Lieber Karl Gruber!

Weiß nicht, wie ich sonst mit Dir Kontakt aufnehmen kann, bin noch neu in Wikipedia... Also, jetzt bin ich angemeldet. Ich bin der Intendant der Kinderoper und weiß genau, daß wir mit der Kinderoper durchschnittlich so um die 400 Vorstellungten jährich spielen, wobei diese Zahl mal etwas höher war (im Mozartjahr) und in weniger guten Saisonen auch schon mal deutlich darunter lag. Ich bitte Dich also, die Zahl 400 als von mir autorisiert zu betrachten. Gerne stehe ich für weitere Fragen zur Verfügung! Liebe Grüsse, zur Zeit aus Leipzig Peter Pacher Ach ja, vielleicht kannst Du mir weiterhelfen und mir sagen, wie man ein Wikimail schreibt oder mit jemanden korrekt Kontakt aufnimmt! Danke!

Bitte dort antworten, wo die Diskussion begonnen wurde!!! K@rl

Alles erledigte findet man im

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Fehler bei Vorlage * Parametername unbekannt (Vorlage:Autoarchiv-Erledigt): "Klein"

Hallo Karl Gruber, ich habe soeben den Eintrag als gelöst markiert, weil ich vermute, dass der inhaltliche Streit beigelegt ist. Bist du anderer Meinung, dann setze die Bearbeitung bitte wieder zurück. Gruß, Hæggis 13:08, 12. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Hi Karl! Ich bin ab morgen eine Woche nicht da, könntest du einen Blick auf Benutzer:BiDoubleU und Benutzer:Lorrainechen96 haben? Danke im Voraus... --AleXXw •שלום!•disk 23:14, 24. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

A neue Zeitung bei ANNO -> Gesamtausgabe: Mitteilungen des niederösterreichischen Landes-Feuerwehr-Verbandes, Jahrgang 1886 (online bei ANNO).Vorlage:ANNO/Wartung/noe LG --AleXXw •שלום!•disk 23:35, 21. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Danke für die Info, Alex. Das ist auch für mich interessant. lG: --GT1976 06:31, 22. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Super, danke --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 07:58, 22. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Karl. Eine Bitte: Kannst du bitte die in der Überschrift angegebene Seite löschen? Diese hat für mich keine Verwendung mehr. Danke im Voraus. --BRG19 19:19, 22. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

ist erledigt. gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 19:51, 22. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Karl, mir fällt bei den Gemeindetabellen in den Bezirksartikeln auf, dass, möglicherweise durch spätere Layout-Änderungen, die Überschriften der 1. und 3. Spalten augenscheinlich nicht mehr korrekt zum Inhalt der Spalten passen. Das Wappen wurde in die erste Spalte unter den Gemeindenamen gesetzt, die Spalte heißt aber weiterhin (nur) Gemeinde. Hingegen sind nun in der Spalte "Wappen" die Grafiken der Lage der Gemeinden im Bezirk, demnach müsste wohl die Spaltenbezeichnung irgendsowas wie "Lage im Bezirk" sein.

Zu den Infoboxen: Wäre nicht eine Umsetzung in eine Vorlage gscheit bzw. ist eine solche eh schon angedacht?

Die Daten für die Bezirke könnten sogar aufgrund der AT-Zahl an einem gemeinsamen Ort hinterlegt werden, in dem Änderungen der un-/veränderlichen Daten Größe, Verwaltungssitz, KFZ-Kennzeichen, Bezirkshauptmann (Bezirkshauptfrau bei Bedarf), Website und Mail, zentral geändert bzw. korrigiert werden. So könnte in den Bezirksartikeln nur die Angabe des Namens der Infobox gesetzt und als Variable die AT-Nummer mitgegeben werden. Das hätte mE zwei Vorteile:

• Bei Änderungen müssten nicht die einzelnen Artikel geändert werden
• und, als Nebenprodukt: Der Quelltext wäre einfacher zu lesen (ok, zugegeben, nicht unbedingt für WP-Neulinge, die dann nicht so einfach nachvollziehen können, wie die Daten wie von Geisterhand in die Artikel kommen, vgl. die Einwohnerzahlen).

Selbige Umsetzung wäre auch für die Gemeindeinfoboxen möglich.

