d eine natürlich Zahl ist, kann ich nicht nachvollziehen, wenn L^2(R^d) dasteht. Wer den Artikel verstehen will, sollte natürlich wissen, was eine Phase und eine Amplitude ist (für alle anderen macht der Artikel wohl eh keine Sinn). Es ist leider schwierig, eine Anwendung in der Bildanalyse darzustellen, wenn man nicht das Recht hat, Bilder hochzuladen. Sobald ich das kann, werde ich Beispielbilder liefern. Mcmortimer 16:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Seit wann ist Besteht den OMA-Test nicht ein Löschgrund? Das ist allenfalls ein Grund zum Verbessern. --Matthiasb 20:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist natürlich kein Löschgrund per se, allerdings war der LA für die ursprügnliche Version aufgrund der anderen angesprochenen Gründe durchaus berechtigt.--Kmhkmh 21:12, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da der Artikel inzwischen erweitert wurde ist der Löschantrag hinfällig, deswegen

Löschantrag zurückgezogen --Fischkopp 03:01, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel. Keine Quellen, POVlastig, wahrscheinlich von irgendwo kopiert. --Lipstar 01:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

War früher schon mal hier, als Fax (Clown (damals schnellgelöscht). --Guandalug 01:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bin nicht in Laune für solche Späßchen. Löschen. (Außerdem kann ich Clowns auf den Tod nicht ausstehen, aber das dürfte als Löschargument dann doch etwas dünn sein.) --Der Bischof mit der E-Gitarre 02:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich hege keinen Groll gegen den Clown an sich, trotzdem Löschen. --Schnatzel 21:32, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bin mir nicht sicher. Musical-Clown scheint eine Art Kunstgattung zu sein, und wenn dem so ist, wäre Fax ein Beispiel dafür. Deshalb, bitte erst sorgfältig prüfen, statt aus dem Bauch heraus einen Löschantrag befürworten. --Drstefanschneider 03:06, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

qualitativ schlechte Werbung, in der auch noch Biodaten fehlen. SO wahrlich kein Artikel, (noch) keine Relevanz erkennbar. 7 Tage (vielleicht opfert sich ja wer). --KingLion 06:23, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Dieses POV-Geschwafel löschen. --ahz 08:42, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Muss dringend überarbeitet werden, so löschen. --Der Tom 09:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen. Keine Relevanz dargestellt, Wiedergänger. Bei Google außer Benutzer:Mc.sovereign/Fax (Clown) noch das gefunden [3]. --Kungfuman 13:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

erschütternd schlecht maskierter Werbeeintrag eines Anhängers FamilienNamenBearbeiter 18:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, nach eindeutiger LD. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 08:54, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nicht jedes 08/15-Blaublut hat seinen eigenen Artikel verdient --Baerenwurm3000 01:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Als ehemaliger preußischer Generalmajor sind unsere Relevanzkriterien für Soldaten erfüllt. Deswegen

unbegründeter Antrag entfernt. --Fischkopp 02:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Seltsame Relevanzkriterien. Aristokraten haben halt früher naturgemäß "Karriere gemacht"...--Baerenwurm3000 13:15, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Und was will uns das sagen? General ist General, ob Freiherr oder Müllerssohn. Monte Schlacko 13:33, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das soll euch sagen, dass es für ca. jeden halbwegs ambitionierten Adeligen bis (mindestens) 1918 ein Leichtes war, Karriere (beim Militär) zu machen - folglich auch für profillose Nichtsnutze, denen gemäß den absurden Wikipedia-Relevanzkriterien auf diese Weise zu Unrecht ein Denkmal gesetzt wird. Solche 08/15-Biografien gehören nicht auf Wikipedia, sondern in verstaubte (Militär-)Archive, für die sich heute niemand mehr interessiert - von den Fürstenhaus-Sprößlingen mal abgesehen.--Baerenwurm3000 02:44, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Für diese eigenwilligen Behauptungen hätte ich doch gern einen Beleg gesehen! Bei Kaiser Willem Zwo war der typische Akademiker ein "Einjähriger" und diente sich als Reserveoffizier hoch (siehe "Hauptmann von Köpenick".) General konnte auch ein Erich Ludendorff und ein Wilhelm Groener werden. Unfähige Generale gab es bestimmt genug, aber erblich wie ein Monarchenposten war das nicht. Man musste den Selektionskriterien entsprechen, und da war Komiss-Kompatibilität wichtiger als der Stammbaum. --Idler ∀ 23:49, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Dann diskutier das auf der Diskussionsseite zu den Relevanzkriterien. Hier ist das erledigt.--Kriddl Disk... 06:37, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel nennt keinerlei Belege, auch nicht dafür, dass die Person Generalmajor war, nichts über irgendwelche besonderen Leistungen der Person, ansonsten nur ein paar genealogische Daten aus einer Familienchronik. Deshalb bin ich für löschen. Jjkorff 23:14, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Beim ersten (erfolgreichen) Löschantrag handelte es sich noch um eine andere, kürzere Version. Deshalb nochmals zur Prüfung, ob der Inhalt dieser neu erstellten Version ausreichend ist und ob das Lied ein eigenes Lemma verdient, siehe auch Wikipedia:Richtlinien Musikalische Werke. -- Harro von Wuff 03:02, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

schnell Behalten Weiterleitung jergen hat recht Dieses Lied und allgemein die Proletenpassion ist ein wichtiger Teil der österreichischen Musikgeschichte, nicht nur der Linken. Anspielungen darauf findet man bis heute in diversen Stücken v.a. aus dem Hiphop bereich. Auf FM4 "Im Sumpf" wurde irgendwann mal eine Technoversion gespielt, aber fragt mich bitte nicht von wehm. Man sollte nicht vergessen das IN Österreich Willi Resetarits der ja zu den Interpreten gehört wichtiger ist als Mozart :-) --Fisch1917 04:23, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Und weil es ein Teil der Proletenpassion ist, gehört der Inhalt auch dorthin. Außer einer unbelegten, wenn auch naheliegenden Interpretation enthält der Artikel nichts, was dort nicht schon stünde. Weiterleitung anlegen, und gut ist. --jergen ? 08:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gehe eher Richtung behalten; der Inhalt könnte noch ausführlicher werden, gibt aber einen brauchbaren überblick; wenn plötzlich alle Stücke aus der Proletenpassion dort beschrieben werden, wird der Artikel wieder zerstört. PaulchenP 01:53, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht

Die geforderten grundlegenden Informationen gemäß Wikipedia:Richtlinien Musikalische Werke sind nicht vollständig im Artikel verarbeitet, weitergehende Informationen werden kaum geboten. Intention der Richtlinien ist Redundanzen zwischen Künstler- bzw. Bandartikel zu minimieren, das sollte meiner Meinung auch Redundanzen zwischen Alben und Musiktiteln beinhalten. Lässt man die Abschnitte Weblinks (2 Stück) und Literatur (1 Eintrag) unberücksichtigt kommt der Artikel bei mir auf 13 Zeilen, davon sind 3 Zeilen im Prinzip mehr oder weniger redundant zum Album und 5 Zeilen Zitat. Von den verbleibenden 5 Zeilen sind 2 zum Lied, eine um die historische Ungenauigkeit durch künstlerische Freiheit zu korrigieren, eine ist ein bisschen Musiklehre, eine ist eine Aussage der Art „Was will uns der Künstler sagen“. Da letztere vor der Literatur den Weg in den Artikel fand und der zu dem Zeitpunkt vorhandene Link die Aussage nicht deckt ist für mich unklar, ob es nicht doch unter Umständen so ein wenig Original Research ist. Der Inhalt kann problemlos beim Album eingebaut werden und meinetwegen ein Redirect eingerichtet werden. Wie ein Artikel durch mehr Inhalt zerstört wird entschließt sich mir nicht ganz. -- Achates Wer nichts weiß, muss alles glauben. 10:32, 18. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel benennt eine bedeutungslose Straße. Keinerlei enzyklopädische Relevanz erkennbar. Nach 2x Entfernen des SLA ohne Begründung nun also regulärer LA. --Stepro 03:36, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Interessant ist, dass du dir das Sprüchlein des gesperrten SLA-Trolls Gwynplain zu eigen gemacht hast. Gibts da verwandtschaftliche Beziehungen? 78.52.223.193 14:11, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Finde ich überhaupt nicht interessant, die Begründung des SLA war prägnant und zutreffend. Ich sah keinen Grund, sie zu ändern. Einen Gwynplain kenne ich übrigens nicht, und ob er gesperrt ist interessiert mich nicht. Mit geht es nur um die Sache. --Stepro 23:47, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn diese Straße auf dem Stadtplan eingetragen ist, reicht es vollends. Ich sehe keinerlei Anzeichen, die einen Artikel in einer Enzyklopädie rechtfertigen könnten. Löschen. --ahz 08:44, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da ja nicht einmal der Versuch gemacht wird, eine Relevanz darzustellen, kann der geneigte Leser auch keine erkennen. Da hilft wohl auch die "Lex Berlin" nicht. --Eingangskontrolle 09:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da wurde wohl hier etwas falsch verstanden, es ging ja lediglich um die Aufnahme in die Liste, nicht um die Erstellung eines Artikels dazu. Der Artikel hat's selber nicht so drauf, das einzige was mir momentan anrainermäßig auffällt, ist der Viktoriapark, aber der hat schon einen eigenen Artikel, daher den hier löschen, wenn's geht, auch schnell. -- Platte U.N.V.E.U. 13:49, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz nicht erkennbar, löschen! --S.Didam 19:54, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

OK, hab tatsächlich die Diskussion falsch verstanden ;-) Ausführlicher ist der Artikel über die (zum Beispiel) Kochstraße aber auch nicht... Gruß, DerPaul 18:40, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mittlerweile nicht mehr, schließlich ist die Diskussion um Rudi Dutschke abgehakt und die Kochstraße von nun an auch nur eine x-beliebige Straße, die auf dem Stadtplan gelb ist. -- Platte U.N.V.E.U. 19:13, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Trotz Berlin keine Relevanz aus dem Artikel erkennbar.--Kriddl Disk... 13:15, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mehrfach als Fake gelöscht - diesmal was anderes? Eingangskontrolle 08:49, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Fake ist das sicher nicht. --Booklovers 09:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Für ein "Fake" wäre die Filmliste in der IMDb http://www.imdb.com/name/nm0947447/ recht aufwändig gefälscht... Der Artikel muss formatmäßig von Grund auf überholt werden. Das ist aber kein Löschgrund. Monte Schlacko 10:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Klar behalten, da es kein Fake ist, sondern sich um einen relevanten Schauspieler handelt. Ich habe den Artikel überarbeitet und nehme den LA jetzt raus.--Kmhkmh 12:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel Treppensteigung wurde aus dem Artikel Treppe ausgelagert ohne die Versionsgeschichte mit zu übernehmen. Es wurde auch kein Hinweis auf die Herkunft der Texte die erst auf eine Unterseite von TomAlt und dann hierher kopiert wurden gemacht. Dies ist ein Verstoß gegen die Urheberrechtsregeln. Ich beantrage daher die Löschung dieses Artikels und beantrage gleichzeitig die Wiederherstellung des Zustandes des Artikels Treppe auf den Stand vom 3. März 2008 16:17. Mit freundlichen Grüßen -- Ronaldo 08:52, 9. Mai 2008 (CEST) Dipl. Ing.(FH)[Beantworten]

Ohne mir den Artikel überhaupt anzusehen würde ich schon behaupten, der Löschantrag ist unhaltbar, denn alles, was man hier schreibt, ist gemeinfrei. Oder habe ich dich falsch verstanden und der Text wurde als URV hier eingestellt, wenn dann aber bitte von wo? Aber du hast ja selbst an Treppensteigung am 25. März herumgebaut. Ich finde auch gar nicht die Version die du da ansprichst, weder unter Treppensteigung, noch unter Treppe. Und zudem hast du den LA gar nicht im Artikel hinterlegt. Das ist alles dermaßen unstimmig, ich bin dafür, den LA für ungültig zu erklären. --Saluk 12:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Du verlinkst auf Wikipedia:Lizenzbestimmungen und behauptest, alles was hier geschrieben wird, wäre gemeinfrei? Hast Du die Seite überhaupt gelesen (und verstanden auch)? Das sollte man übrigens auch kennen! --Herby 13:06, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Herby hat Recht. Da sollte wohl ein Admin ran. --Wangen 14:01, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Versionsgeschichten nachimportieren. Den Artikel würde ich so behalten; Treppe ist ja ohnehin viel zu groß. Aber mal was anderes: Kann man das nicht erstmal im Projekt diskutieren? TomAlt ist schon rausgegrault aus der Wikipedia, und das alles nur wegen eines ins Ungeheure wachsenden Artikels bzw. seines Autoren, der ein festes Bild davon hat, es aber nicht mit anderen diskutieren will? --Port(u*o)s 15:08, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe nur den Link wiederholt, den man unter dem Bearbeitungsfenster angezeigt bekommt. Schön, dass jeder immer nur den ersten Satz eines Beitrags liest. Schaut euch die Versionshistorien der beiden Artikel an. Ich kann nicht erkennen, was Ronaldo eigentlich will! Die von ihm genannte Version existiert nicht! Was nicht ist, kann nicht zusammengeführt werden! Und immer noch ist der LA nicht im Artikel! --Saluk 10:32, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten und außerdem ist im Artikel kein LA. -- Moschitz 22:18, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Versionsgeschichte auf der Disk der Auslagerung vermerkt, --He3nry Disk. 20:18, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach welchen Relevanzkriterium kann die Frau hier behalten werden? Frau von? Mitherausgeberin eines Buches? Eingangskontrolle 08:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Schwierig. Es gibt netzmäßig Hinweise darauf, dass sie in enger Beziehung zu Stefan Zweig stand, auch Kontakte zu Theodor Heuss und Ernst Stadtler scheint es gegeben zu haben, über letzteren hat sie laut Bundesarchiv Erinnerungen hinterlassen. Sie wird auch als eine der bedeuteren Autoren im brasilanischen Exil bezeichnet. [4] Vielleicht kommt vom Autor ja noch etwas mehr. Machahn 09:28, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sie wurde von Izabela Maria Furtado Kestler in Die Exilliteratur und das Exil der deutschsprachigen Schriftsteller und Publizisten in Brasilien als eine der 25 bedeutendsten Schriftsteller im brasilianischen Exil ausgewählt und porträtiert.

Jugendfreundin u. jahrelange Briefpartnerin von Elly Heuss-Knapp, Briefpartnerin von Albert Schweitzer, als Schriftstellerin mit eigenem Artikel im Deutschen Literatur-Lexikon und (offenbar nur bibliographisch) im Verzeichnis Deutschsprachige Literatur des Auslandes verzeichnet, ihre literarisches Schaffen, obwohl unter schwierigen Bedingungen im brasilianischen Exil im Selbstverlag publiziert und "não ... das mais vastas", wird trotzdem zuweilen in literaturwissenschaftlichen Arbeiten positiv gewuerdigt [5] [6]. Grenzwertig, aber alles in allem geschichtlich wichtig genug. 7 Tage. --Otfried Lieberknecht 16:04, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten und wenn möglich nach den Lexika und der Literatur ausbauen. War sie später Brasilianerin ? Schrieb sie auch auf Brasilianisch ? Hatte sie einen Lehrauftrag an der USP ? All das würde ihre Relevanz noch steigern. Zitat ist sicher mit Seitenangabe belegbar. --G-Michel-Hürth 11:30, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

behalten -- Moschitz 22:21, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt: Sieht durchaus relevant aus, Artikel wurde deutlich erweitert. Code·is·poetry 10:25, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel Eingangskontrolle 09:00, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel. Löschen, gerne bevorzugt. --jergen ? 09:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nur mal so aus Neugier: war der Artikel Bundesjugendtreffen in der Version von gestern Abend ein Artikel, oder hätte der auch schon gelöscht werden müssen. Dass man die zwei Veranstaltungen voneinander trennt, halte ich für sinnvoll. Wenn die ganze Chose gelöscht werden sollte, naja, das müssen die entsprechenden Leuten ausfechten...ich halte mich in dem Fall raus. Nur ein Sammelartikel von Nichtartikeln wird nicht dadurch zum Artikel.--Bhuck 09:54, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Meine persönliche Einschätzung dazu: auch damals kein verwendbarer Artikel. --jergen ? 10:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei Bundesjugendtreffen mit weniger als 5000 Teilnehmern sehe ich keine Relevanz für einen eigenen Artikel -> Bei FeG einbauen. Irmgard 20:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sorry, aber so war das kein Artikel. Was die Relevanz betrifft ist jeweils eine Darstellung im Artikel der veranstaltenden Organisation selbst sinnvollerKarsten11 09:53, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel Eingangskontrolle 09:00, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wer oder was ist eine BEFG? Das muss erst mal als Einführung verlinkt werden --WolfgangS 09:08, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

BEFG ist in der BKL, aus dem das ganze erwachsen ist, erklärt worden: Siehe Bundesjugendtreffen (version von heute morgen) bzw. Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinden--Bhuck 09:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht, sollte im Ende aber ähnlich dem vorherigen Eintrag gehandhabt werden. --32X 09:21, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Unbrauchbare Begriffsklärung; "Bundesjugendtreffen" werden von zahlreichen Organisationen durchgeführt, haben (fast) nie eine eigenständige Relevanz (wenn man WP:RK#Musikfestivals analog anwendet) und sollten deshalb immer bei der jeweiligen Organisation aufgeführt werden. Ich verweise auch auf die Löschentscheidung zu Contura 08 als inhaltlich vergleichbarem Fall (damals Bundeslager eines Pfadfinderverbands). --jergen ? 09:29, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

PS: Die Weiterleitung BuJu bitte ebenfalls berücksichtigen. --jergen ? 09:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Es ist gut möglich, dass Du recht hast, aber sofern es zwei Seiten zu dieser Frage gibt, finde ich es wichtig, dass auch die andere Seite angehört wird.--Bhuck 10:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen Als Lemma zu allgemein, höchstens für Wiktionary geeignet, und die Einzelveranstaltungen haben kaum je genügend Relevanz für einen eigenen Artikel, die bisher vorhandenen jedenfalls nicht. Irmgard 21:00, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nachdem Bhuck den Artikel in drei Artikel auseinandergerissen hat anstatt ihm ein neues Lemma (zB Freikirchliche Bundesjugendtreffen) zu geben, bin ich auch für löschen (und anschließend für einen Neuaufbau und eine Erweiterung des alten Artikels. Gregor Helms 23:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn Irmgard recht hat, dass Jugendtreffen mit weniger als 5000 Teilnehmer nicht relevant wird, dann wird dass nicht durch das Zusammenlegen zweier Bundestreffen unterschiedlicher Organisationen, die irgendwas miteinander zu tun haben, relevant. Wenn BEFG und Bund FeG ihre Bundesjugendtreffen gemeinsam abhalten würden (analog zum Ökumenischer Kirchentag), dann kämen sie vielleicht über die 5000er Marke (vorausgesetzt, es sind nicht die gleichen Jugendlichen bei beiden Treffen). Und wenn Irmgard und Jergen auch für Löschen sind, sollst Du mir nicht die Schuld in die Schuhe schieben.--Bhuck 23:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was heißt "Schuld"? ... Man sollte allerdings bei solchen Artikeleingriffen vorher ein wenig überlegen, ein "Überarbeiten-Bapperl" einfügen, evt auf der Disku-Seite ausführlich diskutieren lassen und dann zur Tat schreiten. Dass der Artikel "Bundesjugendtreffen" überarbeitungs- und erweiterungsbedürftig war, ist mir auch klar, dass er nun verschwindet, ist schade. mfg,Gregor Helms 15:02, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe den Löschantrag nicht gestellt, sondern QS beantragt. Ein "Lückenhaft"-Baustein befand sich im Artikel seit 2006, ohne dass das was gebracht hatte.--Bhuck 16:48, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das stimmt. Aber durch deine Aufteilung in drei Artikel kam der Stein ins Rollen. Ich hatte den Artikel BuJu leider nicht auf meiner Beobachtungsliste ... mfg,Gregor Helms 23:40, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

GelöschtKarsten11 10:03, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Anmerkungen: Offensichtlich gibt es verschiedene Veranstaltungen mit dem Namen "Bundesjugendtreffen" (wahrscheinlich nicht nur in D). Da wir nicht unterschiedliche Sachverhalte in einem Artikel darstellen, ist eine BKL die einzige sinnvolle Verwendung des Lemmas. Diese BKL kann auch auf Veranstaltungsbeschreibungen verweisen, die in Artikel über die veranstaltenden Organisationen stehen. Die jetzt gelöschte Definition der BKL war aber zu eng, da nur auf die beiden (jetzt gelöschten) Veranstaltungen abhoben. Eine Wiedererstellung des Artikels als BKL mit allgemeiner Definition und sinnvollen Links ist daher unproblematisch.Karsten11 10:03, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Purging heisst "löschen" und kommt nicht nur in dem beschriebenen engen medizinischen Zusammenhang vor. --MBq ^{Disk Bew} 09:49, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

in der derzeitigen Form kein Artikel und SLA fähig. -- Sarion _!? 10:12, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich stelle einen SLA. So ist das kein Artikel, außerdem gibt es noch -zig andere Bedeutungen. --Der Tom 10:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Erfüllt scheinbar die WP:RK für Unternehmen nicht, in dieser Form Werbung. -- Sarion _!? 10:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA gestellt. -- Ralf Scholze 11:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zusammen mit TravelWorks angelegt. Erfüllt offensichtlich nicht die Relevanzkriterien. Zumindest sind sie nicht hinreichend dargelegt. --Eynre 10:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbeeintrag. 7 Tage zu Relevanznachweis. --Kungfuman 10:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Erscheint mir keine besondere Relevanz zu besitzen, daher löschen. --STBR – !? 15:04, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reien Werbung, komplett ohne Relevanz, sollte keine 7 Tage bekommen --Geos 16:30, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eben. SLA steht im Artikel. --Löschvieh 17:08, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Schnellgelöscht, da WP:RK weit verfehlt. --César 17:23, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Einzelprodukt, das hier beworben werden soll. Eine einzige Studie mit 22 Patienten begründet keine enzyklopädische Relevanz. --MBq ^{Disk Bew} 10:52, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

löschen. Inhaltl. Aspekte ggf. produktneutral in wenigen Sätzen in geeigeten Artikeln ergänzen. --Andante ¿! ^WP:RM 16:43, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

