„Wikipedia:Sperrprüfung“ – Versionsunterschied

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::[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] Du stellst umgehend die Beiträge wieder her, die Du gelöscht hast, das geht gar nicht. Meine Beiträge waren keineswegs löschenswert, das ist durch kein Reglement gedeckt. Gruß [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 22:41, 12. Apr. 2020 (CEST)
::[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] Du stellst umgehend die Beiträge wieder her, die Du gelöscht hast, das geht gar nicht. Meine Beiträge waren keineswegs löschenswert, das ist durch kein Reglement gedeckt. Gruß [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 22:41, 12. Apr. 2020 (CEST)
:::das https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ASperrpr%C3%BCfung&type=revision&diff=198787216&oldid=198787158 waren alles sachbezogene Kommentare, die Entfernung ist Vandalismus oder Zensur, das geht so nicht, selbst die Zusammenfassungszeile wäre ein Grund für eine VM oder, wenn dies administrativ geschehen sein soll für ein AP und sogar für ein De-Admin. Und hier wird ersntghaft diskutiert, ob SP gegen die Regeln verstoßen hat? Was wäre dann die Konsequenz für DWI? Gruß [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 22:48, 12. Apr. 2020 (CEST)
:::das https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ASperrpr%C3%BCfung&type=revision&diff=198787216&oldid=198787158 waren alles sachbezogene Kommentare, die Entfernung ist Vandalismus oder Zensur, das geht so nicht, selbst die Zusammenfassungszeile wäre ein Grund für eine VM oder, wenn dies administrativ geschehen sein soll für ein AP und sogar für ein De-Admin. Und hier wird ersntghaft diskutiert, ob SP gegen die Regeln verstoßen hat? Was wäre dann die Konsequenz für DWI? Gruß [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 22:48, 12. Apr. 2020 (CEST)
::::Solche Löschaktionen sorgen immer für das Gegenteil des Erwünschten. Die Diskussion wird noch rauer, Benutzer fühlen sich ungerecht behandelt und die Sache eskaliert. Leider scheinen auch auf Adminseite einige nicht dazuzulernen. Dasselbe gilt auch für die Sperre hier die u. a. von einigen neueren Admins vertreten und gerechtfertigt wird, die nun schon wiederholt aufgrund ihrer sehr schnellen sehr langen Sperren kritisiert wurden. Diese "harte Linie" funktioniert einfach nicht und verbessert das "Klima" sicher nicht. --[[Benutzer:Perfect Tommy|Perfect Tommy]] ([[Benutzer Diskussion:Perfect Tommy|Diskussion]]) 22:57, 12. Apr. 2020 (CEST)

Version vom 12. April 2020, 22:57 Uhr

Abkürzung: WP:SP, WP:SPP
Archiv (aktuelles Archiv)

Erledigtes bitte in der Überschrift mit (erledigt) oder (erl.) markieren, außerdem bitte unter die Diskussion {{erledigt|1=--~~~~}} setzen, damit der Bot die erledigten Diskussionen nach zwei Tagen automatisch archiviert.

Prüfung von Benutzersperren und Auflagen

Bei schweren oder wiederholten Verstößen gegen Prinzipien der Zusammenarbeit können Administratoren Benutzerkonten sperren, vgl. unsere grundsätzlichen Richtlinien dazu. Solche Kontensperren können hier zur Überprüfung durch andere Administratoren vorgeschlagen werden. Auch administrative Auflagen, die wie eine nicht-technische Sperre wirken (sog. Topic Bans in Artikeln oder Trennungsgebote zwischen Benutzern), können hier geprüft werden. Nicht behandelt werden Sperren, die auf eine Abstimmung der Community oder eine Entscheidung des Schiedsgerichts zurückgehen. Eine Sperrprüfung ist nur auf Wunsch des Gesperrten selbst zulässig, und die Prüfung kann zur Aufhebung, Ermäßigung, Beibehaltung oder Verschärfung der Sperre bzw. der Auflage führen. Übergeordnete und abschließende Instanz für Probleme im Zusammenhang mit Kontensperren und Auflagen ist, wenn alle anderen Konfliktlösungsmöglichkeiten ausgeschöpft sind, das Schiedsgericht, siehe dazu Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen.