Analog das Ganze also wie die Vorlage/n der Metadaten der Einwohnerzahlen.
(Ob die Einwohnerzahlen, BTW, mit einem Bot jährlich ein update bekommen oder ob das Benutzer:Septembermorgen, einer emsigen Biene gleich, händisch einmal im Jahr macht? ... Angefragt auf Septembermorgens DS.) -- lg --Elisabeth 02:34, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Elisabeth, danke für dein Echo auf die Bezirksartikel. Danke für den Hinweis, dass die 3. Spalte nicht stimmt - mit dem Layoutwechsel hast du Recht - ich hjabe es schon korrigiert. Mit der Vorlage. Ich habe vor, den Inhalt der Zellen in der Spalte 5 in die Ortsartikel einzubauen, ob man das als Vorlage dann macht oder einzeln - ist noch die Frage, wie oft man es noch braucht. Da es sich eigentlich um starre Werte handelt, sehe ich die Änderungsproblematik nicht so grass. Die einzigen sind die Einwohner und die sind eh schon als Metadaten hinterlegt. Die meiste Arbeit ist derzeit die einzelnen Ortschaften korrekt aus der STAT Liste und deren Lage aus der AMAP herauszuholen und das bleibt dzt. überall gleich. W!B: ist derzeit beschäftigt eine ähnlich e Liste in umgekehrter Rictung zum machen, Siehe Benutzer:W!B:/BezBN - das will ich mir auch noch anschauen. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 13:22, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Karl! Ich wende mich an dich weil ich nicht wirklich weiß an wen ich mich sonst wenden sollte. Ich hab im österreichischen Eisenbahnforum einen User gebeten mir ein Bild vom Bahnhof St. Pölten für Wikipedia zukommen zu lassen. Das hat er auch gern getan. Nachdem ich das Bild in zwei Versionen hochgeladen habe, habe ich eine Warnmeldung wegen Lizenzproblemen bekommen. Kannst du mir sagen was ich jetzt tun soll?

Hier die beiden Bildversionen:

lg --Tempi  ^Diskussion 19:13, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Tempi, das ist immer schwierig mit Fotos anderer. Das beste wäre natürlich wenn sie gleich der User hochladen würde. Aber um es genauer zu erklären, möchte ich dir ein E-Mail zukommen lassen. Die Mails müßtest du aber erst in den Einstellungen freigeben ( E-Mail-Empfang von anderen Benutzern ermöglichen) --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 19:22, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Karl! Die Mails hab ich jetzt freigegeben. Ich glaube nicht, dass der User bei Wikimedia angemeldet ist. ... Du kannst mir jetzt das Mail schicken. --Tempi  ^Diskussion 19:43, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Mail ist unterwegs. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 20:24, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Dankeschön. --Tempi  ^Diskussion 20:29, 25. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Sollte der Artikel Österreichischer Heeressportverein nicht in Österreichischer Heeressportverband umbenannt werden? Schöne Grüße: --GT1976 11:43, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Du hast recht ich bin eigentlich vom HSV gekommen und damit ging es automatisch ( in die falsche Rchtung ;-) - ich mache es gleich. K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 11:46, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Bitte "des" statt "eines" -- Dancer ☎ 22:39, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Des welchen? - denn es gibt mehrere verschiedene - aber für alle eine eigene Kategorie zahlt sich nicht aus. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:41, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Vier Klassen + 2 Medaillen --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:51, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Ja genau, 4 Klassen + 2 Medaillen eines Ehrenzeichens. Ich wollte dich nur vor sowas bewahren: Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2010/Juli/10#Kategorie:Träger eines Ehrenzeichens für Verdienste um die Republik Österreich nach Kategorie:Träger des Ehrenzeichens für Verdienste um die Republik Österreich (erl.). -- Dancer ☎ 23:09, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Dann müsste man aber schon die Kategorie drüber eigentlich auch anders nennen, nämlich Kategorie:Träger des Ordens oder Ehrenzeichens (Österreich) - denn derzeit ist es aus 2 Fällen falsch - 1. Mehrzahl, 2. auch unbestimmt --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:20, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Ich selber seh das nicht so eng. Die Kategorie drüber behandelt ja alle verschiedenen österreichischen Orden und Ehrenzeichen, deshalb Kategorie:Träger von Orden und Ehrenzeichen (Österreich). Ja, andere sind auch falsch, z. B. Kategorie:Träger eines Ehrenzeichens für Verdienste um das Bundesland Niederösterreich. Ich wollte auch nur freundlich darauf hinweisen, dass dies von einigen recht eng gesehen wird (wenn sie es denn sehen). -- Dancer ☎ 23:29, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Na passt schon. ich hab es jetzt eh verstanden, dann soll er es ändern wenn er meint, denn auch die Kategorie:Träger eines Ehrenzeichens der Republik Österreich wäre falsch, denn entweder es gehört hier auch "des", Außerdem müssten jetzt aus der Kategorie alle raus, die mehr als ein Ehrenzeichen haben ;-) - also man kann alles übertreiben --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:34, 26. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

