„Diskussion:ÖBB 4744/4746/4748“ – Versionsunterschied

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Gerechnet hätte ich nicht damit, aber so wie es aussieht kommen nach den 27 nochmal 15 Desiro ML:
Gerechnet hätte ich nicht damit, aber so wie es aussieht kommen nach den 27 nochmal 15 Desiro ML:

[https://suche.auftrag.at/Ausschreibung/e49bd12c-8dc8-4379-949e-b10fc355d04c? https://suche.auftrag.at/Ausschreibung/e49bd12c-8dc8-4379-949e-b10fc355d04c?]


Meine Überlegung dazu, öffensichtlich besteht ein eklatanter Mangel an Elektrotrebwagen. Siehe z.B. Wiener Schnellbahn oder auch der immer dringlicher werdende Ersatz der 4020 (ETCS). Die Mireos dürften aber noch keine Österreichzulassung haben und daher stockt man den vermeintlich "letzten Auftrag" nochmal um 15 Garnituren auf. Ganz einfach um bis zur Zulassung und Einsatzreife keine Lieferunterbrechung zu haben. Sieht so aus als würde die ÖBB bei den Siemens Desiro ML im gesamten 288 Garnituren bekommen, nicht schlecht bei einem ursprünglichem Rahmenvertrag über 200 Garnituren! --[[Spezial:Beiträge/178.115.56.8|178.115.56.8]] 15:11, 24. Dez. 2023 (CET)
Meine Überlegung dazu, öffensichtlich besteht ein eklatanter Mangel an Elektrotrebwagen. Siehe z.B. Wiener Schnellbahn oder auch der immer dringlicher werdende Ersatz der 4020 (ETCS). Die Mireos dürften aber noch keine Österreichzulassung haben und daher stockt man den vermeintlich "letzten Auftrag" nochmal um 15 Garnituren auf. Ganz einfach um bis zur Zulassung und Einsatzreife keine Lieferunterbrechung zu haben. Sieht so aus als würde die ÖBB bei den Siemens Desiro ML im gesamten 288 Garnituren bekommen, nicht schlecht bei einem ursprünglichem Rahmenvertrag über 200 Garnituren! --[[Spezial:Beiträge/178.115.56.8|178.115.56.8]] 15:11, 24. Dez. 2023 (CET)

Version vom 3. Januar 2024, 17:52 Uhr

Nacbestellung eines Cityjets als Ersatz für beschädigten Talent

Anfang 2013 wurden bei einem Unfall (Frontalzusammenstoß auf eingleisigem Streckenabschnitt der Vorortelinie) zwischen Wien Hütteldorf und Wien Penzing zwei Talente (4024) der ÖBB massiv beschädigt (Quelle: http://derstandard.at/1358304215033/Schnellbahnzuege-in-Wien-zusammengestossen-Mehrere-Verletzte ), die Beiden wurden zu einem neuen 4024 zusammengebaut, sodass es nun einen Talent weniger gibt, als zuvor. (Die zwei durch den Umbau übrig gebliebenen Mittelteile wurden jeweils in einen dreiteiligen Talent der Baureihe 4023 eingebaut, sodass diese Beiden nun vierteilig als 4024 verkehren). Als Ersatz für den abgängigen Talent wurde die Anzahl der bestellten Cityjets von 130 auf 131 erhöht, bei der zusätzlichen Bestellung handelt es sich um eine 6-türige Version. (Quelle: TR EU, Issue 222, p. 44. nach http://www.schienenweg.at/index.php?page=Thread&threadID=27279 ) (nicht signierter Beitrag von 86.32.137.58 (Diskussion) 11:11, 19. Aug. 2015 (CEST))Beantworten

Welche nummer hat der 4024, der aus den beiden verunfallten Talenten hervorgegangen ist? Welche 4023er (Nummer) wurden "verlängert"? Welche Betriebsnumemr haben diese 2 neuen 4024 erhalten? --DiCampi (Diskussion) 13:44, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Die beiden 4024 haben weiterhin die Betriebsnummern 4024 101 und 4024 129, der 4024 129 besteht aus Fahrzeugteilen vom 4023 005. Mö1997 (Noch Fragen?!?!) 18:58, 26. Jan. 2023 (CET)Beantworten

geplante Bestellung von 22 vierteiligen ÖBB Cityjets für Vorarlberg

Vorarlberg verhandelt derzeit über die Lieferung von ÖBB Cityjet Garnituren mit der Bezeichnung 4748, welche im Gegensatz zu den bisher bestellten 131 Garnituren jedoch vierteilig sein soll und acht Türen umfassen soll. Diese sollen ab 2018 geliefert werden. Quelle: http://www.vorarlbergernachrichten.at/lokal/vorarlberg/2015/01/27/weichenstellung-fuer-neue-zuggarnituren-im-land.vn (nicht signierter Beitrag von 86.32.137.58 (Diskussion) 11:11, 19. Aug. 2015 (CEST))Beantworten

Aha ... haha ... Wozu braucht Vorarlberg 2-System-CityJet? weit und breit keine 50 Hz/25 kV ... --DiCampi (Diskussion) 13:42, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Noch absurder wird es bei Tirol! Weit und breit kein 50 Hz/25kV Netz aber über dem Brenner ein Gleichstromnetz. Trotzdem Reduzierung auf 20 Garnituren (5 erbt Salzburg) und alles reine Wechselstromgarnituren. Beim 3 Talent vorgesehene Mehrsystemgarnituren (6 Stück, für Südtiroleinsatz) gestrichen!

