„Wikipedia:Löschprüfung“ – Versionsunterschied

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{{erledigt|1=--[[Benutzer:He3nry|He3nry]] [[Benutzer Diskussion:He3nry|<small>Disk.</small>]] 16:23, 11. Mär. 2017 (CET)}}
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Könntet ihr es denn bitte wiederherstellen, denn ich habe doch geschrieben ich arbeitete noch daran!
Könntet ihr es denn bitte wiederherstellen, denn ich habe doch geschrieben ich arbeitete noch daran!
Bei diesem Antrag handelt es sich um einen übereilten Löschantrag, denn es ist vorgeschrieben: Dem Artikel mindestens eine Stunde Zeit geben!

Version vom 11. März 2017, 17:31 Uhr

Abkürzung: WP:LP
Willkommen bei der Löschprüfung

Diese Seite dient der Überprüfung von Entscheidungen auf Wikipedia:Löschkandidaten und von Schnelllöschungen.

Ist das die richtige Seite für mich?

Auf dieser Seite bist du richtig, wenn du

  • eine Löschung eines Artikels

oder

  • eine Behaltensentscheidung

überprüfen lassen willst.

Willst du einen gelöschten Artikel nur einsehen, genügt eine Anfrage auf der Diskussionsseite des löschenden Admins oder auf Wikipedia:Administratoren/Anfragen.

Falls es um eine Schnelllöschung geht, kannst du zunächst einen begründeten Einspruch erheben; es findet dann in der Regel eine reguläre Löschdiskussion statt.

Vorgehensweise
  • Lies zuerst die Löschdiskussion. In kontroversen Fällen geben die Admins häufig eine Begründung.
  • Wenn du den Eindruck hast, dass ein Admin falsch über einen Löschantrag entschieden hat oder in der Löschdiskussion nicht alle Argumente genannt wurden, sprich den Admin bitte zunächst auf seiner Diskussionsseite – unter genauer Bezeichnung des Lemmas des betroffenen Artikels – an, erkundige dich nach den Gründen und versuche, die Angelegenheit direkt zu klären. Warte einige Zeit auf eine Antwort, niemand ist 24 Stunden am Tag online.
  • Trage deinen Überprüfungswunsch hier ein, wenn die Antwort des Admins nicht zufriedenstellend war. Verlinke in der Überschrift den betreffenden Artikel, gib den Link zur Löschdebatte an und begründe deinen Überprüfungswunsch. Löschdiskussionen sind keine Abstimmungen, berufe dich daher in deiner Begründung nicht auf eine „Mehrheit“.
  • Wenn du eine Behaltensentscheidung korrigieren lassen willst, füge im betreffenden Artikel dann noch
    {{Löschprüfung|1=dein Löschgrund --~~~~}} ein.
  • Wenn du eine Schnelllöschung überprüfen lassen willst, ist das Vorgehen sinngemäß.

Auf Anfrage können gelöschte Seiten, während sie in der aktuellen Löschprüfung stehen, durch einen Admin für Nicht-Admins einsehbar gemacht werden. Oft sind Artikel, die erst kürzlich gelöscht wurden, im Cache von Suchmaschinen noch vorhanden und können zur Diskussion verlinkt werden. Ob eine temporäre Wiederherstellung erfolgt, liegt im Ermessen des bearbeitenden Admins.

Die Prüfung läuft bis zu einer Entscheidung durch einen Administrator. Der Administrator, der über einen Löschprüfungsantrag entscheidet, setzt einen Erledigt-Baustein. Erledigte Anträge werden nach zwei Tagen archiviert.

12. Februar 2017

Switchstance Recordings

Bitte „Switchstance Recordings(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Der Artikel zum Kölner Label Switchstance Recordings wurde 2009 bereits erstellt, dann jedoch gelöscht, weil die Relevanz des Plattenlabels nicht aus dem Artikel hervorging. Ich würde den Artikel gerne neu anlegen und kann auch die Relevanz (jetzt 8 Jahre später) der dort veröffentlichten Musik, Veranstaltungen etc. mit Links belegen (Diskographie, Zeitungsartikel, Videos) bspw. http://www.playboard.de/component/content/article/6-reviews/1498-happy-birthday-switchstance-recordings.html#.WJeJpvIeWUk http://www.deadmagazine.de/2011/08/11/ancient-astronauts-kein-leben-ohne-musik/ https://www.youtube.com/watch?v=VP6MNfmk9ac&list=PLE4965876E7BDBE7B&index=13 https://www.youtube.com/watch?v=s-Mqq0Z7eg0 https://www.discogs.com/de/label/10357-Switchstance-Recordings

Hier der Link zur Löschdiskussion: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/9._Januar_2009#Switchstance_Recordings_.28gel.C3.B6scht.29 (nicht signierter Beitrag von KayBKay (Diskussion | Beiträge) 20:27, 12. Feb. 2017 (CET))Beantworten

Lege einen Artikel unter Benutzer:KayBKay/Baustelle an und melde dich hier, wenn du meinst, dass er fertig ist. Der gelöschte Text enthielt unter Veröffentlichungen eine Liste von bayrischen Herzogen... das kann es wohl kaum sein. Grüße --Nolispanmo Disk. Hilfe? 11:07, 13. Feb. 2017 (CET)Beantworten


Ich hab den Artikel jetzt fertig erstellt, Links als Reverenzen angefügt und als Baustelle gekennzeichnet.. https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:KayBKay/Artikelentwurf (15:14, 14. Feb. 2017 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hier nochmals die Veröffentlichungen auf Discogs. Von den angegeben Künstlern, ist einer wohl Relevant für die Wikipedia und mit einem Lemma vertreten, so wie ich auf die Schnelle gesehen habe. Sollte ein behalten angedacht sein, würde ich zusammen mit dem Autor den Artikel formal für eine Verschiebung vorbereiten. --Weeping Angel (Diskussion) 18:19, 14. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Nachtrag. Aus meiner persönlichen Sicht sollte bei einem Label die im Beispiel vorgegebene Form eines Lemmas gegeben sein und auch eine entsprechende Anzahl an Musikern und Musikgruppen, von denen einige relevant sind und ein eigenes Lemma ihr eigen nennen, vertreten sein. Beispiel Stockfisch Records --Weeping Angel (Diskussion) 18:25, 14. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Ja genau, Deela hat schon ein Lemma, Bands wie Ancient Astronauts, Kabanjak, Protassov haben neben ihren eigenen Projekten aber auch mit Künstlern zusammen gearbeitet, die in der Wikipedia vertreten sind (DJ Brace, Bajka), da würde sich für den ein oder anderen deshalb vllt auch ein eigener Eintrag lohnen. Was die Musik in Boardsportvideos/Filmen bzw. DJ-Sets anbelangt, gibt es noch weitaus mehr Links, die die Relevanz belegen. Ich wollte daraus nur keine große Sammlung im Abschnitt Weblinks machen, kann natürlich aber auch noch eingefügt werden, falls nötig. Switchstance Recordings ist natürlich ein Independent-Label, in der Kategorie Musik (Köln) gibt es davon aber auch einige, die sogar noch weniger Belege bzw. weitere Lemmas haben. Ich würde den Artikel gerne behalten bzw. mir bei der Umgestaltung helfen lassen! (nicht signierter Beitrag von KayBKay (Diskussion | Beiträge) 12:24, 15. Feb. 2017 (CET))Beantworten

Wenn dem so ist, dann schreibe das einfach unter dem Unterpunkt Rezeption hinein. Wie wurde das Label aufgenommen in der Scene, wie bekannt ist es. Existieren die von dir genannten Verbindungen in einer Form, die eine schriftliche Darstellung dieser erlauben. Einfach zu sagen, der hat schon mit dem zusammengearbeitet, dass reicht nicht. Denn eigentlich muss ein Label laut Relevanzkriterien renommiert sein – so steht es in den Kriterien für Künstler – also in Folge somit auch seine Künstler. Da sehe ich vielleicht nur einen. Wenn die anderen bedeutend sind, dann schreibe doch einfach erst einmal die Lemmas zu diesen, dann kann man erkennen ob sie in der Fachpresse rezipiert werden oder ein Album veröffentlicht haben, keine Singles und EPs, die Zählen nicht. Sollte dem so sein, wird das Label automatisch für die Wikipedia interessant, schon alleine aus dem Grund heraus, dass man dann einen Bezugspunkt hat für die Informationen hinter den Kulissen. Wer hat wo was veröffentlicht? Wegen des Umbaus des Artikels, kein Problem das kann ich, oder jemand anderes machen. Allerdings nur dann wenn Aussicht darauf besteht, dass das Lemma behalten wird, bzw. wieder hergestellt wird. --Weeping Angel (Diskussion) 15:17, 15. Feb. 2017 (CET)Beantworten

23. Februar 2017

Internationale Akademie für Philosophie

Bitte „Internationale Akademie für Philosophie(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Die Internationale Akademie für Philosophie ist nach unseren Relevanzkriterien ohne weiteres relevant. Die bisherige Löschbegründung, dass zu wenig "Außenwirkung" bestehen würde, ist im Zusammenhang mit diesem Relevanzkriterien nicht relevant. Zusätzlich hat diese Akademie nunmehr ein Forschungsprojekt im Umfang von 1,3 Mio SFr erhalten hat. Zum Projekt gehören zudem nun weitere fünf Stipendiaten bzw. Mitarbeiter [1]. Ich ersuche daher um Prüfung und Wiederherstellung des Artikels. --Asurnipal (Diskussion) 10:02, 23. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Noch so eine Frage war, wenn ich mich recht erinnere, wie viele Abschlüsse gemacht wurden an der IAP. Dazu habe ich folgendes erhoben. Der Lehrbetrieb wurde 1986 aufgenommen. Es wurden 21 Bachelor vergeben, 65 Master, 53 Dr. PH und drei Personen haben sich habilitiert. SG, --Asurnipal (Diskussion) 10:44, 23. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Hat die Akademie diese Titel aus eigenem Recht verliehen oder haben deren Studenten ihre Titel von anderswo erhalten? --HyDi Schreib' mir was! 17:22, 23. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Hallo HyDi. Die Akademie (IAP) verleiht akademische Titel aus eigenem Recht, weil sie eine von der Regierung Liechtensteins genehmigte Hochschule ist (siehe hier: Qualifikationsrahmen für den Hochschulbereich im Fürstentum Liechtenstein - NQ.FL-HS, S. 4 und 9 f und hier: Der Hochschulbereich Liechtenstein umfasst drei anerkannte Einrichtungen). Im Europäischen Hochschulraum sind alle akademische Titel gleichermaßen gültig, die von Hochschulen verliehen werden, die von der betreffenden Regierung genehmigt sind. Mit Österreich besteht sogar bzgl. der Anerkennung der Titel (ausdrücklich genannt die IAP) ein eigener Staatsvertrag aus 1997/2004: ABKOMMEN ZWISCHEN DER REPUBLIK ÖSTERREICH UND DEM FÜRSTENTUM LIECHTENSTEIN ÜBER GLEICHWERTIGKEITEN IM BEREICH DER REIFEZEUGNISSE UND DES HOCHSCHULWESENS, Artikel 4 und Anlage 2. --Asurnipal (Diskussion) 11:42, 24. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Hm. Formal scheint mir die Sache recht eindeutig zu sein, da die Akademie offenbar wirklich in den Lichtensteiner Gesetzen als als solche auftauscht und zur Abnahme akademischer Prüfungen berechtigt ist. In der zurückliegenden LD wurde allerdings bezweifelt, dass dort tatsächlich ein Lehrbetrieb stattfindet und zudem auch die Neutralität des Artikelentwurfs angezweifelt. Ich finde die Konstruktion zwar reichlich seltsam, aber unsere RK scheinen erfüllt zu sein. Wiederherstellen.
Hinweise: Benutzer:Asurnipal/Internationale_Akademie_für_Philosophie, Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2016/Woche_09#Internationale_Akademie_f.C3.BCr_Philosophie_.28erl..29, Benutzer_Diskussion:Millbart/Archiv/2014#Internationale_Akademie_f.C3.BCr_Philosophie. --HyDi Schreib' mir was! 18:03, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Wie ist jetzt der weitere Ablauf? SG, --Asurnipal (Diskussion) 11:33, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dieser Vorgang wartet auf einen Admin, der sich berufen fühlt, ihn zu entscheiden (oder andere Benutzer, die ihre Meinung äußern). Bearbeitungsdauer kann also zwischen 1 und 99 Tagen liegen. --HyDi Schreib' mir was! 17:49, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Vielen Dank für den Hinweis HyDi. Dann warte ich mal ab, was weiter geschieht. --Asurnipal (Diskussion) 06:50, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

ONAIR

Bitte „ONAIR(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Die bemängelte Relevanz ist meiner Meinung nach jetzt gegeben. Mit der nun dritten Platte und dem zweiten Programm und den folgenden Punkten laut den RKs für Musiker sollte eine ausreichende Relevanz erreicht sein.