7 Tage, die Angelegenheit ist offenbar kein hoax, auch wenn der Artikel sich wie eine Werbebroschüre für ein Wunderprodukt liest und unzumutbar ist. Ein oder zwei Sätze könnte man bei Phantomschmerz einfügen und auf fehlende Replikation verweisen. Auch bei sferics / Wetterfühligkeit könnte man in wenigen Worten darauf eingehen. Redecke 22:55, 9. Mai 2008 (CEST). Habe den artikel gekürzt. Ich sehe da inzwischen auch eine URV, das muss aber noch genau gecheckt werden. gibt es dazu eine automatische software ? Redecke 23:14, 9. Mai 2008 (CEST) Problem ! es gab bereits einen LA, mit dem Ergebnis: bleibt. Pragmatischer Vorschlag: redirect auf Phantomschmerz. Dort könnte man im Bereich physikalische Therapien schreiben: Versorung mit speziellem Strumpfmaterial mit Abschirmwirkung vor elektromagnetischen Feldern. Eine wissenschaftliche Studie kam zu einer positiven Einschätzung bei einem entsprechenden Produkt, weitere Studienergebnisse sind nicht bekannt. (+Referenz). Redecke 23:33, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reklame für ein Einzelprodukt, löschen. --Mussklprozz 23:37, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Abschirmung vor elektromagnetischer Strahlung? Wünschelrute? löschen --Schnatzel 21:39, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das ist allerdings ein Wiedergänger, siehe Diskussion:Umbrellan damals wurde der LA abgelehnt bzw. zurückgezogen.--Kmhkmh 23:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Einverstanden mit Redeckes Vorschlag. --MBq ^{Disk Bew} 09:18, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Habe mir erlaubt, Eueren Konsens gleich in die Tat umzusetzen - Bitte anschauen - damit erledigt? Viele Grüße Redlinux^→☺RM 22:44, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

unnötige BKL -- Koerpertraining 11:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

einer der beiden verlinkten Artikel wurde 2005 bereits gelöscht, für den anderen gibt es gar keine Logbucheinträge. IMHO wäre das sogar schnelllöschfähig. --Saluk 12:40, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bin für SLA --Vigilius 16:21, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbebeitrag eine Unternehmens unbekannter Marktbedeutung. --jergen ? 11:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• SLA gestellt, da reiner Werbeflyer --Der Tom 11:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach SLA gelöscht. --peter200 13:10, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe starke Zweifel an der Relevanz dieser (sehr neuen?) Sudoku Variante. Mir erscheint das eher als Werbung für die veröffentlichende Zeitschrift. -- Sarion _!? 11:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sieht mir auch nach Werbung aus. --Booklovers 11:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

In meinen Augen braucht nicht jede der 10^20 Sudoku-Varianten einen eigenen Artikel. Sollte sie eine gewisse Bedeutung haben, spricht nichts dagegen sie mit Redirect im Hauptartikel zu erwähnen und kurz (!) zu erläutern; sollte sie aber wahrlich nur eine von vielen sein, ist wohl auch das nicht nötig. -- ^مٰنشMan∞77_龍 11:28, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Erstaunlich, man versehe ein Sudoku mit Markierungen, damit hinterher ein paar Buchstaben erscheinen. Da haben sicher Nobelpreisträger und Hochbegabte jahrelang an der Variante getüftelt (scnr). Kann gut im Hauptartikel erwähnt werden. Was ändert sich denn am Spielprinzip, außer dass ich hinterher noch ein bisschen herummale? Wohl nichts. -- MonsieurRoi 12:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn euch das als Werbung erscheint, dann entfernt halt den Link zu dem bisher einzigen Pixoku, das man im Internet findet. Aber den ganzen Beitrag zu löschen, fände ich nicht in Ordnung, gerade weil ich eine ganze Stunde reingesteckt habe. Wenn dieser Artikel gelöscht wird, müsste auch der Artikel über den Wild- und Freizeitpark Klotten gelöscht werden. Ansonsten erkläre mir bitte die höhere Relevanz des Freizeitparks im Vergleich zur Sudoku-Variante Pixoku. Ich bin nicht der Meinung, dass alle Sudoku-Varianten im Hauptartikel erklärt werden sollen. Vielmehr finde ich es sinnvoller, die Varianten mit einem kurzen Satz zu erwähnen, um dann in einer extra Seite die Details zu erklären. An MonsieurRoi: Was ist denn bitte z.B. bei Samuarai-Sudoku für ein tolles neues Spielprinzip? Außerdem kommen bei größeren Pixokus auch schöne Bilder heraus. Dass du denkst, dass da nur Buchstaben rauskommen, zeigt, dass du dich gar nicht mit der Materie beschäftigt hast. An Sarion: Seit wann darf man in Wikipedia keine neuen Sachen einstellen? Muss denn alles mindestens 10 Jahre alt sein? Dann wäre es um die Aktualität geschehen. Photonsoncouch 15:00, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

1. Ich verstehe nicht, was diese Löschdiskussion mit einem Freizeitpark zu tun hat. 2. Du hast Recht, auch Samurai-Sudoku hat kein grundlegend anderes Spielsystem, es hat aber (soweit ich sehe) auch keinen eigenen Artikel sondern wird in angebrachtem Außmaß im Hauptartikel erwähnt. 3. Dass bei größeren Pixokus auch anderes als Buchstaben herauskommen kann, ist mir durchaus klar, doch auch das bedeutet noch kein Alleinstellungsmerkmal gegenüber der Grundvariante. Kann man denn nicht bei jedem Sudoku hinterher ein paar Kästchen ausmalen, um einen Schriftzug oder ein Bild zu erhalten? Hier hat sich halt der Sudoku-Macher vorher überlegt, welches Bildchen der Rätsel hinterher erhalten soll und die Kästchen entsprechend markiert. Das klingt wirklich nicht sonderlich spektakulär. Und: wie verbreitet ist diese "Variante" ünerhaupt? Gibt es sie in den Rätselecken der großen Zeitungen und Zeitschriften? Das wird eigentlich nicht gesagt. All das führt dazu, dass ich keinen Anlass sehe, Pixoku einen eigenen Artikel zu widmen. -- MonsieurRoi 09:19, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zu 1.: Dieser Freizeitpark ist in Wikipedia; ich habe ihn als Beispiel angeführt. In meinen Augen hat ein solcher Artikel überhaupt keine Relevanz. Und es gibt unzählige solcher Artikel. Aber ich würde solche Artikel nicht löschen. Vielleicht braucht ja doch jemand mal eine Information über diesen Freizeitpark. Für mich hat da die Sudoku-Variante Pixoku einen viel höheren Stellenwert. Sudoku ist zurzeit das vielleicht bekannteste Logikspiel weltweit. Zu 2.: Wie ich schon erwähnt habe, sehe ich es kritisch, dass es einen einzigen aufgeblähten Sudoku-Artikel geben soll. Ich finde, in diesem Artikel sollten nur die grundlegenden Sachen erwähnt sein und auf weiterführende Informationen (die in übersichtlicher Weise auf extra Seiten zu finden sind) verwiesen werden. In einer modernen Enzyklopädie gibt es eben zwei tolle Sachen, die es bei gedruckten Werken nicht gibt: Links - Mit einem einzigen Klick ist man schon beim nächsten Thema oder bei einer Zusatzinformation. Platz: Der Platz für Information ist im Gegensatz zum Papier unheimlich billig. Diese beiden Sachen erlauben eine großzügige, übersichtliche Gestaltung des Inhalts. Zu 3.: Zur Verbreitung: Meines Wissens nach gibt es erst eine Zeitschrift mit Pixokus. Aber eben nur deshalb, weil sie noch sehr jung sind (April 2008). Ich wette, dass in ein paar Monaten alle Sudoku-Hefte damit voll sein werden. Zur Genialität: Natürlich ist es aus unserer Sicht jetzt nur eine sehr einfache Veränderung im Vergleich zu Sudoku. Aber - wie es so oft ist - macht diese winzige Veränderung einen völlig neuen Spieletyp daraus, denn nun ist die Lösung ein Bild und nicht nur Zahlen! Photonsoncouch 14:41, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zu 1.: Wir diskutieren hier jedoch nicht den Freizeitpark (der thematisch außerdem völlig Off Topic ist), sondern diesen - zur Löschung vorgeschlagenen - Artikel. Ich möchte dich hier im Übrigen auf WP:BNS hinweisen: "Störe Wikipedia nicht, um etwas zu beweisen." Für dich selbst mag Pixoku einen viel höheren Stellenwert haben, für jemand anderen jedoch wiederum nicht. Das macht Pixoku nicht besser und nicht schlechter, die Frage jedoch ist, erreicht Pixoku in irgendeiner Weise einen Relevanzgrad, der einen eigenen Artikel rechtfertigt. Anderes Beispiel: Die Katze meines Nachbarn könnte für mich einen hohen Stellenwert haben, würde sie die Mäusepopulation in meinem Garten niedrig halten. Das ist dann für mich selbst relevant, jedoch nicht unbedingt für die Allgemeinheit, d.h. Nachbars Katze braucht nicht unbedingt einen Artikel (den ich wohl ohne weiteres für sie schreiben könnte). Wäre Nachbars Katze jedoch Nobelpreisträger, so wäre das für die Allgemeinheit sicher wissenswert und ein eigener Artikel sollte drin sein. Das mag nun als Beispiel weit hergeholt sein, aber ich möchte damit nur verdeutlichen, dass es Merkmale geben kann, die etwas, das normalerweise nicht relevant wäre, relevant genug macht. Wenn du nun also zeigen könntest, dass Pixoku (z.B. wg. überdurchschnittlicher Verbreitung oder wichtigen Auszeichnungen) relevant genug wäre, dann würde es hier gar keine Probleme geben.

Zu 2.: Ich würde das kritisch sehen, wenn der Sudoku-Artikel wirklich aufgebläht wäre. So wie er derzeit ist, schaut mir das doch noch recht übersichtlich aus. Ich bitte dich auch zu bedenken, dass der Platz für Information im Gegensatz zu Papier zwar unheimlich billig ist, die vorhandene Informationen jedoch auch durch viele Mitarbeiter verwaltet, kontrolliert, aktualisiert, fehlerbereinigt (die Liste könnte ich lange fortführen) werden muss. Wenn diese Variante behaltenswert genug ist, dann kann man sie sicher auch in kurzer Form (wie auch bislang geschehen) in den Sudoku-Artikel mit einbauen, so dass sie zumindest erwähnt wird.

Zu 3.: Du sagst selbst, dass diese Variante erst seit April 2008 auf dem Markt ist und somit noch gar nicht absehbar ist, wie sich das entwickelt. Wenn in einigen Monaten die Hefte damit voll sein werden: super, dann kann das gerne wiederkommen, da wg. Bekanntheitsgrad relevant. Ob diese (wie du schon sagst: winzige Veränderung) wirklich so genial ist, ist zudem relativ und hier nachzuweisen, denn für die Wikipedia gilt: NPOV. Ganz persönlich (und ganz subjektiv) finde ich das übrigens nicht so weltbewegend. --Leithian 15:27, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Inhalt würde sich gut in Sudoku#Varianten machen-- Avron 12:38, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auf Leithians Posting:

1) Den Freizeitpark hatte ich herausgepickt, da die Freizeitparks das Steckenpferd von Sarion sind, der diesen Löschantrag gestellt hat... Als ich nach der höheren Relevanz eines Freizeitparks gegenüber einer Sudoku-Variante gefragt habe, hat Sarion nicht mehr geantwortet... Dies nur zur Erklärung dieses "Off-Topic"-Themas :-)

Auf Leithians (2) und Avrons Posting:

Auch im Sudoku-Artikel hatte ich es schon einmal versucht. Aber es gibt so bewundernswerte Leute, die sich die Arbeit machen, ohne Diskussion einfach alles wieder zu löschen... (Nebenbei danke ich euch, dass Ihr wenigstens noch diskutiert!)

Und zu (3):

Mal ein anderer Vorschlag: Wenn in ein paar Monaten Pixoku nicht völlig berühmt ist, dann dürft ihr den Artikel löschen, OK?

Photonsoncouch 21:51, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Du meinst, wenn es morgen nicht völlig berühmt ist – dann sind nämlich 7 Tage LD um ;-) -- MonsieurRoi 21:39, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe mir noch einmal alles hier durchgelesen. Ich finde, dass ich alle Einwände gut entkräftigen konnte. Es ist keine Werbung. Und eine Sudoku-Variante hat auch eine große Relevanz, selbst wenn sie (wegen ihrer Neuheit) noch nicht überall bekannt ist. Deshalb finde ich, dass man diesen Artikel in Wikipedia lassen sollte, da er eine Bereicherung für Wikipedia darstellt. Photonsoncouch 11:00, 18. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also bitte, ich finde, dass du nach wie vor keine eigenständige Relevanz dieser Variante nachweisen konntest, und zwar weil es sie nicht gibt. Pixoku kann gut in der angemessenen Knappheit im Hauptartikel erwähnt werden - dort werden auch alle anderen Varianten kurz erklärt. Das ist und bleibt die beste Lösung. -- MonsieurRoi 21:06, 18. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bin davon überzeugt, dass man die Variante Pixoku nur dann gut erklären kann, wenn man auch ein Bild dazu zeigt (d.h. zwei Bilder: Rätsel und Lösung). Und zwei zusätzliche Bilder finde ich einfach zu viel für den Hauptartikel Sudoku. Ich finde, im Hauptartikel sollten alle Varianten kurz erwähnt werden. Alle Varianten, die einer genaueren Erklärung bedürfen (wie Pixoku) sollen dann auch einen extra Artikel erhalten. Photonsoncouch 10:20, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Völlig irrelevant, eine Rätselvariante, die im April 2008 (!) zum ersten mal veröffentlicht wurde … Code·is·poetry 10:29, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist das wirklich wichtig? Ein Städtebund/Verein, der eine Steckdose entwicklen lässt? Relevanz wird nicht dargestellt. --jergen ? 11:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Man beachte die Existenz einer einzigen Modellanlage auf einem einzigen Kai. Wenn das nicht Glaskugelei ergibt -- Ralf Scholze 11:29, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

kann man mit einen Satz im Artikel Lübeck unterbingen. löschen -- Toen96 13:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Könnte ein Unterprojekt der Neuen Hanse sein. Ich schlage vor, den Sachverhalt erstmal zu prüfen, statt zu spekulieren.--Drstefanschneider 13:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

also du meinst, keine Sätze mit "könnte" (=Spekulation) beginnen zu lassen? Gute Idee! --84.171.252.76 18:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Laut Web (new hanse) lief das Projekt von 2003-2005, eine Nachfolge wird vorbereitet. Als Projekt sowieso nicht so recht geeignet, löschen - ganze Häfen und Städte sind nicht "nachhaltig" Cholo Aleman 20:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

nun schlagt mich bitte nicht, aber ich finde den artikel interessant und wohl auch soweit relevant, dass er einen interessante ansatzpunk bietet, den sicherlich mal jemand froh macht, der in der wikipedia nach a) projekten b) technischen ansätzen sucht. ggf. titel ändern. bb halten --3Iackfire2008 10:59, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich halte den Artikel für relevant. Der Titel sollte in die korrekte Projekt-Bezeichnung „New Hansa“ geändert werden. behalten --Booklovers 13:43, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Sicher interessant, aber leider nicht relevant. Keinerlei Rezeption, Realisierung lässt auch auf sich warten. Code·is·poetry 10:31, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reine Werbung. Vermutlich von Website abgepinnt. -- Philipendula 11:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• auch hier SLA wegen Werbung gestellt. --Der Tom 11:37, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was war das denn? Gelöscht. Martin Zeise  ✉ 13:00, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

unnötige BKL -- Koerpertraining 11:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mir fielen da noch eine ganze Menge Wohnungsbaugenossenschaften und Wähler- und Wandergruppen ein, es gäbe da noch einige W. General Hospitals und noch ein paar Firmen. Aber so ist die BKL nicht zu gebrauchen und ist hier auch wieder für mich schnelllöschfähig. --Saluk 12:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nachdem ich mich gerade mal nach möglichen Verwendungsarten dieses Kürzels umgesehen und da nicht wirklich was gefunden habe, scheint mir das Ding auch löschbar zu sein. --Leithian 14:56, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was ist mit Wohn- und Geschäftshaus? Und den beiden in en:WGH aufgeführten Sendern? -- Olaf Studt 21:21, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Es wäre evtl. eine Möglichkeit, diese beiden Sender statt den bisherigen Einträgen einzubauen. Falls WGH eine übliche Bezeichnung fü Wohn- und Geschäfthaus ist, dann könnte man das evtl. auch einbauen. Momentan bringt die BKL aber IMHO noch nicht wirklich was, mit den drei neuen Vorschlägen könnte man das aber auch evtl. behalten. --Leithian 01:05, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht.

Eine BKL mit ausschließlich nicht verlinkten (und wohl auch irrelevanten Einträgen) ist sinnvoll, wie eine Schlittenhundsteuer in Mali. sугсго 14:24, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Fall aus der QS, zu dem das in Kenntnis gesetzte Portal:Essen und Trinken der Meinung war, dass ein eigenes Lemma überflüssig sei (siehe Diskussion). SLA wurde vorgeschlagen, ich versuche es mal mit einem normalen LA. --seismos 11:58, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Für mich ein gültiger Stub und sicher interessant für Brasiliengänger, Touristen etc.. Gerade weil bei uns das Fleisch anders zerlegt wird, ist ja so eine Kurzinfo hier ganz interessant. Also behalten und aus meiner Sicht muss es auch nicht mehr in die QS. --Fire Serpent 14:31, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Schließe mich dem Vorredner an. Behalten --Mgehrmann 18:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Löschen: Völlig quellenlos, schwammig und unenzyklopädisch formuliert („Es wird als das beste Stück des Fleisches angesehen“, „hierzulande schwierig dieses Stück zu bekommen“, „Am ehesten Vergleichbar“). Code·is·poetry 10:34, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Über 400.000 Googltreffer. Der Artikel mag ungenießbar sein, auf dem Stück Fleisch wird aber tatsächlich von Millionen Menschen rumgekaut. Ein nachvollziehbarer löschgrund wurde nicht angegeben. Also bleibt's erstmal. --Zinnmann d 04:29, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe nur U-Titel, was nach herrschender Meinung nicht reicht Eingangskontrolle 12:02, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das stimmt, allerdings gehört er zum Kader des Erstligisten Königs Wusterhausen, was bislang nicht im Artikel stand, ihn aber über die Relvanzhürde hebt. Über die Kat "Weltmeister (Volleyball)" sollte man aber noch mal reden. Behalten --HyDi Sag's mir! 00:01, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt als Bundesligist.--Kriddl Disk... 13:20, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Fußballverein aus der Kreisliga B. Keine Relevanz gemäß, vgl. WP:RK. Bitte löschen. Gecko78 12:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• SLA gestellt. --Der Tom 13:02, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach WP:RK nicht relevant. --César 13:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Straßenbahnhaltestelle mit Wendeschleife - Relevanz nicht erkennbar Eingangskontrolle 12:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch wenn man die Haltestelle kennt, ist nichts relevantes dran. --Mthoffmann 19:08, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist im Karlsruher Stadtwiki bereits gut aufgehoben und kann hier gelöscht werden. --Sitacuisses 06:08, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gem. Diskussion gelöscht.--Kriddl Disk... 13:23, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Seit 15. April in der QS. Fangeschwurbelverdächtiger Eintrag zweifelhafter Relevanz, den ich so nicht einfach aus der QS entlassen möchte. Bitte hier nochmal drauf schauen und die Relevanz klären. Danke. Tröte Manha, manha? 12:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zur Relevanz kann ich nichts sagen - kenne mich in dem Bereich nicht aus. Die absolute Quellenlosigkeit all dieser Lobhudeleien und Behauptungen fördert meine Zuversicht allerdings nicht. Der Artikel ist außerdem sprachlich und stilistisch derart weit neben der Spur, dass eine Verbesserung ohnehin auf Neuschreiben hinausliefe. löschen --seismos 13:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich stimme seismos zu. In dieser Form auf jeden Fall löschen. --Xocolatl 17:29, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen , Fangeschwurbel, aber kein Artikel. --ahz 19:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn er wirklich als erster ausländischer Teilnehmer den Biker Build off (sofern das überhaupt relevant sein sollte) gewonnen hat, dann könnte sogar etwas Relevanz vorhanden sein. Wenn ich mir dann jedoch den POV-gespickten Artikel selbst anschaue, fürchte ich, dass der so nicht mehr zu retten ist. Vom Stil her ist das zudem unterirdisch: "Breits in seiner Kindheit war er fasziniert von 2 Rädern", nette Sache für die beschriebene Person, aber nicht so wirklich interessant für die Allgemeinheit. Wenn da nicht ganz schnell ganz viel verbessert wird, dann wohl löschen. --Leithian 12:36, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Eindeutige Diskussion. Code·is·poetry 10:37, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