Es werden keine 22 Garnituren sondern "nur" 21! Die Stückzahl wurde im Gegensatz zu den Tiroler Garnituren NICHT geendert! Auch die Gesamtanzahl der 4748 entspricht mit 46 Garnituren exakt der Anzahl der ursprünglich bestellten Talent 3 Garnituren.--77.119.196.39 20:04, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Heißt was?

"... wobei bei Bahnsteigen mit einer Höhe 200mm von die Schiebetritte für 380mm-Höhe weiter ausgefahren werden." ... ehm ... heißt was? Das ist kein "gerader" Satz ... --DiCampi (Diskussion) 13:38, 26. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Einsatzgebiet

Bezieht sich auf diese Version des Artikels: [1]. Handelt es sich um die aktuellen oder geplanten Einsatzgebiete? Quellen? Die S-Bahn-Region fehlt. Brauchen wir wirklich den exakten Verlauf der S-Bahn-Linien (lediglich ein Link auf die entsprechenden Artikel erscheint mir passender). – Simon04 (Diskussion) 20:38, 7. Jan. 2017 (CET)Beantworten

Also ganz aktuell ist es nicht mehr, aber das meiste stimmt auf jeden Fall. Ich werde das ganze einmal aktualisieren.
Meinst du das man z.B. alle S-Bahn Linien aufzählt und dann das zugehörige S-Bahn Netz verlinkt (z.B. S-Bahn Wien) und man den Streckenverlauf komplett weglässt (oder zumindest die beiden Endhaltestellen dazuschreibt)? --Salsim5774 (Diskussion) 09:35, 16. Apr. 2017 (CEST)Beantworten
Wir haben eine recht hohe Garniturenanzahl (voraussichtlich werden es 273) und ein relativ grosses Einsatzgebiet. Erst recht nach dem Talent 3 Debakel, und der Ersatzbeschaffung der Desiro ML (4748). Immerhin ist damit ganz Westösterreich dazugekommen! Die Kunst wird sein wenn man dieses Thema im Artikel dabei haben will, es zwar komplett aber doch nicht zu detailverliebt einzubauen! Den sonst besteht die Gefahr das das Thema "Einsatzgebiete" den Artikel völlig zerschießt! Sprich wenn ich jede Strecke mit jedem Zwischenhalt in jedem Bundesland angebe wird es einfach zu viel! Meine Meinung zu dem Thema. --77.119.196.39 20:55, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Ansagen

Es ist durchaus relevant, wenn in einem grenzüberschreitenden Zug zweisprachige Ansagen erfolgen. Über den Stil des Abschnitts kann man unterschiedlicher Meinung sein. Verbesserungen sind möglich. Einfach löschen, wie geschehen, ist ganz schlechter Stil. - Weetwat (Diskussion) 23:26, 18. Okt. 2017 (CEST)Beantworten

Gesamtanzahl

Nachdem ja vor ein paar Monaten nochmals 24 Züge nachbestellt wurden sollte der folgende Satz geändert /gelöscht werden:

"Insgesamt werden 165[9] Desiro-ML-Garnituren verkehren.[10]"

Also vor kompletter Ausschöpfung eines Rahmenvertrages eine Endzahl der in Zukunft verkehrenden Garnituren zu prognostizieren kann manchmal problematisch sein. Obwohl das Bombardier/Alstom so ausrutscht und wir bei den Desiro-ML Garnituren (bei einem ursprünglichem Rahmenvertrag von 200 Garnituren) bei wahrscheinlich 273 Garnituren gesamt landen werden, Glückwunsch an Siemens! (nicht signierter Beitrag von 77.119.196.39 (Diskussion) 19:49, 7. Sep. 2023 (CEST))Beantworten

Lemma?