  • Beteiligung an überregionalen Fernseh- oder Radiosendungen
  • erfolgreich an einem nationalen Wettbewerb, der als relevant gilt, teilgenommen
    • Das Aarhus Vokal Festival ist in Europa eines der wichtigsten Festivals für diese musikalische Nische. Daran teilzunehmen schaffen nicht viele, dabei auch noch zu gewinnen ist schon besonder.
    • CARA Award für Best European Album der Contemporary A Cappella Society (CASA). Die CASA ist eine relevante internationale Größe für diese musikalische Nische.
  • regelmäßige überregionale Auftritte (bundesweit, international)

--Ziegenberg (Diskussion) 22:44, 23. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Der aktuelle Text schlummert hier und wurde seit dem letzten Löschen weiter ausgebaut. Mit eurer Erlaubnis würde ich also das Lemma wieder zurückschieben.--Ziegenberg (Diskussion) 22:45, 23. Feb. 2017 (CET)Beantworten

28. Februar 2017

SAP HANA Cloud Platform

Hallo! ich habe ein neues Version über den Artikel "SAP HANA Cloud Platform". Sie können den in meiner Baustelle finden. Können Sie bitte meinen Artikel prüfen? Ich will es nicht wieder erleben,dass meine Seite automatisch gelöscht (und sogar geschützt für die Neueanlage) wird nachdem ich diese Seite erstellt habe. Was soll ich nun tun ? Vielen Dank im Voraus und Beste Grüße!--YArslan (Diskussion) 13:12, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Unabhängig von der Relevanz: Der Text liest sich noch sehr stark wie ein Werbeflyer. Die Infobox sollte durch eine Vorlage:Infobox Website oder Vorlage:Infobox Software ersetzt werden. Wikilinks gibt es gar keine. Der Abschnitt Überblick ist leicht Buzzword-Bingo verdächtig. Der Abschnitt Fähigkeiten stellt eine reine Auflistung ohne erkennbaren Mehrwert da, es ist nicht klar ersichtlich, welche Information damit transportiert werden soll. Was sind das für Services? Wie kommen die Kategorien zustande? Stehen da weitere Softwareangebote der SAP AG dahinter? Der Abschnitt Vorteile basiert einzig und alleine auf einer Pressemitteilung der SAP AG und verstößt ziemlich sicher gegen WP:NPOV. In der aktuellen Fassung wird das Lemma, sollte es wiederhergestellt werden, ein sofortiger Fall für die QS. Es empfielt sich Google App Engine, Microsoft Azure oder Amazon Web Services als Vorbilder für eine Überarbeitung heranzuziehen. --Ziegenberg (Diskussion) 13:45, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Gamaraal Foundation

Bitte „Gamaraal Foundation(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Hallo, ich habe diesen Artikel bereits vor einem Jahr verfasst. Dieser wurde dann gestrichen mit der Begründung, dass diese Organisation noch nicht bedeutend genug ist und noch kein grosses Medienecho erzeugt hat. Dies hat sich mittlerweile geändert und wie man unter folgendem Link sehen kann, wurde bereits mehrfach in nationalen und internationalen Medien über die Organisation berichtet: www.gamaraal.com/news Zudem habe ich gerade gesehen, dass ein weiterer Wikipedia Nutzer, derselben Ansicht ist und den Nutzer, der ursprünglich den Artikel gelöscht hat, um eine Neubeurteilung gefragt hat: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Dandelo#Gamaraal_Foundation Hier noch der Link zur damaligen Löschdiskussion https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/14._Februar_2016#Gamaraal_Foundation_.28gel.C3.B6scht.29 Über eine Neubeurteilung würde ich mich freuen. Freundliche Grüsse, Winti92 --Winti1992 (Diskussion) 18:01, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Die Relevanzkriterien für Stiftungen besagen:

Relevant sind Stiftungen bürgerlichen Rechts, die:

  • aufgrund der Stiftungstätigkeit überregional in den Medien regelmäßig zur Kenntnis genommen werden,
  • in einen Skandal von überregionaler Bedeutung verwickelt waren oder
  • einen hauptamtlichen Geschäftsführer haben (ersatzweise für die schwer prüfbare Kenngröße Stiftungsvermögen).
Überregional ist folgendes zu finden:
Regional ist folgendes zu finden:
Die Artikel beziehen grundsätzlich auf die Stiftungstätigkeit und sind seit der Gründung 2014 in regelmäßigem Abstand erschienen. Dies gilt auch, wenn man nur die überregionalen Medien betrachtet. Ein Skandal ist nicht erkennbar und ein hauptamtlicher Geschäftsführer wird nicht genannt. Aber aufgrund des erstens Punktes sind meiner Meinung nach die RKs grundlegend erfüllt. Daher wiederherstellen. Umfangreich wird das Lemma aber wohl nicht werden, vielleicht lässt sich noch eine passende Infobox einbauen. --Ziegenberg (Diskussion) 19:27, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Informations-Service: Das Handelsregister des Kantons Zürich kennt den genauen Wortlaut des Stiftungszwecks:
„Die Stiftung hat zum Zweck, mit einmaligen oder periodischen Leistungen Bedürftige, Betagte, Behinderte und Kranke jeden Alters, insbesondere Überlebende des Holocaust, zu unterstützen, die Schulung und Ausbildung unbemittelter Kinder und Jugendlicher durch Entrichten von Beiträgen zu fördern sowie Projekte im Bereich Holocaust-Erziehung und soziale und karitative Organisationen zu unterstützen. Im Rahmen des Stiftungszweckes können sowohl Einzelpersonen unterstützt wie auch Zuwendungen an Institutionen, die auf den entsprechenden gemeinnützigen Gebieten tätig sind, ausgerichtet werden.”
und die Mitglieder des Stiftungsrats:
  • Winter, Anita, Präsidentin des Stiftungsrates
  • Winter, Manuel Avi, Mitglied des Stiftungsrates
  • Winter, Rafael Arieh, Mitglied des Stiftungsrates
  • PricewaterhouseCoopers AG (CHE-106.839.438), Revisionsstelle
  • Winter, Alisa Nava, Mitglied des Stiftungsrates
  • Winter, Gadi Daniel, Mitglied des Stiftungsrates
--Ziegenberg (Diskussion) 19:33, 28. Feb. 2017 (CET)Beantworten
Ich finde auch, dass der Artikel wiederhergestellt werden sollte. Abgesehen von der - auch internationalen - bis 02/2017 anhaltenden Medienresonanz hat die Stiftung bezüglich des Stiftungsziels ein Alleinstellungsmerkmal. Sie ist zudem Mitglied von ProFonds. --Partynia RM 22:49, 1. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Gerne möchte ich noch anfügen, dass bald eine internationale Wanderausstellung der Gamaraal Foundation starten wird im Rahmen des Schweizer Vorsitzes in der IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance) wie in diesem Dokument auf Seite 5 aus der Ansprache von Botschafter Benno Bättig entnommen werden kann https://www.eda.admin.ch/content/dam/eda/en/documents/aktuell/dossiers/HMD-2017-CH-Speeches.pdf . Ich denke, dass dadurch das nationale und internationale Interesse an der Stiftung weiter steigen wird und deshalb ein Wikipedia Eintrag gerechtfertigt sein müsste. Vielen Dank für die Wiedererwägung. (nicht signierter Beitrag von Winti1992 (Diskussion | Beiträge) 23:08, 1. Mär. 2017 (CET))Beantworten

3. März 2017

MERGE (Bundesexzellenzcluster)

Bitte „MERGE (Bundesexzellenzcluster)(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Der Text wurde überarbeitet und die Fakten besser belegt. Es gibt keinen Grund, den Artikel zu löschen, erst recht nicht per Schnelllöschung. Es handelt sich weder um diffamierende Inhalte noch Eigenwerbung. Der Cluster ist ein übergreifendes Forschungsnetzwerk von nationaler Bedeutung und damit berechtigt, einen Eintrag bei Wikipedia zu bekommen (siehe Relevanzkriterien). Andere Cluster der Exzellenzinitiative sind ebenfalls im Wiki vertreten. Falls akute Mängel an der Aufbereitung zu beanstanden sind, bitte ich um eine kurze Nachricht, dann wird das geändert. Bzw. kann bei Wikipedia ja jeder mitarbeiten und die Korrektur von Fehlern steht allen offen. Es ist also nicht notwendig, gleich den gesamten Artikel zu löschen.

Link: Blümchen87 (Diskussion) 08:18, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die in der Löschbegründung bemängelten Punkte wurden überhaupt nicht angegangen. Stattdessen würde ein leicht erweiterter, aber nicht im Sinne der Relevanzdarstellung verbesserter Text wieder eingestellt. Der SLA wurde daher m.E. zurecht ausgeführt. Eine erneute Wiederherstellung im BNR ist nach dem ersten Missbrauch nicht angezeigt. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 09:09, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Benutzer:Mikered, Benutzer:SteKrueBe, Wikipedia:Löschkandidaten/19._Januar_2017#MERGE_.28Bundesexzellenzcluster.29_.28gel.C3.B6scht.29, Wiederherstellungswunsch beim löschenden Admin,Wikipedia:Löschkandidaten/28._Februar_2017#MERGE_.28Bundesexzellenzcluster.29_.28SLA.29

Moin zusammen! Der Kollege Zxmt hat es gut zusammengefasst: ich habe ich den Artikel am 26. Januar 2017 gelöscht, weil eine unter Umständen vorhandene Relevanz im überwiegend aus der Binnensicht geschriebenen Artikel nicht dargestellt wurde. Auf Anfrage von Blümchen87 habe ich den gelöschten Artikel zur Überarbeitung im BNR wiederhergestellt. Im BNR wurde der Artikel dann geringfügig bearbeitet ohne die Relevanz auch nur im Ansatz besser darzustellen, danach ohne Rücksprache in den Artikelnamensraum zurückgeschoben und dort nachvollziehbarerweise von Mikered gelöscht. Die Vorgehensweise von Blümchen87 sieht für mich leider danach aus, als ob der Wunsch nach Werbung den enzyklopädischen Ansatz überwiegt. Gruß, --SteKrueBe 05:44, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Greentec Awards

Bitte „Greentec Awards(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Die Löschung des GreenTec Awards-Artikels sollte revidiert werden, da alle Informationen darüber relevant und richtig sind. Sollte das eingefügte Bild ein Problem darstellen, kann es selbstverständlich rausgelassen werden. Ich bin beim Bearbeiten von Einträgen noch Neuling. Dann würde ich mir wünschen, dass die Informationen weiterhin bestehen bleiben. Ich bin nicht sicher, welches der richtige Link zur Löschdiskussion ist: https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:LenaMeier --LenaMeier (Diskussion) 10:26, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ich habe das Lemma korrigiert, damit der Artikel auffindbar ist. Die Löschdikussion findet sich unter Wikipedia:Löschkandidaten/1._September_2008#Clean_Tech_Media_Award_.28gel.C3.B6scht.29. Abarbeitender Admin war Benutzer:Nolispanmo. Ich habe Ende Februar einen Wiedergänger gelöscht.--Karsten11 (Diskussion) 12:26, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Also bei solchen Preisen muss eine Außenwahrnehmung, sprich: deutliche Medienrezeption, erkennbar sein. Das war im Artikel nicht der Fall, mithin war die Löschung vollkommen in Ordnung, genauso wie die zweite als Wiedergänger. Sollte da nun etwas sein, dann jetzt und hier bitte angeben. --Kurator71 (D) 13:38, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Medienrezeption der Awards? Insbesondere bei der WiWo gefunden: http://www.wiwo.de/technologie/green/nachhaltigkeitspreis-abstimmung-zu-greentec-awards-gestartet/14958838.html oder bei der BILD: http://www.bild.de/unterhaltung/leute/monica-ivancan/und-co-schoene-mamas-beim-greentec-award-46033956.bild.html --LenaMeier (Diskussion) 11:58, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Europas größter.... hört sich nicht nach irrelevant an. Mit wieviel Euro ist der dotiert? --HsBerlin01 (Diskussion) 12:04, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Habe es mir selbst beantwortet: 25.000 Euro. Zur Rezeption könnte man noch ergänzen: Tagesspiegel. Naja und dann die vielen Berichte über Promis auf den Galas. Und über einzelne Bewerber gibt es natürlich massenhaft Meldungen in der Lokal- und Fachpresse. Aber ich kann nicht beurteilen, was davon im Artikel stand. Wie wäre es mit einem neuen Versuch, in dem Lena das besser rausarbeitet?
Worauf ich aber besonders hinweisen möchte ist (wenn ich es richtig interpretiert habe), dass hier im Jahr 2017 ein Artikel per SLA als Wiedergänger entsorgt wurde, dessen Löschung nach LD 2008 erfolgte. Das war in dem Jahr als der Clean Tech Media Award gerade ins Leben gerufen wurde. Jetzt haben wir fast 10 Jahre später und einiges hat sich getan. Viele bekannte Preisträger (z.B. Nena). Ich denke mal die Situation 2008 (Clean Tech Media Award) und 2017 (Greentec Award) sind nicht vergleichbar. Mindestens im BNR wiederherstellen und faire Chance geben. --HsBerlin01 (Diskussion) 19:10, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Eine Löschung als Wiedergänger ist nur statthaft, wenn der neu angelegte Artikel die gleichen Mängel aufweist, wie der nach LD gelöschte. Löschgründe waren a) ist neu (gilt natürlich nicht mehr) b) ist werblich und c) keine Darstellung der Außenwahrnehmung. B und C waren auch beim neuen Artikel leider gegeben. Wenn jemand den Text im BNR haben will, um dort die relevanzstiftende Berichterstattung darzustellen, dann freue ich mich, ihn dort wiederherstellen zu dürfen.--Karsten11 (Diskussion) 19:40, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Erneute Artikelanlage vor Abschluss dieser LP in den Benutzernamensraum verschoben: Benutzer:LenaMeier/GreenTec Awards‎. --WvB 15:31, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Biomaris