war SLA (zweifelsfreie Irrelevanz) nebst Einspruch, daher hier die Frage, ob dieser Ordenspriester und Provinzial enzyklopädisch relevant ist.feba disk 13:01, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Laut WP:RK zweifellos relevant, da ein Provinzial (im monastischen Bereich) höher gestellt ist als die äquivalente Funktion eines Bischof in der Säkularkirche. --$TR8.$H00Tα ^{{talk•rate}} 16:04, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten. --Otfried Lieberknecht 16:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Mann ist Oberhaupt der Mitglieder in drei Ländern (Deutschland, Österreich, Tschechien) eines weltweit verbreiteten und traditionsreichen katholischen Männerordens. Somit Träger einer übernationalen Leitungsfunktion. Wie man hier auf einen SLA wegen "zweifelsfreier Irrelevanz" kommen kann, bleibt mir durchaus schleierhaft. Natürlich auch nach regulärer Löschdiskussion behalten. Monte Schlacko 09:09, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt, siehe Argumente $TR8.$H00Tα, Monte Schlacko.--Kriddl Disk... 13:26, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Allesamt Copy&Paste-Auslagerungen aus Transformator unter Verlust der Versionsgeschichte, somit URV. -- Smial 13:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Dann ist es SLA-fähig. URVen sind indiskutabel. -- Chaddy - DÜP 14:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLAs gestellt --RalfR → BIENE braucht Hilfe 14:28, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Einspruch: Ich habe die aktuellen Inhalte von Einschalten des Transformators und Grundlagen des Transformators selbst geschrieben, es gibt keine Mitautoren. Die Originale sind auf meiner Festplatte gespeichert. Wieso sollten diese Artikel gelöscht werden?--Herbertweidner 15:16, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Einspruch: der Artikel "Netztransformator" ist die Kopie des früheren Artikels Transformator in seinem Zustand, bevor Herbertweidner wesentliche Dinge verändert hatte. Ich selbst habe daran wesenliche Teile mitgeschrieben. Elmil und viele andere ebenso. Ausserdem verweise ich in meinem Textvorschlag für einen neuen Artikel des Transformators der sich auf meiner Spielwiese befindet, auf viele Absätze im Artikel "Netztransformator". Diese Verweise würden dann alle ins Leere führen. Der jetzige Artikel Transformator soll einmal durch den Transformator Artikel auf meiner Spielwiese ersetzt werden, wenn die Mehrheit zustimmt. Die anderen oben zur Löschung vorgeschlagenen Artikel sollten sogar gelöscht werden, denn es stehen nicht mehrheitskonforme Behauptungen drin. Außerdem sind sie fachlich unqualifiziert. Wo sollen den die Versionsgeschichten stehen bei den einzelnen Absätzen. Wo verbergen sie sich? Wenn man sie sehen würde könnte man sie auch übernehmen. Also bitte den Artikel Netztransformator nicht löschen, die anderen schon.--Emeko 15:42, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich hab das mal in Einzelabschnitte gepackt - wie soll man das sonst diskutieren? Die URVen sind ja relativ einfach zu heilen. --Port(u*o)s 16:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wieso sollte denn Das Kopieren aus einem anderen Wikipedia Artikel eine URV sein?--Kmhkmh 19:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Weil dadurch die Versionsgeschichte verloren geht. -- Smial 20:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das stimmt zwar und wenn zuviel Redundanz herrscht kann man ja auch überlegen einen Artikel zu löschen, aber Wikipedia:URV liefert in einem solchen Fall nicht wirklich ein en Löschgrund, es muss lediglich in der Versionsgeschichte vermerkt werden von wo der kopierte Text stammt. Die (Wieder)Verwendung des Textes selbst aber ist ausdrücklich erlaubt.--Kmhkmh 21:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Steht das irgendwo in den Wiki-Regeln? Normalerweise genügt doch ein kleiner Hinwei a la "habe ich aus Artikel xyz übernommen", zumindest hat sich bei mir noch niemals jemand daraufhin beschwert.... Davon mal abgesehen, die wieso sollten die einzelnen Themen den ausgegliedert werden? Wärs nicht sinnvoller, die in den Artikel "Transformator" zu integrieren? Gruß 84.151.137.47 20:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nein, die Auslagerungen sind grundsätzlich inhaltlich völlig in Ordnung, weil der Hauptartikel Transformator völlig überladen ist. Das Prozedere ist nur völlig schief gelaufen. Und nur das soll repariert werden. -- Smial 22:47, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was haben aber die Lösch- und Sofortlöschanträge der ausgeliederten Artikel damit zu tun? Du hast keinen fachlichen Beitrag geliefert und willst nun sämtliche Arbeiten der letzten fünf Monate ausradieren - das ist völlig überzogen!--Herbertweidner 22:55, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die ausgelagerten Teile haben die Versionsgeschichte verloren. Ich glaube, das schreibe ich nu zum 12. mal. Sofern mir bei der Sichtung ein Fehler unterlaufen ist, schreibe das bitte in einen der vier entsprechenden Unterabschnitte hier drunter. Da kann das diskutiert werden und ein Admin wird den Löschantrag dann beurteilen und gegebenenfalls ablehnen. Oder eben löschen. Und bitte beende endlich die persönlichen Angriffe und wähle einen gemäßigteren Ton. Auch dies schreibe ich nicht zum erstenmal. -- Smial 23:47, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ja, aber es ist eben kein überzeugendes Löschgrund und wird es auch durch Wiederholen nicht, wenn es nur um die URV geht, dann füge den Hinweis auf die Quellen doch einfach mit einen Pseudoedit in die Versionsgeschichte ein, dann ist das Problem behoben.--Kmhkmh 00:03, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

MMn geht es hier nicht nur um eine URV. So wie ich das sehe, haben ein paar Benutzer ohne vorher einen Konsens in einer Diskussion zu erhalten, den Artikel Transformator zerlegt. Bevor man so was tut sollte man bitte die anderen Autoren des alten Artikels drauf ansprechen und gemeinsam eine Lösung suchen.--Don-golione 01:44, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ok, aber in einem solchen Fall, sollte das zuerst zwischen den Autoren auf den zugehörigen Diskussions- und Portalseiten geklärt und nicht hier über LAs (mit falschen Begründungen) ausgefochten werden.--Kmhkmh 05:47, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Versuch einer Klärung wurde mehrfach unternommen und ignoriert. -- Smial 11:42, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das ist falsch. Wir (alle außer smial) haben sehr ausführlich diskutiert, wir waren einig über die Zerlegung, diese wurde durchgeführt, es gab sogar Lob dafür - und dann kam Benutzer:smial, hat den Hauptartikel revertiert und will nun auch noch die Bruchstücke gelöscht bekommen. Er hat sich bisher nicht produktiv beteiligt, Benutzer:emeko als einer der Hauptautoren will aufgeben, denn immer wieder kommt jemand, der nur löscht, nicht aber aufbaut.--Herbertweidner 13:15, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kaum gültiges Lemma. --Port(u*o)s 16:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Dann schlage ein besseres Lemma vor.--Herbertweidner 18:13, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Alle sofort löschen, bei Transformator noch mal über die Auslagerung der ganzen Sachen diskutieren und dann evtl vernünftig auslagern.--Don-golione 18:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

*seufz* Mein Reden die ganze Zeit. -- Smial 18:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein sinnvoller Artikel. Das soll wohl eher ein how-to sein. löschen --Baumfreund-FFM 20:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

UNBEDINGT SOFORT DEN SLA ZURÜCKZIEHEN!!!! Die Artikel enthalten SEHR WERTVOLLE TECHNISCHE AUSSAGEN!!! URV ist erstmal nicht SLA-fähig, da Kopie innerhalb Wikipedia.

Muß das erstmal prüfen, scheint mir aber zu WICHTIGEN TEILEN keine Kopie zu sein. Autoren müssen kontaktiert werden. wispanow _dis 21:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sowohl SLA als auch LA sind völlig fehl am Platz! Dieses ist nur ein Streit zwischen sehr versierten Hauptautoren und bestenfalls Halbwissenden wie Benutzer:Smial, die hier nur ihre Dominanz ausleben wollen.

Benutzer:Herbertweidner ist ein Hauptautor und im Bereich der Elektrotechnik selten fähiger Physiker. Seine Aktionen sind sinnvoll, strukturiert und fachlich richtig. Problem:

1. Der Hauptartikel Transformator muß wegen der SINNVOLLEN Stofffülle aufgeteilt werden.
2. Die vorgenomene Aufteilung ist thematisch sinnvoll.
3. Diskussionen kommen hier wohl NIE zu Ende, deswegen ist es richtig, dass ein Hauptautor hier die Initiative ergreift.
4. Der Hauptartikel sollte zumindest teilweise Kurzversionen der ausgelagerten Inhalte unter Verweis auf die Komplettversionen aufweisen.

Als Dipl.-Ing. Elektrotechnik würde mir keine wesentlich bessere Aufteilung einfallen. Ich würde noch auch reale Modelle in Transformatorenmodell (müßte eigenlich Plural sein) auslagern.

Beste Grüße an Benutzer:Herbertweidner, sehr gute Arbeit, weiter so. wispanow _dis 22:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

danke--Herbertweidner 22:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Noch mal ganz ruhig. Niemand versucht hier inhaltliche Arbeit zu zerstören.

1. Ist Herbertweidner wirklich alleiniger Autor all dieser Artikel?
2. Wurde mit den anderen Autoren des Artikels Transformator irgendwo diskutiert den Artikel auszulagern?

Wenn keines von beiden der Fall ist, müssen die neuen Lemmata mMn gelöscht werden und noch mal mit den anderen Autoren diskutiert werden. Sieht mir eh alles ein bisschen überstürzt aus--Don-golione 23:36, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Lieber wispanow, auch dich möchte ich gerne bitten, von persönlichen Angriffen Abstand zu nehmen. Danke. -- Smial 23:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nein HerbertWeidner ist nicht der alleinige Hauptautor. Elmil, emeko und andere habe wesentliche Teile mitgeschrieben. Herbertweidner ist erst viel später dazugekommen.--Emeko 06:54, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Emeko, ich habe nur diejenigen Abschnitte, die ich selbst geschrieben habe, aus dem revertierten Artikel Transformator kopiert und daraus die neuen Artikel Grundlagen des Transformators und Einschalten des Transformators gebaut. Was du und/oder andere geschrieben haben, weiß ich nicht, darum müsst ihr euch selbst kümmern. Das wird vermutlich irgendwo im Archiv zu finden sein. Wie es mit dem Hauptartikel Transformator weitergehen wird? Ich lasse mich überraschen.

@Don-golione: Ich habe nie behauptet, dass ich alle Artikel selbst geschrieben habe, ich rede ausschließelich von Grundlagen des Transformators und Einschalten des Transformators. Mit wem bitte soll ich über den Inhalt diskutieren, da ich Allein-Autor bin? --Herbertweidner 13:36, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hi emeko, ich wollte Dich überhaupt nicht ausgrenzen. Die aktuelle Version stammt im wesentlichen von Dir und Herbertweidner, und ich hatte zumindest artikelmäßig den Eindruck, dass ihr gut zusammenarbeitet. Der Erfolg ist zumindest sichtbar.

Elmil ist sicherlich kompetent, hat 4 Edits gemacht, die ich jetzt kurz angeguckt habe und die nicht klein sind. Ansonsten stammen noch wesentliche Teile von Michaellenz, der sich aber nicht mehr beteiligt. Die überprüften Edits von Smial, und dies ist KEIN persönlicher Angriff, lassen nicht auf wesentlichen elektrotechnischen Sachverstand schließen.

Sorry, Smial, ich halte dein Vorgehen mit LA nicht nur für respektlos, sondern für dreist. Imho verstehst Du nicht, warum und was da geschrieben wurde. Womöglich gibt es auch Bereiche, in denen Du Fachmann bist, da halte zumindest ich mich dann raus. Ansonsten ist das natürlich kein Verbot für Dich, besonders bezüglich OMA-Tauglichkeit kannst Du Beiträge leisten. Aber lerne doch bitte etwas Respekt.

Meiner Ansicht nach ist das vor allem eine Sache zwischen Emeko und Herbertweidner und evt. Elmil, vielleicht noch Michaellenz, wenn er sich wieder beteiligen will. Die haben im wesentlichen den Text erstellt und haben das Urheberrecht. Und nicht nur meiner Ansicht nach müssen Auslagerungen gemacht werden, um den wertvollen Text zu schützen und die ganze wertvolle Arbeit.

Vorschlag ist, das ihr drei euch erstmal einigt, vielleicht auch im Wikipedia:Chat für schnellere Antwort. Obwohl ich mich sicherlich beteiligen könnte, ist das vor allem eure Arbeit, an der ich keine Rechte habe. Kurze Vorschläge von mir oben, ansonsten helfe ich gerne die Zukunft zu gestalten, aber wie gesagt, es ist eure Arbeit.

Viel Erfolg, und Admins: schließt bitte diesen LA und SLA. Danke. wispanow _dis 07:58, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ach so, noch was: Emeko, Dein Artikel auf deiner Spielwiese ist imho weit entfernt von einer Fertigstellung. Aber die Teile, die verbessert sind, kannst Du ja einbringen. Imho ist es wirklich am besten, gerade bei so einem langen, alten Artikel, im Artikelraum zu editieren. Da kommen dann doch zumindest manchmal sinnvolle Beiträge. Quatsch doch mal mit Herbert. wispanow _dis 08:08, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Und nochmal zum Letzten: Ich halte nichts von dem aggressiven Lösch-Aktionismus, der von Port(u*o)s, RalfR, Don-golione und Baumfreund-FFM hier verbreitet wird. Lernt doch erstmal wenigstens etwas Naturwissenschaft, bevor ihr euren Aggressionen freien Lauf laßt. Außerdem habt ihr mit dem Text ja überhaupt nichts zu tun. Anmaßend. wispanow _dis 08:23, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Lieber wispanow, statt wilde Spekulationen über das Fachwissen einzelner Mitarbeiter hier zu veranstalten (seit wann gelten solche Vermutungen als Argument? Mangelt es an Sachargumenten, daß du das nötig hast?), solltest Du einfach mal ein paar zentrale Wikipediaregeln nachlesen. Dringend ans Herz lege ich Dir Wikipedia:Keine Theoriefindung unter besonderer Berücksichtigung von Diskussion:Transformator incl. der Archive seit Ende 2007, die du ganz offensichtlich nicht genau angeschaut hast. Da wird seit Monaten original research vom Feinsten betrieben, jeder Oskarbesitzer postet Bilder seiner eigenen Messungen und Forschungen und die Fachautoren beweisen und widerlegen gegenseitig ihre Auffassungen (Ja es gab hier und dort auch mal einen Konsens, das habe ich nicht übersehen). Darüberhinaus hat der Artikel Transformator seit November 2007 über 700 Bearbeitungen erlitten, darunter zahlreiche gegenseitige Reverts der beteiligten Autoren. In dieser Zeit wurde der Artikel Transformator zunehmend unleserlicher und hat zeitweise massive Redundanzen sowie teilweise widersprüchliche Aussagen enthalten. Meine Bemühungen, die Entwicklung in gerade Bahnen zu leiten wurden ignoriert. Stattdessen wurde dann in wildem Aktionismus per copy&paste ausgelagert. Daraufhin habe ich den ganzen Kram zurückgesetzt, damit a) erst einmal für die Wikipedialeser ein halbwegs lesbarer, strukturierter Artikel ohne groben Unfug zur Verfügung steht und b), zugegeben, die Fachleute mal mit der Nase drauf zu stoßen, daß ihre Vorgehensweise verschiedenen Wikipediaprinzipien widerspricht. Sieh es als Notbremse an. Hat mir auch eine (sinnlose) Vandalismusmeldung eingebracht, super Nummer. Auch die Löschanträge habe ich in der Transformatordisk angekündigt und begründet. Ich habe auch die halbe Wikipedia abgeklappert, um herauszufinden, wie man solche großflächigen Auslagerungen korrekt und lizenzkonform durchführt, damit eben keine URV entsteht, und habe das alles auf der Trafodisk und an anderer Stelle verlinkt. Es wurde ignoriert und brachte mir weitere persönliche Angriffe ein. Nach all diesen Bemühungen von agressivem Löschaktionismus zu reden, kann nur durch mangelnden Einblick in die vergangenen Diskussionen erklärt werden, lies noch einmal richtig nach, dann wirst du bei sachlicher Betrachtungsweise sicher zu einer anderen Einschätzung kommen. Um es noch einmal ganz kurz zu sagen: Mir erschien in dieser restlos verfahrenen Situation der Weg, einen völlig vergurkten, ehemals lesenswerten(!) Artikel auf einen älteren, brauchbaren Stand zurückzusetzen, auf dem man erneut aufbauen kann, sowie die ausgelagerten Lemmata zu löchen, um Platz für eine lizenzkonforme Auslagerung zu schaffen, die einzig sinnvolle Vorgehensweise, anstatt in weiteren hunderten Edits die Sache immer tiefer in den Sand zu setzen. -- Smial 11:42, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hi Smial, ich merke, Du machst Dir Gedanken, leider ist die Thematik sehr komplex und der Artikel technisch hochstehend.

Leider machst Du auch Fehler: Texte der Wikipedia sind zum Kopieren freigegeben. Ein Kopieren ist keine löschfähige URV. Aber es sollte ein nachdrücklicher Hinweis auf Angabe der Autoren gemacht werden. Erst die dadurch evt entstehende Redundanz berechtigt zum Löschen. Konkret:

1. Wo ist genau welcher Satz, der Deiner Meinung nach eine URV ist?
2. Der Autor sollte dann angegeben werden, kannst Du auch machen, auf z.B. der Diskussionsseite.

Falls Du nichts konkretes angibst, wäre es korrekt, die LA zurückzuziehen. Ein Nicht-Fachmann hilft auch in einer heißen Diskussion unter Fachleuten nur wenig. Bestenfalls beim moderieren, aber nicht Entscheidungen treffen.

Noch einmal:

• Der Text ist teilweise über 170kb groß und damit zu lang, aber sinnvoll lang.
• Daher gibts nur den Weg der Auslagerung.
• Die einzige Frage ist eigentlich, was wie ausgelagert wird. Möglicherweise auch von wem.

Ich halte das derzeit für gut, siehe oben.

Ich würde es für das Beste halten, wenn Du, Smial, Deine imho fehlerhaft begründeten Löschanträge zurückziehst. Und die wesentlichen Hauptautoren sich einigen. wispanow _dis 12:30, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch ich möchte mich zu diesem Thema noch einmal äußern. Mir bereitet diese kleine URV eigentlich überhaupt keine Kopfschmerzen. Und ich bin grundsätzlich auch für eine Auslagerung bestimmter Teile aus dem Hauptartikel. Das einzige Problem was ich mit der ganzen Sache habe ist, dass ich die Diskussion über die Auslagerung nicht finden kann und deshalb das Gefühl nicht los werde, dass hier zwei, drei der Hauptautoren eigenhändig beschlossen haben den Kram auszulagern ohne auf der Diskussionsseite des Artikels einen Konsens zu erzielen.--Don-golione 14:21, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

In [7] war einmal Transformator mit etwa 165 kB aufgelistet, ich habe das als Aufforderung verstanden, sinnvolle+kleine Einheiten zu schaffen. Das trennt auch die Spezialisten voneinander, jeder arbeitet an "seinem" Gebiet. Ich habe das angekündigt, durchgeführt und bin dafür sogar noch gelobt worden (Diskussion:Transformator#Immer noch inhaltliche Fehler). Wen hätte ich denn noch fragen sollen außer emeko oder elmil? Es gab in diesem Zeitraum keinen weiteren Aktiven. Speziell smial hat nichts dazu gesagt, sondern fünf Tage später ohne Ankündigung revertiert. Nach weiteren vier Tagen hat er seinen Feldzug ausgeweitet und die Löschanträge gestellt.

Welchen Erfolg soll das bringen? Ich habe Kopien meiner Artikel hier auf Festplatte und werde diese (falls der Löschantrag durchgeht) unter anderer Überschrift wieder in WP setzen. Wenn dann wieder ein Löschantrag kommt, kann das Spiel ja weitergehen - so lange, bis mir verboten wird, meinen Text überhaupt in WP zu veröffentlichen. Mit welcher Begründung? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Benutzer:smial einen sehr perönlichen Feldzug gegen mich führt. Einen sachlichen Grund kann ich nicht entdecken.

Ein letzter Punkt: Führt von nun an smial die Oberaufsicht in Transformator und verwandten Artikeln und löscht immer wieder und so lange, bis seine "Untergebenen" emeko, herbertweidner und elmil in wochenlanger Arbeit solche Texte vorlegen, die ihm genehm sind? Das war ja Anlass für seinen Revert. Er mag anmaßend und/oder autoritätssüchtig sein - Fachmann ist er definitiv nicht. Irgendwie erinnert er mich an einen Feuerwehrmann, der Häuser anzündet, um dann beim Löschen zu helfen.--Herbertweidner 18:51, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ohne Ankündigung? Aha. -- Smial 19:16, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mein Vorschlag: Smial zieht fürs Erste die LAs zurück. Irgendjemand fügt die Mitautoren der Abschnitte mithilfe des Contributors-Tools ein. Dann ist die URV-Geschichte schon mal beseitigt. Und dann wird auf der Diskussionsseite von Transformator noch einmal darüber diskutiert ob und wie die Teile ausgelagert werden sollen. Wird dort festgestellt, dass die Auslagerung wie sie jetzt stattgefunden hat nicht sinnvoll ist, erneut einen LA stellen.--Don-golione 20:14, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ok, erledigt. In der Hoffnung, daß dein Vorschlag Gehör finde. -- Smial 23:32, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz nicht ersichtlich, falls nicht i, überarbeiten. Dann 7 Ta#ge -- Atlan da Gonozal _¿^?_¡^! 13:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wurde am 8. Mai wegen ausufernder Werbung zur Löschung vorgeschlagen, nach zwei Minuten schnellgelöscht, so dass der Eintrag bei den Löschkandidaten von gestern wieder zurückgenommen wurde. Eine Diskussion auf der Löschprüfungsseite erscheint mir nicht sinnvoll, solange keine reguläre LD stattgefunden hat, daher habe ich den Artikel wiederhergestellt. Stilistisch ist er viel zu stark werbend, aber die Barrierefreiheit als Alleinstellungsmerkmal könnte relevanzstiftend ausreichen. -- Perrak 13:44, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Barrierefreiheit hat u.a. das .synapseCMS seid mittlerweile 7 Jahren mit an Board - ist trotzdem rausgeflogen. Ich finde no commercials hier bei CMS ist besser. --3Iackfire2008 14:15, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also cosima-web.de ist schonmal eindeutig nicht barrierefrei. Bei den Referenzen habe ich mir nur Nr. 1 angesehen - ebenfalls nicht barrierefrei. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 14:25, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

muss wenn es behalten werden sollte auf jeden fall umbenannt werden. (oder ist das wirklich der korrekte name?)Elvis untot 14:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

(Reinquetsch) Umbenennung hielte ich auch für sinnvoll, wenn auf Behalten entschieden werden sollte. Persönlich wäre ich aber eher für Löschen, daher habe ich den Artikel in der vorliegenden Form gelassen (nur ein paar Links ausgebessert). -- Perrak 19:42, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo, Vor dem Hintergrund der gesellschaftlichen Entwicklung hin zu einer „Seniorengesellschaft“ wird die Zugänglichkeit von Internetangeboten immer wichtiger. Gerade auch vor dem Hintergrund der 8 bis 10 Millionen Menschen in Deutschland, die mit einer oder mehreren Behinderungen leben müssen wird es für Redaktionssysteme wichtiger sowohl eine barrierefreie Ein- und Ausgabe zu bieten. All dies ermöglicht cosimaWEB und versetzt Organisationen in die Lage, auch körperlich eingeschränkte Menschen als Redakteure beschäftigen zu können, was bislang mit keinem Redaktionssystem möglich ist. Schon aus dieser gesellschaftlichen Dimension ist eine Sammlung von Redaktionssystemen ohne die Auflistung von Spezialanbietern eines wirklich barrierefreien Redaktionssystems unvollständig. Diesen Mangel der derzeitigen CMS-Liste in Wikipedia wollten wir mit unserem Beitrag, zumindest ein wenig, aus der Welt räumen. Herzliche Grüße Thomas Jung