Hat die Form des Lemmas in dieser Einzigartigkeit seinen tieferen Grund? Andere Typen (z.B. ÖBB 1016) führen zum Herstellernamen, andere verlinken und leiten weiter. Wäre das nicht übersichtlicher? --Peter2 (Diskussion) 08:04, 28. Feb. 2020 (CET)Beantworten

Lemma

Sperriger geht es eigentlich nicht mehr. Wäre des nicht besser, diesen Artikel auf Österreichische Reihe 4744/4746 zu verschieben? Dass eine Fahrzeugbauart von mehreren Eisenbahnverkehrsunternehmen genutzt wird, wird in der Zukunft noch öfter vorkommen und wohl zur Regel werden. Irgendwann leiden alle Triebfahrzeugartikel ab 2005 unter dieser Sperrigkeit. Letztlich muss auch die Konvention, österreichische Triebfahfahrzeuge als Extrawurst nur mit Betreiberabkürzung und Stammnummer aufzunehmen ebenso wie das große Kotau, alles britische als »Klasse« zu führen, ebenfalls überprüft werden. Bei anderen Nachfolgeverwaltungen von kakanischen Eisenbahnunternehmen hat sich noch niemand gegen das preußische »Baureihe« gesträubt. Wieso eigentlich nicht? Beim Kaiser Franz-Josef gab es Reihen und lange wurde das auch in deutscher Literatur bei den Nachfolgern so beibehalten. Die kastilische Abteilung führt alle serienmäßigen Triebfahrzeuge als serie, die englische als class. Extrawürste werden grün, wenn sie zu alt werden. Langsam wird es Zeit, den überlagerten Plunder entsorgen. –Falk2 (Diskussion) 21:41, 30. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Ich wäre auch für die Verschiebung in das besagte neue Lemma, das es einfacher ist als die zahlreichen EVU. Man weiss ja dann nie ob dann in Zukunft andere EVU manche Fahrzeuge noch übernehmen werden oder ähnliches und dann wird das Lemma noch länger. Alle der angeführten Fahrzeuge sind in Österreich registriert also beginnend mit A-XXX 94 81 474x xxx-x. Mö1997 (Noch Fragen?!?!) 18:14, 31. Mai 2021 (CEST)Beantworten
Man müsste sich allerdings fragen, warum man ausgerechnet nur die österreichischen Einheiten in einem Artikel abhandeln muss. Was unterscheidet die Züge TDR-Baureihe 460 von denen der ODEG, außer dass letztere gemeinsam mit denen der ÖBB bestellt wurden und so eine österreichische Nummer bekommen haben? Sinnvoller wäre es vermutlich, alle Bestellungen in einem Artikel (Siemens Desiro ML) abzuhandeln. --PhiH (Diskussion) 19:13, 31. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Bildbeschriftung

Die Beschriftung der Bilddatei passt zu BahnMagazin, jeodch nicht hier

@KaPe: kannst Du sagen, was an einer simplen Angabe von Fahrzeugnummer, Zuggattung und Aufnahmeort falsch ist? Ich mache das letztlich auch so und hoffe ebenso auf solche Angaben. Oder sehe ich da was falsch? –Falk2 (Diskussion) 18:52, 28. Mär. 2022 (CEST)Beantworten

Desiro verschluckt Handys

https://www.golem.de/news/ostdeutsche-eisenbahngesellschaft-regionalzug-in-brandenburg-und-berlin-verschluckt-handys-2301-171028.html Wenn jemand Zeit hat, bitte einarbeiten --F.v.Drais (Diskussion) 14:05, 26. Jan. 2023 (CET)Beantworten

Falscher Artikel… --AB1312 (Diskussion) 15:03, 26. Jan. 2023 (CET)Beantworten

20 vierteilige Cityjets für Tirol

Ursprünglich hätte Tirol 25 Talent 3 Garnituren bekommen, davon allerdings wären 6 Mehrsystemgarnituren gewesen. Die ersatzweise gelierferten Siemens Desiro ML allerdings sind nur Einsystemgarnituren und deren Anzahl wurde auf 20 Garnituren reduziert (5 erbt Salzburg). Da die Garnituren in Südtirol nicht eingesetzt werden können (Einsystem), gab das Land Tirol am 5. Juni 2023 bekannt, dass seitens der Österreichischen Bundesbahnen (ÖBB) zusätzlich sechs Alstom Coradia Stream angekauft werden. --77.119.216.218 16:00, 15. Mär. 2023 (CET)Beantworten

Vorarlberg hat nun seine Garnituren. In Tirol wurden die neuen Garnituren bereits vorgestellt und die Auslieferung (der Desiro ML) läuft. Das heißt für den Artikel eine Anpassung des Einsatzgebietes bei den 4748 wird schön langsam notwendig! --178.165.180.25 21:00, 13. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Mit diesen Einheiten sollen die Triebzüge der Reihe 4020 vollständig abgelöst werden.

Dieser Satz ist derzeit noch Zukunft. Die alterwürdige Reihe 4020 ist immernoch im Einsatz. Hat mit dem Talent 3 Desaster zu tun. Meines wissens besteht der Plan die Reihe 4020 durch in Westösterreich durch die Lieferung von 4748 freiwerdende Talent 1 zu ersetzen. Dürfte derzeit Schrittweise stattfinden, bin selbst kürzlich in einem ex Vorarlberger Talent 1 gesessen (S45 mit Vorarlberger Netzplan im Fahrzeug!). Aber wie gesagt, findet derzeit schrittweise statt. Die alterwürdige Reihe 4020 fährt immernoch!! --77.119.216.218 18:36, 15. Mär. 2023 (CET)Beantworten