Bitte „Biomaris(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Es wurde der komplett neue Artikel mit zweifelsfrei dargestellter Relevanz als Widergänger Regel widrig trotz Widerpruch schnellgelöscht --Graf Umarov (Diskussion) 11:57, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die letzt LP endete mit Widerherstellung im BNR zwecks Ausbau. Schnellgelöscht wurde jetzt durch den Admin der damals die erste LD entschieden hat.
Komplett neu ggü. Benutzer:Jocian/Biomaris, sieht zumindest nicht so aus? (von der implizite URV mal abgesehen.) --He3nry Disk. 12:09, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Sicher ist er komplett neu. Da ist maximal 1 Satz identisch. Das will ich nicht auschließen. Graf Umarov (Diskussion) 12:14, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Jedenfalls ist es kein Widergänger und auch nicht zweifelsfrei Irrelevant. Damit ist SLA unzulässig. Graf Umarov (Diskussion) 12:17, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
@Graf Umarov: Zitat aus WP:SLA#Metabegründungen (Hervorhebung von mir): "Sofern die Löschung infolge mangelnder Relevanz erfolgte, können auch inhaltlich vom ursprünglichen Text abweichende Artikel als Wiedergänger schnellgelöscht werden." Die Begründung der damaligen Löschdiskussion war "1A SD, gem. WP:RKU aber vollkommen relevanzfrei." Was ist daran unverständlich? -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 12:43, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die Löchbegründung war "Trotz ausreichend Zeit und Bearbeitungsfrequenz keine Bedeutung herausgearbeitet, gelöscht" Jetzt ist sie herausgearbeitet 25000 statt 13000 Byte und mit 50 satt 8 Quellen belegt gewesen. Da die Löschung nicht aus mangelnder Relevanz erfolgte sondern nur aus mangender Relevanzdarstellung was das Wiederherttellen im BNR zum Ausbau bestätigt, ist SLA Metabegründung nicht einschlägig. Hier ist nach den Regeln eine neue LD erforderlich. Graf Umarov (Diskussion) 12:55, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Service: LP-Anträge vom 22. Januar 2016 (kurz) und vom 10. Februar 2016 (lang). --GroupCohomologist (Diskussion) 13:29, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Service: Der Artikel ist hier Benutzer:Graf Umarov/Baustelle noch einsehbar wurde im ANR aber bereits schon geringfügig verändert. Graf Umarov (Diskussion) 14:24, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Nach Durchsicht der "Altakten" (Löschdiskussionen etc) und der Neubearbeitung durch Graf Umarov eindeutig für Behalten. MfG, GregorHelms (Diskussion) 17:10, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Bin aufgrund der großen Bekanntheit von Biomaris ebenfalls für behalten, Artikel wurde umfangreich überarbeitet, also wiederherstellen. Viele Grüße, -- Toni (Diskussion) 17:28, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
mW hielt ich schon die letzte Löschung für ermessensfehlerhaft. Nach meiner Erinnerung war der Artikel bereits von Benutzer:Jocian so überarbeitet worden, daß die Relevanz eindeutig hervorging. Jetzt wurde der Artikel nochmals umfangreich überarbeitet. Relevanz geht eindeutig aus dem Artikel hervor. Saubere und ordentliche Quellenarbeit. Der Artikel wäre eine Bereicherung für die WP. Fazit: Wiederherstellen. MfG,Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 00:11, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Der die letzte LP entscheidende Admin Wo st 01 stände einer erneuten LD nicht im Wege. Graf Umarov (Diskussion) 01:56, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ich sehe keine neuen Argumente, die nicht schon in den alten Löschdiskussionen genannt wurden: Weiterhin weit von den RK-U entfernt und auch ansonsten sehe ich wenig Besonderheiten. Ist halt ein nettes kleines Familienunternehmern, aber völlig bedeutungslos. Gelöscht lassen, da kein Fehler des Admins erkennbar. --EH (Diskussion) 14:34, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

PS: Haufenweise Unterstützer anzuschreiben und sie auf diese LP aufmerksam zu machen ([3], [4], [5], [6], [7], [8]) ist zwar nicht verboten, aber schon recht peinlich und bezeichnent für die Irrelevanz... --EH (Diskussion) 14:52, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Nur zur Erinnerung am 22. Jan. 2016 stellte der "keine neuen Argumente sehende" Kollege einen unzulässigen SLA und Nolispanmo führte ihn regelwidrig trotz Widerspruch aus, so dass die Entscheidung erst durch eine LP revidiert werden musste. Am 3. März 2017 war es wider Nolispanmo der schnelllöschte mit der unzutreffenden Begründung Widergänger. Trotz Widerspuch und dem administrativen Hinweis, das der Artikel am Ende der letzten LP zum Ausbau administrativ wiederhergestellt worden war. DAS nenne ich peinlich. Graf Umarov (Diskussion) 15:48, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Neue Argument für die, die es nicht erkennen sind:
  • Das Unternehmen war federführend bei der Einführung der Meerwasser-Trinkkur auf dem europäischen Kontinent. Belegte Aussage einer wissenschaftlicher Quelle
  • Bedeutend für die Entwicklung deutscher Seebäder. Belegt durch Quellen zur Historie deutscher Seebäder
  • Langjährige bereite öffentliche Wahrnehmung. Belegt durch Quellen.
  • Monopol, Milchpilz, aus Wandelhallen machte Biomaris Trinkkuhallen die denkmalgeschützt wurden, mobile Tinkkurhalle, historische Modellfahrzeuge, all das in Summe. Eine Fülle an öffentlichkeitswirksamen Dingen nach RK:A
Im übrigen war die Löschbegründung nicht fehlende Relevanz sondern "keine Bedeutung herausgearbeite" In dem Kontext ist ein weitergehendes Ausarbeiten natürlich immer ein neues Argument. Es ist zutiefst unseriös hinzugehen und zu behaupten: Mehr Relevanzstiftendes sei kein neues Argument weil Relevanzstiftendes bei der Entscheidung ja schon berücksichtigt wurde. Graf Umarov (Diskussion) 15:48, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Formal regelwidriger SLA. Gibt es da noch etwas zu diskutieren? Es finden sich hier zahlreiche Stimmen ein, die sogar nach der Löschung noch Einspruch erheben. Wiederherzustellen, alles andere ist besorgniserregend. LG --Flyingfischer (Diskussion) 14:23, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Im Übrigen sind weitere administrative Handlungen des Benutzers Nolispanmo in dieser Causa nicht mehr akzeptabel. Die zweifache Löschung durch diesen Benutzer ist eigentlich schon ein Skandal und wirft Fragen hinsichtlich Befangenheit auf. --Flyingfischer (Diskussion) 14:27, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Biomaris ist wie ein Hallimasch es taucht über 80 Jahre mit seinen einzelnen "Fruchtkörpern", die man einzeln bei nicht genauem hinsehen vielleicht für unbedeutend halten könnte, an allen Ecken und Enden in den unterschiedlichsten Themengebieten immer wieder bedeutend auf, selbst in Romanen, (Nennung und Belegung hatte ich mir gespart, weil ich nicht im Traum damit gerechnet habe, dass jemand Biomaris immer noch für irrelevant hält). Biomaris ist ganz zweifelsfrei ein kulturhistorisch bedeutendes Thema ganz abgesehen von der breiten und bis heute zeitüberdauernden Öffentlichkeitswirkung. Graf Umarov (Diskussion) 10:22, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Bin gerade erst auf diese Diskussion hier aufmerksam geworden, nachdem ich die letzten Tage "off" war. Mich wundert hier schon, warum einzelne Benutzer die Relevanz dieses Artikels so vehement verneinen. Der Artikel war damals gemäß der ersten LA schon eine Bereicherung für die Wikipedia, da ändern auch erneute Hinweise auf die hier überhaupt nicht zu berücksichtigsnden RK:U nichts, das sind wieder die üblichen Nebelkerzen von EH, wenn es um irgendeinen Artikel im Unternehmens-Umfeld geht. RK:U sind Einschlusskriterien, die bzgl. dieses Artikels noch nie behauptet waren, da der gesamte Artikel hinsichtlich der Relevanz auf RK:A abstellt und nie behauptet wurde, die RK:U würden als Einschlusskriterium erreicht! Die Relevanz wurde durch die Aufzählung weiter oben durch Graf Umarov nochmals gemäß RK:A dargelegt. Der Artikel war hinreichend bequellt, die Relevanz gemäß RK:A sauber herausgearbeitet. Nur weil einzelne Admins nichts mit dem Artikel anfangen können, wie Kollege Nospilamo, bedeutet nicht, dass hier korrekt gelöscht wurde. Der Artikel ist auf Basis der Informationen und Relevanz nach RK:A wiederherzustellen --DonPedro71 (Diskussion) 12:38, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Der Artikel ist wiederherzustellen, da die Abarbeitung fehlerhaft war. Es handelte sich eben nicht um einen Wiedergänger, sondern um einen deutlich ausgebauten Artikel, informativ, neutral und vorbildlich belegt. Und Relevanz ist bei einer solchen Marke eindeutig über die Bekanntheit gegeben. --HsBerlin01 (Diskussion) 00:29, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Scientific Research Publishing