für Dein Angebot, diese etwas "verfahrene Kiste" - ich nenne es mal so - zu deeskalieren. Dies ist absolut in meinem Sinne - und auch in meinem ausdrücklichen Interesse. Im Grunde sind ja die "besagten Mitdiskutaten" nicht uneinsichtig und grundsätzlich ja auch gewillt, enzyklopädisch mitzuarbeiten. Ich würde mir es wünschen, wenn Du diesem Ziele Deine Begleitung zur Seite stellen könntest. Meine Bereitschaft zur Mitwirkung an der Deeskalation kann ich Dir hiermit ausdrücklich versichern. Grüße --Harm N. 01:25, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Ich werde versuchen das ganze auf ein emotionell niedrigeres Niveau z ubringen und hoffe dass sich dann alle leichter tun. gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 07:56, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo Karl. Jo, ich denke, dass ist der einzig richtige Weg. Zudem bin ich unverbesserlicher Optimist und daher zuversichtlich, dass dieses Ziel auch erreichbar ist. Gruß --Harm N.

Ich bin ebenfalls Optimist und hoffe tatsächlich, dass du, Karl etwas bewirken kannst. Ich rechne dir hoch an, dass du ruhig und gelassen reagiert und schon damit die Parteien teilweise beruhigt hast. Nun wäre es gut, sich die aufgelaufenen Probleme einmal näher anzusehen und nach Lösungsmöglichkeiten zu suchen. Dabei spreche ich nur dich persönlich an, obwohl ich davon ausgehe, dass Harm N. hier mitliest. Da er mich aber nach wenigen Stunden der "Bekanntschaft" als unfähig, sachliche Fakten zur Kenntnis zu nehmen und zur persona non grata erklärt hat, wird er meine Beiträge natürlich nicht mehr beachten und sind meine Vermittlungsversuche zum Scheitern verurteilt. Ich setze daher auf dich. Vielleicht ist dir dabei meine Sicht der Dinge eine gewisse Hilfe.

Zu den Beschwerden über technische Unzulänglichkeiten kann ich nicht viel sagen, das ist mir so noch nie untergekommen, aber sein Editbild deutet auf jeden Fall auf unsachgemäßes, vermutlich hektisches Vorgehen hin und ist sehr hinderlich, weil selbst für kleinste Beiträge 5+ Edits benötigt werden, die jedesmal durchgesehen werden müssen. Wenn die Vorschaufunktion bei ihm tatsächlich "nicht funktioniert", würde auf jeden Fall Abhilfe schaffen, wenn er seine Texte in einem anderen Editor entwirft und überarbeitet und erst den FERTIGEN Text hochlädt. Das ist letztlich sogar für ihn zeitsparend und angenehmer.

Du hast ihm "seine Sachkenntnisse voll bestätigt" und das will ich gern glauben und akzeptieren. Dann aber frage ich mich, wie es zu Artikelstarts wie diesen kommen konnte:

• 18.7.09: Deutsches Kabarettarchiv, die früheste, aber doch eindeutig noch beste Arbeit
• 31.7.09 Ludwig Müller
• 15.10.09: Katrin Hart (man beachte dazu das "Rostock im Vogtland"; und selbst für diesen Erguss wurden 5 Edits benötigt. Das ist schon schwer an der Grenze des Erträglichen.)

Weitere Artikel hat er nicht angelegt.

Aus seinem Beitragszähler ergibt sich, dass aktuell 1118 Edits im Artikelnamensbereich vorliegen, wovon aber allein 712 aus November 2009 stammen. Im laufenden Monat waren es nur mehr 68 - aber 534 in den diversen Diskussionsbereichen. Selbst das wäre noch irgendwie akzeptabel, wenn es denn sachliche und fachlich gute Edits wären, aber ich finde so etwas, so etwas oder so etwas - was alles von Mitautoren revidiert werden musste. Selbst einen Beitrag, der eine gewisse Kenntnis vermuten lässt, hätte ich persönlich revidiert, weil er keine Quelle angibt.