Überarbeiten

Das Thema "Einsatzgebiete" zerschießt den Artikel völlig, da ist die Struktur weg, weil die Vorlage über die ganze Seite reicht. Alles leer, links und recht Bilder und ganz, ganz unten dann die Vorlage. Und immer wieder Triebwagen - nein, das sind Triebzüge. Ob man den Punkt "Ansagen" so ausführen muss, stelle ich zur Diskussion, denn das hat nichts mit dem Fahrzeug zu tun, vor allem, wenn das nur ein paar Tage so war. Und den Einsatzbeginn einzelner Fahrzeuge mit Datum, gut, kann man machen. Dass die Österreichischen Bundesbahnen "Bundesbahnen" heißen und dann jeweils im Satz mit der Mehrzahl gearbeitet werden muss, habe ich teilweise schon korrigiert. Auch in der Box gehört die "ÖBB" nicht zur Baureihenbezeichnung. --Mef.ellingen (Diskussion) 17:20, 5. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Ich habe mal den Text geglättet, die ständigen Wortwiederholungen und die generell fett gesetzten Reihenbezeichnungen ausgebügelt. Die vor die Betriebsnummern trennungslos gekeisterten Betreiberabkürzungen sine bei österreichischen Bahn- und Triebfahrzeugartikeln allerdings ein echtes Ärgernis, weil sprachlich und sachlich falsch. Guck Dir den Text nochmal an, vielleicht habe ich was übersehen.
Was noch vollkommen fehlt, sind die Kupplungen innerhalb der Einheiten und damit zusammenhängend, ob die Anzahl der Mittelwagen variabel ist.
Was ich allerdings nicht deuten kann, sind »Zugteile«. Sollten damit einzelne Wagen gemeint sein? –Falk2 (Diskussion) 13:46, 9. Aug. 2023 (CEST)Beantworten
Also für mich sind "Zugteile" folgendes, nähmlich bei Mehrfachtraktion (Meistens Doppeltraktion) die einzelnen Garnituren. Interessant wird es wen diese verschiedene Ziele haben. In Wien zum Beispiel wird bei einer Doppeltraktion von Meidling kommend eine Garnitur in Floridsdorf abgehängt (endet dort), wärend die zweite alleine nach Stockerau fährt. Soweit mir bekannt haben wir seit neuesten neben 3 Teilern auch 4 Teiler. Die Wagen sind allerdings fix gekuppelt, also kein variabeler Betrieb. Ist aber nicht neu, obwohl vielleicht fängt man irgendwan zum "basteln" an. So wie am Ende bei der einen oder anderen 4020 Garnitur. --178.165.179.225 12:20, 6. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Am Freitag, dem 8. Dezember 2017 ·

Am Freitag, dem 8. Dezember 2017 wurden im laufenden Betrieb die Fernverkehrswagen des damaligen REX200 heute CJX 5 da die Höchstgeschwindigkeit der Reihe 4744 auf 160 km/h begrenzt ist) durch die Reihe 4744 ersetzt.

Das ist so kein Satz, sondern eine nicht verständliche Aneinanderreihung von einzelnen Phrasen. Ich bitte um entsprechende Korrektur und wenn Du, der Du das verfasst hast, das nicht hinbekommst, dann schreib hier, worum es geht. Warum ersetzt man für 200 km/h zugelassene Wagen durch Triebzüge, die nur für 160 km/h zugelassen sind? Ein Nutzen für die Reisenden ist nicht erkennbar. Ist die Einsatzstrecke nur mit 160 km/h befahrbar und werden die abgelösten Wagen auf anderen Strecken benötigt? Davon abgesehen, diese grafischen Figuckchen sind im Fließtext sehr störend. Ein Wiki-Artikel ist keine Werbung und das Komma wurde auch nicht abgeschafft. –Falk2 (Diskussion) 10:49, 10. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Eines vorweg, ich habe die oben angesprochene Passage nicht geschrieben! Allerdings wohne ich in Wien und kenne den Westbahnhof. Soweit ich mich erinnere wurden die oben erwähnten Züge eingeführt nachdem die ÖBB den gesamten Fernverkehr zum Hauptbahnhof umgelegt hatte und waren von anfang an Nahverkehrsleistunge! Die Zugbildung mit "Eurofima Wagen" (Fernverkehrsmaterial) und Lokbespannung am Anfang war eine Notlösung, dies weil der Personenverkehr zu wenige Regionaltriebwagen hatte! Nach der Ablieferung der Desiro ML (beseitigung des Unterbestandes) wurde dan auf diese umgestellt (trotz der nidrigeren Fahrzeughöchstgeschwindigkeit)! Die "Eurofima Wagen" gingen meines wissens wie so viele Schwesterfahrzeuge nach Osteuropa! Glaub mir mich ergert es jedesmal wenn irgendein "Ersatzzug" des Fernverkehrs wieder mal mit Nahverkehrsmaterial in verkehr gesetzt wird (Wagenmangel), aber dann wieder eine Regiojetgarnitur mit unseren ehemaligen Wagen durch die Gegend fährt! Oder an einem Zug ein CD "Eurofima Wagen" hängt der mal ein ÖBB Wagen war! --178.165.179.225 12:47, 6. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