Barrierefreiheit existiert als Artikel, ebenso Barrierefreies Internet, eventuell - wenn es denn tatsächlich so eine Sonderstellung geben sollte (bisher sehe ich das keineswegs) - könnten dann auch Anbieter (Plural!) kurz erwähnt werden. Dieser Artikel ist mMn nichts als ein Werbeeintrag. --Geos 16:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

loeschen, reine Werbung -- misterjack 19:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen, schon am Lemma ist die Werbung erkennbar. --ahz 19:43, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen, Werbung. --Mussklprozz 23:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also wenn Ralf sagt, das ist nicht barrierefrei, so hat das CMS wohl deutlich das Ziel verfehlt. Die Aussage Die Trennung von Layout und Inhalt wird mit Hilfe der Template Engine Smarty ... umgesetzt bringt mich dann zum weinen... Also der Artikel ist stark werbend und POV, eine genauere Beschreibung der Nachteile ist sicher nicht im Sinne des Erstellers, ihm sei WP:Selbstdarsteller zur Lektüre angeraten.--Schmitty 00:20, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mit Lynx sieht die Firmenseite schon recht barrierefrei aus, jedenfalls mehr als de.wikipedia.org. Um Werbung erleichtert und unter neuem Namen könnte der Eintrag imho bleiben. --MBq ^{Disk Bew} 21:19, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

LOLLLLL. Also ich bin ja manchmal schon ironisch. Aber @MBq dein Sarkasmus hier beizt die Stahltür ab. Geil. Oder..., oder... meintest Du das jetzt ernsthaft? Also ich hätte da noch einen sunhotjava-Browser, da sieht die aber gar nicht barrierefrei drauf aus. Hat vielleicht noch jemand einen <0,2% Browser auf Lager, mit dem man testen könnte??? Ich meine IE und Firefox/Mozilla - die zählen doch net wirklich - was haben 99% der Nutzer schon für eine Aussagekraft. Und dann auch noch der schlechte Ruf durch marktbeherrschende Stellung der Beiden - geht gar nicht^^

Mal ernsthaft: Lnyx bereitet sowieso jede Webseite auf in der neuen Version - bis auf die gudden alten Frames - dat liegt nun wirklich nicht am CMS. LöScHeN GeRnE ScHnElL :-) --3Iackfire2008 10:32, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das Aussehen in Lynx ist durchaus als relevant anzusehen, egal, wie wenig <0,1% das nutzen. Ich habe einfach mit <CTRL>+<+> die Schrift vergrößert und nicht alles vergrößert bekommen, für mich nicht barrierefrei. Tiefergehende Tests habe ich nicht gemacht, bin mir aber sicher, da genügend weitere Stolperstellen zu finden. Sowas können aber schon hunderte andere CMS, womit das "Alleinstellungsmerkmal" wohl eindeutig widerlegt ist. Als Werbung löschen, gerne auch schnell. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 11:26, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Guten Tag,

leider hat sich die Diskussion nun etwas vom eigentlichen Thema entfernt, sodass ich die Diskutanten bitten muss, doch wieder zu einer konstruktiven Diskussion zurückzukehren.

Die Frage war nun nicht, ob unsere Produktseite barrierefrei ist (was sie eigentlich sein sollte, aber das ist ein anderes Thema) sondern ob ein in der Ein- sowie Ausgabe barrierefreies System es wert ist, in die CMS-Liste aufgenommen zu werden.

Dass ein System, welches im Kern auf Barrierefreiheit ausgelegt ist eine gewisse Alleinstellung einnimmt, dürfte unbestritten sein (zumal die Alternativen durchaus rar gesät sind). Sicher ist der Artikel etwas zu werblich geraten, dies bitte ich zu entschuldigen. Um die Liste dennoch um ein barrierefreies System bereichern zu können, schlage ich eine Überarbeitung vor, falls dies gewünscht wird.

Beste Grüße

Thomas Jung

Sorry Quatsch mit Soße - da gibt es sogar Nischen-CMS wie daten, synapse, dolorv2 die echte Barrierefreiheit seit mindestens 2003 in Adminbereich und Anzeigebereich aufweisen und ganz nebenbei meist auch mobiledevice-Schnittstellen aufweisen. Das Ding ist also sicherlich vieles - aber nichts Neues. Löschen! --3Iackfire2008 20:03, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo,

nun mal ganz sachlich bleiben. Vielen Dank für die genannten Alternativen, vielleicht sollten diese aber nochmals genau hinsichtlich Barrierefreiheit überprüft werden. Wenn schon in der Live-DEMO von Synapse Javascript und Tabellen (und sicher noch einige technische Barrieren) im Redaktionsbereich verwendet werden, sieht man, dass das Posting am Thema vorbei ging. Die anderen beiden genannten CMSe hätte ich sehr gerne in Augenschein genommen, doch leider findet Google dazu nichts. Wie alt sind diese denn?Vielleicht gibt es sie ja gar nicht mehr? Wäre wirklich schade, ich hätte gerne ein anders komplett barrierefreies CMS im Betrieb gesehen, um zu prüfen, wie diese Entwickler das Thema gelöst haben.

Nun gut, um die Diskussion langsam abzuschließen: Ich habe erkannt, dass mein Artikel leider etwas zu werbend geraten ist. Ich bitte deshalb um Löschung und werde ihn grundlegend überarbeiten und zu gegebener Zeit wieder einstellen (mit der Hoffnung, dass er dann angemessen formuliert ist).

Beste Grüße

Thomas Jung

Falsches synapse geschaut. .synapseCMS und da gibt es keine Livedemo - sehr wohl aber gerade mein Adminbereich der eigenen Webseite :-))) Und als Mitprogrammierer seit 1997 kann ich schwören => es ist in allen Bereichen barrierefrei und mobdev-unterstützend ;-))) Aber für unsere CMS (ich meine Ihres und das wo ich selbst so gut kenne) gibt es google, dmoz, Produktkataloge, CMS-Presse-Online-Zeitungen, eigene Websites und was weiß ich. Da brauch man nicht wirklich einen Artikel zu. Es sind logische Entwicklungen, die Hypes oder guten Eingebungen folgen. Löblich, aber nicht bemerkenswert genug, um ins Wiki zu kommen.

Selbst die Realisierung der Bays als Java Agenten kann mich nicht wirklich dazu stimmen für "mein" CMS einen Artikel zu schreiben - und das gibt es nun wirklich noch nicht en masse ;-)

Also net böse sein. Das "löschen" war und ist nicht persönlich gemeint. lg --3Iackfire2008 14:07, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo, kein Problem - Das Löschen bzw. andere Auffassungen eines Sachverhaltes sind etwas normales und nichts persönliches. Die Diskussion sollte sich aber auf einer konstruktiven Ebene bewegen, deshalb mein Einwurf.

Nun habe ich nochmal nach einem synapsecms gesucht und auch eines gefunden, von dem ich mir aber nur schwerlich vorstellen kann, dass dahinter die Philosophie der Barrierefreiheit steckt. Ich hoffe, dass sich hinter www.synapsecms.com das "gelobte" CMS verbirgt und nicht wieder ein.

Mich würde interessieren, wie die ganzen Animationen und Layer(Flash etc.) barrierefrei eingegeben und ausgegeben werden können (zumindest bei der Ausgabe sieht man schon einige Mängel (Fehlermeldungen und fehlende ALT-Texte). Vielleicht gibt es ja auch einen Demo-Zugang oder kann man das CMS sogar downloaden?

Grüße

Thomas Jung

Gelöscht: Nicht relevant. Code·is·poetry 11:10, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Keine Relevanz erkennbar. Gruß --PaulMuaddib 14:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Förderinstrumente der Arbeitsagenturen bzw. JobCenter sind sehr wohl relevant. Gleichwohl fehlt hier noch vieles.--Drstefanschneider 14:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nicht alles was die Arbeitsagenturen fördern ist auch relevant. Und falls dies hier der Fall wäre tut der Artikel alles um dies zu verschleiern. Gruß --PaulMuaddib 14:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Es sind die neuen Begriffe nach der letzten Gesetzesänderung des SGB III (4. Änderungsgesetz), die hier besprochen werden. Wenn die Erklärung dieser Begriffe nicht relevant ist, was soll denn dann relevant sein? Die Arbeitsagenturen setzen das beschlossene Gesetz nur um. Worin läge denn die Verschleierung? Ich kann keine erkennen. Gruß Boris Wenzel 14:50, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ungefähr 57.300 Google-Treffer halte ich für ausreichend relevant, um diesen Artikel über ein meines Wissens stärker werdendes Jugendförderinstrument auszubauen. Andere Namen für dasselbe und sehr ähnliche Kinder: Sofortprogramm Ausbildung, geförderte Ausbildung, begleitete Ausbildung, Ausbildungsinitiative.
Plädiere für QS statt LA. LG-- Martina Nolte 14:52, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei über 600.000 arbeitslosen Jugendlichen und chronischen Ausbildungsplatzmangel in Deutschland sind alle Förderinstrumente der Arbeitsagenturen WIKI - würdig. Wie soll denn sonst ein Wikisuchender sich über den Arbeitsmarkt und die verschiedenen Möglichkeiten, die zur Verfügung stehen informieren? Gewiß ist AMA derzeit noch eine kleine Maßnahme, das liegt aber daran, dass dieses Instrument noch relativ jung ist (siehe:Quartalsbericht der Agentur). Genau hierin liegt aber die große Relevanz des Artikels: Neue Möglichkeiten für Jugendliche! Der Artikel ist kurz und knapp und stellt übersichtlich die notwendige Information dar. Weiterhin sind auf den Seiten der Bundesagentur (noch) keine Informationen über das Ausbildungsmanagement zu finden. Eine Übersicht der vielen Möglichkeiten der Förderung wäre nicht nur informativ, sondern für die Vermittlung förderlich. Dadurch könnte das Wikipedia-Wissen eine tatsächliche Verbesserung von Einzelnen erwirken. Ein Paar Quellenangaben und Links fehlen. Bin für die Entfernung des Löschantrages. Gruß -- Boris Wenzel 14:17, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel ist zumindest keine Relevanz erkennbar. Wird das irgendwo angewendet? Gibt es zumindest einen Zeitungsartikel drüber? Hat sich sonst irgendwann schon mal jemand dafür interessiert? Gibt es vielleicht schon Ergebnisse? Code·is·poetry 11:12, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe soeben zwei WEB Links herausgesucht und in den Artikel eingefügt. Das Ausbildungsmanagement ist eine seit Oktober 2007 existierende Maßnahme. Das Ziel des Ausbildungsmanagement ist "Das Engagement von Betrieben in der betrieblichen Ausbildung, Berufsausbildungsvorbereitung (...) soll gefördert und die Chance benachteiligter Jugendlicher auf einen Ausbildungsplatz erhöht werden."(Veröffentlichung der Bundesagentur Oktober 2007). Nach meiner Kenntnis wird diese Maßnahme im ZfW angewendet. Boris Wenzel 14:12, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

YAF! (Yet another Förderprogramm!) Ich sag mal zum Thema Relevanz: Wenn wir schon das WeGebAU behalten haben, obwohl ich seinerzeit den LA ganz ähnlich begründet hatte, dann könen wir dem Ausbildungsmanagement auch Relevanz unterstellen. -- Achates Wer nichts weiß, muss alles glauben. 14:59, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das ist schon richtig, dass es manchmal merkwürdige Förderprogramme gibt. Dennoch hat dieses Förderprogramm eine gewisse Brisanz. Der Staat versucht hier sich um den ehemals straffälligen Jugendlichen ohne Hauptschulabschluss mit Migrationshintergrund zu kümmern. Ob dies hiermit gelingt bleibt abzuwarten. Dennoch zeugt dieses Programm von einer hohen ethischen Grundhaltung, die manche Politiker wohl nicht kennen oder vergessen haben. Gruß -- Boris Wenzel 10:49, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Förderprogramme sind Tagespolitik. Ihre Relevanz ergibt sich aus ihrer Wirkung - oder aufgrund ihres medienwirksamen Scheiterns. Beides ist hier nicht der Fall. Entweder lassen sich solide offline-Quellen benennen, die eine längerfristige Bedeutung nahelegen oder man kann den Artikel vorerst löschen. --Zinnmann d 04:42, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, --He3nry Disk. 07:08, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz des Hotels wird nicht dargestellt. --Lipstar 14:20, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• SLA gestellt, weit unter WP:RK --Der Tom 14:33, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Anmerkung: Löschung ist i.O., aber es gibt für Hotels (noch) keine RK. Siehe [8].--Kuebi 16:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Klingt mir sehr nach Eigenwerbung, die Relevanz ist unklar, Belege fehlen. Vielleicht sogar ein SLA. -- Zone42 14:25, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die genannten CD's sind weder bei Amazon noch allgemein bei Google zu entdecken. Das spricht recht deutlich gegen Relevanz. Eher noch für einen Fake. löschen --seismos 14:58, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Fake sicher nicht. Google findet was [9], s. auch Artikeldisk. Allerdings bleibt die Relevanz unklar. 7 Tage. --Kungfuman 15:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die von Dir verlinkte Band Hotzenplotz stammt allerdings aus Stuttgart (und nicht wie im Artikel aus dem "nordhessischen Bad Wildungen") und als einziges benanntes Bandmitglied wird in dem link der Sänger "Albrecht Metzger" genannt, der ebenfalls im hier diskutierten Artikel nicht auftaucht. Zu den im Artikel enthaltenen Informationen findet die allwissende Müllhalde nichts, die Relevanz wird im Artikel weder dargestellt, noch lässt sie sich über das Internet prüfen (was für eine Band, die die RK erfüllt nicht problematisch sein dürfte). löschen --Solid State Input/Output; +/– 16:40, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

na kla iha seit ya ma dumm hia http://www.hotzenplotz.net/ -- Der Gigafan

Halte dich mal ein bisschen zurück! Für Fälle wie dich gibt es noch die Vandalismusmeldung. --September9 _Probleme?^{Bewerte mich!} 16:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

also gegen Eigenwerbung spricht, dass es die Band nur noch einmal im Jahr spielt - und zwar für Weihnachtsplätzchen. Der vollständige Name ist allerdings Hotzenplotz Blues Power (zur Abgrenzung von den Stuttgartern). In meinen Augen sind sie die relevanteste Band in Nordhessen in den 80ern gewesen - sonst gibt's da ja allerdings auch nur Matthias Reim, Wildecker Herzbuben und The Bates... Jörg-Peter Klotz

vielleicht sollte man einen neuen artikel über jugendbands und -kultur in nordhessen schreiben, da gab es nämlich eine ganze reihe weiterer bands die zur dortigen subkultur gehörten; wieso sollte das denn irrelevant sein ? bloß weil man die cd nicht bei amazone findet ? ich denke, der artikel dürfte zu weiteren eintragungen zu o.g. thema führen.

achim

Weitere Eintragungen sind aber nicht wünschenswert, wenn es sich um Gruppen handelt, die nicht relevant im Sinne der Wikipedia sind. Siehe Relevanzkriterien. --seismos 15:26, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Noch eine Anmerkung zu diesem Beitrag: Das Thema Hotzenplotz Blues Power ist auch unbedingt im Kontext der für eine Kleinstadt wie Bad Wildungen unglaublich traditionsreichen Musikszene zu beurteilen, die es dort seit den 60er Jahren gab. Meines Wissens nach ist das einzigartig und direkt auf die Pläne zurückzuführen, während des Krieges das Hauptquartier der Luftwaffe dorthin zu verlegen, was zum Bau zahlreicher Bunker führte, in die sich später die Bands einnisteten. Dieses Kapitel ist allerdings historisch weitgehend unbeackert und die Quellenlage entsprechend mager. Daniel.

Um einen Fake handelt es sich sicher nicht - ich selbst hatte die letzten beiden Scheiben damals regulär bestellen können. Ist mir ein Rätsel, warum das jetzt nicht mehr möglich sein soll. Und eine Sensation war die Gruppe, vor allen Dingen auf der Bühne. Das löste damals auch einiges in der Tagespresse aus. Ich bezweifle allerdings, dass man bei Hotzenplotz Blues Power die üblichen Kriterien anwenden kann (Hitparaden, goldene Schallplatten etc.) Aber musikalisch und künstlerisch sind sie unbedingt relevant. Daniel.

Entschuldigen Sie bitte mein schlechtes Deutsch. Die Musik von Hotzenplotz ist sehr relevant aber der Artikel ist unprecise denn "back from betty ford" erschien 1992, nicht 1993. Kindly, Julia.

Die Band Hotzenplotz ist eine Schlüsselband der Nordhessischen Underground Szene, der Artikel öffnet den Musikkontext der "übersehenen Band" die keinen kommerziellen Erfolg haben jedoch kulturell sehr aktiv waren und somit wichtige Fußspuren gelegt haben für eine Szene die bis heute lebendig ist. Diesen Kontext kulturhistorisch zu beleuchten ist hoch interessant und braucht mehr solcher Artikel. (leftofjazz)

Es fehlen auf jeden Fall für nahezu alle Aussagen im Artikel Belege. Wenn die Band wirklich ein Schlüsselband der Nordhessischen Underground Szene war/ist, sollte sich doch da was finden lassen. So wie der Artikel jetzt ist, kann er wohl nicht bleiben, also löschen oder komplett überarbeiten und belegen. -- Zone42 20:34, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo Zone42, die Informationen über die Bad Wildunger Bunkerszene habe ich dem Booklet eines 1992 erschienenen CD-Samplers ("Poststrasse 4") entnommen, der eine Aufnahme von Hotzenplotz Blues Power enthält ("Dancing under the stars", Memphis Tonträger GmbH, Max-Planck Strasse 2, 5042 Erftstadt-Liblar).

Sie haben jedoch recht: Der Hotzenplotz-Artikel scheint nicht sauber recherchiert, Veröffentlichungsdaten sind strittig (siehe "Back from Betty Ford"), und die CD "Poststrasse 4" wird gar nicht erwähnt.

Jedoch: Jörg Peter Klotz, der sich für den Eintrag von Hotzenplotz Blues Power ausspricht, ist ein ausgewiesener Musikfachmann (Laut Google-Recherche Autor im Rolling Stone, Bücher über Wolfgang Niedecken und Xavier Naidoo, Chef vom Dienst beim Mannheimer Morgen, Kulturredaktion u.a.m.).

Hotzenplotz Blues Power ist selbst hier in der Schweiz vielen ein Begriff. Es handelt sich demnach um weit mehr als ein nordhessisches Lokalphänomen. Eine Löschung des Artikels schiene mir daher unangemessen. Daniel.

Jungs und/oder Mädels, ihr müsst nicht mich oder irgendjemand anders hier bzgl. der Bedeutung der Band überzeugen. Wenn ihr entsprechende Referenzen habt, dann arbeitet sie entsprechend Wikipedia:Belege in den Artikel ein, damit sie jedermann beim Lesen überprüfen kann. Vielleicht hilft auch noch ein wenig die Lektüre von Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel. -- Zone42 16:48, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Theoretisch kann man die Sache schon behalten, aber die Quellen sind überaus dürftig. Gruß--Gunnar1m 17:48, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Relevanz wurde nicht nachgewiesen. Code·is·poetry 11:18, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbung. Keine Relevanz. IT Fachmann der kocht. Buch und DVD im Eigenverlag. Gruß --PaulMuaddib 14:30, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

eher löschen wegen Eigenwerbung. Cholo Aleman 14:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Nicht relevant. Code·is·poetry 11:22, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nachkomme von Rupert Neß begründet keine Relevanz. Gruß --PaulMuaddib 14:42, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

das stimmt. Und was ist die Begründung für den LA? -- Toolittle 22:55, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das Leben ist kein Ponyhof. --Björn B. ^{WikiProjekt Hildesheim} 09:08, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Ein Album im Selbstverlag reicht bei weitem nicht. Code·is·poetry 13:16, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wie es mir scheint war der Tonträger nicht nur im Selbstverlag sondern bei Olymp Gold sowie auch bei Whiterock unter Vertrag.

Siehe auch Auszug aus http://musik.ciao.de/Auf_m_Ponyhof_Alexander_Ness__2463065

Titel: Auf'm Ponyhof

Künstler: Alexander Ness

Komponist: Alexander Ness

Genre: Schlager

Schlagworte: Deutsch-Pop; Deutscher Schlager; Schlager-Party

Medium: CD

Set-Inhalt: 1

Veröffentlichungsdatum: 1. September 2006

Label: Whiterock

EAN: 4012897000014

Geschwurbel, aus dem eine Relevanz nicht unbedingt hervorgeht --S^[1] 14:47, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Es soll doch jemand entscheiden, der von Bergsteigen eine Ahnung hat, der PietJey oder so, der kennt sich anscheinend aus, der revidiert immer die Alpinsport-Artikel, auch den von Nives Meroi des öfteren... nur weil man/frau sich für etwas nicht interessiert, heißt nicht dass es nur ein Geschwurbel ist...Luca Vuerich wird wahrscheinlich ein Bergsteiger werden, der noch Geschichte schreibt, es gibt weder im italienischen Wiki, noch durch Google wirklich viel über ihn zu finden, der Artikel war harte Arbeit und ist für Expeditionsfreeks eine wichtige Info-Quelle...

errata: PietJay

gibt es schon einen Wiki Geschwurbel Artikel?