Bitte „Scientific Research Publishing(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Die Zeitschriften Journal of Modern Physics, Journal of Biophysical Chemistry und Natural Science werden in wissenschaftlicher Literatur behandelt (doi:10.1038/463148a, war im Artikel enthalten) und sind damit nach den WP:RK#Zeitungen und Zeitschriften Punkt 4 relevant. Der Verlag damit nach den WP:RK#Verlage Punkt 3 ebenfalls. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 16:00, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Derweil ist der Inhalt im Artikel scirp.org sichtbar. Die Website ist nach den WP:RK#WEB Punkt 3 klar relevant. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 16:02, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
"In wissenschaftlicher Literatur behandelt" bedeutet, dass jemand sich wissenschaftlich mit der Zeitschrift auseinandergesetzt haben muss. Ein Artikel in der Rubrik "News" in der Nature erfüllt dieses Kriterium natürlich nicht. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 16:13, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Nature ist zweifelsfrei eine wissenschaftliche Fachzeitschrift. Eine Auseinanderesetzung mit den Zeitschriften findet im verlinkten Artikel natürlich statt, der ganze Artikel behandelt die Journale des Verlages. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 16:18, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Hinweis an den abarbeitende/n Admin: Bitte die Diskussion im Artikel vor Ausführung des SLA nach Wiedereinstellung durch den Antragsteller beachten, sowie den Austausch unter Benutzer_Diskussion:He3nry#Scientific_Research_Publishing. Es war schon ein klarer Weg gezeichnet, wie man das webbasierte Journal abbilden kann, ohne dass der Kollege CorrectHorseBatteryStaple den Verlag wieder einstellen muss. --He3nry Disk. 19:06, 3. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Einschub @He3nry: Ist diese Diskussion im Artikel vor Ausführung des SLA auch für Nicht-Admins einsehbar? Deinen „klaren Weg“ finde ich nicht auf deiner DS-Seite. --GroupCohomologist (Diskussion) 21:07, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
@GroupCohomologist: Ich hatte schon in der SLA-Diskussion darauf hingewiesen, dass ich den Artikel wie angekündigt für eine Umarbeitung zu einem Eintrag über die Webseite (=dem Magazin) wiederhergestellt hatte und das einfach so wieder Reinspammen des Artikels zu dem irrelevanten Verlag durch den, mit dem diese Wiederherstellung zur Umarbeitung besprochen war, nicht nett fand. --He3nry Disk. 07:35, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Service: Abgeschlossene LD zu diesem Lemma und laufende LD zur Webseite. --GroupCohomologist (Diskussion) 23:25, 4. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die Webseite ist SLA-fähig, denn diese LP ist zuständig. Das habe ich gerade bei der Webseite-LD gesagt, und auf diese LP verlinkt. Bei der vorliegenden LP zu Scientific Research Publishing plädiere ich auf Wiederherstellen in der aktuellen Fassung von scirp.org nach dem RK für Verlage in Verbindung mit WP:IAR: auch wenn der Verlag dem Wortlaut nach RK:Verlage evtl. nicht erfüllt, zeigen die (z.T. äußerst) seriös belegten Aussagen des Artikels, dass die Frage, ob der Verlag als seriöser Wissenschaftsverlag zu betrachten ist, anhaltend diskutiert wird. Und da greift WP:IAR. --GroupCohomologist (Diskussion) 23:50, 4. Mär. 2017 (CET) Verfahrenstechnischer Nachtrag: Ich kritisiere He3nrys LD-Entscheidung nicht, sondern ich bringe ein neues Argument (WP:IAR), das nicht in der LD vorkam. Bei einem neuen Grund ist ein zweiter LA zulässig, also im Sinne der Waffengleichheit müssen auf LP neue Argumente für den Artiel zulässig sein. --GroupCohomologist (Diskussion) 08:41, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ich könnte mir vorstellen, dass der Verlag nach rk#a relevant sein könnte, aber nicht lediglich auf der Basis von einigen schmähenden privaten Erfahrungsberichten. Und auch der Artikel selbst müsste neutral und nicht wie ein Schmähartikel geschrieben sein: der Verlag veröffentlicht Beträge von Wissenschaftlern gegen Geld; das ist nicht per se anrüchig, verboten oder auch nur unseriös. Naturlich erreicht man damit nicht denselben Qualitätsstandard wie bei einem ordentlichen peer-review, aber wer sagt, dass solche Standards unbedingt sein müssen? Dass einige Leute im Wissenschaftsbetrieb den Verlag als Nestbeschmutzer diffamieren, reicht für Relevanz nicht aus; wenn auch eine breite, ggf fachübergreifende Debatte darstellen ließe, wäre Relevanz evtl gegeben. Aber davon war und ist im Artikel nichts zu erkennen. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 10:13, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Völlig Verkennung der Situation: Open Access ist insofern eine Abkehr vom bisherigen Publikationsmodell, dass der Autor für die Publikation bezahlen muss, statt wie bisher der Abnehmer über ein Abonnement. Das Anrüchige ist nicht die fast schon übliche Abzocke (auch bei OA), sondern die Vortäuschung einer Seriosität ohne Peer-Review. Die Verlagsgruppe ist zweifelsfrei relevant gemäss der Darstellung im Artikel und der von CorrectHorseBatteryStaple aufgeführten Argumente. Wenn man vom wissenschaftlichen Publikationsprozess keine Ahnung hat: einfach mal die Klappe halten. LG --Flyingfischer (Diskussion) 14:40, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Rumpöbeln ersetzt keine Argumente. Ja, das Establishment ist erschrocken! Die Welt hat sich doch wirklich ohne deren Erlaubnis weiter gedreht. Skandal! Du verkennst nur, dass der Verlag aus der Bezahlung durch Autoren und Verzicht auf peer-review überhaupt kein Geheimnis macht und daher auch niemandem täuscht, sondern schlicht und einfach innovativ arbeitet.. Entrüstung über das Geschäftsmodell darf aber nicht mit Relevanz verwechselt werden. Selbst schuld, wer ungeprüft glaubt, was in den Zeitschriften veröffentlicht wird - die Arbeit liegt insofern jetzt beim Leser. Ja und? --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 15:26, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
(Nach 2 BKs) Ich kann nicht leugnen, dass den Artikelgegenstand nicht mag. Und ja, als ich „anhaltend diskutiert“ schrieb, ging auch mir rk#a durch den Kopf. Aber für rk#a müsste mMn die Beleglage etwas umfangreicher sein, daher bin ich doch für eine WP:IAR-konforme Auslegung von WP:RK#Verlage, schließlich ist gerade wegen der kulturellen Bedeutung die Relevanzschwelle für Verlage umso niedriger als z.B. für Unternehmen. --GroupCohomologist (Diskussion) 15:28, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Das Establishment besitzt aber immerhin den (etwas ambivalenten) Vorteil, dass es seine Entrüstung an belegfähige Stellen äußern kann und so gerade durch ihre Entrüstung Relevanz schaffen. --GroupCohomologist (Diskussion) 15:33, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ja, und wenn dabei genug Substanz zusammen kommt, dann rechtfertigt das ja auch einen Artikel. Aber ein News-Beitrag und ein paar Blog-Posts? Ziemlich dünn, was das empörte Establishment da auffährt. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 15:38, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Da muss aber doch auch ich die Frage stellen, inwiefern du dich auf dem Spezialgebiet (Natur-)Wissenschaftsfachverlage auskennst? Meine Erfahrung besagt nämlich: Dass dieses – für eine Enzyklopädie nicht ganz unwichtige – Establishment überhaupt sich entrüstet zeigt, hat Seltenheitswert.
Andere Sache: Heute morgen fiel mir ein, dass das Wiedereinsetzen des gelöschten Artikels unter dem Lemma scirp.org eigentlich VM-würdig war, schließlich sollte ein bekennender Nachfolgeraccount die Regeln hier kennnen. Von einer (späten) VM habe ich dann abgesehen, mangels Zeit, mangels VM-Erfahung, und – wegen dieser Äußerung – mit einem großen Schuss AGF.
Und noch was: <Humorversuch>Eigentlich hat der Benutzer CorrectHorseBatteryStaple ein Interessenkonflikt, wenn er Cory Doctorow zitiert.</Humorversuch> --GroupCohomologist (Diskussion) 16:00, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Gelöscht wurde der Artikel über den Verlag. Die Website ist nicht der Verlag, darüber gab es keine Löschentscheidung. Die Wiedereinstellung erfolgte natürlich lizenzkonform mit Nennung der Autoren und der Lizenz.
Puh, da hab ich wohl gerade noch mal Glück gehabt, dass ursprünglich nicht ich Doctorow zitiert habe :). --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 16:16, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Zwei Beiträge aus wissenschaftlichen Fachzeitschriften als „News-Beitrag und ein paar Blog-Posts“ abzutun zeugt nicht gerade von großer Sachkenntnis. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 16:16, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Noch ein weiterer Hinweis auf Relevanz: Das Journal of Software Engineering and Applications wird in doi:10.1007/s11192-014-1278-7 behandelt, das geht deutlich über eine Erwähnung des Namens heraus. Gleiches gilt für das Open Journal of Nursing in doi:10.1111/inm.12098. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 15:26, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die Arbeitsweise des Verlags wird auch in doi:10.1177/2165222816631691 ausführlich besprochen. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 15:44, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

5. März 2017

Pappenhemia

Bitte die Behaltenentscheidung für „Pappenhemia(Diskussion • Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) überprüfen.
Begründung:
Die Entscheidung von Benutzer:Gripweed ist weder formal noch inhaltlich korrekt und daher zu revidieren.

Der abarbeitende Administrator gibt an "Relevanz sind im Artikel und durch die angegebene Literatur dargestellt." Die RK für Vereine geben die Relevanzmerkmale "überregionale Bedeutung", "besondere mediale Aufmerksamkeit", "besondere Tradition" und "signifikante Mitgliederzahl" vor. Die Erfüllung eines dieser Merkmale ist im Artikel weder erwähnt noch gar mit Belegen, die den Ansprüchen aus WP:BLG entsprechen belegt. Generell entspricht keiner der im Artikel angefügten Belege den Anforderungen für Belege. Darauf wies auch Benutzer:Wasserträger mit den Worten "Auch die restlichen Belege sind aus der Abteilung "SVler schreiben über SVen"." hin. Im Artikel selbst sind die folgenden Publikationen genannt.

  • Herman Haupt (Hg.): Quellen und Darstellungen zur Geschichte der Burschenschaft und der deutschen Einheitsbewegung - Schrift eines Burschenschaftsverbands.
  • John Koch: Die alten Pappenheimer zu Königsberg. Deutsche Corpszeitung 32. Jg. (1916), S. 655–657. Artikel in der Vereinszeitung eines Verbindungsdachverbands.
  • Hans Lippold: Die Königsberger Corps Scotia (1829–1847), Borussia (1829–1847), Normannia I (1833–1847), Normannia II (1873–1889), Baltia I (1834–1840) und Pappenhemia (1824–1841). Einst und Jetzt - Artikel in der Vereinszeitung eines Verbindungsdachverbands.
  • Eduard Loch: Masovia 1818 bis 1838, in: R. Döhler (Hg.): Corps Masovia. Die 175jährige Geschichte von Königsbergs ältester und Potsdams erster Korporation im 21. Jahrhundert. Festschrift, veröffentlicht im Book-on-Demand Verlag "Aventinus-Edition".
  • Siegfried Schindelmeiser: Die Albertina und ihre Studenten 1544 bis WS 1850/51 und Die Geschichte des Corps Baltia II zu Königsberg i. Pr. (1970–1985). - Vereinsschronik, veröffentlicht im Book-on-Demand Verlag "Aventinus-Edition".

Dass wissenschaftliche Sekundärliteratur fehlt, während als "Belege" Verbindungspamphlete angegeben werden zeigt, dass hier keine Außenwahrnehmung vorliegt. Der einzige Weblink, der zur neurechten Preußische Allgemeine Zeitung führt rundet das Bild ab.

Gripweed begründet seine Entscheidung weiters mit: "Auch wenn die Verbindung nur 17 Jahre aktiv war, so hatte sie doch laut Artikeltext eine große Außenwirkung". Eine große Außenwirkung wird allerdings auch im Artikel nicht behauptet. Dieser besagt im Abschnitt "Bedeutung": "Die Mitglieder waren adelige Studenten, Söhne höherer Beamter und Professoren," die sich unter dem Titel "„gesellige Vergnügungen“" getroffen haben. Eine Außenwirkung wird dort allerdings nicht behauptet, auch dieser Abschnitt dreht sich um andere Verbindungen, zu der die Mitglieder dieses Vereins wechselten worauf dieser aufgelöst wurde. Gripweed möge begründen, worin genau die Außenwahrnehmung bestehen soll.

Eigenartig wirkt, dass Gripweed im Großteil der Entscheidung Argumente zu einer anderen Diskussion bringt. Der Administrator schreibt: "Hinsichtlich der Quellenfrage ist zu sagen, dass Biologen über biologische Sachverhalte schreiben, Kirchenhistoriker über die Kirche und Heimatforscher schreiben gewöhnlich über regionale Angelegenheiten. Auch Studentenhistoriker dürfen natürlich über Studentenhistorie schreiben." Diese angeblichen Studentenhistoriker waren aber nicht das Thema dieser Diskussion. Dieses Problem wurde von Benutzer:Perfect Tommy in Kategorie Diskussion:Studentenhistoriker aufgegriffen. Gripweeds Position ist aus mehreren Gründen ("Studentenhistoriker" != Historiker) falsch, diese Diskussion findet jedoch andernorts statt. Ungeachtet dessen halte ich es für eigentümlich, dass eine Adminentscheidung mit Argumenten aus einer anderen Diskussion getroffen wird. LD-Antragsteller: @SlartibErtfass der bertige:. -- 188.22.34.211 13:39, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Imho ist jetzt mal der Hauptaccount fällig. --Gridditsch 13:46, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Auch der längste Text wird dir nicht weiterhelfen, wenn du keine Argumente bringst. Der Admin jedenfalls hat alles richtig gemacht und den Artikel zu Recht behalten. Du mit deiner falschen Interpretation von WP:BLG bist anscheinend ziemlich alleine. Bitte den Hauptaccount nutzen, wenn deine IP-Sperre abgelaufen ist. --Heiner Strauß (Diskussion) 14:05, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Kein Fehler des abarbeitenden Admins erkennbar, ausführliche und schlüssige Begründung für den Entscheid. Gewohnte Zwängerei in diesem Themenbereich. Zu erledigen. LG --Flyingfischer (Diskussion) 14:18, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Wie üblich wurde ich nicht angeschrieben. Warum ich die Passage wegen der Belege aufgegriffen habe, sollte die IP eigentlich am Besten wissen. Aber Gedächtnislücken sind in diesem Bereich ja öfter anzutreffen. --Gripweed (Diskussion) 15:46, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Da geht es nicht um "Studentenhistoriker". Diese hast du aus einer anderen Diskussion. Mit dem "Gedächtnisschwund" solltest du vorsichtig sein, wenn du nicht als Teilnehmer am Gemenge, der seine Adminwerkzeuge einsetzt gesehen werden willst. In dem verlinkten Edit werden Probleme in Bezug auf WP:BLG angeführt. Diese Regel besagt: "Grundsätzlich sind daher wissenschaftliche Publikationen, insbesondere Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen und systematische Übersichtsarbeiten, die für das Fachgebiet des jeweiligen Lemmas relevant sind, zu bevorzugen. Damit keine veralteten oder überholten Informationen in Wikipedia eingearbeitet werden, sollten möglichst aktuelle Ausgaben Verwendung finden. Ebenfalls zu berücksichtigen ist, inwieweit diese Quellen in den akademischen Diskurs, etwa in akademischen Fachzeitschriften des betreffenden Themengebiets, einbezogen werden und welches Gewicht ihnen darin beigemessen wird. Im Selbstverlag erschienene Publikationen, beispielsweise BoD, VDM o. Ä., sind im Allgemeinen keine geeigneten Quellen". Bei der genannten Literatur handelt ea sich um einmal eine Vereinschronik, zweimal eine Vereinszeitung, einmal ein von einem Verbindungsverband herausgegebenes Buch und zweimal Texte aus einem BOD-Verlag. Wie soll das mit den Anforderungen an Belege vereinbar sein? -- 131.130.87.194 12:52, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Schon toll: Da bist Du wieder mal im CU wegen exzessiven Sockentums und prompt editierst Du weiter mit einer Deiner IP-Socken -- - Majo Senf - Mitteilungen an mich 13:09, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Es wird Zeit, dass der Hauptaccount mit allen seinen Socken dichtgemacht wird. Das hat mit Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit nichts mehr zu tun. --Heiner Strauß (Diskussion) 16:24, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Offensichtlich ist die kurzlebige Pappenhemia in einer anderen Verbindung aufgegangen, einen Grund für den separaten Artikel gibt es mithin nicht. Die Informationen können soweit relevant und aus besserer Literatur stammend in den Artikel der größeren Organisation.--Elektrofisch (Diskussion) 16:49, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Deine Aussage ist so leider nicht richtig. Die Verbindung ist in keiner anderen aufgegangen. Alles andere als ein eigener Artikel ist hier nicht möglich. --Heiner Strauß (Diskussion) 16:59, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Was soll das? LD 2.0? Sorry, keine neue „Argumente“! LP dicht machen, Socken stopfen. LG --Flyingfischer (Diskussion) 21:16, 5. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Auch ich habe bei Gripweed nachgefragt, wie er diese überregional Bedeutung aus dem Artikel rausliest und bin hierher verwiesen worden, hier steht dazu aber auch nichts. Ich gehe davon aus, dass Gripweed mit einer einfachen Löschung des Lemmas einverstanden ist. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 16:44, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