4746 für S-Bahn Wien

"Bei den Wagen der Reihe 4746, die für den Betrieb bei der S-Bahn Wien bestimmt sind, wurden einzelne Sitze ausgebaut und gläserne Trennwände entfernt, um den Fahrgastwechsel zu beschleunigen". Auch Tische wurden entfernt. Desweiteren wurden Sitze gedreht und weitere 4 Sitz wisawie Bestuhlungen eingerichtet. Auch wurden diese Maßnahmen meines wissens bei allen 4746 umgesetzt, egal wo diese eingesetzt werden. --91.141.49.147 22:23, 27. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

wahrscheinlich letzter Desiro ML Rahmenvertrag

Im März 2023 wurde von den ÖBB bekanntgegeben, dass aus einer weiteren Ausschreibung 27 Triebzüge der Reihe 4746 abgerufen werden. Ich glaube folgenden Hintergrund dieser Bestellung wahrgenommen zu haben. Es gibt ein ziemlich konkretes Eröffnungsfenster (zeitlich) für die Koralmbahn. Nun wollten die ÖBB auf keinen Fall riskieren zwar eine funkelnagelneue Strecke zu haben aber keine Züge (Zulassungsrisiko)! Also griff man wahrscheinlich ein letztes mal auf die bewährten und zugelassenen Desiro ML zurück bevor man auf den neuen Rahmenvertrag (Mireo, bis zu 540 Garnituren) wechselt. Das heißt man wird bei den Desiro ML Garnituren wenn alles ausgeliefert ist wahrscheinlich bei einer Gesamtzahl von 273 Garnituren landen. Wenn man nun bedenkt das der ursprüngliche Rahmenvertrag nur 200 Garnituren umfasste und man die nachfolgende Ausschreibung verloren hatte (gegen Bombardier mit dem Talent 3), kann man Siemens eigentlich nur gratulieren! Und Alstom hat sich eine gewaltige Altlast bei der Bombardierübernahme eingehandelt! --77.119.196.39 11:07, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

„ÖBB Desiro MainLine“

Daher sind die Züge heutzutage als „ÖBB Desiro MainLine“ bekannt????? Dieser Satz ist für mich nicht nachvollziebar! Und zwar aus folgendem Grund: "Desiro Main Line (oder Desiro ML)" ist eine Herstellerbezeichnung die von Siemens vergeben wurde für diese Desiro Type! Dies umfasst auch die Fahrzeuge der Deutschland trans regio, Belgien NMBS/SNCB, Ungarn GySEV, sowie der deutschen ODEG. Und Herstellerbezeichnungen interessieren den durchschnitlichen Reisenden herzlich wenig! Noch dazu wo diese Bezeichnung, da keine geschützte ÖBB Marke von dieser auch nicht aktiv vermarktet wird! --77.119.196.39 13:14, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Das ist ein Stich in das Wespennest. Du hast selbstverständlich recht, doch vor vielen Jahren drückte mal jemand Namenskonventionen für österreichische Triebfahrzeuge in der Form »ÖBB xxxx« ohne das eigentlich dazugehörende Wort »Reihe« durch. Leider zog das Kreise und inzwischen kleistern viele vor jede Reihenbezeichnung oder Fahrzeugnummer die Abkürzung des Betreibers. Richtig wird es damit nicht.
Im Übrigen sind auch Leerzeichen in Komposita praktisch immer falsch, wenn es um Texte in deutscher Sprache geht. Wenn schon, dann bitte ÖBB-Marke. Bisher konnte mir noch niemand erklären, warum dieser eine Fehler, der nur nach Nibelungentreue zum englischen Sprachraum erklärt werden kann, immer wieder gemacht wird. Wir haben eine eigene und gute entwickelte Sprache. Die Sprachen auseinanderzuhalten, ist für eine saubere Kommunikation ausgesprochen wichtig. Das Komma zwischen Haupt- und Nebensatz wurde im Übrigen auch nicht abgeschafft. Das war auch nie geplant. –Falk2 (Diskussion) 14:36, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Geschichte

"Dies um einerseits die 119 Garnituren der Reihe 4020 auf der Wiener Schnellbahn und die insgesamt 143 CRD-Wendezüge im Regional- und S-Bahn-Verkehr zu ersetzen und um andererseits das möglicherweise zu betreibende Lokalnetz zwischen Salzburg, Kufstein und München und das Gebiet des Werdenfels-Netzes zu verstärken".

