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Archiv

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Ich sehe das momentan so:

• wer hier wofür wie lange gesperrt wird, bleibt der Willkür überlassen
• die Sperrprüfung läuft für den Betroffenen gemäß des Musters "Fehler können wir nicht erkennen" ab, Abhilfe kann höchstens noch das Auflaufen eines Fanclubs schaffen
• das SG sieht sich für die Überprüfung zumeist nicht als zuständig an, ein Meinungsbild hat das bestätigt
• vernünftige Regularien für die Überprüfung einer Sperre durch eine allgemeine Benutzerabstimmung haben wir auch nicht (Streit um 2/3 für oder 2/3 gegen eine Entsperrung (ich selbst halte "2/3 pro Sperrung" für richtig)
• auch nach der Neuanlage eines anderen Kontos bleibt der gesperrte Benutzer weiter der Willkür überlassen.

Im Fazit bleibt also nur, all das locker zu nehmen und sich darüber zu freuen, dass man nicht real in einem solchen gesellschaftlichen System lebt, wie es hier ausgelebt wird. Gruß in die Runde -- 84.62.101.132 01:00, 16. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Moin Simplicius, Du bleibst hoffentlich trotzdem weiter gesperrt. --Lumpeseggl (Diskussion) 02:36, 16. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Wo er Recht hat hat er Recht -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 04:54, 16. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Ich für mein Teil wünsche mir vor allem ein System, in dem man nicht durch maximales Gelaber zum Ziel gelangt, weil alle halbwegs Vernünftigen schon vorher das Handtuch geworfen haben. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 11:23, 16. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Ein frommer Wunsch, der moralisch völlig verständlich ist. Aber wer ernsthaft in diesem Projekt seine Interessen durchsetzen will, muss nun mal die Gegenseite totquatschen und ihr so auf die Nerven gehen, das sie verduftet. Das ist immer noch das effektivste Mittel. --Schlesinger ^schreib! 11:44, 16. Nov. 2016 (CET) :-)Beantworten

Wir haben doch die Möglichkeit für eine allgemeine Benutzerabstimmung, ein BSV. Ich glaube aber nicht, dass das dafür da sein sollte, eine Adminentscheidung nach einer erfolgten Sperrprüfung zu overrulen. Den ganzen Ärger erspart man sich, wenn man sich einfach nicht so benimmt, dass man sich eine beschränkte oder unbeschränkte Sperre einfängt. Bevor man also irgendwelche diesbezüglichen Forderungen stellt, sollte man erst mal darüber nachdenken, was die Sperre mit dem eigenen Verhalten zu tun hat. Das Auflaufen von Fanclubs ist eh nur Trollerei und wirkt sich nach meiner Erfahrung langfristig negativ auf den ganzen Fanclub aus. Wers nicht glaubt, kann ja mal die Ödnis auf den ehemaligen Fanseiten begutachten und sehen, wohin der Trollzirkus langfristig geführt hat. Fast alle wurden wegen seltsamen und absolut unnötigen Aktionen irgendwann mal abgeschossen. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 12:49, 16. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Ein frommer Wunsch, der moralisch völlig verständlich ist. Aber wer ernsthaft in diesem Projekt seine Interessen durchsetzen will, muss nun mal die Gegenseite totquatschen und ihr so auf die Nerven gehen, das sie verduftet. Das ist immer noch das effektivste Mittel Das war der ehrlichste Satz seit langem von dir, @Schlesinger--scif (Diskussion) 07:42, 15. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Ein gutes Mittel, um ernsthaft seine Interessen durchzusetzen ist auch, Artikel darüber zu schreiben. Ich persönlich habe äußerst erfolgreich Lobbyarbeit für mein Lieblingsthema betrieben und werde das auch weiterhin tun (und jetzt sage mir keiner, Sport wäre nicht politisch, haha). Ich habe mir sagen lassen, dass Artikelarbeit in der WP die Hauptsache sein soll. Von ständigem Streit und Herumlabern lese ich auf keiner Seite etwas. -- Nicola - Ming Klaaf 07:48, 15. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Gibt es eine Frist für die Einleitung einer Sperrprüfung (gerechnet ab dem Zeitpunkt der Entsperrung)? --Leyo 11:21, 6. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Entsperrung? Du meinst Sperrung? -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 11:25, 6. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Nein, ich meine Entsperrung (für die SP). --Leyo 11:28, 6. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Solange der zur Sperrprüfung entsperrte Account nicht anderweitig eingesetzt wird: Nein. Grüße, Stefan64 (Diskussion) 11:29, 6. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Sollte dies auf der Vorderseite festgehalten werden? --Leyo 00:13, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Was Stephan schreibt git allgemein für kurzfristige Sperren. Wenn jetzt aber jemand 1 Monat gesperrt wurde, umgehend die Entsperrung beantragt und entsperrt wird, 29 Tage jedoch nichts tut, so ist es schon mehr als grenzwertig, verfnünftigerweise müsste man da so ein Woche max. Zeit geben analog SG; von daher würde ich es nicht ins Intro schreiben und es eher schweben lassen. -jkb- 00:18, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Natürlich wäre ein solches Vorgehen "gaming the system", aber der Zweck der Sperre (Unterbinden von Edits mit diesem Account) bliebe ja gewahrt. Daher halte ich es nicht für nötig, irgendwelche Fristen (über deren Länge man sich dann wieder trefflich streiten könnte) festzuschreiben. Grüße, Stefan64 (Diskussion) 00:35, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Ich denke auch, dass eine First in dem Fall unnötig ist. Wobei, um beim Beispiel zu bleiben, was wäre denn wenn der Nutzer sich erst für die SP entsperren lässt, dann aber nie die SP durchführt, sondern die Dauer still abwartet? Das sieht im Nachhinein dann evtl. wie reguläre Entsperrung wegen durchgeführter Sperrprüfung aus (weil die Sperre nicht wieder eingesetzt wurde) und war mir bereits mal aufgefallen. --Casra (Diskussion) 07:13, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Wenn eine Sperre regulär ausläuft und in der Zeit keine Sperrprüfung nach Entsperrung für Sperrprüfung eingeleitet wurde, setze ich eine Sekundensperre mit dem Logbucheintrag: "Sperre ohne Einleitung einer Sperrprüfung regulär ausgelaufen" --Itti 07:30, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