Entsperrung für die Sperrprüfung

Solltest du komplett oder für Bearbeitungen im Wikipedia-Namensraum gesperrt sein und deshalb diese Seite nicht bearbeiten können, musst du dich für die Sperrprüfung entsperren lassen. Kopiere dazu die folgende Zeile auf deine eigene Benutzer-Diskussionsseite und ersetze den Platzhalter "Name eines Admins" durch den Namen eines Admins. (Am besten den, der dich gesperrt hatte. Den Namen findest du im gelben Kasten mit dem Sperrhinweis auf deiner Benutzerseite.) Dann speichere die Seite per "Änderungen veröffentlichen" ab.

{{Ping|Name eines Admins}} – Sperrprüfung gewünscht. --~~~~

Der per „Ping“ informierte Administrator wird für die Sperrprüfung die Sperre deines Kontos aufheben. Wenn es auf diesem Weg zu einer Freischaltung kommt, wird auf der Benutzerseite die Vorlage {{Sperrprüfung}} eingebunden.

Falls keine Reaktion erfolgt oder falls du deine Diskussionsseite nicht bearbeiten kannst, wende dich bitte an das Support-Team (sperren@wikimedia.org), um eine Entsperrung für die Sperrprüfung zu beantragen. Wenn es auf diesem Weg zu einer Freischaltung kommt, wird auf der Benutzerseite die Vorlage {{Sperrprüfung|im Support}} eingebunden. Entsprechende Konten werden dann in dieser Wartungskategorie Kategorie:Benutzer:Sperrprüfung gelistet.

Bis zum Abschluss deiner Sperrprüfungsanfrage darfst du dann ausschließlich in deiner Sperrprüfung auf dieser Seite, zur Benachrichtigung des sperrenden Admins auf dessen Diskussionsseite und auf deiner eigenen Diskussionsseite schreiben (gegebenenfalls außerdem in dich persönlich betreffenden Meldungen auf der Seite zur Vandalismusmeldung – das bedeutet jedoch, dass du selber keine Meldungen initiieren darfst).

Bei einer Auflage oder einer partiellen Sperre, die nicht den Wikipedia-Namensraum betrifft, kann eine Sperrprüfung direkt ohne vorhergehende Entsperrung eingeleitet werden.

Vorgehensweise und Tipps für den Antragsteller
  1. Lies zuerst die Sperrbegründung und die dort verlinkten Seiten sowie die eventuell dazugehörende Vandalismusmeldung genau.
  2. Benachrichtige den sperrenden Admin auf dessen Benutzerdiskussionsseite über deinen Sperrprüfungsantrag, damit er Nachfragen zur Kontoblockade beantworten kann.
  3. Trage den Prüfwunsch hier ein und gib dabei – falls vorhanden – den Link zur entsprechenden Vandalismusmeldung an. Begründe, warum du die Sperre oder Sperrdauer für ungerechtfertigt hältst.
  4. Stelle den Fall bitte kurz und sachlich dar: Das kann zu einer objektiven, gründlichen und zeitnahen Beurteilung deiner Anfrage beitragen.
  5. Eine Sperrprüfung muss vor Ablauf der verhängten Sperre bzw. Auflage eingeleitet werden. Nachträgliche Sperrprüfungen finden nicht statt.
Prüfphase
  • Jeder Benutzer kann durch sachbezogene Kommentare zur Sperrprüfung beitragen. Allgemeine Betrachtungen, Nachtreten (gegenüber dem Antragsteller oder anderen Benutzern) usw. gehören nicht auf diese Projektseite und werden entfernt.
  • Die Sperre wird von Administratoren geprüft. Sie setzen abschließend eine Markierung als „erledigt“ und begründen ihre Entscheidung mit Bezug auf die Diskussion.
  • Läuft die Sperre während der Sperrprüfung ab, wird die SP mit „erledigt wegen Zeitablauf“ geschlossen. Im Logbuch kann das mittels 0-Sekunden-Sperre vermerkt werden, z. B. mit dem Kommentar: „Bitte berücksichtige, dass die letzte Sperre in der Sperrprüfung war, aber ungeprüft abgelaufen ist.“


Benutzer:188.102.138.64 (erl.)