Man hat einen Rahmenvertrag mit Siemens über ursprünglich 200 Garnituren abgeschlossen. Gut man kam damit nicht durch und alles im allen werden es wahrscheinlich 273 Garnituren werden. Dies allerdings ohne das Lokalnetz zwischen Salzburg, Kufstein und München und das Gebiet des Werdenfels-Netzes zu verstärken, nein nur für Österreich! Ich meine konnte da wer nicht rechnen bzw. was ist da passiert? --77.119.196.39 21:52, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

"Da die Reihe 4024 zahlreiche technische Probleme hatten, beschlossen die ÖBB neue Fahrzeuge zu beschaffen."
Die technischen Probleme waren weniger der Grund, vielmehr das Bombardier nach der Ablieferung des letzten ÖBB Talent 1 auf den Talent 2 umgestellt hat! Auch entsprach der Talent 1 nicht mehr den Crashnormen. Deswegen hat sich auch Bombardier mit dem Talent 2 an der Ausschreibung beteiligt, aber gegen Siemens mit dem Desiro ML verloren! --77.119.217.236 20:27, 22. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Willkürliche Trennung von den ODEG-Einheiten

Für diese hätte ich doch mal gerne ein paar Argumente. Das Ganze lief ohne jeden Diskussionsversuch und dann auch noch mit Verschiebungen von Disskussionsbeiträgen. Bei baugleichen Einheiten sind die Betreiber kein echtes Argument und die seltsamen Namenskonventionen, in Österreich das Wort »Reihe« wegzulassen, auch keins. Also, warum und mit welcher Begründung dann? –Falk2 (Diskussion) 22:19, 8. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Danke für deine sehr ausführliche Antwort an anderer Stelle zum Thema Zugsicherung bzw. Zugbeeinflussung (allgemeiner Siemens Desiro Artikel). Eines vorweg ich habe den usprünglichen Artikel nicht aufgesplitet. Was ich aber verschoben habe waren Diskussionsbeiträge. Einmal einen von mir selbst bei den GySEV 4744/4746, und eben einen von dir bei den ODEG 4746. Mein Gedanke bei der Verschiebung der Beiträge war folgender: was nützen Diskussionsbeiträge über Fahrzeuge wenn diese im Artikel nicht mehr vorkommen. Wie gesagt die Abtrennung der ODEG bzw. GySEV Einheiten habe ich nicht gemacht, ist für mich auch ein separater Punkt.91.141.68.191 09:31, 9. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Hätte ich gesehen, wer es war, dann hätte ich ihn direkt angesprochen. Es kommt schon vor, dass man mal zu müde ist, um die Versionsgeschichte zu durchsuchen.
Die willkürliche Trennung ist trotzdem nicht in Ordnung und ich erwarte, dass der, der sie eingeleitet hat, auch dazu steht und sich hier meldet. Nicht, dass noch einer auf die Idee kommt, die Lokomotivartikel wie Bombardier Traxx nach Betreibern zu zerlegen. Die ODEG hat die Einheiten zudem nur geleast. Was machen wir, wenn sie diesen Vertrag auflöst? Die ehemaligen Doppelstockeinheiten der österreichischen Westbahn, die jetzt mit österreichischer Reihenbezeichnung und in der Schweiz registriert bei DB Fernverkehr laufen, müssten solche Artikeltrenner in den Wahnsinn treiben.
Nachtrag: Ehe Du das nächste Mal Diskussionsbeträge anderer anfasst, rede mit den Verfassern. Sowas nehmen viele übel. –Falk2 (Diskussion) 10:26, 9. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

4744

"Die Triebzüge der Reihe 4744 sind für den Regionalverkehr und S-Bahn-Systeme außerhalb von Wien vorgesehen."

Dieser Satz ist falsch. Und zwar deshalb weil die Garnituren bis zur Garnitur 4744 035 in Wien West stationiert sind (siehe Eisenbahn Österreich 2/2023). Von Wien West werden planmäßig sowohl Schnellbahn (S50) als auch REX, manchmal auch R-Zug Leistungen gefahren! Dabei handelt es sich um die Hälfte aller vorhandenen Garnituren (70 Stück)! Die andere Hälfte ist in Graz bzw. Linz beheimatet. Das heißt Leistungen werden planmäßig in Wien und anderen Bundeslendern gefahren!91.141.68.191 09:12, 9. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Hersteller???