Geschwurbel. "wird wahrscheinlich ein Bergsteiger werden, der noch Geschichte schreibt" ist gleichbedeutend mit "wird womöglich irgendwann einmal einen Artikel haben, aber jetzt ist es eindeutig noch zu früh".feba disk 15:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Stimmt, der Text hatte wirklich reichlich schwurbelige Formulierungen. Habe daher versucht das zu entschärfen und bitte um Überprüfung, denn das Lemma ist schon relevant. Und @ S1: Außerdem bitte ich Löschantragsteller zu Artikeln aus dem Bereich Bergen, Gebirge und Alpinismus in Zukunft auch das Portal:Berge und Gebirge zu informieren. Gruß --Schlesinger ^schreib! 17:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bitte alle Portale und sonstigen Sondergruppen jemanden abzustellen, der die QS und die LD überwacht. --Eingangskontrolle 21:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch die QS sollte in Zukunft Portal- und Redaktionsangelegenheit sein, denn nur dort findest du schnell Leute, die etwas an Artikeln verbessern können oder wollen und es bleibt einigermaßen übersichtlich. Aber Sondergruppen? Was verstehst du darunter? Gruß --Schlesinger ^schreib! 23:01, 9. Mai 2008 (CEST) [Beantworten]

Da ich schon angesprochen wurde... Grundsätzlich für relevant würde ich Vuerich schon halten. Er hat die drei Hauptgipfel der Gasherbrum-Gruppe in kürzester Zeit bestiegen. Diese Leistung haben bisher nur 5 Bergsteiger überhaupt vollbracht. (Obwohl ich mit dem Begriff Traverse nicht so richtig warm werden kann. Sie sind ja nicht wie Messner/Kammerlander direkt von einem Berg zum Nächsten gelaufen, ohne ins Lager zurückzukehren). Zudem ist er laut Nives Meroi nicht mit dieser, sondern mit ihrer Schwester verheiratet. Aber das sind wohl eher inhaltliche Dinge, die hier wenig zu suchen haben. Bleibt also: relevant, weil herausragende Leistung im Bergsteigen. Gruß --PietJay AufeinWort 22:30, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Danke für den Hinweis auf Nives Meroi, den Widerspruch habe ich übersehen. Was könnte man anstelle dieser 8000er-Dreier-Traverse für eine Formulierung verwenden? --Schlesinger ^schreib! 23:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich weiß leider nicht genau, was die drei gemacht haben. Sie sind wohl nicht wie Messner/Kammerlander ohne Unterbrechung geklettert, haben also keine Mehrfachüberschreitung ohne Abstieg ins Basislager gemacht. Ich vermute mal, dass sie einfach ohne Pause, wohl aus dem vorgeschobenen Basislager, immer wieder auf die Gipfel geklettert sind. Sie brauchten z.B. 7 Tage für GI und GII, Messner/Kammerlander nur 3. Zudem ist die Aufstiegsroute für den Broad Peak quasi auf der anderen Seite, nicht da, wo man auf die Gasherbrums steigen kann. Ich bin mir einfach nicht sicher, wie die drei das gemacht haben. Es sollte ja eine Wiederholung der Besteigungen von Loretan Ruedi und Sonnenwyl (oder so) sein. Irgendwo kann man das bestimmt finden, nur ich derzeit leider nicht. Gruß --PietJay AufeinWort 08:00, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

---Folgendes: Luca Vuerich ist der "fidanzato", also mehr als Freund und weniger als verheiratet, in etwa verlobt und zwar mit Leila Meroi, diese ist wiederum die Schwester von Nives Meroi, der Bergsteigerin...der Hinweis auf die Organisatorin und Pressesprecherin Leila Meroi wär ja interessant, aber vielleicht zu privat...schaut euch mal die Wiki-Pop-Seiten an, was da alles drinsteht, wer mit wem... Weiter: 1983 brauchten Erhard Loretan (Schweizer, hat als 2. alle 8000er ohne Sauerstoff bestiegen, als 3. insgesamt), Marcel Ruedi (1986 nach Makalu-Gipfel, seinem 10. 8000er, an Erschöpfung gestorben) und Jean-Claude Sonnenwyl dafür 15 bzw. letzterer 17 Tage um G1, G2 und BP zu besteigen... 2003 haben Meroi, mit Ehemann Benet und Vuerich 20 Tage gebraucht. Ursprünglich war dabei geplant die beiden Gasherbrums über den Verbindungsgrat, also auch über den Zwischengipfel Junction Peak (7758 m), zu begehen, was das erste Mal überhaupt versucht worden wäre...das hat Messer-Kammerlander ja auch nicht gemacht...aber dann wurde bei der Meroi&Co-Expedition, auch wegen des unsicheren Wetters, vom gemeinsamen Gasherbrum-Basislager der G1 und eine Woche später G2 bestiegen, mit Zwischenaufenthalt und Erholung im Basislager, dann wurde das Expeditionslager zum BroadPeak Basislager verlegt, dann der BP bestiegen...so wie es auch Loretan&Co machten...bestehende Fixseile wurden überall genutzt...das mit der Traverse ist natürlich Blödsinn, gehört auch geändert, aber von Traverse war in meiner ursprünglichen Version auch nicht die Rede, das hat jemand anderer geändert...aber das sollte noch erwähnt werden: bei der Seite von Nives Meroi gibt es nicht nur den Link zu ihrer privaten Homepage, aus der die meisten Wiki-Informationen stammen und übersetzt wurden, sondern auch einen Link zu den ganzen Statistiken der 8000er, die Seite ist zwar mit Vorsicht zu genießen, da nicht von ganz unbefangenen Leuten erstellt, aber gut, da gibt es eine Sparte mit "Rekorden", die alle Bergsteiger nennt, die 3 8000er (sog. "hat-trick") in 100 Tagen oder die 4 8000er in 6 Monaten geschafft haben, egal welche 8000er es sind (recht idiotisch deshalb) und genau dadurch sind diese Reihenbesteigungen heutzutage interessant geworden...so zählen für die Bergsteiger nicht die Art der Besteigung...Traverse, Überschreitung...sondern nur die Tage die zwischen dem 1. und dem letzten Gipfel benötigt werden...ein weiterer wesentlich interessanterer Rekord, der aber in der Jurgalski-Liste nicht vorkommt, ist die Besteigung des Everest und K2 hintereinander, der bei 2 Monaten liegt...alles klaro nun?...viel Spaß noch

Danke, jetzt weiß ich mehr. Meinst du mit der Statistik-Seite viewfinderpanoramas? Das hat Jurgalski vorher seine Daten veröffentlicht. Nach und nach wird das auf die andere Seite umgestellt. Diese Diskussion sollte aber auf die Disk des Artikel verschoben werden. Hier geht es um die Relevanz von Luca Vuerich, der auch nach deinem Posting noch relevant ist. Um es kurz zu machen: Er hat als Bergsteiger mehrere 8000er bestiegen, dabei die der Gasherbrum-Gruppe in sehr kurzer Zeit. Das haben sonst nur fünf andere Menschen geschafft. Das ist ein Alleinstellungsmerkmal. --PietJay AufeinWort 09:46, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

---im Wiki unter >Nives Meroi<, Link, dann geht es zu http://www.8000ers.com/cms/content/view/96/226/ (weiß nicht wer den Link erstellt hat) E.Jurgalski hat darin alle Bilder von Ralf Dujmovits verwendet, steht also mit ihm in Verbindung, auch was die Auslegung, Anerkennung usw... von Besteigungen betrifft, deshalb...Dujmovits ist mit Gerlinde Kaltenbrunner verheiratet, diese hat schon des öfteren beanstandet, dass Meroi den Shisha Pangma und den Dhaulagiri nicht bis zum Hauptgipfel bestiegen hat, vorallem hat sie auf Meldungen im Internet und auch Wiki schriftlich reagiert, aber Elizabeth Hawley hat alles für in Ordnung bestätigt und das zählt schlussendlich... Die Wiki Seiten werden viel, auch von den besten Bergsteigern, wegen ihrer abstrakten statistischen Form genutzt, da erspart man/frau sich das mühsame lesen einzelner Artikel über die diversen Expeditionen, oft werden die Seiten sogar von den Bergsteigern selbst erstellt, verbessert, oder auch so umgeschrieben wie sie wollen, einiges bei den "Großen" stimmt nicht so, wie es dasteht...hinter vielen vermeintlichen Leistungen verbergen sich oft Halbwahrheiten, eine seriose Informationsquelle ist aber sicherlich Elizabeth Hawleys Himalayan Database http://www.himalayandatabase.com/index.html ,wo man unter >saisonal lists< die letztjährigen erfolgreichen Besteigungen kontrollieren kann...und vieles mehr...---

Ich habe den Link erstellt, weil viewfinderpanoramas nicht mehr ständig aktualisiert wird. Komm doch bitte auf meine Diskussionsseite, da können wir besser darüber diskutieren. --PietJay AufeinWort 13:57, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ach ja, die 5 Erstbesteigungen an 6000ern sind auch nicht ganz schlecht.--PietJay AufeinWort 16:17, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt: Scheint relevant, der Artikel kann aber dringend Überarbeitung vertragen, im Moment überwiegen die ganzen gescheiterten Versuche das Bild deutlich. Code·is·poetry 11:28, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reiner Werbeeintrag, Enzyklopädiewürdigkeit nicht dargestellt, bereits zweimal schnellgelöscht --Geos 14:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbung - weg damit -- PassePorte 15:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reklame ...und tschüs -- Toen96 18:06, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Keine enzyklopädische Relevanz. Die Dame hat offenbar nichts wirklich Erwähnenswertes oder Herausragendes geleistet, - hat auch der Autor des Artikels in seiner Diskussion erwähnt - sondern ist halt eine ganz normale einfache Archäologin. -- PassePorte 15:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nichts dergleichen hat der Autor auf seiner Disk erwähnt! Keine Ahnung, was du da gelesen haben willst. Die Relevanz erschließt sich mir zwar auch nicht, aber vieleicht gibt es dafür ja Spezialisten im Portal:Geschichte oder Portal:Archäologie. 7 Tage --L5 15:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich denke mal, er meint den Satz wobei ich zu den späteren Arbeiten von Fischer-Bossert nicht allzuviel in Erfahrung bringen konnte. Daraus würd ich jetzt auch ablesen, dass da wohl nichts bemerkenswertes drin steht, sonst würd man das ja relativ leicht finden können.... Auch sonst ist ja nicht wirklich was bei den Veröffentlichungen, was einen vom Hocker reisst... Bin fürs löschen, soweit die Frau nicht doch noch was Außergewöhnliches geleistet hat. Gruß 84.151.137.47 20:40, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ihre Publikationsliste (10 Aufsaetze bis 1993 bei Kaestner et al. 1998 nachgewiesen, die offenbar einzige Buchveroeffentlichung im Artikel, die Dissertation blieb ungedruckt) ist nicht sehr umfangreich, wie das halt so ist, wenn man erst fuer den Vater, dann fuer den Doktorvater graebt und schliesslich dem Ehemann zuliebe nach Tuebingen zurueckkehrt und dort erst einmal fuer 14 Jahre die Kinder grosszieht. In der Arbeit von Kaestner et al. wird sie als eine von mehreren Fallstudien Tuebinger Wissenschaftlerinnenbiographien behandelt, was natuerlich ein recht spezielles, fuer WP-"Relevanz" noch nicht massgebendes Interesse ist (auch wenn's schoen waere, wenn hier bei den leidigen "Relevanz"-Diskussionen etwas mehr Aufmerksamkeit fuer solche Aspekte der diskutierten Biographien einkehren wuerde und dann auch Formulierungen wie "die Dame" unterblieben). Aber alles das sagt eigentlich ueber die Bedeutung ihrer wissenschaftlichen Arbeit noch nichts aus, ich wuerde dazu gerne die Meinung eines Fachmanns hoeren. Neutral. --Otfried Lieberknecht 23:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Autor schreibt in der Tat, dass er den späteren Arbeiten keine größere Bedeutung zumisst. Den jüngeren im Umkehrschluss aber schon. Selbst mit meinem archäologischem Halbwissen würde ich bereits Boghazköi als bedeutenden Fund sehen.--Kriddl Disk... 06:49, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die obige IP 84.151.137.47 hat es genau erfasst, genau so hab ichs gemeint. Was an der Formulierung "Die Dame" jetzt nicht in Ordnung sein soll, versteh ich nicht - ich hab die extra gewählt, weil es die höflichste Beschreibung bzw. Betitelung ist; ich hätt natürlich auch einfach "die Frau" schreiben können, aber das unterstellt IMO schon wieder negatives... Der Autor schreibt übrigens NICHT, dass er den späteren Arbeiten keine größere Bedeutung zumisst, sondern dass er dazu praktisch nix finden konnte. Und Bedeutung bzw. enzyklop. Relevanz macht sich ja auch nicht an der Ansicht eines Wiki-Autors fest, sonst würden wir diese Diskussion ja nicht führen. Außerdem sind Umkehrschlüsse nicht automatisch richtig oder logisch begründbar. Nach wie vor: Löschen -- PassePorte 15:03, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe Dir auf meiner persoenlichen Disku bereits geantwortet. "Sie" oder "Fischer-Bossert" waere die angemessene Formnulierung gewesen. Gerade Loeschantraege, die mit fraglicher Relevanz begruendet werden, sollten moeglichst sachlich formuliert sein und den Eindruck vermeiden, dass Wikipedia oder der Antragsteller persoenlich sich wichtiger nimmt als diejenigen Personen oder Themen, die aufgrund fehlender enzyklopaedischer Relevanz vielleicht trotzdem auszusortieren sind. Zumal sich bei solchen Antraegen ja oft genug erwiesen hat, dass der triumphierend vorgetragene Eindruck fehlender Relevanz in Wirklichkeit nur auf gravierende intellektuellen Defizite des Antragstellers zurueckzufuehren ist. Womit nicht der aktuelle Fall und nicht Benutzer PassePorte gemeint ist. --Otfried Lieberknecht 16:06, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ja, danke, habs gelesen. Die Formulierung "die DAme" war hier auf alle Fälle von mir nur positiv/höflich gemeint. Gruss PassePorte 02:16, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

-- Sehe keine Relevanz. Auch Suche mit Google und Yahoo gibt nichts Entscheidendes her, eigentlich gibt sie sogar kaum was her. Deshalb für löschen -- 84.151.130.234 16:44, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht. Relevanz aus dem Artikel nicht erkennbar. --Zinnmann d 04:47, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Selbstdarstellung ohne erkennbare Relevanz (keine Veröffentlichungen, Band besteht erst seit einem halben Jahr) September9 _Probleme?^{Bewerte mich!} 15:25, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Deutlich unterhalb der Relevanzgrenze, SLA gestellt. --Solid State Input/Output; +/– 15:52, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht nach SLA --Solid State  Input/Output; +/– 15:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbung und Selbstdarstellung für eine Initiative mit fraglicher Relevanz (lediglich 9 Googletreffer) September9 _Probleme?^{Bewerte mich!} 15:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Steht so auch im Artikel zum Euro und außerdem gibt es keine andorranischen Euromünzen (ob es sie mal geben wird, ist fraglich), daher halte ich das Lemma für überflüssig. -- Geo1860 15:43, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Na schön, und wie ist es mit den Artikeln Dänische Euromünzen , Estnische Euromünzen , Litauische Euromünzen , Lettische Euromünzen und Slowakische Euromünzen? Deine Begründung dürfte auf diese auch zutreffen. Eine etwas wacklige Löschbegründung, mMn. --L5 15:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Steht auch so im Artikel ist die schönste Begründung, die ich seit langem gelesen habe. Und für überflüssig halte ich auch etliche Artikel in der Wikipedia. Dieser Artikel ist jedenfalls sachlich richtig und auch für einen Laien informativ. Lettische Euromünzen gibt es übrigens auch nicht. Gruß--Gunnar1m 15:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei den anderen gibt es aber immerhin schon Entwürfe und die Münzen werden auch innerhalb der nächsten Jahre eingeführt werden (Dänemark ausgenommen, das ist grenzwertig). Bei Andorra wird nur die derzeitige Situation diesbezüglich zur EU erläutert, ob es die Münzen jemals geben wird, ist äußerst fragwürdig. -- Geo1860 16:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Und diesen Artikel gibt es schon in zehn Sprachen (außer deutsch).--Gunnar1m 16:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da der Artikel keine Glaskugelei beinhaltet, sondern auf Fakten aufbaut und hinweist, sehe ich keinen Grund, ihn zu löschen. Mag sein, dass der Inhalt derzeit noch größtenteils redundant ist zum Euro-Artikel, da ist aber noch viel Potential drin für die nähere Zukunft, so dass das Lemma sinnvoll ist. behalten --seismos 16:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das es für einige schon Entwürfe für die Münzen gibt, ist kein fester Beleg für Relevanz, oder umgekehrt. Der Zeitpunkt der Einführung steht ja bei diesen genauso wenig fest, wie bei Andorra, oder z.B. auch bei Bulgarien, Ungarn und Rumänien. Ein Löschargument kann ich nicht erkennen. --L5 19:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mir als Numismatiker fällt zum Lemma "Andorranische Euromünze" instinktiv Fälschung ein. Aber die Fälschungen kommen im Artikel gar nicht vor. Trotzdem behalten.--4~ Fragen?? 23:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch wenn es nie welche geben wird solle auf der Seite die Entwicklung und das Scheitern beschrieben werden. Wenn sich jetzt schon so viel Text dazu angesammelt hat dann ist es auf jeden Fall sinnvoll dazu ein eigenes Lemma zu behalten anstatt zu versuchen den Text in eine andere Seite hineinzupressen. DaSch 11:55, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Vorschneller LA - eigentlich wäre ein Ausbau der fehlenden Euromünzen-Artikel nocht notwendig. Daher behalten--Schmutzman 22:21, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Beibehalten --Holger 19:10, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

typischer Fall von Löschwahn. behalten --Octavian 12:00, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

bleibtKarsten11 10:10, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Tragische Geschichte, aber wie sieht es mit der Relevanz aus? --Hullu poro 15:59, 9. Mai 2008 (CEST) Es werden Ergänzungen folgen da noch austehende Ereignsse von eventueller bedeutung folgen. Ich bitte um vorerste Erhaltung des Artikels. --Der Gigafan 16:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Daran ist gar nichts tragisch, die gesamte "Geschichte" ist schlicht und einfach erfunden... Peter Molyneux ist zudem ein Spieleentwickler und ganz sicher kein 12maliger FIFA-Meister --89.49.147.129 16:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nicht molyneux sondern monilyx --Der Gigafan 16:12, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Außerdem gibtes so viel Einträge die viel irrelevanter sind als Herr Leopold --Der Gigafan 16:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das ist ja komisch, über diesen "12 fachen amtierenden Fifachampion Peter Monilyx" kann ich nirgends etwas finden. Dabei müsste der doch in der E-Sports-Liga mehr als berühmt sein... --LabFox 16:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

@Der Gigafan: Welche denn, zum Beispiel? Der Artikel ist ein Wiedergänger, der nach meinem SLA von Ureinwohner nach nur 4 Minuten gelöscht wurde. Auch diese Diskussion konnte meine Meinung nicht ändern: wegen Irrelevanz schnellentsorgen. --September9 _Probleme?^{Bewerte mich!} 16:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Irrelevant³ schnelllöschen --seismos 16:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

omg habt ihr alle langeweile XDDDDDDDDDDDDDD löscht ihn ruhig ^^ ios mia doch egal wenn ia euch nich auskennt un allet durchsuchen müst is datt nich mein prob. ey ich muss datt minn friends zeigen watt ia hia fürn unnsinn hinschreibt ^^ omg so dumm ey aba man kann ya nich allet wissen ich bin ya och dumm ^^ (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Der Gigafan (Diskussion • Beiträge) 16:46, 9. Mai. 2008 (CEST))

Mäßige mal deinen Umgangston hier. Anstatt konstruktive Argumente für die Erhaltung dieses Artikels vorzubringen, fängst du hier da Pöbeln an. --September9 _Probleme?^{Bewerte mich!} 16:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA ausgeführt. --LKD 17:05, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eine einzelne Pfarrei ohne besondere Merkmale erfüllt m.E. nicht unsere Relevanzkriterien. (So dies zutriff, sollte auch die Kategorie:Pfarrei überprüft werden. Übrigens ist der Autor Spezial:Beiträge/Mastermail hier neu dabei. --KaPe, Schwarzwald 15:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Leiter des Kirchenchors ist zweifellos relevant, aber Relevanz ist da nicht ansteckend und die Pfarre spaziert aufrecht unter der Relevanzhürde durch ohne den Zylinder abnehmen zu müssen. Löschen. -- Irmgard 20:42, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich seh das genauso, bitte löschen. Gruß 84.151.137.47 20:44, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

7 Tage --62.203.109.148 06:48, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz fraglich, in dieser Form jedenfalls: Löschen. --Invisigoth67 (Disk.) 07:31, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch wenn sich an dieser RK-Diskussion niemand mehr beteiligt hat: Ich halte Gliederungen unterhalb der Bistümer eh nicht für relevant, und einzelne Pfarren schon mal gar nicht. Relevant k´önnte höchstens deren Kirchengebäude sein, aber dieser Zweisatzartikel gehört Schnellgelöscht. --HyDi Sag's mir! 00:11, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

-- Relevanz? Löschen -- 84.151.130.234 16:47, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Absolut keine Relevanz, weder bautechnisch noch historisch. Löschen --Powerboy1110 (Sprich zu mir!) 13:27, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht. Pfarreien sind per se nicht relevant, mehr stand nicht wirklich drin. sугсго 14:38, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

war Präsident des Europäischen Rates ist jetzt ein eigner Artikel. --blunt^? 22:18, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

In dem Artikel wird viel durcheinander geworfen.