188.102.138.64 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs). Hier Gründe und Difflinks … --188.102.138.64 18:59, 11. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Auf der Diskussionsseite von Bad Wilsnack steht... Du bist aus dem folgenden Grund nicht berechtigt, die Seite zu bearbeiten: Diese Seite ist für das Bearbeiten durch unangemeldete und neue Benutzer gesperrt. Gründe für den Seitenschutz finden sich im Seitenschutz-Logbuch oder in den Regeln für geschützte Seiten. Du kannst Änderungswünsche für diese Seite auf den Administratoranfragen vorschlagen oder dir ein Benutzerkonto erstellen. Mit einem neuen Benutzerkonto kannst du diese Seite nach vier Tagen bearbeiten. Wenn du meinst, dass die Sperre unberechtigt ist... Den Admin kenne ich nicht. Es gibt keinen Grund mich weiter zu sperren. Ich wüßte nicht warum.--188.102.138.64 18:59, 11. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Du bist auch nicht gesperrt, sondern der Artikel ist es. Entsperrwünsche für Artikel können auf WP:Entsperrwünsche gestellt werden. Gruß --Itti 19:02, 11. Apr. 2020 (CEST)
Letzteres solltest Du aber sicher nicht tun (und wirst Du auch nicht mit dieser IP, da ich die Sperrumgehungs-Troll-IP gesperrt habe), --He3nry Disk. 20:01, 11. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --He3nry Disk. 20:01, 11. Apr. 2020 (CEST)

Benutzer:Reiner Stoppok

Antrag

Reiner Stoppok (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • SG-Auflagen) wurde gesperrt von Neozoon (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite).

Hiermit beantrage ich eine Sperrprüfung meiner Sperre vom 5. Januar 2020. – Und gleich vorweg ein Danke für die Aufmerksamkeit an Benutzer:Schlesinger! - Eine lange oder infinite Sperre durch Adminentscheid (zudem durch einen Administrator auf meiner akuten Wiederwahlliste) ohne BSV bräuchte m.E. eine eigene ausführliche, der Sperrlänge angemessene Sperrbegründung, die hier aber nicht erfolgt ist. Nachdem Administrator Benutzer:Björn Hagemann bei den WP:AN vorstellig geworden war, wurde ich von einem Adminkollegen in einer „Lonesome-Cowboy-Aktion“ infinit gesperrt, mit der Begründung, gegen WP:ANON verstoßen zu haben. Auch wenn der Vorwurf des Anon.-Verstoßes berechtigt sein sollte, halte ich diese Sperre für unangemessen lang und bitte um Verkürzung bzw. Aufhebung (es sind nun über drei Monate vorüber). Ich habe mir in der zurückliegenden Zeit seit meiner Sperre die sich von der Rechtsprechung zur Wikipedia in jüngster Zeit offenbar gelegentlich auseinanderdriftende Wikipedia-Rechtsprechung inklusive ihrer Prinzipien verinnerlicht (d.h. zu dem, was in der Zwischenzeit von der Community des Movements als sogenannter „ANON-Verstoß über die Bande“ getauft wurde) und traue mir zu, zukünftig völlig regelkonform damit umgehen zu können.

Unglücklicherweise waren in dem von mir auf meiner Benutzer-Diskussionsseite zuletzt verlinkten Weblink zu einer wikipediakritischen Sendereihe (in der ein von mir geschätzter, hier aufgrund seiner Kritik bereits weggesperrter Benutzer Einblicke in das Innenleben der Wikipedia und ihrer historisch verankerten Hierarchien liefert) tatsächlich auch Deanonymisierungen enthalten, die hier gemäß WP:ANON verboten sind. Das war nachlässig, und diese meine Schludrigkeit bereue ich zutiefst. Ich hätte mir vorher unbedingt das ganze Video ansehen müssen (ohne zwischenzeitlichen Toilettenbesuch). Jedem aber, der sich das besagte Video einmal ganz ansieht, dürfte jedoch klar sein, dass es darin um etwas ganz anderes geht als um Deanonymisierung. Zudem ist jeder der darin genannten Klarnamen sowieso allen hier Mitdenkenden bereits seit langem bekannt, und teils sogar innerhalb der Wikipediaseiten einsehbar (Linkangabe nur auf administrativen Wunsch)!