??? Ich habe eine doch recht ausführliche Begründung in die LD geschrieben, worin ich die Relevanz sehe und warum ich die Quellen als ausreichend ansehe. Was dieser Quatsch jetzt soll, weiß ich nicht. Wenn du irgendwas zu sagen hättest, anstatt sinnlos zu provozieren, dann tue das doch. --Gripweed (Diskussion) 18:35, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ausführlich? Deine Relevanzbeurteilung folgt: Auch wenn die Verbindung nur 17 Jahre aktiv war, so hatte sie doch laut Artikeltext eine große Außenwirkung, wodurch die überregionale Bedeutung belegt ist Also erst eine Einschränkung und dann die Außenwirkung, die laut Artikeltext gegeben ist. Ja, das ist ist astreine Theorienfindung, genau so funktioniert das ind genau deswegen sind wir hier auf LP. Basierend auf dem Artikel eine Aussenwahrnehmung zu attestieren geht gar nicht. Zu Deiner weiteren Ausführung, Biologen schreiben über biologische Themen, soweit klar, aber der Vergleich hinkt. Wenn Coca Cola Mitarbeiter das Lemma Coca Cola besetzen und es dann noch Admins gibt, die deren Aussagen aus den Artikeln hernimmt und daraus Relevanz generiert, dann können wir den Laden dicht machen. Und jetzt ersetze Coca Cola mit SV und SV Mitglieder sind dann die Mitarbeiter, das ist das eigentliche Problem. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 23:39, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Wie soll ein Mitglied der Pappenhemia den Artikel geschrieben haben, wenn sich der Verein vor 175 Jahren aufgelöst hat? --Heiner Strauß (Diskussion) 00:31, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Wir zitieren auch Rezensionen von Musikjournalisten, obwohl die alle irgendwie Musik hören. --Gripweed (Diskussion) 07:14, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Den Unterschied zwischen Rolling Stone, Spex und einem Fanzine kennst Du aber schon? Und diese Hagiographieschreiber, die oben erwähnt wurden, zählen eher zur zweiten Kategorie. Im Vergleich zu tatsächlich relevanten Studi-Organisationen, die deutlich mehr WG-Zimmer im Angebot haben aber trotzdem gelöscht wurden, wie hier unten das Studiwerk Mannkeim. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 07:54, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Was bitte heißt "deutlich mehr WG-Zimmer"? Steht irgendwo im Artikel überhaupt etwas davon, dass die Pappenhemia im frühen 19. Jahrhundert Zimmer angeboten hat? Offensichtlich nicht. Du solltest dich nochmal genau mit der Materie befassen, bevor du ständig themenfremde Argumente in SV-Diskussionen ablässt. --Heiner Strauß (Diskussion) 12:01, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Wieso? Du kennst offensichtlich auch nicht den Unterschied zwischen einem Fanzine, Fachliteratur und einer Verbandszeitschrift. Aber es ist gut, dass du das Spex erwähnst, denn das startete als Fanzine. Außerdem kenne ich den Unterschied zwischen Fanzine, Fachliteratur und Publikumszeitschrift. Das ist auch schon mal was. --Gripweed (Diskussion) 20:45, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich würde gerne zwei Punkte dazu sagen, auch wenn sie den Positionen beider Flügel pro und contra gleichermassen widersprechen mögen:
  • Die Studentenwerke waren wie die Studentenverbindungen eine Antwort auf die soziale Frage: Wie bekommt mensch sein Studium finanziert bzw. wo kann mensch wohnen und wo bekommt mensch während des Studiums seine Mahlzeiten? Was das Spektrum "Saufen, Fechten, politische Indoktrination usw." angeht, kann ich gut verstehen, dass sich da vielen die Nackenhaare sträuben. Bei mir jedenfalls ist das so.
  • Bei solchen Themen ist man oft auf Graue Literatur angewiesen. Graue Literatur können Tagungsberichte sein, Festschriften, Gewerkschaftspublikationen usw. Das ist weder richtige Sekundärliteratur, noch Primärmaterial. Wissenschaftler nehmen so etwas ungern, aber die Wikipedia nimmt im Allgemeinen alles, was sie kriegen kann, auch die Bild-Zeitung oder den Spiegel. Natürlich besteht bei der Verwendung Grauer Literatur (oder Artikeln aus der Zeitung usw.) auch immer die Gefahr der Übernahme einer Tendenz.
Ich bin dafür, dass wir beides, Studentenverbindungen und Studentenwerke, in der Wikipedia irgendwie untergebracht bekommen. -- Draffi (Diskussion) 10:56, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Mal abgesehen von "...wie die Studentenverbindungen eine Antwort auf die soziale Frage: Wie bekommt mensch sein Studium finanziert bzw. wo kann mensch wohnen und wo bekommt mensch während des Studiums seine Mahlzeiten?..." was mich nur amüsiert aufgrund der Sachkenntnis. Was hat das mit dem Lemma zu tun? --VonDerSchuldenburg (Diskussion) 11:20, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die im Artikel behauptete und auch hier diskutierte überregionale Bedeutung sehe ich nicht, tut mir leid. Sowas müsste ja auch noch neutral belegbar sein, aber auch das ist hier nicht der Fall, eigentlich eine klare Sache. Wie schon weiter oben erwähnt ist die Löschbegründung zwar ausführlicher aber am Thema vorbeiargumentiert, ein Biologe schreibt biologische Artikel. Aber Red Bull Mitarbeiter sollten keine Artikel über Red Bull verfassen. Genausowening wie Leute, die ewige Treue schwören Artikel über dieses beschworene Gebiet verfassen und wenn sie es tun, sind sie angehalten neutrale Quellen zu verwenden und ihren Konflikt offenzulegen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 22:45, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

6. März 2017

Studentenwerk Mannheim

Bitte „Studentenwerk Mannheim(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Begründung: Der Artikel wurde 2010 gelöscht (Löschdiskussion). Den löschenden Admin Andreas Werle hab ich angesprochen und auf die Löschprüfung hingewiesen. Wir haben für gut die Hälfte, nämlich 28 der 58 öffentlich-rechtlichen Studentenwerke in Deutschland einen Artikel. Ich finde, dass die Relevanzgrenze da schwer zu ziehen ist. Es gibt erkennbar kleinere Studentenwerke, über die wir einen Artikel haben, etwa Studierendenwerk Koblenz mit 17.242 Studierenden. Siehe: Liste der Studentenwerke in Deutschland und Kategorie:Studentenwerk. Ich würde mich über die Wiederherstellung dieses Artikels freuen. --Draffi (Diskussion) 15:04, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die tatsächlich irrelevanten Studi-WGs dürfen reihenweise bleiben, und die tatsächlich relevanten Studi-Werke werden gelöscht? Was ist denn das für ein Absurdistan? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:13, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich habe mir einmal die größten Studentenwerke in der Kategorie angesehen und ehrlich gesagt ein wenig Haarausfall bekommen. Die sehen alle gleich (schlecht) aus. Da steht zum einen, für welche Hochschulen sie zuständig sind (das fände ich in Liste der Hochschulen in Deutschland besser aufgehoben), dann im Positivfall eine "Liste der Studentenwohnheime des Studentenwerks XY" (das wäre als "Liste der Studentenwohnheime am Hochschulstandort XY" besser, weil umfassender dargestellt). Dann gibt es noch einen Absatz "Organe" (der zum einen eher trivial und zum anderen eine Momentaufnahme ist). Und im Eingangsabatz gibt es noch ein wenig Statistik (ist für X Studenten zuständig oder so was.). Das ist in der Liste der Studentenwerke in Deutschland besser aufgehoben. Die Studentenwerke machen eben alle das gleiche. Da ist wenig enzyklopädisches in Einzelartikel zu erwarten. Oder, wie der gelöschte Artikel es treffend schreibt "Das Studentenwerk Mannheim sorgt mit den typischen Studentenwerksdienstleistungen...". Selbstverständlich ist dieser Artikel (wie die allermeisten in der Kat) nur durch die Website des jeweiligen Studentenwerkes belegt (weil es eben keine Lit gibt). Wenn es Literatur und wenn es Besonderheiten gibt, habe ich überhaupt kein Problem mit Artikeln über Studentenwerke. Aber wenn man mich fragt, welchen Nutzen ein Artikel wie der gelöschte (oder wie "meins", das Studentenwerk Frankfurt am Main) haben, muss ich sagen: Keinen.--Karsten11 (Diskussion) 15:37, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich bin nicht mehr Admin und kann deshalb hier nichts verbindliches mehr beitragen, trotzdem Dank an Benutzer:Draffi fürs Einhalten der Regeln. Ich habe das damals mit dem Hinweis auf die Unternehmens-RK gelöscht, ich glaube ich hätte alle anderen auch gelöscht - insofern +1 zu Karsten. Sorry. Gruß -- Andreas Werle (Diskussion) 17:36, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
So wie andernorts Amtsgerichte Leute eben mit Entscheidungen versorgen, versorgen Studentenwerke gut 2,5 Millionen Studenten mit bestimmten Leistungen, teilweise auch in Behördenfunktion. Eine gewisse Vorgeschichte haben manchen Studentenwerke durchaus, bis sie zu Anstalten des öffentlichen Rechts wurden, aber das sei mal dahingestellt.
Mir wäre da etwas Gleichbehandlung recht, also beispielsweise dann eben 28 Löschanträge oder halt Wiederherstellung. -- Draffi (Diskussion) 20:50, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Für Gleichbehandlung bist Du auf dieser Seite falsch. Wenn Du willst, dass alle Studentenwerke relevant sein sollen, dass musst Du das auf WP:RK diskutieren. Hier kann es immer nur um den Einzelfall gehen. Und daher wäre der Königsweg, in die Bibliothek zu gehen, und zu schauen, ob es irgendetwas an Literatur gibt, die irgendetwas beschreibt, mit dem sich im konkreten Fall Relevanz begründen lässt.--Karsten11 (Diskussion) 21:02, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Nimm Dir ein beispiel an der weiter oben behandelten Pappenhemia: Lauter interne Fanveröffentlichungen, nur behauptete Relevanz ohne jeden tatsächlichen Hinweis auf Außenwirkung, ein wenig Hagiographie; das ist das Muster, nach dem im Studi-Bereich Artikel behalten werden können. Zumindest wenn es um Studi-WGs geht. Mit den vielen Studi-Wohnheimen, betreibt das Studi-Werk deutlich mehr WGs als andere, sollte also problemlos durchgehen. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 06:33, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
@Sänger: Lässt Du diese off-topic Eskalation bitte. Thx, --He3nry Disk. 07:42, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Das Studentenwerk wurde 1972 in seine jetzige Rechtsform umgewandelt. Größenordnung 200 Beschäftigte. Vermutlich ist hier das Problem, dass es sich nicht um eine Burschenschaft oder Corps handelt mit einem einzigen Haus, in dem zehn Leute wohnen. -- Draffi (Diskussion) 07:56, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich erkenne da aber nun einen interessanten Zusammenhang zwischen Qualität des Artikels und der Relevanz, obwohl ich den Artikel gar nicht kenne, da er ja gelöscht wurde: Die Relevanz und Qualität diskutieren wir einfach mal nicht. Aber je mehr Inhalt da steht, desto interessanter wird der Artikel. Und desto eher besteht dann nämlich die Möglichkeit, etwas Besonderes zu finden. Und dann ist ein Gegenstand auch relevant. Nur leider kann man einen Artikel nicht ausbauen, wenn er nicht vorhanden ist. Also kann man ja auch neu schreiben – sagen dann die, die es nicht selbst machen, aber gerne Arbeitsaufträge verteilen. Nur ist das hier leider nun mal ein Projekt für unbezahlte Freiwillige und Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. -- Draffi (Diskussion) 09:55, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

DDR-Mentalität (erl., Löschprüfung zurückgezogen)

Bitte „DDR-Mentalität(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Begründung

DDR Mentalität ist ein Begriff, der besteht, so sagt z.B. Martin Sabrow 2009, Prof. Dr. Martin Sabrow Direktor des Zentrum für Zeithistorische Forschung: "40 Jahre DDR prägen bis heute Denken und Mentalität nicht nur der Ostdeutschen, die in der DDR zu leben hatten, und der Westdeutschen, die mit der DDR zu leben hatten..."*

Der Löschantrag wurde wegen "Unenzyklopädische Theoriefindung" gestellt, was nicht zutrifft. Formell besteht also kein Löschgrund.