Es ist ein Blödsinn, dass man TS Jedlersdorf mittlerweile eigentlich Train Tech Jedlersdorf, als Hersteller angeben tut. Die Garnituren sind aus meiner Sicht nur eine Kooperation von Siemens und ÖBB wo man dann die Garnituren in Jedlersdorf endfertigen tut, siehe auch diese Pressemitteilung aus dem Jahr 2021. Eben sämtliche Komponenten werden im Regelfall an anderen Siemens Standorten produziert. Die Abnahme erfolgt dann von Siemens!!!!!!! Desweiteren wurden die 2 Prototypen 4746 001 und 4746 002 im Siemens Werk Krefeld produziert. Aus meiner Sicht müsste man in der Einleitung mindestens erwähnen es ist eine Kooperation von Siemens und ÖBB und nicht nur behaupten, die Garnituren kommen selbst von der ÖBB. Ich habe noch nie in einer Garnitur den Schriftzug ÖBB TS Jedlersdorf bzw ÖBB Train Tech Jedlersdorf, sondern immer nur Siemens. --Mö1997 (Noch Fragen 🤔) 07:00, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Bevor @MartinNova2987: und @Viepro2009: weiter Bearbeitungen bezüglich Hersteller machen, möchte ich es mal endgültig sachlich geklärt haben. Bevor man noch weiter editieren tut. Zu dieser Diskussion lade ich auch gerne @Falk2:, @Helmigo:, @Mef.ellingen: und @Wahldresdner: ein. Aus meiner Sicht sind die ÖBB TS Jedlersdorf nicht der endgültige Hersteller der Fahrzeuge, sondern ist es Siemens die den Auftrag der Endmontage der Fahrzeuge an die ÖBB in Jedlersdorf weiter gegeben haben. Die Artikel über die ODEG-Baureihe 4746 und der Artikel GySEV-Baureihe 4744/4746 die ebenfalls komplett bzw teilweise in Jedlersdorf endmontiert worden sind, sind von dieser Verbesserung der letzten Tage in deren Artikelversionsgeschichte verschont geblieben. --Mö1997 (Noch Fragen 🤔) 13:57, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ich schlage vor in diesem Zusammenhang das Wort gebaut etc. durch Endmontage durchgeführt etc. zu ersetzen --Helmigo (Diskussion) 17:33, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Hallo zusammen, Vollkommen richtig: Hier steht „Produziert wird in den Siemens-Mobility-Werken in Krefeld und Graz. Die Endmontage erfolgt im Werk Jedlersdorf der ÖBB (Technische Services).“ und hier „Der Zug wurde im Werk der ÖBB Technische Services in Jedlersdorf im Auftrag von Siemens Mobility endmontiert.“ Damit ist ganz klar, dass der Hersteller Siemens ist und die lediglich die Endmontage durch die ÖBB durchgeführt wird. Vor allem hat auch Siemens das Fahrzeug entwickelt, d.h. das KnowHow liegt dort nicht bei der ÖBB. VG, --Peatala36 (Diskussion) 23:50, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Tests / Ausschreibungen

"Nach mehren Tests entschied man sich für den Typ der Bauart Desiro ML". Also da würde mich sehr interessieren welche Tests das gewesen sein sollen bzw. Quellenangaben dazu!

Tests im Vorfeld dieser Beschaffung, von einem Siemens Desiro ML oder von einem anderen Fahrzeug das wäre mir neu. Es gab mehrere Ausschreibungen der ÖBB die Siemens gewonnen hat!

"Nach einer Auschreibung entschied man sich für die Reihen 4744 und 4746." ist unvollständig! Auch bei den 4748 gab es eine Ausschreibung!

Was stimmt ist das die Abrufe aus der ersten Ausschreibung (200 Garnituren) nur 4744 bzw 4746 enthielten.

Die 4748 waren eine separate Asschreibung, nur war diese bei manchen Bedingungen (z.B. extrem kurze Lieferzeit) sehr auf den Siemens Desiro ML zugeschnitten! Es wurde in drei Losen (21 für Vorarlberg, 20 für Tirol, 5 für Salzburg) abgerufen.

Eine dritte, wieder sehr auf den Desiro ML zugeschnittene Ausschreibung gab es für die wahrscheinlich letzten 4746 (27 Garnituren) --77.119.213.148 20:28, 27. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

insgesamt 143 CRD-Wendezüge

Wie kommt man darauf das es eine fixe nicht variierende Anzahl von Wendezügen gibt nachdem diese flexibel aus einzelnen Wagen gebildet werden? Oder hat man hier einfach mal die Anzahl von Steuerwagen genommen, so nach dem Motto jeder Steuerwagen bildet automatisch mit ein paar Mittelwagen einen Zug? Ist aber sehr vereinfacht gedacht! --178.165.170.231 18:58, 8. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Sinnhaftigkeit von RJX in der Infobox

Aus meiner Sicht ist die Betriebsform RJX in der Infobox zu vernachlässigen, da es nur außerplanmäßige Leistungen aufgrund von Verspätungen bzw Bauarbeiten. @Viepro2009: Erwähne bitte eine ganzjährig planmäßige RJX Leistung von dieser Fahrzeugtype?? --Mö1997 (Noch Fragen 🤔) 18:29, 31. Okt. 2023 (CET)Beantworten

Fehler bei Einsatzgebieten - S80 hat keine 4744

Reihe 4744: Wien S80

1. noch nie gesehen (fahre wirklich oft mit der Linie)

2. dort verkehren normalerweise nur talent 1, wenn da einer fehlt, dann kommt meist eine 4746 (manchmal auch eine 4020), aber niemals eine 4744

bitte entfernen, da die weder planmäßig noch außerplanmäßig dort eingesetzt werden --RealKaiserschmarren (Diskussion) 19:47, 2. Nov. 2023 (CET)Beantworten

und wenn wir schon dabei sind: der r81 hat planmäßig 4746, der fehlt aber in der Tabelle noch --RealKaiserschmarren (Diskussion) 19:49, 2. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Es werden in selten Fällen 4744 eingesetzt nicht oft aber selten --Viepro2009 (Diskussion) 20:27, 3. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Fahrzeugtyp

"In mehreren Ausschreibungen entschied man sich für zwei typen beide aus drei Wagen bestehend mit jeweils 4 und 6 Türen pro Seite".