Wer das anzweifelt, dem stelle ich die Frage: Was soll denn mein Motiv gewesen sein, diese sowieso allgemein bekannten Namen offenzulegen, und dazu von Benutzern, mit denen ich (man möge mich durch Angabe von Difflinks korrigieren!) nie irgendwelche Konflikte innerhalb oder außerhalb der Wikipedia hatte, und erst recht keinen 'Dauerkonflikt'?

Ich sehe eine Entsperrung auch als einen Akt der Fairness gegenüber einem Benutzer, der es in diesem Anonymlings- & Pseudonymlingsstadl unter Schiedsrichter- und Administratorenbeteiligung bislang vollbracht hat, ohne Sockenpuppen zu operieren.

Beste Grüße in die Runde und an den inner circle von WikiCon & Co.

--Reiner Stoppok (Diskussion) 16:52, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

PS: Ge-checkuser-t wurde ich bereits. Und wer nach meiner Entsperrung noch meint, dass Deanonymisierungen zu meinen typischen Handlungsmustern zählen, der soll dann bitte ein BSV inszenieren. Mich auf eine solche wie hier offenbarte billige Tour infinit wegsperren zu wollen (wie es mir zudem auch noch vorweg von einem anonymisierten Admin angekündigt wurde), beleidigt meine Intelligenz genauso wie mein Ehrgefühl! Alles bis zur Wiederkehr nach meiner Sperre 2014-2016 war auch bereits mit meinem BSV abgegolten (danke für diesen Hinweis im Verlauf der A/N-Anfrage an Benutzer:Septembermorgen). Man braucht mir daher auch nicht mit einem Asbach-Uralt-SG-Spruch anzukommen versuchen, dessen Vermessenheit mir sogar mein (einstiger) direkter Kontrahent bestätigt hat, dass nämlich das Schiedsgericht dabei die „Dispositionsmaxime nicht eingehalten“ habe.

Service Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Admin-Befangenheit_&_angebliche_ANON-Verletzung_bei_WMDE-Klarnamensaccount#Zusammenfassung_der_Entscheidung --Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 16:55, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Ich bin gegen die Aufhebung der Sperre aus "Fairness" von einem Nutzer, der nicht einmal die Grundbedeutung dieses Begriffes kennt geschweige denn sie praktiziert. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:38, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Zitat von Reiner Stoppok von oben: Ich [...] traue mir zu, zukünftig völlig regelkonform damit umgehen zu können. Sicher? --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 17:23, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Entschuldige, aber das sprengt jeden Rahmen, so kann die Disk hier nicht fortgeführt werden. Das Sperrlog gibt es hier. --Tönjes 17:35, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Du hast mein Argument verstanden: sprengt jeden Rahmen, so kann die Disk hier nicht fortgeführt werden [1] --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 17:48, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