Die anderen Argumentationen gegen den Artikel "DDR-Mentalität" konnte ich alle widerlegen. (Die längste Diskussion hierzu wurde aus der "Löschdiskussion" auf die "Diskussonsseite" des Artikels von Allonsenfants umgeleitet, - falls das bei der Löschentscheidung übersehen wurde..

Hauptworwurf ist "Antikommunismus", eine mir unterstellte Parteilichkeit und überhaupt einem Unbehagen gegen das Thema an sich. Literaturkritik wurde z.B. in der Form vorgetragen, dass die in der Literatur vorherrschenden Meinungen "zu übernehmen seien" etc. aus der fehlenden Angabe eines Verlages wurde eine "Selbstverlag" gemacht etc.

Die Kritik am Artikel scheint mir vornehmlich ideologisch zu sein. Das schreibe ich vor allem, weil die Vorwürfe z.B. vor allem Allonsenfants, gegen mich sehr extrem ideologisch und aggressiv-feindlich sind, das ist sachlich nicht zu rechtfertigen. Die "Argumente" sind nicht belastbar, sie gründen nur auf dem Gefühl "Das alles Unsinn" sei usw.

Inhaltlich - das räume ich ein , ist der Artikel überarbeitungswürdig und zu konkretisieren - keine Frage, aber eine Löschung scheint mir nicht gerechtfertigt. Wenn die löschung des Artikels wegen der Argumente der 3 Artikelgegner stattfindet, wird hier auf aufgeregte Befindlichkeiten reagiert und nicht sachlich entschieden.

Und selbst die Tatsache, dass eine DDR-Mentalität heute schwächer nachzuweisen ist als vor etwa 10 Jahren , ja selbst wenn diese in ein paar Jahren verschwunden sein sollte, wogegen die Meinungen etlicher Forscher sprechen, selbst dann ist die DDR-Mentalität ein Phänomen, das nicht totgeschwiegen werden dürfte in einer Enzyklopädie, weil einigen Bearbeitern das Thema aus ganz persönlichen Gründen nicht in den Kram passt.

_____

  • Martin Sabrow: Die DDR erinnern. In: Ders. (Hrsg.): Erinnerungsorte der DDR, S.11-29; 11 Verlag C.H. Beck. München 2009

HorstSemius --Horst Semius (Diskussion) 16:25, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Service:

Hallo Gripweed,
vielen Dank, war keine Absicht, ich habe diesen Artikel eben entdeckt
LG Semius --Horst Semius (Diskussion) 13:14, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Rest-Service: Artikel noch im Google-Cache. -- Jesi (Diskussion) 16:46, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Die Kritik am Artikel scheint mir vornehmlich ideologisch zu sein. Nunja, dem könnte man engegenhalten: Die Intention des Artikels scheint vornehmlich ideologisch zu sein, was ich an einschlägigen Sätzen wie „Die Bürger in der sowjetischen Besatzungszone erlebten zwei totalitäre Diktaturen in Folge“ oder „In der DDR fand keine echte Auseinandersetzung mit der Nazidiktatur statt“ festmachen wollen würde. In dieser Form ist das eine psychologisch-soziologisch verbrämte Abrechnung mit dem DDR-System, nichts weiter. --Gretarsson (Diskussion) 17:19, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Meine Löschbegründung lautete: Kein enzyklopädischer Artikel sondern eine Erörterung in der das Lemma nicht definiert sondern allenfalls mit belegten Aussagen zur (politischen) Sozialisation umkreist wird. Nach der Lektüre des Artikeltextes bleibt offen, was denn eine DDR-Mentalität sei. Um Theoriefindung handelt es sich nicht, weil gar keine Aussage entwickelt oder abgeleitet wird. Auf das Lemma bezogen bleibt der Text informationsarm und vage. Ich habe nicht wegen Theoriefindung gelöscht, sondern weil das Lemma im Artikel nicht definiert wurde. --Jürgen Oetting (Diskussion) 17:32, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

@Horst: Dies ist hier LP. Du hast alle Argumente bereits in der LD gebracht und sie wurden von Jürgen in der Entscheidung berücksichtigt. Bitte sage, was Jürgen entweder in Bezug auf die schon vorgetragenen Argumemte krass falsch (jenseits seines Ermessensspielraums) bewertet hat oder was an ganz neuem(!) Faktum hinzugekommen ist, das eine Neubewertung für geboten erscheinen lässt. Keinesfalls diskutieren wir hier einfach ein zweites Mal. Ansonsten schließen wir hier, --He3nry Disk. 07:47, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

@Jürgen Oetting: was ist denn für dich der formale Löschgrund gewesen? WP:WWNI Punkt 3? Der ist meiner Ansicht nach nicht zutreffend, dazu gibt es zuviel soziologischer Literatur (wenn ich mich recht an die Quellenliste einer früheren Version erinnere). Gleiches gilt für WWNI #4, ein Essay würde ja eine Aussage treffen wollen. Bitte schau dir auch mal Mentalität an, letztendlich wäre demzufolge eine DDR-Mentalität ja nichts anderes als das Resultat einer politischen Sozialisation. Rein formal sehe ich keinen Löschgrund, Mangel, der den für die Wiederherstellung erforderlichen Abarbeitungsfehler bilden würde. Bitte lass(t) den Text "leben". Grüße,Grand-Duc (Diskussion) 17:55, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Formal wäre es Punkt 4, zudem wurde das Thema verfehlt, weil man nach der Lektüre nicht weiß, was denn eine DDR-Mentalität ist. Es gibt Essays, die keine Aussage treffen oder eine, die am Lemma vorbei geht. Somit kein enzyklopädischer Artikel. Relevanz könnte bestehen, einer Neuanlage steht ja meine Löschbegründung nicht im Wege. Ich bin ja, wie fast immer, auch gerne bereit, den Text in einem BNR wiederherzustellen, damit dann ein akzeptabler Artikel draus gemacht wird. Vorher müsste aber diese Löschprüfung abgeschlossen sein. --Jürgen Oetting (Diskussion) 18:04, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich würde mich freuen, wenn mich vielleicht jemand nach LP-Abarbeitung anpingt, insbesondere wenn es auf BNR-Überarbeitung hinausläuft. Das Thema interessiert mich nämlich sehr aus intellektueller Sicht. Das war nämlich eine spannende Lektüre... :-) Grüße, Grand-Duc (Diskussion) 20:37, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten


Hallo Gretarsson,
"Die Bürger in der sowjetischen Besatzungszone erlebten zwei totalitäre Diktaturen in Folge“ oder „In der DDR fand keine echte Auseinandersetzung mit der Nazidiktatur statt" –
An was machen Sie hier eine Ideologie fest?, und vor allem welche?, bzw. aus welchem Standpunkt heraus sehen Sie das so? Ich meine das jetzt nicht irgendwie rhetorisch oder so, in der Diskussion zu meinem Artikel hieß es, ich sei „Antikommunist“, bzw würde solche Haltungen einnehmen, meinen Sie das? Ich verstehe das wirklich nicht und das wurde mir auch in der Löschdiskussion nicht klar. Vielen Dank für eine Antwort.
LG Semius--Horst Semius (Diskussion) 13:11, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
  • Der Hauptkritikpunkt war, dass der Artikel freihändig, sprich ohne Bezug zu irgendeiner relevanten Literatur (die beigegebene Literaturliste hatte mit dem Artikel nur sehr wenig zu tun) einen persönlich vielleicht nachvollziehbaren, aber nun eben sehr privaten allgemeinen DDR-Verriss vortrug, der die östliche Bevölkerung zu einem generationenlangen Kollektiv von Psychopathen erklärte, mit z. T. unglaublichen Zuschreibungen. Dem Artikelbefürworter und diesen Zuschreibungen wurden differenzierte Aussagen aus der Forschung entgegengehalten. Daraus hätten sich vielleicht Möglichkeiten für ihn ergeben, aber die interessierten ihn leider kein bisschen. Sie lagen nicht auf seiner Linie.
  • "Die anderen Argumentationen gegen den Artikel 'DDR-Mentalität' konnte ich alle widerlegen.": Na, ja, ich denke, wir alle haben uns sehr um Diskussion mit dem Benutzer bemüht, aber irgendwann verliert man auch einfach die Lust, weil der Eindruck entsteht, gegen eine Wand zu reden.--Allonsenfants (Diskussion) 13:48, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Hallo Allosenfants,
- "privater DDR-Verriss", "keine relevante literatur", "Kollektiv von Psychopathen"
ja, diese 3 punkte wiederholten Sie bereits mehreremal in der Artikeldiskussion, ohne auf meine ebensooft wiederholten Erläuterungen zu reagieren. Als Sie z.B. das erste mal das mit den "Psychopathen" erwähnten, schrieb ich ja, dass es keineswegs um "Pathologisieren" gehen soll, gab Ihnen recht und entfernte umgehnd die Passage mit "Störungen", die Psyche von Ostdeutschen betreffend aus der Artikelbeschreibung. Um Pathologisieren geht es hier wirklich nicht. Das habe ich Ihnen dann noch mehrere male entgegnen müssen. Aber das haben Sie nicht bemerkt und werfen es mir ja auch jetzt noch vor.
Sie haben zudem ihren "antikommunismus"- Vorwurf vergessen, der ja nicht nur mich, sondern auch die Wissenschaftler der Studien meint, deren ergebnisse Ihnen nicht passt.
"Dem Artikelbefürworter und diesen Zuschreibungen wurden differenzierte Aussagen aus der Forschung entgegengehalten."
die "differenzierten Aussagen aus der Forschungund" die von Ihnen "entgegengehalten" wurden stammen aus meiner literaturliste und widersprechen nicht dem Artikelinhalt.
"ich denke, wir alle haben uns sehr um Diskussion mit dem Benutzer bemüht, aber irgendwann verliert man auch einfach die Lust, weil der Eindruck entsteht, gegen eine Wand zu reden."
Naja, das ist jetzt in meinen Augen eine Provokation. Ich werde hier die Auseinanderstzung mit Ihnen abbrechen. ich wiederhole mich zudem nicht gerne.
LG Semius --Horst Semius (Diskussion) 14:29, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten


Hallo Jürgen Oetting
"Formal wäre es Punkt 4, "
das kann ich akzeptieren hinsichtlich eines „enzyklopädischen Stils“, und „stark zusammenfassend“en Schreibens, die anderen Punkte des Artikels 4 treffen m.M. nach aber nicht zu, für mich daher kein Lösch- sondern ein Bearbeitungsgrund. Dass ich den Artikel überarbeiten werde, hatte ich regelmäßig angedeutet in der LD, (die in die Artikeldiskussion (AD?) ausgelagert wurde)
"weil man nach der Lektüre nicht weiß, was denn eine DDR-Mentalität ist"
das steht eigentlich im ersten Satz, nämlich eine Art Sammelbegriff.
Eine Mentalität im Sinne von etwa „lustig“, schwermütig“, „wortkarg“ etc., (wie man sie vlt bestimmten Regionen zur recht oder unrecht zukommen lässt) ist mit DDR-Mentalität nicht gemeint, sondern Auswirkungen einer Sozialisation, die ja aus mehreren Faktoren besteht und sich auch verschieden, je nach individueller Resilienz etc., ausgeprägt haben wird, je nach Lebenssituation in der DDR, bei bestimmten Individuen vlt. auch überhaupt nicht nachweisbar.
LG Semius --Horst Semius (Diskussion) 14:30, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten


Ich ziehe diese Löschprüfung zurück. Semius --Horst Semius (Diskussion) 15:25, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Nach der Rücknahme des Löschprüfantrages habe ich den Artikel wiederhergestellt und zur Bearbeitung nach Benutzer:Horst Semius/DDR-Mentalität verschoben. Kann hier erledigt werden. --Jürgen Oetting (Diskussion) 16:29, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

OK, vielen Dank! LG Semius --Horst Semius (Diskussion) 16:57, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Ziegenberg (Diskussion) 10:42, 10. Mär. 2017 (CET)

Bitte „Mißbrauch von Notrufen und Beeinträchtigung von Unfallverhütungs- und Nothilfemitteln(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Bitte „Mißbrauch von Scheck- und Kreditkarten(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Wurde gelöscht, obwohl im amtlichen Wortlaut des Strafgesetzbuchs immer noch ß steht. --77.119.226.91 19:24, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Bundesministerium für Justiz, Strafgesetzbuch:

Die Artikel müßten auf das Lemma mit ß verschoben werden. --M@rcela 19:25, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Der Gesetzestext wird sicher irgendwann an die amtliche Rechtschreibung angepasst, eine Verschiebung halte ich daher nicht für sinnvoll. Eine Weiterleitung von der alten Schreibweise auf die neue ist aber sicher sinnvoll, daher beide wiederhergestellt. -- Perrak (Disk) 19:12, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Wieso läuft das Lemma unter Reformschreibe, wenn der Gesetzgeber die traditionelle Schreibung verwendet? Wieso sollte die Schreibung irgendwann "angepaßt" werden? Das offizielle Lemma ist das des Bundesministeriums, nicht die Neuschreibe der Wikipedia. --M@rcela 02:41, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Ziegenberg (Diskussion) 10:41, 10. Mär. 2017 (CET)

Luftsportverein Worms

Bitte die Behaltenentscheidung für „Luftsportverein Worms(Diskussion • Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) überprüfen.
Begründung:
Der o.g. Artikel wurde von Gripweed auf "bleibt" entschieden. Diese Einschätzung ist meiner Meinung nach falsch.