Karl, das ist der Eindruck, den ich von seiner Sach- und Facharbeit gewonnen habe. Was das Diskussionsverhalten und zwischenmenschliche Miteinander angeht, wirst du dir rasch ein eigenes Urteil bilden können. Diesbezüglich brauche ich sicher keine Informationen zu geben. Offensichtlich aber besteht zwischenzeitlich gewisse Einsicht und ich hoffe, sehr, du kannst etwas bewirken. Im jetzigen Zeitpunkt jedenfalls bindet seine Beteiligung bei Wikipedia viel zu viel Arbeitskraft. Das kann und darf so nicht weitergehen.

Viel Erfolg bei deiner Mission und schöne Grüße, --Einpaarcent 15:33, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Hallo ..cent ;-) - danke für das Vertrauen, dass auch du mir entgegen bringst. Ich hoffe, dass man wirklich auf eine vernünftige Basis zurückfinden kann. Da ich selbst auf meinem Rücken ein F1 habe, kenne ich die Probleme auf den veschiedenen Seiten. Ich habe an der Hotline tatsächlich Dinge erlebt, wo die Leute bei einem Etikettendrucker vergaßen den Stecker einzustecken - wo man bei Youtube sagt - das gibts nicht - wenn du da ruhig bleibst, wo du zuerst zig km hingefahren bist - dann sollte das auch funktionieren - soviel nur dazu.

Ich gebe dir bei Harms Artikel recht, dass sie im Prinzip keine waren, wobei man dazu sagen muss, dass sie in den ersten Tagen seiner Anmeldung geschahen und ich nicht annehme, dass er vorerst als IP schon versucht hat. Wen eben jemand nur mit dem Computer arbeitet, dann probiert nicht ständig herum, sondern ist froh, wenn man einen Handgriff kann (auch wenn er anderen umständlich erscheint) Wenn ich mit dem Auto ständig nur in die Arbeit fahre will ich deswegen auch nicht Rallyefahrer werden. Desweiteren möchte ich auch noch zu bedenken geben, dass viele ihrem Hobby Wikipedia (und das ist es doch für alle und soll man nie vergessen, wenn man über andere urteilt) nachgehen, dies zwischendurch machen, wenn gerade Luft ist (Familie, Job etc. - weiter will ich mich da gar nicht ausbreiten ;-) und dadurch auch fehler passieren können. Fortstzung folgt ;-) --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 16:16, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Fortsetzung :-) - auch so ein Fall, wo man auch ein RL dazwischen hat - zu den technischen Problemen. Ich kenne so ein Netzwerk leider zu gut, wo du am liebsten den Hut drauf haust und dem PC nicht Wikipedia, denn das kann da nichts dafür, zumindest den Rücken kehrst. Und wenn du dazwischen 5 mal Vorschau machst, wars das die Änderungen sind alle verloren - weil der Computer die Zeit sei abgelaufen :-(( auf die Gründe warum das so ist, kann und will ich da nicht eingehen.

Aber jetzt zur weiteren Vorgehensweise, die ich vorschlagen würde: Ihr trefft euch hier bei mir auf neutralen Boden und versucht die Luft raus zu lassen. da könnt eure Probleme in kurzem Weg darstellen - ihr bleibt am Boden und ich tu mich als Schiedsrichter auch leichter :-) Die emotionellen Anwürfe lasst auf den anderen Setien ruhen oder vergrabt sie besser und zählt hier die fachlichen Sachen einmal auf - so kann ich dann vielleicht als WP:Dritte Meinung mitspielen ;-)

Hallo @Karl. (1) Ich dulde keine fortgesetzten Verstöße gegen WP:KPA seitens anderen Benutzer. (daher habe ich einen Beitrag passagenweise hier gelöscht. Solch einen (entfernten/gelöschten) "Mist" will ich hier nicht noch einmal lesen müssen. (WP:KPA gestattet dies in ausdrücklicher Form!) Deren Namen hier zu nennen, das erspare ich mir! (2) Bitte achte meinen Wunsche auf Schutz der Anonymität. "Dein alter Mann" solltest Du bitte entfernen. Meine Einwilligung - ebenso meine Bestätigung, das dem so sei - hast Du ausdrücklich nicht! Sry, wenn Dir dies mit dem entsprechenden Nachdruck sagen muss. Aber anonym bleibt anonym! Bitte reskeptiere diese Wunsch. Deeskaliation sieht anders aus. Man spricht nämlich MIT den Beteiligten –– und nicht ÜBER sie oder an ihnen vorbei im "stillen Kämmerchen". Gruß --Harm N. 20:12, 28. Jul. 2010 (CEST) PS: diese dauernden "ZerSchießereien" gehen mir langsam auf den Nerv. Daher,sry für "restarts".Beantworten