• Die Präsidentschaft des Europäischer Rat geht turnusmäßig alle 6 Monate zw. den Ländern herum. Eine einzelne Person wird dabei nie Präsident. Nicht ohne Grund heißt es Ratsvorsitz, siehe [10]
• Auch wenn die Presse es immer wieder anders schreibt: Das Amt des Präsidenten des Europäischen Rates existiert als Titel nicht.
• Der Vertrag von Lissabon sieht keinen Präsidenten der Europäischen Union vor, siehe auch [11]Diese Aussage wurde aus dem Artikel entfernt.--blunt ^? 14:26, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also löschen und die Tabelle bei Europäischer_Rat einbauen. --blunt ^? 16:01, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

stimmt ganz genau, Lemma ist frei erfunden. daher löschen --Ĝù  ^dis-le-moi  18:37, 9. Mai 2008 (CEST) obsolet nach Lemma-Änderung --Ĝù  ^dis-le-moi  23:50, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Steht hier nicht zum ersten Mal, letztmalig am 21.Oktober 2007. Wurde danach als BKL behalten, gemäß auch dem Vorschlag des obigen Antragstellers. Warum muss dies jetzt anders sein, es hat sich seit dieser Diskussion nicht wirlich was geändert. --L5 20:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Weil es hier nicht um den Titel Präsident der Europäischen Union geht, sondern um Präsident des Europäischen Rates. Auch wenn es diesen so ebenfalls nicht gibt wäre er doch jemand anderes als der Präsident der Europäischen Union. Daher auch kein "Wiedergänger". --blunt ^? 21:09, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hatte ich irgendwie "Wiedergänger" geschrieben? Zumal ich dieses "Schreiargument eh nicht sinnvoll erachte. Ich hatte mich einzig auf deine Löschargumente bezogen. Hinzu kommt, dass es eben nicht ganz richtig ist, dass es keinen Präsident des Europäischen Rates gibt. Wenn ein Regierungsoberhaupt des Landes welches turnusmäßig eine Präsidentschaft über den Europäischen Rat inne hat, dann ist eben ein Präsident. "Lemma frei erfunden" ist dann eben eindeutig falsch. daher Behalten --L5 22:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

1. Hast du geschrieben Steht hier nicht zum ersten Mal, letztmalig am 21.Oktober 2007 - Darauf hab ich mich mit Wiedergänger bezogen.
2. Hast du für deine weitere Ausführung eine wissenschaftliche Quelle? Gruß --blunt ^? 22:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

was heißt "eindeutig falsch"? Ratsvorsitzender oder Vorsitzender des Europäischen Rates wäre zutreffend, alles andere nicht! Die EU hat ja bald auch einen Außenminister, den jeder so nennen wird, er aber offiziell nicht heißen wird, sondern eben Hoher Repräsentant für Außen- und Sicherheitspolitik... wir sollten uns nunmal an offizielle Bezeichnungen halten. --Ĝù  ^dis-le-moi  22:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

"At present it is an unofficial low key position." Die engl. Fassung des Artikel ist brauchbar. Die deutsche wurde offensichtlich von einem Listenfan angelegt. --Kolja21 23:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

PS Wenn ich die Begriffe richtig im Kopf habe, müsste das Lemma "Vorsitzender des Europäischen Rats" lauten und ein Redirect unter "Präsident des Europäischen Rats" (Umgangssprache) angelegt werden, d.h. man könnte die Liste einfach verschieben. --Kolja21 23:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was jetzt im Artikelinhalt auftaucht, entspricht m.E. dem von Kolja21 vorgeschlagenen Lemma "Vorsitzender des Europäischen Rats".

Wie ich es sehe, gehört das infrage gestellte Lemma Präsident des Europäischen Rates zum 2-1/2 Jahre amtierenden „neuen Akteur“ gemäß des Vertrags von Lissabon. Genauso steht es in der dt. Wikipedia bereits im Abschnitt Vertrag über eine Verfassung für Europa#Der Europäische Rat, sein Präsident und der Außenminister und innerhalb der BKL Präsident der Europäischen Union (in der Fassung von LA-Steller blunt!!).

blunt führt im dritten Punkt seiner LA-Begründung einen Link zur Webseite der Europäischen Kommission zu Vertrag von Lissabon; Vertrag, Moderne und effiziente Institutionen an, den ich völlig anders interpretiere als er, denn unser Lemma-Begriff wird dort als neuer Akteur genannt. Zitat (unter Europäischer Rat): „Vielmehr tritt ein neuer Akteur auf den Plan: der Präsident des Europäischen Rates. Vom europäischen Rat für zweieinhalb Jahre gewählt, besteht seine Hauptaufgabe ... Das Amt des Präsidenten des Europäischen Rates ist mit keinem anderen nationalen Mandat vereinbar.“ Letzteres unterscheidet das neue Amt deutlich vom jetzigen "low key role" Vorsitzender des Europäischen Rats.

Mein Fazit - Lemma bleibt, Inhalt wird modifiziert. Evtl. entsprechend dem en:President of the European Council. --KaPe, Schwarzwald 13:09, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das einzige Dokument, das bisher den Titel und das Amt Präsident des Europäischen Rates in einem offiziellen, förmlichen Sinne vorsieht, scheint wirklich nur der nicht ratifizierte VVE zu sein (Teil I, Titel IV, Art. I-22). Mit der Umsetzung von Lissabon mag das vielleicht anders werden, fraglich bleibt aber, ob man den Begriff dann einfach so rückwirkend verwenden sollte (Liste!). Die Sammelleistung sollte aber schon gewürdigt werden. Also am besten entweder entsprechend verschieben (Vorsitzende/r) oder Liste bei Europäischer Rat einbauen. Ciao --Alros002 13:09, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

@ KaPe: Mein Punkt drei bezieht sich auf den nicht vorgesehenen Titel Präsident der Europäischen Union, dies hat nichts mit dem Präsident des Europäischen Rates zu tun, bezog sich auf eine mittlerweile gelöschte Aussage in dem hier diskutierten Artikel. Ich gehe davon aus, dass wir den Link der EU sogar genau gleich interpretieren und stimme dir in deinen Ausführungen sonst komplett zu. Der aktuelle Artikel in dieser Version widerspricht dem EU Link, da er einen neuen Akteur als bereits bestehenden, zu modifizierenden ausgibt. Bitte beim Lesen genau darauf achten welcher Präsident grade gemeint ist, hab ich selbst auch schon oft genug falsch gelesen. --blunt ^? 14:26, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe nun den hier besprochenen Artikel nach Vorsitzender des Europäischen Rates verschoben. Die grundelegende Kritik daran bleibt weiterhin bestehen. Unter Präsident des Europäischen Rates habe ich einen Stub des tatsächlichen Amts gemacht. Gruß --blunt^? 22:18, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht sollte man noch mal den Ist-Zustand zusammenfassen:

Hohe Ämter der EU (Vertrag von Nizza = aktuell)

• Vorsitzender des Europäischen Rates (en:President of the European Council)
• Hoher Vertreter für die Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik (en:High Representative for the Common Foreign and Security Policy)

Zukunft der Europäischen Union (Vertrag von Lissabon)

• Präsident des Europäischen Rates (§ 15 EUV) (":en:President of the European Council")
• "Hoher Vertreter für die Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik" (§ 18 EUV) (":en:High Representative for the Common Foreign and Security Policy"), noch in der Entwurfsfassung unter Hoher Repräsentant für Außen- und Sicherheitspolitik eingeordnet.

Herrscht soweit Einigkeit/Klarheit? Wenn die Übersicht stimmt, sollte man in der Tat überlegen, Vorsitzenden und Präsidenten zusammenzufassen. Oder, anders ausgedrück, es ist erklärter Wille, dass sich nur die Funktionen, nicht aber die Namen und Symbole der Union ändern, damit jeder Niederländer und Franzose auch in Zukunft noch glauben darf, in einem unabhängigen Land zu leben. --Kolja21 23:24, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt: Inhaltliche Fragen bitte auf einer geeigneten Diskussionsseite klären, Gründe für eine Löschung im Rahmen eines normalen Löschantrags sehe ich nicht. Code·is·poetry 00:06, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist das nicht reine Werbung für ein Einzelprodukt?-- Martina Nolte 16:22, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach Wikipedia:Artikel_über_Software#Relevanz Ist der Artikel wohl kaum relevant, es finden sich nicht einmal Google-Treffer außerhalb von Software-Fachseiten. Löschen. -- tinLoaf @ 03:16, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

was heisst hier eigentlich offene standards??? imap, pop3/smtp bieten zig server. ich sehe bei der software nicht wirklich etwas neues. löschen --3Iackfire2008 10:55, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich wollte auch noch zu anderen Software-Produkten aus dem Messaging / Internet-Kommunikationsumfeld Artikel plazieren, da ich seit fast 10 Jahren in diesem Gebiet tätig bin. Dieser Artikel ist also mein Start-Artikel - für Input zur Verbeserung bin ich dankbar. Ich habe mir die Richtlinien zu Software-Artikeln sehr sehr genau durch gelesen und sie absolut beachtet. Ich denke, eine Enzyklopädie, die auf dem neuesten Stand ist, sollte auch versuchen, einen Markt adäquat abzudecken. Wenn man in google sucht, findet man auch unter den ersten Links TU Clausthal, Uni Bonn, Fernuni Hagen oder Uni Freiburg, die alle CommuniGate Pro einsetzen. Wenn ich die Relevanz von CommuniGate Pro mit anderen Software-Artikeln vergleiche (Microsoft Exchange, Lucene, Adobe Flex), kann ich nicht feststellen, warum der Artikel nicht relevant sein sollte. Nicht löschen. -- --Akim65 19:42, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo Akim65,

es tut mir leid, dass mein Löschantrag ausgerechnet deinen Startbeitrag trifft.

Dennoch: warum sollte Wikipedia den gesamten Markt, also jedes noch so kleine Einzelprodukt "abdecken"? Nehmen wir das ganz banale Beispiel Taschentuch: Wikipedia widmet nicht mal den beiden Hauptarten, Stoff- und Papiertaschentuch, eigene Artikel. Ist es wirklich notwendig jeweils einen eigenen Artikel für die Taschentücher jedes einzelnen Herstellers zu eröffnen oder reichen neben den allgemeingültigen Hintergründen nicht die Erfinder/Marktführer (in meinem Beispiel: Tempo) plus vielleicht noch besonders innovative und zukunftsträchtige Exoten?

Worin genau bestehen Nutzungsvorteile, Leistungsunterschiede zu anderer Serversoftware (Anwendungsbeispiele!), wie sehen Marktposition und Perspektiven in der Computerszene aus, kurzum: warum überhaupt sollte man außerhalb eines Spezalistenkreises von dieser Software wissen?

Ich möchte den obigen Hinweis auf die Relevanzkriterien wiederholen.

Falls der Artikel bleibt, wäre es meiner Meinung nach erforderlich, die Relevanz im Artikel sehr viel deutlicher zu machen und dass der Text einem Laien wenigstens wichtige Grundzüge verständlich macht. Bisher sehe ich jede Menge Wikilinks und verstehe sogar als halber Computerprofi hauptsächlich Bahnhof. LG, Martina Nolte 17:53, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo Martina et al,

ich will gerne versuchen, den Artikel verständlicher zu machen. Die Frage, die sich mir stellt, ist die, dass sehr viele Software- und Technologie-Artikel in wikipedia ein gewisses Spezialwissen voraus setzen - gerade wenn es um Dinge geht, die hauptsächlich im B2B Markt eingsetzt werden. Wenn ich mir Artikel angucke wie AIX, Cisco oder XMPP dann sind diese für Leute, die zuhause (im Falle Cisco) keinen Router einsetzen, vielleicht nicht so einfach zu verstehen und sicher nicht relevant. Wenn diese Menschen jedoch irgendwann einmal beruflich oder privat sich über derartige Technologien informieren wollen, dann sollte eine moderne Enzyklopädie doch Aufschluss liefern?

Ein weiteres Argument ist der schnelle Wandel der Technologie und die Schwierigkeit einen objektiven Einblick zu erlangen. Ich finde es z.B. gut, wie im engl. Wikipedia Mail-Server anhand von Funktionalitäten verglichen werden: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_mail_servers. Wenn Du z.B. Zimbra auf der Liste dort nimmst, so gab es die Firma vor ein paar Jahren noch gar nicht. Sicher ist das nicht der Marktführer, aber doch eine neue erwähnenswerte Technologie. Oder nehmen wir Sendmail, den ersten MTA und das Urgestein der E-Mail. -- Entschuldigung für die Verfechtung meines Artikels, ich will ja nicht nerven und hätte nur gerne für mich persönlich ein 'Verstehen-Können'. --Akim65 22:06, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo zusammen,

noch ein Nachtrag zur Relevanz. So ein ganz kleines Einzelprodukt ist das auch wieder nicht, laut Hersteller 130 Millionen Nutzer weltweit. In diesem Bereich wissen halt nur die Kunden nicht, 'was' ihre E-Mails liefert. Auch wenn es den Endkunden nicht wirklich interessiert, ist die Technologie doch deswegen nicht unerwähnenswert, oder?

Ich habe versucht, die von Martina angesprochenen Mängel zu beheben. Ich suche noch nach einer guten Quelle für die Wachstumsrate von Unified Communications, werde ich nachliefern. Der Passus 'Perspektive' gefällt mir gar nicht - ich finde, die Perspektive einer Software zu beurteilen, obliegt nicht einer Enzyklopädie. Freue mich über Rückmeldungen. Viele Grüsse -- --Akim65 22:55, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo Akim65, inzwischen hat jemand einen Großteil deiner Verbesserungsvorschläge wieder heraus gelöscht ([12]). Ich an deiner Stelle würde zunächst die Entscheidung abwarten (laut Löschregeln entscheidet ein Admin bald), ob der Artikel bleibt und statt des Löschantrags einen QS-Baustein bekommt und mich ggf. dann erst an die Überarbeitung machen. LG, Martina Nolte 11:27, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo Martina, Danke - ich glaube, mein Versuch der Verbeserung wurde nach 5 Min, gelöscht. Ganz ehrlich, finde ich auch dass Leistungsvorteile etc. doch lieber dem Nutzer überlassen werden sollten. Dann warte ich also mal ab und hoffe darauf, dass der Admin E-Mail und Internet-Kommunikationsserver als relevant empfindet. Viele Grüsse -- --Akim65 22:05, 20. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Keine enzyklopädische Relevanz erkennbar – ein relativ durchschnittlicher Server wie einige andere, keine herausragende Bedeutung durch Verbreitung oder Rezeption. Code·is·poetry 14:05, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel geht keine überragende Bedeutung des Instituts in der internationalen Forschung hervor, die Relevanz begründen könnte. (Einzelne Fakultäten und Institute sind lediglich dann relevant, wenn eine eigenständige überregionale (internationale) Bedeutung in der Forschung und/oder Lehre nachgewiesen werden kann.) --Sommerkom 16:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ack. Ich kann auch nichts wesentliches entdecken. Kann weg Yotwen 15:16, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die besondere Bedeutung des IWI-HSG sehe ich in der Entwicklung des Business Engineering. Ich habe diese Information in den Artikel eingefügt incl. Literaturverweis. Diese Methode hat in wissenschaftlicher und praktischer Hinsicht m.E. nach schon überregionale Bedeutung. Daher würde ich den Artikel gerne behalten. Kaihuener 19:15, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da bin ich noch etwas skeptisch, was die Relevanzstiftung angeht. Einzelne Institute waren bisher nur in wenigen Fällen relevant, dass schon mal relevante Literatur veröffentlicht wurde, sollte selbstverständlich sein. Mit dem Argument kann man praktisch für jedes Institut an jeder Uni der Welt einen eigenen Artikel rechtfertigen - und das sehe ich kritisch, besonders wenn man, wie in diesem Artikel, absolut nichts findet, was nicht auf der Startseite der Instituts-Homepage steht.--Sommerkom 20:11, 19. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Nicht relevant. Code·is·poetry 00:23, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Comiczeichner der seinem Beruf nachging. Was macht ihn so besonders, das es ihn aus der Menge der Menschen die ihren Beruf ausüben heraushebt? Der Beruf ansich dürfte es nicht sein... Baumeister 17:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Steven Spielberg macht auch nur seinen Job... behalten --Schnatzel 21:42, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zunächst, Nein Comiczeichner sit kein Beruf wie jeder andere. Anders als Bäcker, Maurer usw. zählt der Comiczeichner wie Maler, Sänger, Schauspieler etc. in den Bereich der Künstler. Relevanz bei Künstlern wird hier üblicherweise an ihrem Erfolg auf kommerzieller Ebene (wie viele Leute sehen ihre Filme, kaufen DCs etc.) oder kritischer Ebene (wird ein Film von relativ wenigen Leuten gesehen aber von der Kritik als besonders bemerkenswert angesehen etc.). Hier ist das relevanzstiftende Kriterium ganz schlicht, dass der Mann als Zeichner sehr bedeutend war weil er jahrzehntelang Hefte für einige der langlebigsten und populärsten Serien des amerikanischen Comicmarktes beigesteuert hat. Anders als die meisten Leute die ihren Beruf praktisch völlig anonym ausübten stand sein Name stets in der Öffenlichkeit da die von ihm gezeichneten Hefte für Serien wie Justice League oder World's Finest zehntausende oder gar hunderttausende Ausgaben absetzen konnten (in denen sein Name als einem der zwei bis drei Hauptgestalter des jeweiligen Werkes verzeichnet war). --Zsasz 19:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ein Autor von über Jahre hinweg erfolgreichen Comic-Serien ist natürlich relevant. Mit dem gleichen Argument könnte man über alle erfolgreichen Filmschauspieler oder Romanautoren sagen, dass sie lediglich ihrem Beruf nachgingen. Pardon, aber diese Löschbegründung verstehe ich hier nicht... Monte Schlacko 19:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

zweifelsfrei relevant. schnellbehalten. -- Toolittle 23:06, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

...Comiczeichner sit kein Beruf wie jeder andere... Bäcker ist kein Beruf wie jeder andere...Maurer ist kein Beruf wie jeder andere etc.pp. -> sinnleere Worthülsen. ...Anders als Bäcker, Maurer usw. zählt der Comiczeichner wie Maler, Sänger, Schauspieler etc. in den Bereich der Künstler... was Quatsch ist. Kunst und (Gebrauchs-) Grafik unterscheiden sich erheblich. Wohl gibt es Personen die beide Kategorien abdecken. Die werden dann im MoMA gewürdigt......Hier ist das relevanzstiftende Kriterium ganz schlicht, dass der Mann als Zeichner sehr bedeutend war weil er jahrzehntelang Hefte für einige der langlebigsten und populärsten Serien des amerikanischen Comicmarktes beigesteuert hat... Stern, Spiegel etc. sind langlebig, auflagenstark usw. Die Layouter, Grafiker, Fotographen sind nicht nur am Erfolg beteiligt, werden auch namentlich erwähnt. Deshalb sind tausende Grafiker und Layouter aber nicht automatisch relevant. Sie machen ihren Job unter den Augen der Öffentlichkeit....Ein Autor von über Jahre hinweg erfolgreichen Comic-Serien ist natürlich relevant. Mit dem gleichen Argument könnte man über alle erfolgreichen Filmschauspieler oder Romanautoren sagen, dass sie lediglich ihrem Beruf nachgingen... - der Autor könnte relevant sein, wie auch Journalisten, Redakteure, Publizisten. Bei Dick handelt es sich um einen der Grafiker. Und wie im Zitat auch richtigerweise beschrieben - erfolgreiche Schauspieler gehen ihrem Job nach. Aber sie ragen aus der Menge der Berufstätigen durch ihre Leistung heraus. Das dokumentiert sich dann mit Filmpreisen, Beachtung in den Medien etc... . Also nochmal - was hebt den Dick aus der Masse der professionellen Comiczeichner heraus (wir vergleichen auch nicht Laienschauspieler mit Profis - wenngleich ... naja...) ?--Baumeister 18:54, 10. Mai 2008 (CEST)bbbbb[Beantworten]

Erstens, die Formulierung dass der Mann "nur seinem Beruf" nachging hast du in die Diskussion eingebracht, anderen Worthülsenwerferei vorzuhalten, wenn sie diese aufgreifen scheint mir daher unangemessen. Aber seien wir konkret: Comiczeichner ist in der Tat kein Beruf wie jeder andere auch. Das heißt nicht das er etwas besseres oder höheres ist als andere Berufe, sondern nur dass sich die Profession ihrem Wesen nach grundsätzlich von den meisten anderen Tätigkeiten unterscheidet. Der Unterschied ist folgender: Ein Bäcker, Maurer, Straßenkehrer, Metzger etc. gehen ihren Berufen weitgehend anonym nach ohne das ein größerer Personenkreis von ihrer Arbeit Notiz nimmt. Selbst der Bäcker der in seinem Laden täglich dutzende und hunderte von Kunden bedient ist letztlich keiner größeren Öffentlichkeit bekannt.

Bei Comiczeichnern verhält sich das anders: Ein Zeichner der es einmal geschafft hat Comiczeichner zu werden, d.h. seine Arbeiten in Druckwerken unterzubringen die in hoher Auflage verfielfältigt werden und ihn als schaffenden Künstler namentlich nennen, ist damit automatisch einer breiten Öffentlichkeit bekannt. Zumindest wenn seine Zeichnungen nicht in irgendwelchen obskuren Fanzines oder in im Selbstverlag vertriebenen Druckwerken mit Miniauflage erscheinen, sondern in Publikationen großer Verlage mit entsprechender Auflage. Dillin hat an einigen Bestseller-Serien für den größten amerikanischen Comicverlag gezeichnet. Jedes Heft das er dort gestaltet hat ist in zehntausenden und hunderttausenden Exemplaren auf den Markt gekommen. Und da er zu Beginn jeder Ausgabe als verantwortlicher Künstler ausgewiesen wurde (ist seit den 1960er Jahren in den USA Usus) ist er damit definitiv einer breiteren Öffentlichkeit bekannt. Immerhin die Fachzeitschrift Alter Ego #30 vom Nov. 2003 enthält ein Interview mit seinen Hinterbliebenen in dem mehr als 20 Jahre nach seinem Tod ein Rückblick auf sein Werk geworfen wird - wie viele Leute können das von sich behaupten? Ein weiterer entscheidender Unterschied zwischen einem Comiczeichner und einem normalen seiner Arbeit nachgehenden Menschen ist die Art der Arbeit - Comiczeichnen fällt in den Bereich Kunst/Unterhaltung und dass dies keine besondere Berufsgruppe ist habe ich eigentlich noch nie jemanden bestreiten hören.