Begründung:

  • Gripweed ging in keiner Weise auf die Argumente in der LD ein
  • Es drängt sich der Verdacht auf, dass Gripweed den Artikel nur "im vorbeirennen" überflogen hat, da er in der Behaltensentscheidung den Artikel Flugplatz Worms falsch geschrieben hat und somit einen Rotlink erzeugt hat
  • Gripweed sieht in dem Verein eine historische Relevanz und eine überregionale Bedeutung. Ein Verein, der in in den 50er Jahren gegründet wurde, beihnaltet per se keine historische Relevanz. Die Tätigkeit am Bau des Flughafens kann man in 3 Sätzen im Flughafenartikel einbauen, dafür braucht es keinen eigenen Artikel über den Verein. Die Überregionale Bedeutung ist nicht nachvollziehbar und auch aus dem Artikel nicht ersichtlich, da der Verein kaum über Worms bzw. über seine angrenzenden Kommunen hinaus bekannt ist. Des Weiteren handelt es sich bei den Mitgliedern dieses Vereins naturgemäß um einen besonders betuchten Personenkreis (wer kann es sich schon leisten, dort Mitglied zu sein), der sicherlich keine enzyklopädische Relevanz darstellt, außer in den eigenen Kreisen.

Gripweed, ich will Dir nicht an den Karren pinkeln, aber das sollte sich mindestens noch ein anderer Admin anschauen. Jeder macht mal Fehler, das ist kein Ding. Ich hab auch schon Fehler gemacht, also bitte nix für ungut. Danke.

--Tonialsa (Diskussion) 21:27, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Als Mitarbeiter im Portal:Luftfahrt unterstützt ich diese LP ausdrucklich. Luftsortvereine gibt es in D seit mindestens den 1920er-Jahren. Der Flugplatz wurde "[a]uf Drängen der Wirtschaft […] befestigt und betoniert" Die Behaltensentscheidung wäre in de Tat im Widerspruch zur bisherigen Praxis. Die Behaltensentscheidung erscheint einen willkürlichen Zusammenhang zu herzustellen, der nicht besteht und zudem Relevanz nicht abfärbt. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 22:03, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich verwahre mich dagegen, das ich einen willkürlichen Zusammenhang herstelle. Vielmehr beziehe ich mich darauf, was im Artikeltext steht. Und das Relevanz nicht abfärbt wird zwar gerne angeführt, das ist aber praktisch meistens der Fall. Beispiel: Das Werk wird erst durch den Künstler relevant, der Künstler erst über sein Werk. Wenn jemand etwas von enzyklopädischer Bedeutung schafft, ist er eben meistens auch enzyklopädisch relevant. Es ist aber auch lustig, aus einem Tippfehler abzuleiten, ich hätte den Artikeltext nur überflogen (was eigentlich prinzipiell ein gutes Wortspiel in diesem Zusammenhang wäre), weil ich Flukplatz geschrieben habe. Das mag vielleicht nicht an den karren pinkeln sein, aber es wurde zumindest mal in die Richtung fließen gelassen.
Aber ich konkretisiere gerne noch einmal: Ich habe mich in der Entscheidung an den RK für Vereinen orientiert, die sagen: Als relevant gelten Vereine, Verbände, Netzwerke und Bürgerinitiativen, die mindestens eines der folgenden Kriterien erfüllen: eine überregionale Bedeutung haben und eine besondere Tradition haben. Nun ist der Flugplatz Worms zumindest mal von regionalem, wenn nicht überregionalem Interesse. Wenn der Artikeltext stimmt, und da gehe ich AGF meistens davon aus, so hatte der Verein einen großen Anteil an der Errichtung des Flugplatzes. Das ist nun mal so, wenn man etwas 1955 etwas pachtet, was vorher eben nicht das war, was es heute ist. Das steht so auch im Artikel zum Flugplatz, was Kollege Wo st 01 seltsamerweise nicht zitiert ("Das heutige Gelände, damals ein tiefgelegenes Sumpfland, wurde durch die Luftsportvereine 1955 gepachtet und eine 500 m lange Grasbahn errichtet.") und auch das habe ich mir vorher angeschaut. Man kann natürlich meine Entscheidung overrulen, wenn die Entscheidung falsch ist, gar kein Thema. Noch sehe ich das aber nicht so. --Gripweed (Diskussion) 22:56, 6. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Das würde aber dann im Umkehrschluss bedeuten, dass jeder Verein, der nachweislich an der Gründung eines Flugplatzes beteiligt war, per se relevant wäre. Ich hätte damit prinzipiell kein Problem, das sollte aber dann in der Adminschaft als Neuinterpretation der RK diskutiert werden. Wie gesagt, ich habe grds kein Problem mit der Entscheidung an sich, sie weicht halt von der gängigen Praxis ab. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 00:00, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Danke, Wo st 01, das Argument mit der "Nachweislichkeit" ist in diesem Zusammenhang, also mit einem Artikel der komplett ohne Belege auskommt, zumindest erfrischend zu lesen ;-) --Tonialsa (Diskussion) 07:58, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich verfüge zwar nicht über alle Literatur, die über Worms jemals erstellt wurde, aber ein bisschen etwas habe ich schon zur Hand und ging heute mal auf die Suche. Der Flugplatz wird immer nur als solcher erwähnt, aber nicht, wer wirklich an dessen Erstellung beteiligt war und in welcher Weise. Auch in der Literatur "Geschichte der Stadt Worms" wird im Abschnitt "Worms 1945 bis zur Gegenwart" von der promovierten Wissenschaftlerin und Publizistin Stephanie Zibell lediglich erwähnt, dass „[die Stadt] Worms bemühte sich, Firmen aus unterschiedlichen Bereichen in die Stadt zu holen, [...] Die dafür notwendige Infrastruktur stand und steht bereit [...] Flughafen [...].“ Das mag der Grund sein, weshalb die Aussage, dass der LSV an der Gestaltung des Flugplatzes massgeblich beteiligt war, weder im Flughafenartikel noch im Vereinsartikel belegt ist. --Tonialsa (Diskussion) 20:09, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich besitze zwar nur ein Buch über Worms und Umgebung, kann mir aber nach kurzer Google-Suche durchaus denken, das eine Lektüre von Weick, Helmut. - Die Faszination vom Fliegen ist geblieben : vier Jahrzehnte Verkehrsflugplatz Worms ; Anbindung an den Wirtschaftsstandort Rhein-Main-Neckar. - 1994. - 1994. - Ill., graph. Darst.. - Thema am Samstag: 40 Jahre Flugplatz Worms. da eventuell Aufschluss geben könnte. Ich habe schon zwei Bibliotheksanfragen zwecks anderer Dinge laufen, wenn vielleicht jemand anders? --Gripweed (Diskussion) 20:55, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Eine normale Bibliotheksanfrage kommt in diesem Fall eher nicht infrage, da es sich um einen Zeitungsbericht handelt. --Tonialsa (Diskussion) 21:09, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ah, das ist kein Problem. Stelle ich morgen die Anfrage zu, dauert dann vermutlich etwas. Bin an die Landesbibliothek angeschlossen über Zweibrücken. --Gripweed (Diskussion) 21:53, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Anfrage gestellt. Sollte die Beteiligung allerdings sowieso nicht als relevanzstiftend betrachtet werden, so verlange ich mein Geld zurück so kann ich natürlich auch während der Bearbeitungszeit overrult werden. --Gripweed (Diskussion) 17:42, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

7. März 2017

Michael Bock (Karateka) (bleibt gelöscht)

Bitte „Michael Bock (Karateka)(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Folgendes: Die Nachricht darüber das mein Artikel zur Löschung vorgeschlagen wurde habe ich zu spät gelesen, ich konnte mich an der Löschdiskussion nicht richtig beteiligen. Die Nachricht war in meinem Spamordner. Zweitens sitze ich nicht den ganzen Tag vorm PC und hoffe das jemand mit mir kommunizieren will, ich habe weitaus besseres zu tun. Eine 7 Tage Frist empfinde ich als zu kurz. Der Grund warum der Artikel wiederhergestellt werden sollte: Michael Bock hat den siebenten schwarzen Gürtel im Karatestil Shotokan, er hat den sechsten schwarzen Gürtel im Judo, er ist Träger des dritten schwarzen Gürtels in Taekwondo. Michael Bock war Schüler von Sensei Kase (ehemaliger Schüler von Gishin Funakoshi)(Gishin Funakoshi ist der Begründer des Shotokanstils)des weiteren war Michael Bock Schüler von Hidetaka Nishiyama(auch ein Schüler Funakoshis)und derzeit hat er eine Partnerschaft mit Teruyuki Okazaki(einer der letzten noch lebenden Schüler Funakoshis). Allein seine Graduierungen rechtfertigen seinen Artikel. Ich weis nicht ob Sie sich vorstellen können welche Leistung das beinhaltet. Einer der User meinte die Teilnahme an einer WM oder EM wäre es Wert das der Artikel online bleibt aber nur wenn das Nationale Olympische Kommitee diese auch anerkennt. Hierzu ein Denkanstoss: Es gibt im Karate nicht nur geradeaus sondern auch rechts und links noch einen Weg. Allein in Deutschland sind mir 4 große Karateverbände bekannt aber nur einer wird vom DOSB (Deutscher Olympischer Sportbund)anerkannt. Weiterhin sind mir 3 Weltverbände bekannt und alle halten WM's und EM's ab. Nur weil die User die den Löschvorschlag gemacht haben, keine Ahnung davon haben, fragen sie nach der enzyklopädischen Relevanz? Der Artikel tat niemandem weh, er war weder pornografisch noch sexistisch, diskriminierend oder rassistisch. Es ging lediglich um einen der größten Karate Meister unserer Zeit. Wenn das kein Grund ist, weiß ich es auch nicht. (nicht signierter Beitrag von HK Forge (Diskussion | Beiträge) 08:49, 7. Mär. 2017 (CET))Beantworten

Hallo, als abarbeitender Admin möchte ich folgendes sagen: Es wäre gut du würdest dir die Relevanzkriterien für Sportler durchlesen. Falls er diese erfüllt bitte durch unabhängige, reputabele Quellen belegen. Die eigene Webseite zählt nicht als zuverlässige Quelle. Dies war im gelöschten Artikel nicht der Fall. Deshalb die Begründung "Relevanz nicht vorhanden oder nicht dargestellt." Gruß --Mikered (Diskussion) 09:27, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Weder die Relevanzkriterien für Sportler, noch die Kriterien für Kampfsportler/-künstler sind erfüllt. Kein Fehler bei der Abarbeitung der Löschdiskussion erkennbar.--Emergency doc (D) 23:29, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Hallo. Ich habe mir die Relevanzkriterien durchgelesen. Im Moment erfüllt er die Kriterien eher nicht. Die Kriterien sind aber auch sehr einfach gehalten und treffen nicht den eigentlichen Nerv von Kampfsport. Ich habe deshalb eine Kriteriendiskussion angefangen. Siehe Relevanzkriteriendiskussion Sportler bzw Kampfsportler. In meinem letzten Beitrag ziehe ich meinen Antrag zurück allerdings möchte ich noch einen letzten Versuch unternehmen euch zu überzeugen die Kriterien zu überdenken.--HK Forge (Diskussion) 12:04, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Emergency doc (D) 23:29, 8. Mär. 2017 (CET)

Kulturdenkmale in Radebeul, Kulturdenkmale in Oberlößnitz,Kulturdenkmale in Kötzschenbroda