//BK// Dann ersatzweise zumindest Link zu der Quelle des entfernten Abschnitts. - -jkb- 17:40, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Sehr anschaulich. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:38, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Da ja offenbar jeder Admin, der hier etwas anderes als die unmittelbare Aufhebung der Sperre entscheiden würde, direkt in die Schublade irgendeiner angeblichen Wikipedia-Bewegung gesteckt werden wird, wie im Antrag zu lesen, stimmt das mit dem guten Willen und sonstigem ja nicht wirklich. Das widerspricht sich ziemlich im Antrag. Gruß, -- Toni (Diskussion) 17:40, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Mit Sicherheit. Auf der anderen Seite befürchte ich, dass jeder Admin, der sich für eine Aufhebung der Sperre ausspricht, sich dem Verdacht ausgesetzt sehen wird, mit Herrn Stoppok zu sympathisieren. Ich würde eine infinite Sperrung des Benutzers begrüßen, aber bitte auf einer belastbaren Grundlage. Und diese ist hier meines Erachtens nicht gegeben. Für eine mehrmonatige Sperre mag der Verstoß ausgereicht haben, imho jedoch nicht für eine infinite. --Tönjes 17:53, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Also ich sehe da eine 70 kB-Grundlage. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 17:58, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Diesem User wurden hunderte Brücken gebaut, hunderte Male hat er sie eingerissen, das lässt sich sogar anschaulich nachvollziehen, siehe Link von -jkb-. Er hat sein Recht auf Mitarbeit verwirkt. Gesperrt lassen, erwiesenermaßen kein Wille und schon gar nicht die Fähigkeit zur kollaborativen Arbeit. Unabhängig von der Qualität reicht alleine schon die Quantität der Verstöße als „Grundlage“. – Siphonarius (Diskussion) 18:01, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Dann sollte es auch möglich sein, die Sperre entsprechend zu begründen. Die derzeitige Sperrbegründung für die unbefristete Sperre bezieht sich aber vor allem auf den aktuellen ANON-Verstoß. Und dieser reicht meiner Meinung nach für sich genommen nicht. --Tönjes 18:06, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Alles was vor der Zweijahressperre lag, ist ohnehin schon von der Community im BSV berücksichtigt worden und hat eben zu der Sperrzumessung von zwei Jahren – und damit der Ablehnung von "infinit" – geführt. Admins haben kein Recht, sich über die Community zu stellen, nur weil sie persönlich deren Entscheidung nicht gutheißen. Ich kann mich aber des Eindrucks nicht erwehren, dass genau das hier geschehen sein könnte, also das man nach einem Vorwand gesucht hat, doch noch zu "infinit" zu kommen. --Amberg (Diskussion) 18:36, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Stehen die Admins über dem SG? Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Admin-Befangenheit_&_angebliche_ANON-Verletzung_bei_WMDE-Klarnamensaccount#Zusammenfassung_der_Entscheidung "Reiner Stoppok wird auferlegt, die Richtlinien zur Anonymität strikt einzuhalten" (nicht signierter Beitrag von Conan174 (Diskussion | Beiträge) 18:47, 12. Apr. 2020 (CEST))Beantworten
Nein. Den aktuellen Anlass kann ich nicht einschätzen. Falls dieser allein für "infinit" ausreicht, geht die Sperre in Ordnung. Ich hab auf die Bemerkungen in Bezug auf "Quantität" Bezug genommen. --Amberg (Diskussion) 18:52, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