Zu den Vergleichen: Beide hinken wenn man Laienschauspieler, die auf der Bühne der Volkshochschule oder des Gemeindehauses auftreten, und Profis nennt und Dillin dann der ersteren Gruppe zuzurechnen versucht ist das absurd: In dem Augenblick in dem ein Zeichner eine in Massenauflage produzierte Comicserie wie World's Finest übernimmt ist er in etwa vergleichbar mit einem Schauspieler der regelmäßig in einer Serie auftritt die es ins TV-Programm geschafft hat. Zum Vergleich mit den Spiegel-Grafikern: Nun im Zentrum eines journalistischen Artikels steht eben der geschrieben Text, der Verfasser ist damit der Schöpfer dieses Werkes, irgendwelche Redakteure und Druckereimitarbeiter die den Text layouten, paginieren und mit Grafiken versehen sind in der Tat nur Beisteuerer die untergeordnete Arbeit leisten. Hier steht der Text im Vordergrund und alles andere ist nur zuarbeitendes Drumherum. Beim Medium Comic verhält sich dies anders. Dieses definiert sich ja eben durch die Verbindung von Text und Bild. Der Autor und der Zeichner einer Geschichte gelten damit gleichermaßen als die beiden schöpferischen Gestalter derselben. Anders als der 08/15 bei Spiegel und Co. der Artikel illustriert, Anschauungsmaterial beisteuert usw. handelt es sich bei der Arbeit eines Zeichners zudem um eine originär künstlerische Tätigkeit die etwa dem Malen eines Gemäldes oder einer Karikatur vergleichbar ist. Folge ist z.B. dass Comiczeichner (so auch Dillin) sich ein deftiges Zubrot verdienen indem sie Originalseiten ihrer Arbeiten auf Comickonventions an Fans verkaufen - dürfte nicht all zu viele Zeitschriftengrafiker geben die dies können.--Zsasz 12:41, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zum einen ist Dick in jedem Fall ein Profi, zum anderen ein Künstler, kein Gebrauchsgrafiker. Daher behalten. Grüße --Don-kun 23:29, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich denke, wenn der gute Mann über 10 Jahre lang eine Serie geschrieben/gezeichnet hat, dürfte er schon relevant sein. Ein Romanautor muss laut RK zwei Romane geschrieben haben, um relevant zu sein. Über zehn Jahre Comic sind wohl mehr als zwei Romane, wenn man den Arbeitsaufwand vergleicht. Von dem her bin ich für behalten. Auch wenn er die Serie nicht allein geschaffen haben sollte, weil die Story von jemand anderem kam, kann man ihn gewissermaßen als Mitautor werten. Stefan Bernd 18:57, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

...Mantra...Wenn er ein Künstler ist, läßt sich das bestimmt durch Ausstellungen etc. belegen. Ist er aber nicht. 40 Jahre als Maurer aufm Bau ist sicher mehr Arbeit als 2 Romane. Trotzdem ist der Maurer dadurch nicht relevant. Und der Dick hat sein Lebensunterhalt als Zeichner verdient. Das ist schön, aber eben ohne dokumentierte herausragende Leistung innerhalb seiner Berufsgruppe nicht enzyklopädiewürdig.--Baumeister 16:42, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

"Stammzeichner der populären Serie Justice League of America ..., die er von 1968 bis 1980 über eine Strecke von 119 Ausgaben (#64-183) nahezu ohne Unterbrechung zeichnete" - als Hauptzeichner oder (nur) langjähriger Mitarbeiter unter vielen? LG, Martina Nolte 18:02, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Baumeister scheint ein sehr beschränkes Bild eines Künstlers zu haben, denn es braucht keine Ausstellungen. Grüße --Don-kun 12:34, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was ich ausdrücken wollte, war folgendes:

1. Wir haben keine ausformulierten RK für Comiczeichner.

2. Daher sollte man die RK für Autoren analog anwenden, weil ein Autor einem Comiczeichner noch am ähnlichsten ist. Das geht relativ einfach, wenn man den Aufwand/Erfolg/wasauchimmer eines Buches in Relation zu einer Comicserie setzt. (Selbstredend geht das nicht immer 1 zu 1, aber im vorliegenden Fall ist das mMn hinreichend einfach möglich, weil die Unterschiede Comiczeichner/Autor nicht so arg groß sind. Wenn wir nur RKs für Maurer hätten, wäre es natürlich schwieriger.)

Wenn man sich dem nicht anschließen will, kommt man auf folgende Frage: Sind zwölf Jahre einer Serie eine herausragende Leistung? Oder nicht? Baumeister sagt nein, andere sagen ja. Ich sage auch ja. Stefan Bernd 16:45, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt: Eindeutige Diskussion. Code·is·poetry 00:28, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Erfüllt wohl kaum die RK --Pelz 18:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Werbeinserat für eindeutig irrelevantes Übersetzungsunternehmen gelöscht. --ahz 19:48, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz geht nicht aus dem Artikel hervor Church of emacs ツ ⍨ 18:17, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nun ja. Dann bitte aber auch mal Kategorie:Radweg (Deutschland) samt Unterkategorien anschauen - was wäre für dich denn ein Relevanzkriterium für einen Radweg? Behalten. --Wö-ma 12:04, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nachdem ich nochmal genauer recherchiert habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass man den Radweg durchaus als relevant betrachten kann. Dennoch ist das in der Form kein Artikel; insbesondere fehlt ihm noch ein wenig mehr Neutralität --Church of emacs ツ ⍨ 17:52, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bleibt - NPOVisiert. --Zinnmann d 04:54, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eine Demo und ein Album reißen eine nicht vom Hocker. Relevanz ? --Eynre 18:46, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

"...dass sie ein Werk komponiert oder getextet haben, das auf einem kommerziellen Tonträger (...) erhältlich ist oder war" --blood'n'bee 18:54, 9. Mai 2008 (CEST)

(...) = "Album mit Auflage von mind. 5000; nicht Samplerbeitrag, Single oder EP";all das kann ein Hinweis auf Relevanz sein. Das veröffentlichende Label "Icare Media" hat im September 2007 Produktion und Vertrieb eingestellt FamilienNamenBearbeiter 19:04, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sorry, typischer Fall von Bandspam, da ist keine Relevanz nach WP:RK Wenn man dann noch aus den RK zitiert und den entscheidenden Passus weglässt... Für mich schnelllöschfähig und so gehandelt. --Der Tom 11:17, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wirres Zeug, teils essayhaft-schwurbelig, teils babelfischig-verdreht (Voice Dialogue ist eine Aufstellungsarbeit mit innerem Kritiker, Antreiber, Perfektionisten, verletzlichem Kind, innerem Künstler, usw.). In jedem Falle kein Artikel. --Der Bischof mit der E-Gitarre 18:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wirres Zeug, Theoriefindung und URV von einer der angegebenen Webseiten (http://www.theres-grau.net/). Löschen --High 19:23, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eine Freigabe für den Text ist eingetroffen. --my name 16:17, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mmh, also nur weil ihr die Methode nicht kennt gleich die Löschung beantragen?? Zitierte Stelle beschreibt die Methode ziemlich gut. Kann ja ergänzt und korrigiert werden... Meine Empfehlung: keine Löschung. --Jan1874 12:13, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Methode ist mit Literaturangaben und Links gut belegt. Die URV-Webseite ist meine, da kommen die ersten Textstellen des Artikels her, kann ich als Quellenangabe ergänzen. Die Texte basieren auf der Lektüre der angegebenen Literatur sowie Inhalten einer Zertifikatsausbildung und mehreren internationalen Workshops sowie meiner praktischen Erfahrung als Certified Voice Dialogue Facilitator. Konkrete Angaben, was wirr ist, werde ich in deutlichere Sprache umzusetzen versuchen. Der zitierte Satz ist dagegen nicht verdreht. --TheresGrau 17:53, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Kein enzyklopädischer Artikel, Relevanz wird nicht deutlich. Code·is·poetry 00:35, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Artikel, wenn doch Relevanz? --Crazy1880 19:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sorry, Nachtrag: Ich wäre für starkes Ausbauen und dann ggf. prüfen, ob dann relevant! --Crazy1880 19:13, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bin für das löschen des Artikels, da diese Linux-Distribution noch nicht verbreitet genug ist. --Blucentrux 19:53, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ich bin gegen das loeschen, mir ist egal ob es verbreitet ist oder nicht... man solte es nur noch ein bischen detaillierter und ausfuerlicher neu aufsetzen, aber man solte es doch drinne lassen damit man auch was ueber unbekannte linux distribution solte man den leuten doch davon berichten. ich haette ohne diesen beitrag nie was von diesem distribution gehoert... mfg mattze1990 15.5.08 00:10 Uhr

Kaum ein Stub, keine Relevanz dargelegt und Wiedergänger. sугсго 13:59, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz dieser Datenaufzaehlung? -- misterjack 19:16, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Verschieben / Behalten: siehe Motorenübersichten anderer Hersteller [13]. Ausserdem ist der Hauptautor dieses Artikels prädestiniert für eine relevanzgerechte Zuordnung; sprich: ein sinnvolles Lemma vorschlagen. Selbiges gilt natürlich auch für X18XE1. Die LA's des Antragstellers sind (mein persönlicher Eindruck/Historie) eher selten Sinnvoll. -- Gruß Tom 20:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kein Löschgrund ersichtlich. Behalten. --Zinnmann d 04:56, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reiner Datenbankartikel, Relevanz? -- misterjack 19:16, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Verschieben / Behalten: siehe Motorenübersichten anderer Hersteller [14]. Ausserdem ist der Hauptautor dieses Artikels prädestiniert für eine relevanzgerechte Zuordnung; sprich: ein sinnvolles Lemma vorschlagen. Selbiges gilt natürlich auch für X16SZ. Die LA's des Antragstellers sind (mein persönlicher Eindruck/Historie) eher selten Sinnvoll. -- Gruß Tom 20:03, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aehm, fuer den Motor ist die Motorbezeichnung schon ein sinnvolles Lemma. Aber um das geht es hier gar nicht. Uebrigens werte ich den letzten Satz als Verstoss gegen WP:BNS. -- misterjack 10:28, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sorry sowas gehört eigentlich nicht eine Löschdiskussion. Meine Antwort auf Vorwurf WP:BNS: Bitte mal Wikipedia:ELKE und dies bezüglich Misterjack lesen, der inzwischen mit dem Kürzel mj signiert -- Gruß Tom 03:24, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Im Gegensatz zum dem Artikel eins weiter oben ist dieser aber schon sehr dünn. In dieser Form löschen. --Zinnmann d 04:59, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

bleibt, --He3nry Disk. 07:16, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach einem endlosen SLA soll der Artikel nun doch seine 7 Tage bekommen (oder auch nicht). Es stellt sich die Frage nach der Relevanz. Hier ist ein Alexa-Vergleich zwischen in der WP geführten Browserspielen, eins davon Galactic Invasion Space Intrusion. Was auch immer das heißen mag.--141.84.69.20 19:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wozu Alexa ? Homepage etwa 1500 Aufrufe am Tag und 1300 aktive Spieler, auf eben jener HP nachzulesen. Ob das nun aber für oder gegen Relavanz spricht sollen mal die Experten entscheiden --High 21:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich versteh auch nicht, wo die Relevanz fehlen soll ... wer is überhaupt "141.84.69.20" =) --Draabaar 21:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Keine Ahnung, wer hinter der IP steckte. aber die SLK wurden ewig nicht abgearbeitet heute. Ich kopiere mal den SLA Kram hierher.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 22:52, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ach, die gute alte Relevanz. Aber als wie relevant kann ein Anonymous eingeschätzt werden, der nachdem das Argument der Eigendarstellung nicht fruchtete, mit dem Totschlagargument
der Irrelevanz aus den undruchsichtigen Schwaden der IP-Pakete auftaucht und sogleich die Höchststrafe für den Artikel fordert? Es würde mich nicht wundern,
wenn da jemand auch mal ein persönliches Motiv für den Löschantrag wittern würde. Was pikanterweise dann doch auf eine gewisse Relevanz des Artikels für
den Löschantragsteller hindeutet.
Ich, für meinen Teil, bin nicht für eine Löschung, da der Artikel nicht unter meine Relevanzschwelle fällt.--Lexer.W 23:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das hat dir der Teufel gesagt!--141.84.69.20 00:56, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

wer ist "141.84.69.20"? Da kommt ein anonymer User daher und will diesen objektiven Betrag kicken. Ist das ein Spieler oder Provider eines anderen Browserspiels
um den Wettbewerb klein zu halten? Die Seite wurde nun nochmal massiv überarbeitet! Sollte nun allen Ansprüchen des Wiki gerecht werden.
Feedback wäre schön..--Erasmus.Herold 07:58, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Die Diskussion ist schlicht lächerlich und ein Löschungsantrag ist absurd. Ente (nicht signierter Beitrag von Intruder-Ente (Diskussion | Beiträge) 08:29, 10. Mai 2008)

Nun hört doch mal auf, auf der IP rumzuhacken. Sicher ist sie ein bisschen nervig (schaut mal meine Diskussionsseite an), aber sie will doch nur helfen. Allerdings sollte sie sich mal die Regeln durchlesen, weil sie vieles in die QS schiebt. Trotzdem ist das noch lange kein Grund, auf Leute rumzuhacken, die helfen wollen. Gruß,-- Jange 09:43, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

(BK) Die Frage, wer die IP ist (ist wurscht) und ob sie einen Löschantrag stellen darf (ja, sie darf) muß hier nicht diskutiert werden. Es ist die Frage nach der Relevanz gestellt worden. Wenn ich mir (wahllos) im Vergleich SpacePioneers ansehe, sieht diese tatsächlich etwas dürftig aus. Sind 1500 Aufrufe am Tag und 1300 aktive Spieler ähnlich relevant wie PageViews: 12,3 mio/Tag & Aktive Accounts: ca. 71.000 (davon 57.000 im deutschen Bereich)?. Diese Frage sollte bitte mal geklärt werden. Also, zurück zum Thema. --Rudolph H 09:45, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sehr gerne. Und hat sie nun die Relevanz oder nicht. Sie steht nämlich in der Computerspiele-QS.-- Jange 09:49, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ah, dann geht jetzt ja alles seinen Gang.

@Erasmus: Auch wenn es der Provider oder Spieler eines anderen Spiels ist, darf er einen LA stellen. Solange die Relevanz aus dem Artikel klar hervorgeht, wird der LA dann eben ganz schnell abgeschmettert. --Rudolph H 10:09, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten und ausbauen. --84.171.87.58 12:57, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

@--Rudolph H - Danke fürs Feedback und die Erklärungen --Erasmus.Herold 13:35, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Löschen. Wie in der QS: Ich sehe keine Relevanz. Ein kostenloses Browserspiel mit 1000-2000 Spielern. Außerdem ist das IMHO unrettbar (POV und eher Werbung). Die Spieleranzahl ist deutlich zu gering, zumal es kostenlos ist. --Kungfuman 14:26, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach den Relevanzkriterien für Websites wohl eher nicht relevant genug.--Don-golione 14:31, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Auch nach den Relevanzkriterien für Computerspiele nicht relevant.--Don-golione 14:36, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA gestellt --h-stt !? 22:52, 12. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nach SLA gelöscht.  --Fritz @ 00:27, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mir fehlt die Eigebung was an einem Grafikkartentreiber enzyklopädisch relevant sein soll.-- Avron 19:54, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nicht mehr, als an einem Dateisystem oder einer proprietären Browserapi. --TheK? 20:35, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

LA entfernt da Begründung unzureichend. Fehlende Eingebungen des Benutzers Avron interessieren hier niemanden. Es gibt für Software RK, auf die man sich beziehen kann. --Marinebanker 20:44, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel geht die Relevanz nicht hervor - ein Haufen aneinandergereihter Begriffe macht noch keinen Aufsatz. --Eingangskontrolle 21:10, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

WP:Richtlinien Software lesen und die Presselinks im Artikel zählen. Weitere Fragen? --TheK? 21:14, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nochmals LAE 2b. Ein LA ist vernünftig zu begründen. Es gibt explizite RK, an Hand derer man den LA ggf. begründen könnte. "Aus dem Artikel geht die Relvanz nicht hervor" ist nichts als eine eine Floskel, und der ARtikel besteht nicht aus einem Haufen aneinandergereihter Begriffe. Ich finde die Art, in der hier mit Arbeit anderer Leute umgegangen wird, ungehörig. --Marinebanker 22:00, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel geht keine Redundanz hervor. Dafür zu sorgen hat der Autor des Artikels und kein anderer. Aus den RK: Aus diesen muss dann auch eine gewisse Wahrnehmung bzw. Verbreitung hervorgehen-- Avron 07:32, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Behalten. Oder mit dem anderen Artikel zusammenfassen (oder bei der Grafikkarte einarbeiten). 3 interwikis. --Kungfuman 14:50, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Redundanzbaustein sind schon ein halbes Jahr drin, aber es nimmt sich niemend dem an. Natürlich kann man einen Teil in deir Grafikartenartikel paken. Die Aktualität ist auch nicht mehr gegeben, das Softwarepaket heisst nun Catalyste. Wie auch immer, zu fast jeder Hardwarekomponente gibt es Treiber; der Artikel stellt nicht dar warum gerade dieser wichtig ist.-- Avron 17:38, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Redundanzbaustein ist kein Löschgrund; niemand hindert Dich, das Ding zur Graphikkarte zu packen. Ansonsten siehe eins weiter unten und behalten. --Marinebanker 19:07, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Liest du hier überhaupt etwas? Niemand behauptet die Redundanz wäre ein Löschgrund. Wenn ich den Text für relevant gehalten hätte, hätte ich ihn schon verschoben. Aber ich halte ihn nicht für relevant, weil die Relevanz nicht dargestellt ist.-- Avron 20:02, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Weißt Du noch, was Du selbst geschrieben hast? Wenn die Redundanz kein Löschgrund ist, warum lässt Du Dich dann 17:38, 10. Mai 2008 drüber aus? Ich habe nämlich Artikel und LD gelesen (was ich bei Dir langsam bezweifle) --Marinebanker 08:34, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Weil ich auf das Kommentar von Kungfuman geantwortet habe. Das hast du also auch nicht gelesen bzw. verstanden. -- Avron 12:11, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ts ts. Dann hältst also auch Du Deine Antwort an Kungfuman für irrelevant? Und da Du anscheinend so gerne Dinge über andere Leute aus der Luft greifst: Deine Beiträge hier erwecken den Eindruck, dass Du Deine analytischen Fähigkeiten schulen und lernen solltest, präzise und prägnant zu formulieren. Womit zu dieser kleinen Diskussionsschleife von meiner Seite alles gesagt wäre. Viel Erfolg dabei und viel Spaß noch. --Marinebanker 16:41, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hast du eine selektive Lese-Verständniss-Schwäche? Dann verstehe ich deine Schwierigkeiten.-- Avron 23:57, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht. 

Treiber für Hardware gehören, soweit sie wichtig sind, in den Hardwareartikel. Eingenständig relevant sind sie in der Regel nicht und hier fehlt die Darlegung, was diese alternativ Treiber so stark hervorhebt, dass sie dennoch relevant wären. sугсго 14:04, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mir fehlt die Eigebung was an einem Grafikkartentreiber enzyklopädisch relevant sein soll.-- Avron 19:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

LA entfernt da Begründung unzureichend. Fehlende Eingebungen des Benutzers Avron interessieren hier niemanden. Es gibt für Software RK, auf die man sich beziehen kann. --Marinebanker 20:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel geht keine Redundanz hervor. Dafür zu sorgen hat der Autor des Artikels und kein anderer. Aus den RK: Aus diesen muss dann auch eine gewisse Wahrnehmung bzw. Verbreitung hervorgehen-- Avron 07:33, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Eher behalten bzw. einarbeiten, siehe 1 höher. LA steht wieder drin. --Kungfuman 14:52, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Bei Treiberprogrammen für verbreitete Grafikkarten wird deren Verbreitung bezweifelt (Achtung: rhetorische Frage)? Für mich ist die Relevanz entsprechend aus dem Artikel erkennbar. Behalten. Ach ja: Vielleicht sollten einige Leute hier etwas mehr Gedanken in ihre LAs investieren und sich die Mühe machen, statt Floskeln hinzuwerfen Argumente zu entwickeln. --Marinebanker 19:04, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ach, hör doch mit dem Gesülze auf. Ich kann genauso kontern: Vielleicht sollten sich einige Autoren sich im Vorfeld mehr Gedanken über ihre die Artikel machen -- Avron 19:58, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ts ts. Gehen Dir die üblich LD-Floskeln aus? --Marinebanker 08:35, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ja Ja Typisch Wikipedia und ein Gruß an den Zensoren Avron ja nichts Positives oder sinnvolles bewirken das könnte ja schlimme Folgen haben währe ja nicht das erste mal das für mich Kritische und wichtige Infos einfach Weggelöscht werden mit Pseudo Argumenten nur weil mal wieder ein Admin den Wert und den Sinn nicht erkennt wie Z.B. die ganzen Linux Distributionen wie Sidux. Jamanche Menschen versuchen einfach nur zu "Arbeiten" oder sich zu "informieren" womöglich über den Radeon Treiber weil das die Kaufentscheidung beinflusst ob man nicht vielleicht doch Intel oder Nvidia kauft. Aber nein Sinnvolles ist Verboten weil es könnte ja sinn machen. ich bin für Behalten ----Qaridarium 13:45, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht.

Die Software mag ja weit verbreitet sein, das sind aber alle Debian-Bestandteile oder Windoof-Subprogramme auch. Die Treiber der Grafikkarten sind lediglich unselbstständiges Hilstool für die Hardware. Und in den Artikel der Hardware gehören auch die Fragen der Treiber, soweit es überhaupt etwas dazu zu schrieben gibt. Es sei denn, die Treibersoftware ragt in wirklich bedeutendem Umfang über das Standardrauschen hinweg. (beim NDIS Wrapper käme das vielleicht in Frage.) Das war hier nicht der Fall. sугсго 14:11, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich bitte einmal um Relevanzfeststellung, denn die wird mir hier nicht ganz klar. Die Relevanzkriterien besagen, dass der Flughafen einen ICAO-Code haben muss, dieser ist im Artikel aber nicht zu finden. Ein anderes klares Alleinstellungsmerkmal habe ich im Artikel auch nicht ausmachen können. Vielleicht vermag das jemand anders? --Tobias1983 _{Mail Me} 19:57, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Gehören denn Militärbasen zu Verkehrslinien und -bauwerken? --Matthiasb 20:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
• Hat vielleicht einen ICAO-Code. Artikel klein, aber relevant. Sogar mehr als ein Stub, die auch nicht gelöscht werden. wispanow _dis 20:38, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
  • Behalten. Englische Version nennt 65 mittlere Transportflugzeuge + Hubis.wispanow _dis 20:45, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gehört lt. russischer WP zu einer Militärfliegerschule. -- SibFreak 16:08, 13. Mai 2008 (CEST) P. S. und hat keinen ICAO-Code, da der interne russische Code auf Ь beginnt - das sind Militär- und Sportflugplätze per Definition ohne ICAO-Code. -- SibFreak 16:11, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da gehören die Flughäfen Rtischtschewo und Petrowsk auch zu der Flugschule (Балашовское высшее военное авиационное училище лётчиков), wenn ich das richtig verstehe, aber alle ohne Code. Gruß--Gunnar1m 16:37, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Rtischtschewo und Petrowsk sind unter Oblast Saratow#Russische Streitkräfte aufgefuehrt. Balaschow als Sitz des Balaschow Militär-Luftfahrtamtes und der Balaschow Militärflugschule war mir bei der Erstellung als Relevanzkriterium durchaus ausreichend. Fuer die 65 Maschinen im englischen Artikel habe ich keine verlaessliche Quelle gefunden, genausowenig wie ich genau klaeren konnte ob die Flughaefen Petrowsk und Rtischtschewo mit Balaschow verwaltungstechnisch verbunden sind. Durch die relative Naehe zum Militärflugplatz Engels-2 hatte es zu Zeiten der Sowjetunion wohl auch eine strategische Verbindung gegeben. Aber auch hier hatte ich keine verlaesslichen Quellen. ICAO gibt es wie bereits oben ausgefuehrt fuer russische Militaerflugplaetze grundsaetzlich nicht. Vielleicht sollte man grundsaetzlich mal ueber Relevanzkriterien zu militaerischen Einrichtungen nachdenken.-- JA ALT 15:53, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die 65 Flugzeuge sind einfach im Google-Earth/Google-Maps-Bild nachgezählt, das gleiche Bild mit unbekanntem Aufnahmedatum wird dort jetzt noch angezeigt; einfach mal auf den Koordinaten-Link im Artikel klicken.--Sitacuisses 16:12, 15. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

bleibt. 