Hallo Karl. Nur mal so, was dein "Schützling" unter Deeskalation versteht. Außerdem löscht er hier auf deiner Seite die Beiträge anderer Benutzer. Ich behalte mir eine VM vor. Si!SWamP 20:04, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Was mischt Du Dich hier ein? Eröffne bitte einen eigenen Beitrag hier! Und danke dafür, dass auch Du hier wieder "alles zerschießt". Und bitte tue mir einen Gefallen: halte Karl nicht für unterbelichtet! Danke. Langsam reicht es mit diesen Störenfrieden! Mach Deine VM -- und gut ist. Aber störe hier nicht das Gespräch! --Harm N. 20:08, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Ich schreibe auf dieser Benutzerdisk von Karl, den ich für eine vernünftigen Menschen halte, so lange, bis er mir Hausverbot erteilt. Wie ich vermeiden soll, dass ich was "zerschieße", ist mir absolut unverständlich. Die VM ist draußen, du bist informiert. Si!SWamP 20:13, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Danke für Deine klare Position! Ab sofort lehne ich jedes weitere Gespräch mit Dir ab. Ich hoffe nur, dass Karl Dir einmal noch erklärt, was seine eigene Diskussionsseite ist. Langsam verlierst Du bei mir rapide an Ansehen und Respekt! --Harm N. 20:32, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

(BK) Vorerst will ich klarstellen - auf meiner Seite wird nichts mehr gelöscht. es ist wie beim Kartenspielen, was liegt, das pickt. @Harm: Ich habe bewusst nicht alter sondern älterer geschrieben, denn ich bin auch nicht alt sondern fühle mich eben älter, das verletzt in meinen Augen keine Anonymität, denn Rückschlüsse auf die Person sind daraus nicht herauszulesen. Um eine Deeskalation durchzuführen ist es unternotwendig, dass man Probleme des einen den anderen bewusst macht. Genau unter diesem Hintergrund habe ich das geschrieben. Das vom "stillen Kämmerlein", das will ich schon auch mal überhört haben, denn ich habe auch von dir schon Mails bekommen, die auch nicht aus Lobeshymnen bestanden.

Insgesamt sehe ich zwei Probleme hier - einerseits technische nur Harm betreffend und andererseits das der Diskussionskultur, sagen wir mehrere betreffend. Zum ersten muss ich Harm allen Ernstes ersuchen, sich einen PC Fachmann in seiner Umgebung zu suchen, denn das Zerschießen kann nur an PC, Viren, Instalation oder sonstigen Problemen vor Ort liegen. Denn eines werden mir alle bestätigen, die Wikisoftware ist es zu 100 % nicht. Das einzige was mir dazu noch einfällt, wäre dass sich die Probleme bei WP:Bearbeitungskonflikten geben könnte. Das muss man dann anders lösen. ((wie ich am zweiten Bildschirm sehe, bahnt sich bei mir jetzt einer an.

Zur Diskussion aber selbst: ich kann nur wiederholen runter vom Gas. Jeder sollte sich immer vorsagen, dass es keine blöden Fragen gibt, sondern nur blöde antworten. Und genau diese gilt es zu vermeiden. Harm, du hast mir bis jetzt eigentlich keine Antwort auf meine Anregungen gegeben.--K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 20:43, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Sry, Karl. Aber nach dem ein gewiss SWamP ein VM abgesetzt hat, mit der Begründung "HARM vadaliert auf Karl Gruber's DiskSeite, durfte ich mich einmal wieder unerfreulicher Weise mit solchen "Methoden" entsprechend auseinander setzen. D.H. auf der entspr. VM-Seite "Stellung nehmen". Langsam ist das wie in Absurdistan, und offenbar scheinen einige nicht mehr zu wissen, ob sie noch ganz bei Trost sind. Frage: Hast Du noch meine email-addy? Wenn ja, können wir uns auf diesem Wege einmal kurz schließen? Hier herrscht ja nur noch "Chaos in Laos"..." Gruß --Harm N. 21:10, 28. Jul. 2010 (CEST)Beantworten