[2] --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 18:10, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Von „lonesome Cowboy“ kann keine Rede sein, allein deswegen, weil nach Adam Riese ein Admin, der auf AN geht und ein weiterer, der sperrt, schon zwei sind. Im Übrigen ist es bezeichnend, dass hier nicht nur kein Wort des Bedauerns hinsichtlich des erwiesenen (wiederholten, schwerstmöglichen) Regelverstoßes fällt, sondern dieser zur bloßen Möglichkeit heruntergespielt wird. Schlüssel wegwerfen. --Björn 18:28, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

//BK// Die Bespaßung der Gemeinschaft mit solchen sinnlosen ABMs für Admins und andere ist schon sehr dreist, aber noch schlimmer, Tönjes, finde ich dann die Argumentze "Alles muss seine (juristische) Richtigkeit haben". In seinem Spüerrlog findest du in der Tat 70 kb Begründungen, was möchtest du mehr? Es muss dir doch klar sein, dass dieser User schon zig Autoren nicht nur verletzte sondern auch vergraulte. Was willst du mehr? Hier muss man nicht von irgendwelchen off-wiki-Überlegungen ausgehen, sondern von unseren eigenen Prinzipien, und die wurden zigfach verletzt. Bitte schließt diese freche krasse SP im Interesse der Gemeinschaft schleunigst ab. Das hält einer nicht aus. -jkb- 18:34, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Die Gemeinschaft hatte über einen Großteil dieser "70 kB" im BSV zu entscheiden, und sie hat nicht auf "infinit" entschieden. --Amberg (Diskussion) 18:39, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Seit der 2 Jahressperre gab es 9 kB obendrauf. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 18:54, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Eben. Also sollte man nicht mit der Zahl 70 kB operieren. --Amberg (Diskussion) 19:00, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Man sollte überhaupt nie mit kB operieren bei Sperren, da diese Zahl davon abhängt, wie tippfreudig sperrende Admins sind, ob der Benutzer Sperrprüfungen beantragt (=2 zusätzliche Einträge), ob Admins einzelne Sperreinstellungen verändern usw. Man sollte Sperren schlicht und einfach zählen. --Tinz (Diskussion) 19:12, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Mit stand 5. Jan. 2020: seit Ende seiner 2 Jahres-Sperre wurde er von zahlreichen Admins insgesamt 17 mal gesperrt gesperrt wegen KPA-Verstößen, meistens für eine Woche, teils nur 6 Stunden, teils auch 2 oder 4 Wochen. 2019 wurde er für insg. 7 Wochen und 6 Stunden gesperrt mit 10 Sperrlogeinträgen. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 19:17, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Sorry, du erzählst quark. -jkb- 18:40, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Das trifft nicht zu. Der Zeitpunkt war ein anderer und die Sachlage war auch anders. Gelinde gesagt. --Björn 18:42, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Dass die Sachlage anders war, bestreite ich doch gar nicht. Aber es wurde hier der Versuch gemacht, die Sachlage vor der BSV-verhängten Sperre zum Teil der neuen Entscheidungfindung zu machen, und das geht nicht. --Amberg (Diskussion) 19:00, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Warum soll das nicht gehen? Eins kommt zum anderen. Im Übrigen möchte ich nochmal zu bedenken geben, dass ANON-Verstöße nicht heilbar sind. --Björn 19:03, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Weil im BSV eine Gesamtwürdigung vorgenommen wird, und das dort von der Community Gewürdigte muss dann damit abgegolten sein. Wie gesagt, zum aktuellen Thema ANON kann ich nichts sagen, weil ich die damaligen Edits nicht gesehen habe. Falls das allein "infinit" rechtfertigt, wäre die Sperre in Ordnung. --Amberg (Diskussion) 19:06, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
mW hat Reiner die alte G'schicht vollständig „abgesessen“. Und da gibt es ganz andere Kollegen, die dauernd und wiederholt WP:ANON verletzen, und grade mal für einen Monat vor die Türe gesetzt werden...Ich bin der Auffassung, ein einzelner Admin hat bei einem langjährigen Mitarbeiter kein Mandat für Infinit. Das gilt auch für Reiner Stoppok. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 18:51, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Es war ja kein einzelner Admin. Und wenn es angemessen und begründet ist, hat man als Admin natürlich das Mandat, schon allein im Sinne des Projektschutzes. Unabhängig vom Fall. Gruß, -- Toni (Diskussion) 20:24, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Stellungnahme Neozoon

Der Antragsteller nennt seine Sperre eine Einzelentscheidung

"...wurde ich von einem Adminkollegen in einer „Lonesome-Cowboy-Aktion“ infinit gesperrt,..."

Der Cowboy war dann wohl ich. Dabei wurde die gleiche Sperre aber von drei anderen Admins zuvor beführwortet,

  • "Um es auf den Punkt zu bringen, ich denke, dass der Bogen endgültig überspannt und infinit dran ist. Bitte um Meinungen. --Björn (A) 03:52, 5. Jan. 2020"
  • "Die Auflage ist von Ende 2013, seit Ende seiner 2 Jahres-Sperre wurde er von zahlreichen Admins insgesamt 17 mal gesperrt gesperrt wegen KPA-Verstößen, meistens für eine Woche, teils nur 6 Stunden, teils auch 2 oder 4 Wochen. 2019 wurde er für insg. 7 Wochen und 6 Stunden gesperrt mit 10 Sperrlogeinträgen. Ich bin ebenfalls für infinit. --Der-Wir-Ing (A) („DWI“) (Disk) 04:18, 5. Jan. 2020 (CET) "
  • ". Der Account gehört final geschlossen, da allein dieser ANON-Verstoß für sich genommen aufgrund der Sperrlog-Historie mal wieder eine lange Sperre rechtfertigt. - Squasher (A) (Diskussion) 14:52, 5. Jan. 2020 (CET)"

mit mir also 4 Admins. Das würde ich nicht Lonesome-Cowboy-Aktion bezeichnen wollen.

"... mit der Begründung, gegen WP:ANON verstoßen zu haben. Auch wenn der Vorwurf des Anon.-Verstoßes berechtigt sein sollte, halte ich diese Sperre für unangemessen lang ..."