Halte diesen Satz so für nicht sinnvoll! Und zwar aus folgenden Gründen: Nur weil zwei Versionen eines Zuges eine unterschiedliche Anzahl von Türen haben sind es noch lange keine zwei verschiedenen Zugtypen. Auserdem haben wier inzwischen ja auch Vierteiler.

Beim Talent 1 kommt ja auch keiner auf die Idee beim 4023 von einem eigenen Zugtyp, nur weil der ein dreiteiler ist im Gegensatz zum Vierteiligem Rest! --91.141.78.18 22:29, 5. Nov. 2023 (CET)Beantworten

vielleicht währe es besser von s-bahn und regional verkehr zu unterscheiden (und die türen miteinzubeziehen)
s-bahn version hat zb keine tische in den teilen bei den wagenübergängen
regio version hingegen hat klapptische, aber dafür dort keine türen,
vielleicht sollte man das noch irgentwie hinzufügen --RealKaiserschmarren (Diskussion) 09:39, 15. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Auch da kann man es nicht zu hundert Prozent so teilen. Denke da z.B. an die S50 von Wien West nach Neulengbach. Wird zum überwiegendenTeilen mit 4744 von Wien west gefahren! Auch wäre noch zu beachten das nur die ÖBB 4746 bei den zwei Vierersitzgruppen im Wagenübergangsbereich keine Tische haben, die Raaberbahn 4746 aber sehr wohl! --178.115.63.46 21:01, 19. Nov. 2023 (CET)Beantworten

bezüglich 4746 einsatzgebiet

Wien FJBfČeské Velenice die 4746 kann gar nicht 25kv und hat auch keine zulassung; ich geh mal davon aus, dass das nur bis gmünd/siegmundsherberg gemeint ist (weil halt nur die taurus bespannten dostos weiterfahren können); falls ich falsch liege bitte sagen --RealKaiserschmarren (Diskussion) 09:37, 15. Nov. 2023 (CET)Beantworten

sind das so extra ganituren nur für diese bahn, wie zb der ventus --RealKaiserschmarren (Diskussion) 09:45, 15. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Mit den 25 kV, 50 Hz ~ liegst du falsch! Alle Desiro ML der ÖBB (4744, 4746, 4748), sowie alle Desiro ML der Raaberbah (4744, 4746) können das! Cityjet bzw. Ventus sind von den Bahngesellschaften vergebene Namen während Desiro Main Line (ML) von Siemens stamt. Wo es nur ein Teil kan das ist bei den ÖBB Talent-1. Da können die 4023 und 4024 nur 15 kV, 16,7 Hz ~, wärend die 4124 auch 25 kV, 50 Hz ~ können. Der gute alte 4020 kan nur 15 kV, 16,7 Hz ~. Bei den Taurus können die 1016 auch nur 15 kV, 16,7 Hz ~ wärend die 1116 auch 25 kV, 50 Hz ~ können. Die 1216 können noch zusetzlich Gleichstrom. --178.165.172.241 03:48, 19. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Kärntner Teil der Koralmbahn

Dieser wurde mit Fahrplanwechsel eröffnet. Somit wurde der Verkehr zwischen St. Paul im Lavanttal und Klagenfurt aufgenommen (wäre bei den Einsatzgebieten zu ergenzen). Dafür wurden Desirogarnituren (4746) von Wien Floridsdorf nach Klagenfurt umstationiert. In Wien hat dies zu einem Garniturenmangel geführt, sodas inzwischen hier Schnellbahnleistungen teilweise mit Doppelstockwagon und Lok gefahren werden! --178.165.190.196 10:59, 15. Dez. 2023 (CET)Beantworten

zusetzliche Desiro ML

Gerechnet hätte ich nicht damit, aber so wie es aussieht kommen nach den 27 nochmal 15 Desiro ML:

Meine Überlegung dazu, öffensichtlich besteht ein eklatanter Mangel an Elektrotrebwagen. Siehe z.B. Wiener Schnellbahn oder auch der immer dringlicher werdende Ersatz der 4020 (ETCS). Die Mireos dürften aber noch keine Österreichzulassung haben und daher stockt man den vermeintlich "letzten Auftrag" nochmal um 15 Garnituren auf. Ganz einfach um bis zur Zulassung und Einsatzreife keine Lieferunterbrechung zu haben. Sieht so aus als würde die ÖBB bei den Siemens Desiro ML im gesamten 288 Garnituren bekommen, nicht schlecht bei einem ursprünglichem Rahmenvertrag über 200 Garnituren! --178.115.56.8 15:11, 24. Dez. 2023 (CET)Beantworten