Das sollte aber nicht vergessen werden. --Leyo 09:39, 21. Dez. 2016 (CET)Beantworten

<Übertrag von hier:>

(Nach BK) Stellungnahme zu den Beiträgen:

@Kurator zu "...nicht auf die Disk eines Artikels gehören": Genau. Meine Beiträge auf Diskussionsseiten versuche ich daher immer lösungsorientiert zu erstellen, mit klaren Textvorschlägen und Belegen dazu. Ich achte auch sehr genau darauf, rein zum Artikelthema zu schreiben, nicht zu den beteiligten Personen. Das ist in bestimmten Themenfeldern, in denen ziemlich angriffig argumentiert wird, nicht immer ganz einfach. Wie Du aus meinen Beiträgen ersehen kannst, beteilige ich mich an sowas nicht, sondern ignoriere das ad personam ganz einfach.

Mir ist ansonsten nicht ganz klar, wieso in der VM, die zu dieser Sperre geführt hat alte Konflikte aufgekocht werden. Eigentlich sollten VMs das konkrete, zeitnahe Geschehen betreffen. Es gab dazu überhaupt keinen Anlass. Der aktuelle Konflikt der VM-Meldung betrifft den Artikel Radikalkritik i.d.N.W., hier verfolge nicht ich Kopilot, sondern da hat Kopilot sich in den Artikel gedrängt und diesen durch seine unkonsertierte Verschiebeaktion stark beschnitten und versucht sich nun weiter im Moderieren der Diskussionsseite. Das ist, neben dem unsäglichen Diskussionsstil, einfach ein provokatives Verhalten, dass der konstruktiven Zusammenarbeit am Artikel nicht zuträglich ist.

Ich möchte auch darauf hinweisen, dass ich mich aus dem Artikel Jesus von Nazareth, in dem damals der Konflikt mit Kopilot entstand, komplett rausgehalten habe. Der erneute Zusammenprall entstand durch Initiative von Kopilot, durch diesen Löschantrag gegen den von mir erstellen Artikel Radikalkritk, in dem er mich immer wieder ad personam angeht (siehe sein Punkt 4), sowie weitere grobe Übergriffe.

Erst durch diese Aktionen wurde ich in die Thematik, die ich eigentlich gar nicht primär ausbauen wollte sondern andere Artikel, gedrängt.

Ich bin in der dortigen Diskussion auch auf die Ganser-Problematik aufmerksam gemacht worden und habe mir das daher angesehen. Wie ich feststellen konnte, enthält der Artikel eine ganze Reihe an Unzulänglichkeiten. Ich habe auf der Artikeldisk darauf aufmerksam gemacht und anhand von Literatur belegt. In einigen Fällen hat das dann auch, nach zähem Ringen, zu Artikelverbesserungen geführt. Die Arbeit an dem Ganser-Artikel stößt aber weitgehend auf eine Blockadehaltung, da kommt man kaum noch voran. Hier sollte m.E. eine Vorgehensweise abgestimmt werden. Das Rausdrängen von Usern die Kritik an dem Artikel üben, u.a. durch aggressiven Diskussionstil, einseitige Moderation und ständige VMs, wie das bisher gehandhabt wird, sorgt dagegen nach meinem Eindruck nur dafür, dass die Schwachstellen des Artikels nicht überarbeitet werden und dass nach Außen ein sehr schlechter Gesamteindruck zu der Arbeitsweise in der Wikipedia entsteht.

Im Bereich Radikalkritik habe ich den Abschnitt Mythos und Radikalkritik eingefügt. In den "begärtnerten" Artikeln werden aber auch selbstredende Verbesserungen abgeblockt. Siehe dazu als Beispiel diese Änderung (der eingefügte Link verweist auf die Belege). Oder diesen Vorgang, nachdem ich einen Beleg einfügte und die Formulierung anhand des Beleges orientierte.

Zu meinen anderen Projekten: Ich würde gerne meine Artikel Determinismus und Indeterminismus auf einen "lesenswert" Stand ausbauen. Ansonsten habe ich Interessen in den Bereichen Quantenphysik und habe da einige Seiten bearbeitet (Gott würfelt nicht, Ensemble-Interpretationen. --89.204.139.21 12:47, 24. Dez. 2016 (CET) (pibach)Beantworten

</Übertrag> --Elop 12:57, 24. Dez. 2016 (CET)Beantworten