ICAO-Codes können bei nicht zivil-genützten Flugplätzen keine notwendiges, sondern nur ein hinreichendes Merkmal sein. Ein reiner Winzstützpunkt isses auch nicht, eine Flugschule und eine Millitärbereichsverwaltung reichen. sугсго 14:18, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Umgangssprachlicher, redundanter und nicht klar definierter Begriff. Wird auf Übersetzung (Technik) kurz erläutert. Falls Beispiel lehrmäßig (Oma-Tauglichkeit) relevant erscheint, kanns da ja integriert werden. wispanow _dis 20:07, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Inhalt in Übersetzung (Technik) integrieren und dann löschen. Siehe auch die Redundanzdiskussion --Kein Einstein 17:58, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Weiterleitung auf Übersetzung (Technik): Gemäß Redundanzdiskussion. Wenn doch gelöscht werden soll, bitte SLA stellen. Code·is·poetry 15:13, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

{{sla|Kein ganzer Artikel --Sascha1991 20:37, 9. Mai 2008 (CEST)}}[Beantworten]

erscheint mir nicht schnelllöschbar. hoffentlich keine URV. -- ∂ 20:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• der Film hat wohl einen WP_Eintrag verdient. Doch nicht in dieser Form -->7 Tage--Blaufisch 20:51, 9. Mai 2008 (CEST)

7 Tage, letztlich deutlich behalten, kat und links erg. Cholo Aleman 20:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

PS: @Sascha1991: das ist ein klassischer Fall für WP:QS Cholo Aleman 20:54, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nicht schlecht für den Anfang, natürlich behalten aber auch verbessern, allein schon die unbelegte Behauptung, ein Film habe bei seinen Fans „Kultstatus“ erlangt, ist inzwischen eine wahre Landplage geworden. --KLa 21:10, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das Lemma ist relevant und ein klarer QS-Fall einen wirklichen Löschgrund kann ich nicht sehen bzw. der angegebene ist falsch.Also behalten + QS --Kmhkmh 21:21, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Zumal das Portal auch eine eigene QS verfolgt... --seismos 22:50, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Müsste im Behaltensfall nach Gib Gas – Ich will Spaß verschoben werden. --Leyo 23:11, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn der URV-Verdacht ausgeräumt ist, auf jeden Fall behalten. Hat inzwischen auch Infobox und ist wikifiziert, die Relevanzkriterien erfüllt er ohnehin.--Xquenda 23:33, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also wenn außer der nur vage geäußerten Vermutung oben sich kein wirklicher URV-Nachweis manifestiert würde ich vorschlagen, den LA zu entfernen, da der ursprüngliche Grund nach mehrfacher Überarbeitung hinfällig ist (wenn er es nicht sowieso schon von Beginn an war).--Kmhkmh 23:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

...und weg nach übereinstimmendem Votum. --KLa 08:28, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus der QS. Relevanz nicht dargestellt. Selbst die nun (imho viel zu weitgehend) liberalisierten RK fordern "zu dem Werk liegen mindestens zwei ausführliche, signierte Rezensionen in renommierten Feuilletons, Literaturzeitschriften oder Magazinen mit anerkanntem Literaturteil vor". Hier sind nur Internet-Rezensionen dargestellt.Karsten11 21:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: Gemäß Antrag. Code·is·poetry 00:45, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA mit Einspruch --Pelz 21:21, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wir können hier leider nicht für jeden tatsächlich oder vermeindlich ungerechtfertig gefangenen Menschen einen eigenen Artikel machen. Es soll mehr oder weniger totalitäre Staaten geben, da sitzen unberechtigt tausende ein. Leider. --Pelz 21:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die ursprüngliche SLA-Begründung ist eigentlich nichts als ein schlechter Witz. Da Omar Khadr jedoch Alleinstellungsmerkmale besitzt, die im Artikel auch erläutert werden, wäre ich dafür ihn zu behalten und zu verbessern (Quellen).--Kmhkmh 21:27, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Du scheinst ja sonst keine Argumente zu haben , als ein schlechter Witz. Wie Pelz schrieb, Wir können hier leider nicht für jeden tatsächlich oder vermeindlich ungerechtfertig gefangenen Menschen einen eigenen Artikel machen und nicht anderes sagte meine Begründung im SLA im Prinzip aus.--Computare 21:34, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

In meiner obigen Anmerkung ist sehr wohl ein Grund aufgeführt, der mit dem "schlechten Witz" nichts zu tun hat. Aber ich will es gerne noch einmal ausführlicher erläutern.

Zunächst warum habe ein ich den SLa als "schlechten Witz" bezeichnet? Nun, "ein Fall für Amnesty aber nicht Wikipedia" ist kein Löschgrund, ein legitimer Grund wäre gewesen "Nichtrelevanz eines Einzelschicksals" und auch dieser Grund rechtfertigt eigentlich nur einen LA und keinen SLA

Warum ist der Artikel meiner Ansicht nach dennoch relevant? Omar Khadr besitzt einige Alleinstellungsmerkmale/Besonderheiten, die ihn von einem "x-beliebigen" politisch Verfolgten oder Inhaftierten unterscheiden. Er ist der jüngste Insasse/unter 16 und sein Heimatland Kanada verweigert seine mögliche Aufnahme/Rücknahme. Hinzu kommt das Guantanamo ein sehr spezielles Gefängnis mit einer hohen Publizität und einer sehr kleinen Insassenanzahl von denen durchaus mehrere als relevant für ein eigenes Lemma angesehen werden, wie z.B. Murat Kurnaz und Sami Al-Haj. Kein strikter Nachweis aber immerhin ein Hinweis auf seine mögliche Relevanz sind auch die bereits existierenden Interwikis.--Kmhkmh 23:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

(BK)Benutzer:Kmhkmhs Argument war, dass "Omar Khadr jedoch Alleinstellungsmerkmale besitzt, die im Artikel auch erläutert werden". Ein SLA wäre nur bei "zweifelsfreier Irrelevanz" angebracht. Die liegt nun sicher nicht vor; siehe etwa auch den englischsprachigen Artikel mitsamt dem dort dokumentierten Medienecho. Behalten, Ausbau wäre sehr wünschenswert. --Amberg 23:32, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

• Absolut kein SL-Grund gegeben, vgl. en:Omar Khadr und das aus mehreren Gründen, nicht zuletzt wg. des Verfahrens O.K. v. George W. Bush. Behalten und ausbauen. --Matthiasb 15:55, 10. Mai 2008 (CEST) Ich würde mir mit weniger als 100 Edits jedenfalls nicht zutrauen, bei derartigen Themen einen SLA wg. Irrelvanz zu stellen. [Beantworten]

Keine Relevanz. --Baba66 15:55, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

pardon; aber dieser vage belegte Bericht lässt mich nicht die Wichtigkeit des Mannes nachvollziehen. Google-Treffer sind sicher hier nicht der Weisheit letzter Schluss, sind aber schon beeindruckend mickrig. Artikelbearbeiter machten nicht viel anderes und sind Kurzzeitarbeiter gewesen. Bitte mal gucken. FamilienNamenBearbeiter 21:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz als Gründer + Vorsitzender dieses Volksrats möglicherweise vorhanden - der hat zumindest diverse Google-Treffer und scheint eine gewisse Bedeutung gehabt zu haben. Aber das Ganze ist voller POV. Vorkämpfern der Verwirklichung der Idee von der Volksgemeinschaft, geht ja wohl gar nicht. Wieso kam er nach einem Handgranatenattentat 1919 auf ihn ins Gefängnis? Machahn 23:01, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

wieso vage belegt? Es ist sogar eine gedruckte Quelle angegeben. Und Google ist hier wirklich kein Argument. Bei Wikibooks findet sich auch noch was. -- Toolittle 23:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

(huch, hab ich erst jetzt gesehen):vage belegt heißt, dass der Mann auf zwei (2) Seiten in zwei (2) Büchern kurze namentliche Erwähnung findet. Ich halte das ohne Quellen (die beiden genannten geben den Artikelinhalt nicht her) für gewagt, ihn (zumindest in dieser Form) zu behalten. FamilienNamenBearbeiter 16:10, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Was genau macht ihn denn jetzt relevant? Seine zahlreichen Vereinsgründungen? Oder sein evtl. tatsächlich gegebener (im Artikel aber nicht erläuterter) Einfluss auf die Politik seiner Zeit. Wenn Titta aufgrund der vorliegenden Angaben relevant ist, dann können wir auch gleich jeden NPD-Schrebergärtner aufnehmen. Löschen. --Zinnmann d 05:05, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, --He3nry Disk. 07:14, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Aus der QS. Abgesehen von Babelfishunfall, Kein Artikel usw. sehe ich einfach keine Relevanz.Karsten11 21:55, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Also Babelfischunfall ist es nicht, dazu ist die Sprache doch noch einigermassen in Ordnung. Aber die Relevanz ist tatsächlich nicht dargestellt, dafür viel Werbung mit "Wir". Löschen --PaterMcFly _Diskussion ^Beiträge 22:16, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Da wird man ja seekrank. Löschen. --Xocolatl 22:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Reine Reklame, noch dazu in schlechtem Deutsch. Löschen. --Mussklprozz 23:51, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

eher nein. --Hubertl 17:25, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht. sугсго 17:09, 16. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA (Kein Artikel, Provokation) mit Einspruch (SLA ist Provokation). Ich tendiere zu Provokation. --Fritz @ 22:18, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ich tendiere zu ProvoQSion Wortspiel-Award her damit! FamilienNamenBearbeiter 22:26, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Aufgabe der QS ist es nicht, fehlende Artikel nachzutragen, sondern fehlende Formatierungen, Links, Kategorien etc. --Fritz @ 22:28, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

die Idee der WP ist nicht, dass fertig ausgearbeitete, qualitätsgeprüfte Artikel eingestellt werden, sondern dass ein jeder erweitern kann. Relevanz ist da(rgestellt); wo ist das Problem? (außerdem geht mein Wort-Gag mit "7 Tage" nicht) FamilienNamenBearbeiter 22:39, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Tja, da muss ich wohl beichten. :-(

Provokation ist jedoch zu heftig - relevant ist er als Prof. und Prodekan allemal und somit war der Unsinn höchstens in der zu knappen Ausführung und sonst nirgends. --Steevie schimpfe hier :-) 22:29, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

PS: Da Christoph schon Arbeit investiert hat, mache ich morgen auch weiter.

Schön dass du deine Provokation beichtest, denn das ist sie immer noch. Eine „knappen Ausführung“ deinerseits ist gelinde gesagte eine pure Untertreibung. Mit Christophs Ansichten über Stubs (und seine aufwändige Arbeit hier) hat das auch nichts zu tun. Nach Pfingsten hast du uns sicher einen glänzenden Personenartikel zur Verfügung gestellt. Ich freu mich drauf. --Succu 22:37, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Succu, ich denke es ist jetzt genug.
Ich hatte noch nie die Absicht, irgendjemanden zu provozieren, weder hier noch anderswo.
Dass der Artikel als ironischer Scherz oder eher sarkastisch bezüglich der sinnlosen Stubeinstellungen gemeint war, kommt aus dem Einstellkommentar deutlich hervor.
Auslöser war, dass sich S1, zu Recht wie ich finde, vor allem über massenhafte Stubs beklagte, die auch noch Arbeit machen, weil nicht einmal die Grundeinstellungen wie z.B. Defaultsort vorhanden sind und sich zusätzlich die Autoren nicht weiter darum kümmern würden.
Welcher Artikel hier bestehen darf, entscheidet nicht ein Einzelner mit seinem Empfinden, sondern die WP:RK und genau dort liegen die Probleme, weil es eben z.B. hunderte, notorisch relevanter Professoren gibt, deren Artikelerstellung nicht verhindert werden kann, auch wenn die verfügbaren Daten äußerst dürftig sind.
Das einzige was mir wirklich leid tut, ist dass Du Dich dabei provoziert fühlst, doch solltest Du nicht darauf drängen, dass sich das ändert. Liebe Grüße, --Steevie schimpfe hier :-) 10:43, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Das ist hier der falsche Ort, um sowas zu diskutieren. Und "Sub-Stubs" einzustellen, um irgendwas zu beweisen, ist auch Quatsch. Wenn die RK zu weit sind - bitte dort diskutieren. zum Thema: SLA war in der alten Form gerechtfertigt, da verbessert klar behalten Cholo Aleman 18:02, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

bleibt.

Jetzt ganz ordentlich, aber die Schnelllöschung wegen BNS wäre damals auch eine Alternative gewesen. sугсго 00:30, 18. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz des Artikels ist fraglich. Nur eine CD-Aufnahme und eine lokale Ehrung. -- Liborianer 22:54, 9. Mai 2008 (CEST)

Außerdem wurde diese Löschdiskussion hier bereits zwei mal von einem IP-Benutzer, sowie der Baustein auf der Seite schon einige Male von IP gelöscht, was meiner Meinung nach auf Eigenwerbung hinweist. Löschen -- tinLoaf @ 00:01, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich denke der Eintrag ist okay und hat Relevanz zumal der Verein stark verbunden ist mit seiner Stadt auch für die Historie. Die Stadt identifiziert sich nicht ohne weiteres mit einem solchen Verein. Überregionale Bedeutung ist erkennbar. (CD Aufnahmen, besondere Projekte) (meine subjektiven Meinung) Behalten und ausbauen -- LisaSchumm 12:07, 18. Mai 2008 (CEST)

Verbundenheit mit der Stadt ist aber kein Relevanzkriterium für einen Chor. Auf WP:RK steht deutlich, dass vor allem die Tatsache, dass der Chor überregional aktiv ist, darauf hindeutet, dass dieser Relevant ist. Das kann ich in diesem Fall nicht erkennen, also weiterhin löschen. Nebenbei sei angemerkt dass ich den Verdacht hege, dass Benutzer:LisaSchumm extra für diese Löschdiskussion angelegt wurde - das Datum passt und es gibt keinen einzigen Edit außer dem in dieser Diskussion, die Relevanz dieser Stimme ist meiner Meinung nach also fraglich. -- tinLoaf @ 14:40, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn ich mich mal dazwischendrängeln dürfte,... Danke. Auch wenn hier Behalten und Löschen in die Runde geworfen wird, ist das immer noch eine Diskussion, keine Abstimmung. Und wenn sich jemand extra für diese Diskussion einen Benutzernamen zulegt, dann kann das ein Zeichen für zukünftige Mitarbeit sein. Wie gesagt, am Schluss werden nicht die Stimmen gezählt, sondern die Argumente gewichtet.--Saluk 16:30, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Hallo tinoaf, ich schätze deine Arbeit hier auf Wikipedia sehr. Ich möchte mich in die Diskussion einbringen. Es ist richtig, dass ein Mitglied des Chors die ersten Einträge hier gelöscht hat. Dafür möchte ich mich im Namen desjenigen entschuldigen. Dies ist etwas was nicht hätte passieren dürfen!!

Der junge Chor hat jedoch außerordentliches die letzten Jahre geleistet. Im Jahr 2007 wurde diese Leistung offiziell von der Stadt Würzburg gewürdigt. Die CD des Chores "Die Geburt Christi" ist weltweit erhältlich und war eine erfolgreiche Ersteinspielung. Weitere CD Einspielungen von großen Oratorienwerken sind vorhanden und die Projektauswahl ist hochwertig. Der Chor ist überregional bei Fachleuten geschätzt und es ist wird aktuell eine weitere CD über JPC eingesungen, die einer außerordentlichen Persönlichkeit aus Deutschland gewidmet ist.

Die Relevanz des Chores im Vergleich auch zu anderen Chören hier auf Wikiepedia ist gegeben - auch weil er sich auf die historische Aufführungspraxis spezialisiert hat. Dies spiegelt meinen subjektiven Eindruck wieder.

Einen persönlichen Eindruck von der Qualität und Professionalität findet jeder auch unter: http://de.youtube.com/user/MonteverdiChor

Wir mache auch Fehler. Falls ich die Qualität des Artikels verbessern kann will ich dies gerne tun.Chorleitung @ 15:46, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Von der Homepage: "Monteverdichor neuer Name des Ökumenischen Hochschulchors" und siehe da: Ökumenischer Hochschulchor Würzburg existiert seit fast einem Jahr. Bitte an Chorleitung: Baue die Infos der neuen Seite in die alte ein und mache dann eine Verschiebung auf den neuen Namen. --Saluk 16:30, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Die Änderung habe ich durchgeführt. Die Seite Monteverdichor Würzburg müsste gelöscht werden, damit ich den Artikel verschieben kann. Ist es Dir möglich die Löschung durchführen, Saluk? --Chorleitung 23:17, 21. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ok, Monteverdichor Würzburg erst gelöscht, dann Ökumenischer Hochschulchor Würzburg verschoben und einen neuen LA eingestellt, da 
die Relevanz immer noch fragwürdig erscheint bzw. die entsprechenden Zweifel in der Diskussion nicht beseitigt wurden, --He3nry Disk. 07:12, 22. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Kulturelle Betätigung ist löblich, aber ich vermisse hier jeglichen Nachweis von Relevanz. --Der Bischof mit der E-Gitarre 22:56, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Wurde schon mal diskutiert: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/27._August_2007#Europ.C3.A4ische_Kulturwerkstatt_.28gel.C3.B6scht.29 Und kommt regelmäßig wieder... --79.194.116.91 23:27, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Als mehrfachen Wiedergänger gelöscht. --JuTa Talk 23:59, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich glaube bei diesem Artikel zu Recht an der Relevanz zu zweifeln. Schlimmer noch ist der furchtbare Werbestil. Es fällt schwer, einen Satz zu finden, der ohne POV ist. --seismos 23:19, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

URV, siehe hier. --Amberg 23:41, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Nope... Freigabe liegt vor - siehe Diskussion. Nur ein Artikel ist das eben nicht! --seismos 23:44, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Sorry. Der Stil ließe sich m. E. versachlichen. --Amberg 00:21, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Ich habe den Artikel eingedampft -- €pa 00:27, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Woraus ich ablese, dass Du/Ihr die Relevanz für gegeben erachtet? Wen dem so ist, kann gerne jemand den Fall abschließen... --seismos 00:37, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Mir würden die Herausstellungsmerkmale reichen, vor allem die Gründung noch vor Aufnahme der diplomatischen Beziehungen und die Zeitschrift, die man besser hier unterbringen könnte als in dem eigenen Artikel, für den auch LA gestellt ist. --Amberg 20:15, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

OK, dann nehme ich den LA wieder raus. --seismos 20:27, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Keine Relevanz festzustellen. Dundak ☎ 23:24, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

eines von hunderten kleinen, privaten Missionswerken ohne Besonderheiten --WolfgangS 05:21, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

ACK Dundak, nichts, was irgendeine Relevanz begründen könnte. Löschen, auch bevorzugt. Jón ₊ 14:27, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

gelöscht. --Xocolatl 00:16, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

eine Menge Arbeit steckt in diesem biografischen Abriss eines Nazischergen,von denen allerdings zwölf auf ein Dutzend gehen. Kurzum: Was (außer politische Correctness oder Aufklärung) "qualifiziert´" diesen Dutzendtäter für einen WP-Eintrag? --84.171.252.76 23:53, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Einer unter viel zu vielen. --seismos 00:01, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Der "Lischka-Prozess" (gegen Lischka, Hagen und Heinrichsohn) gehörte zu den meistbeachteten NS-Strafverfahren in der Bundesrepublik. Die Angeklagten waren Gegenstand sehr starker Presseberichterstattung. --Amberg 00:31, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

(BK)Nachtrag: Und Hagen erhielt die höchste Strafe der drei Angeklagten. --Amberg 00:37, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Damit ist alles gesagt. Erwähnung in diverser Literatur. In der Form ist der Artikel allerdings ein schwerer QS-Fall Hozro 00:36, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

OK, mag relevant sein. Aber zum Artikel ist es noch ein weiter Weg... --seismos 02:10, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Gut geschriebener informativer Artikel, Auf jeden Fall erhaltenswert - QS sollte sich ein wenig drum kümmern --WolfgangS 05:23, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Äh, gutgeschrieben sieht irgendwie anders aus. Da ist noch eine Menge Arbeit drin. Unabhängig davon: Wird u.a. in Ernst Klees Personenlexikon zum Dritten Reich erwähnt (u.a. als Vorgesetzter Eichmanns. "Leiter des Judenreferats" im RSHA ist auch nicht gerade unbedeutend. Relevanz dürfte unzweifelhaft sein.--Kriddl Disk... 07:00, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Literatur: [15] [16] Hozro 08:56, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

unsinniger Antrag, schnellbehalten. -- Toolittle 22:24, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Antrag in der Form unbegründet. Artikel bleibt vorbehaltlich einer Be- und Überarbeitung.
Marcus Cyron in memoriam Richard Widmark 00:19, 11. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Relevanz nicht erkennbar - reiner Werbeeintrag. --79.194.116.91 23:58, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

SLA gestellt. --Der Tom 07:30, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]