Ich sehe in diesem Antrag keinen großen Willen zu seinem Fehler zu stehen und sein Verhalten Ändern zu wollen. Aus meiner Sicht ist die Sperre in der Sache gerechtfertigt und in der Dauer vertretbar. Groetjes --Neozoon (Diskussion) 19:07, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Mein Statement von damals gilt unverändert. - Squasher (Diskussion) 20:11, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Insbesondere aufgrund der demonstrierten Unbelehrbarkeit bezüglich Verstößen gegen ANON kann man meiner Meinung nach keine Entsperrung vertreten. Da muss der Projektschutz vorgehen. --Count Count (Diskussion) 20:21, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

[Beiträge entfernt per Intro: Jeder Benutzer kann durch sachbezogene Kommentare zur Sperrprüfung beitragen. Allgemeine Betrachtungen, [...] gehören nicht auf diese Projektseite und werden entfernt.--Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 21:13, 12. Apr. 2020 (CEST)]Beantworten
Ja, es ist verdammt schade, dass sich Leute, die auch oft gute Artikel schreiben können, sich im Zwischenmenschlichen derart daneben benehmen, dass mensch tatsächlich auf sie verzichten muss. Er ist ja beileibe nicht der einzige proliferative Autor, der trotzdem einfach nicht in der Lage ist, sich halbwegs zu benehmen. Mir fallen da spontan noch AT/Kf und MuM ein, vermutlich werden andere noch mehr aufzählen können. Ich habe RS primär als WP:DIVA kennengelernt, der einen großen Frust lautstark überall rausposaunt hat, der augenscheinlich aus einer verwehrten Chinareise auf WMDE-Kosten resultierte. Da muss noch mehr dabei gewesen sein, nur wegen einer verwehrten Chinareise tickt niemand so aus, aber konstruktiv war er im Metabereich schon seit Jahren nicht mehr, eher ausgesprochen destruktiv. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 20:47, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Die Vorgänge, die Du ansprichst, sind aber genau die, die damals wesentlich zum BSV mit der Community-Entscheidung "2 Jahre Sperre" geführt haben. Ich habe beileibe nicht alles verfolgt, was er nach seiner Rückkehr hier getrieben und geschrieben hat, hatte aber nicht den Eindruck, dass er auf das Thema CPB/Chinareise wieder zurückgekommen ist, jedenfalls nicht in dem Maße wie zuvor, als er im Metabereich arg monothematisch geworden war. Ich hatte sogar den Eindruck, dass er den Meta-Bereich im Vergleich zu früher eher gemieden hat. WP:DIVA stimmt zum Teil zweifellos, allerdings nicht in Bezug auf "Häufige Drohungen, Wikipedia zu verlassen". Und ja, ich könnte auch noch mehr Benutzer aufzählen; allerdings ist keiner von denen infinit gesperrt, denn sie haben eine Lobby. Die hat Reiner nie gehabt und nie gewollt. --Amberg (Diskussion) 21:15, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
10 Tage, habe ich damals gefordert, was de facto gegen die Sperre ist. Heute bin ich für infinit. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 21:20, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Ja, weiß ich, Björn hat sogar ganz gegen Sperrung gestimmt, Neozoon allerdings für infinit mit der Bemerkung, der Account sei gründlich und seiner Meinung nach vorsätzlich verbrannt worden. Ich habe hier allerdings auf Sänger geantwortet. --Amberg (Diskussion) 21:27, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Eine unbegrenzte Sperre gegen einen langjährigen fleißigen Mitarbeiter sollte im Regelfall durch die Community per Benutzersperrverfahren ausgesprochen werden, nicht durch einzelne, zufällig anwesende Admins. Das letzte Sperrverfahren wurde überdies anders entschieden. --Hardenacke (Diskussion) 20:41, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Wenn die unbegrenzte Benutzersperrung gegen einen langjährigen Mitarbeiter notwendig wird, um andere Mitarbeiter und das Projekt als solches zu schützen, muss das mitnichten durch die Community per Benutzersperrverfahren erfolgen. Wir sind dafür gewählt, für die Durchsetzung unserer Regeln zu sorgen. Über diesen steht niemand, auch wenn er drölfzigtausend Artikel geschrieben hat. – Siphonarius (Diskussion) 20:47, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Nein, wir haben ein Verfahren BSV und das wäre angesichts der Artikelliste angebracht. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 21:02, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Nein, Der Souverän ist stets die Community. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 21:03, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
<BK> Ja, und sie stellt Regeln auf, die uns unter anderem zur Benutzersperrung ermächtigen, siehe etwa Wikipedia:Benutzersperrung: „Die Benutzersperrung ist ein Mittel, mit dem einem Benutzer, der die Grundprinzipien missachtet, temporär oder auf unbeschränkte Zeit die Schreibrechte entzogen werden können. Die Entscheidung über die Sperrung eines Benutzers erfolgt meist durch einen Administrator […].“ Wenn der Community die Regeln nicht mehr gefallen, kann sie sie als Souverän außer Kraft setzen. – Siphonarius (Diskussion) 21:10, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Nach geltendem Regelwerk ist die Sperre nicht zu beanstanden. Nur darum geht es hier. Überlegungen „de lege ferenda“ sind hier fehl am Platze. --Björn 21:27, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Keiner Einwurf, ohne Partei ergreifen zu wollen: Das Argument "Projekt schützen" könnte man in der Form bei jedem Fall bringen. Demnach kann man BSV grundsätzlich als sinnlos ansehen und Sperrentscheidungen nur noch Admins überlassen (und im Grunde wird auch schon so verfahren: Es gibt BSV nur noch sehr selten). Für welche Fälle wäre dann ein BSV überhaupt noch angebracht? --StYxXx 21:07, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Tatsächlich denke ich, dass es auf diese Frage keine allgemeingültige Antwort gibt. Vielleicht kann man es als Instrument bezeichnen, mit dem ein User die Sperrung eines anderen, der gegen Regeln verstoßen hat, beantragen kann, auch wenn sich kein Admin findet, der diese vornehmen möchte, sozusagen, um den/die Admin/s zu „überstimmen“. – Siphonarius (Diskussion) 21:23, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Das BSV ist ein Instrument, mit dem die Community vollkommen unabhängig von Administratoren und Schiedsgericht Benutzer sperren kann, und das ganz ohne Einschränkung auf bestimmte Sperrgründe. Sinnvoll kann das beispielsweise sein, wenn ein Benutzer viele unterschwellige Angriffe fährt, die durch Admins und SG nicht geahndet werden oder wenn Administratoren/SG aus anderen Gründen in den Augen der Community versagen (z.B. Protektion durch Admins und Befangenheit der Mehrheit der Schiedsgerichtsmitglieder). --Count Count (Diskussion) 21:32, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Hinweis: Falls hier administrative Moderation erwünscht ist, sollte sie bitte durch einen an Sperrentscheidung und Sperrprüfdiskussion unbeteiligten Admin geschehen. Sollte eigentlich selbstverständlich sein. --Amberg (Diskussion) 21:43, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Der-Wir-Ing Du stellst umgehend die Beiträge wieder her, die Du gelöscht hast, das geht gar nicht. Meine Beiträge waren keineswegs löschenswert, das ist durch kein Reglement gedeckt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 22:41, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
das https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ASperrpr%C3%BCfung&type=revision&diff=198787216&oldid=198787158 waren alles sachbezogene Kommentare, die Entfernung ist Vandalismus oder Zensur, das geht so nicht, selbst die Zusammenfassungszeile wäre ein Grund für eine VM oder, wenn dies administrativ geschehen sein soll für ein AP und sogar für ein De-Admin. Und hier wird ersntghaft diskutiert, ob SP gegen die Regeln verstoßen hat? Was wäre dann die Konsequenz für DWI? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 22:48, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten
Solche Löschaktionen sorgen immer für das Gegenteil des Erwünschten. Die Diskussion wird noch rauer, Benutzer fühlen sich ungerecht behandelt und die Sache eskaliert. Leider scheinen auch auf Adminseite einige nicht dazuzulernen. Dasselbe gilt auch für die Sperre hier die u. a. von einigen neueren Admins vertreten und gerechtfertigt wird, die nun schon wiederholt aufgrund ihrer sehr schnellen sehr langen Sperren kritisiert wurden. Diese "harte Linie" funktioniert einfach nicht und verbessert das "Klima" sicher nicht. --Perfect Tommy (Diskussion) 22:57, 12. Apr. 2020 (CEST)Beantworten