Bitte „Kulturdenkmale in Radebeul(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Bitte „Kulturdenkmale in Oberlößnitz(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Gestern 19:56 und 19:57 stellte Tommes die SLAs jeweils mit der Begründung "unübliche, nicht benötigte Weiterleitung", um 19:58 waren diese bereits exekutiert, noch bevor ich einen Widerspruch eintragen konnte, um dies mit meinen Behaltensargumenten einem Admin zur Abwägung oder zumindest der Community in einer LD vorlegen zu können. Als ich daraufhin den löschenden Admin Benutzer:Zollernalb in Benutzer Diskussion:Zollernalb#Kulturdenkmale in Radebeul, Kulturdenkmale in Oberlößnitz ansprach und meine Argumente für eine LD vorbringen wollte, kam als Ergebnis nur raus, ich solle zur LP gehen. Nach einer preußischen Nacht bin ich jetzt hier. Meines Erachtens sind diese WLs nicht nur nicht "nicht benötigt", sondern für OMA sehr hilfreich zum Suchen, da sie bei Kulturdenkmale in Radebeul statt Liste der Kulturdenkmale in Radebeul nicht wissen muss, dass sie unter Liste ... suchen muss. Dass solche WLs unüblich sind, konnte in 1 Minute vom löschenden Admin vermutlich nicht nachgeprüft werden, vom SLA-Steller wurde dazu kein Beleg geliefert. Zollernalb schrieb dann noch "Pluralweiterleitungen sind das ja auch noch..." das ist richtig, dass wir keine Plural-WLs wollen, wenn das Plural-S oder -E einfach an den Singular angehängt wird. Bei nicht so herstellbaren Pluralbildungen sind auch Plural-WLs zulässig. Wenn der Inhalt sowieso immer gehäuft und als Liste auftritt, werden bewusst Plural-WLs angelegt (Autobahnen in Österreich leitet auf Liste der Autobahnen und Schnellstraßen in Österreich). Zudem ist die Anlage von WLs immer dann zulässig, wenn daraus ein relevanter Artikel werden kann: In der meinen Listen zugrunde liegenden Denkmaltopografie von Volker Helas gibt es ab S. 20 eine ausführliche Darstellung der Radebeuler Denkmallandschaft sowie danach eine Aufteilung auf die einzelnen historischen Ortschaften (z.B. Oberlößnitz) mit Lokalbauordnungen, spezifischen Verfahren und Plangrundlagen etc. D.H. Kulturdenkmale in Radebeul, Kulturdenkmale in Oberlößnitz sind heute nicht nur eine OMA-Hilfe, sondern auch vorgeplante Kulturdenkmalsartikel. --Jbergner (Diskussion) 12:11, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Weitere Beispiele:
Maßstab ist zunächst einmal Wikipedia:Listen#Benennung (Lemma soll "Liste ..." lauten) und dann (sinngemäß) Wikipedia:Weiterleitung#Beugungsformen_und_Plural. Es gibt zig mögliche Schreibweisen. Und WL regelt hier, dass es nicht das Ziel ist, alle Schreibweisen abzudecken. Eine dieser denkbaren Schreibweisen ist, das "Liste" in Listen wegzulassen. Aus Liste der Kirchen und Kathedralen in London wird dann Kirchen und Kathedralen in London. Dies ist kein Fall für Wikipedia:Weiterleitung#Alternative_Bezeichnungen_und_Synonyme sondern einfach eine andere Schreibweise (wie auch Aufzählung der Kirchen und Kathedralen in London, Tabelle der Kirchen und Kathedralen in London o.ä.) andere Schreibweisen sind). Daher ist es bei Listen unüblich die Form ohne "Liste" als WL anzulegen. Einen Grund, hier bei Kulturdenkmallisten eine Ausnahme zu machen, sehe ich nicht. Ich rate dazu, auf WP:WL zu diskutieren, ob solche WL generell erwünscht sind und ggf. eine Änderung von WP:WL vorzunehmen.--Karsten11 (Diskussion) 12:42, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
(einrück) @Karsten11: ich widerspreche, dass "es bei Listen unüblich [ist,] die Form ohne "Liste" als WL anzulegen". Ich habe oben diverse Beispiele aus unterschiedlichen Bereichen aufgeführt, die genau das machen, und alle als Lemma für einen künftigen Überblicksartikel dienen können, der das Maß eines Vorworts für eine Liste überschreitet und weitere Sekundärliteratur erschließt, die für die Liste noch nicht unbedingt notwendig war. --Jbergner (Diskussion) 19:30, 7. Mär. 2017 (CET).Beantworten
(auch einrück) Habe auch ein Beispiel in Deinem Sinne entdeckt: Opfer des Nationalsozialismus --> Liste von Opfern des Nationalsozialismus. Und umgekehrt könnte mann auch eine Liste gusseiserner Brunnen im Taunus als WL auf Gusseiserne Brunnen im Taunus anlegen. Die perfekte Systematik haben wir in dem Bereich also nicht. Um so sinnvoller, auf WP:WL eine solche Systematik zu entwickeln. Ich habe daher unter Wikipedia_Diskussion:Weiterleitung#WL_auf_Listen einmal eine Disk eröffnet.--Karsten11 (Diskussion) 22:16, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Sollte wohl i.d.T. mal grundsätzlich diskutiert werden, mit einer klaren Betonung der LeserInnenfreundlichkeit vor irgendwelchen internen NK. Wenn ich in das Suchfeld kulturdenkmale in r eingebe, bekomme ich nur Kulturdenkmale in Deutschland, Kulturdenkmale in Braunschweig und überraschenderweise Kulturdenkmale in Oberlößnitz als Vorschlagswert angezeigt (was aber nur zu der gelöschten Seite führt). WelcheR unbedarfte LeserIn kommt auf den Gedanken, da das Wort Liste hinzuschreiben? OK, wenn ich es einfach eingebe, kommt anschließend eine Suchergebnisliste, in der der gesuchte Artikel ganz oben steht, aber muss dieser Umweg sein? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 12:54, 7. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Unsinnige Löschung sinnvoller und üblicher Weiterleitungen, wiederherstellen. --Komischn (Diskussion) 15:27, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Bitte „Kulturdenkmale in Kötzschenbroda(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
: sehe gerade, dass auch das gekillt wurde. Wiederherstellbegründung s.o. --Jbergner (Diskussion) 13:13, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

8. März 2017

Raiffeisenbank Hardt-Bruhrain eG (erl. bleibt gelöscht)

Bitte „Raiffeisenbank Hardt-Bruhrain eG(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Es handelt sich um einen Artikel über die Geschichte der Raiffeisenbank Hardt-Bruhrain. Quelle ist die Homepage der Raiffeisenbank Hardt-Bruhrain (RB-Hardt-Bruhrain.de) Zudem würde ich diesen Artikel Zeit für Zeit erweitern. (nicht signierter Beitrag von RB-Hardt-Bruhrain (Diskussion | Beiträge) 15:17, 8. Mär. 2017 (CET))Beantworten

Und genau da liegt das Problem. Das war eine Urheberrechtsverletzung von der Website der Bank. Bei Deinem Benutzernamen gehe ich davon aus, dass Du Mitarbeiter der bank bist. Sendet bitte per E-Mail von der Bank eine WP:Freigabe an permissions-de@wikimedia.org. Allerdings wäre der Text dann noch unenzyklopädisch und müsste überarbeitet werden... --Kurator71 (D) 16:11, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Der Text war völlig unbrauchbar für einen enzyklopädischen Artikel. Der PR-Mensch der Bank möge sich wenigstens die Arbeit machen und einen Artikel zu formulieren und das nicht der Community zu überlassen einen C&P-Text von der Unternehmenshomepage mit Freigabe hier abzukippen. --codc Disk 16:16, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Bekommt die Bank dann in den BNR und darf dran feilen! ;-) --Kurator71 (D) 16:32, 8. Mär. 2017 (CET)Beantworten

bleibt gelöscht - Die Löschbegründung trifft im vollen Umfang zu. Einer Wiederherstellung im Benutzernamensraum ohne URV, bzw. nach erfolgter Freigabe, steht nichts im Wege. --Doc.Heintz (Diskussion) 20:57, 8. Mär. 2017 (CET)--Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Ziegenberg (Diskussion) 12:59, 9. Mär. 2017 (CET)

9. März 2017

Fritz Schranz

Bitte „Fritz Schranz(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
der dokumentarfilmer matthias luthardt hat einen dokumentarfilm über das leben von fritz schranz in 2016 gedreht. Titel ,,die grosse evolution,,. mitwirkende sind unter anderem gottliebe lehndorff, veruschka von lehndorff und hanna schygulla. bitte prüfen sie, ob der eintrag wieder aufgenommen und aktualisiert werden kann. mfg. w.wolf --R12winnie (Diskussion) 12:47, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Welches Lemma hatte denn nun der gelöschte Artikel? War es vielleicht Fritz Schranz? --Erell (Diskussion) 12:56, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ich habe da mal etwas Ordnung rein gebracht. Am naheliegensten ist Fritz Schranz --Ziegenberg (Diskussion) 12:58, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Hartmut Dudde (erl.)

Bitte die Behaltenentscheidung für „Hartmut Dudde(Diskussion • Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) überprüfen.
Begründung:

Sehr geehrte Wikipedia-Gemeinschaft,

vorab bitte ich um Entschuldigung für die ständig wechselnden Diskussionsseiten in der o.g. Sache.

Am 05.12.2016 wurde für die o.g. Person, Hartmut Dudde, ein Löschantrag gestellt. Weiteres hierzu siehe bitte: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/5._Dezember_2016#Hartmut_Dudde_.28bleibt.29

Mithin lautete die Entscheidung des urteilenden Administrators (Poupou) ,,grenzfall, bleibt knapp wegen der überregionalen wahrnehmung."

Der Administrator reagierte leider auf keine Form der Kontaktaufnahme, weswegen am gestrigen Tag beschlossen wurde, eine Änderung am Artikel vorzunehmen aufgrund der im Löschantrag beschriebenen Fakten. Dieser Änderungsantrag wurde am gestrigen Tag nach wenigen Minuten abgelehnt.

Bei der daraufhin stattgefundenen Diskussion (https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Hartmut_Dudde) des im Artikel beschriebenen Hartmut Dudde wurde ich auf die hiesige Diskussionsseite verwiesen.

Alsdann möchte ich noch einmal, die für eine Löschung des Artikels ubiquitär bekannten Löschgründe anbringen und mit Ihnen darüber diskutieren.

Die Person Hartmut Dudde ist Polizeibeamter im höheren Dienst der Polizei Hamburg. Abgesehen von seiner Arbeit als Polizeibeamter und der damit eingehenden Medienwirksamkeit als Führungsperson, ist er enzyklopädisch nicht relevant und fällt damit unter die von Ihnen beschriebene Rubrik ,,Weniger bekannte Personen (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Artikel_%C3%BCber_lebende_Personen#Personen_des_.C3.B6ffentlichen_Lebens).

Der Text ist, wie bei der damals stattgefundenen Löschdiskussion schon beschrieben, leider sehr negativ verfasst und erinnert stark an den Versuch ,,Enthüllungsjournalismus" zu betreiben. Die negativen Schlagzeilen überwiegen leider stark und die Meinungen der Kritiker und Gegner nimmt zu viel Platz ein. Dadurch wird die Person an sich in ein sehr schlechtes Licht gerückt. Die Artikel bezüglich seiner polizeilichen Maßnahmen sind enzyklopädisch nur kaum beachtenswert und haben mit dem Leben des Hartmut Dudde nichts zu tun.

Ich würde Sie darum bitten, Ihrem Grundsatz im Zweifelsfall niemanden zu schädigen (In Grenzfällen sollte die Daumenregel lauten: „schädige niemanden“. Wikipedia ist ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie, keine Tageszeitung. Es ist nicht unsere Aufgabe, Sensationen zu veröffentlichen oder prickelnde Gerüchte zu verbreiten) zu folgen und den Artikel zu löschen.

Bei Rückfragen stehe Ich Ihnen gerne zur Verfügung!

Einstweilen freundliche Grüße

i.A. D. Fock, PÖA2 --PolizeiHamburg (Diskussion) 14:21, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

WP:BNS. Nachdem die nichtssagenden Änderungen, https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hartmut_Dudde&diff=163386738&oldid=162871396 , revertiert wurden, erfolgte unangemessene Ansprache und "Löschdrohung" auf der Disk von Benutzer:Brodkey65. Hinweis auf der Artikel-Disk, um ggf falsche Informationen zu berichtigen, wird ignoriert. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 14:28, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Nu' mach mal halblang, der Benutzer:Polizei Hamburg hat sich auf Brodkeys Disk wegen seiner Unkenntnis entschuldigt und um Nachsicht gebeten. WP:AGF sollte für alle gelten. --Innobello (Diskussion) 15:56, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Hm. Ich sehe da eigentlich keine Gründe für eine Revidierung der Adminentscheidung. Es sind hier keine neuen Löschgründe angeführt, die Entscheidung des Admins ist nicht ermessensfehlerhaft. Dass der Artikel nicht schmeichelhaft ist, mag sein, doch er ist vernünftig bequellt, sodass ich auch hier nicht erkenne, dass WP:BIO hier verletzt wird. Die Person hat eine recht hohe Medienpräsenz, die auch über das Maß bei ähnlichen Kollegen hinausgeht. Die Verbesserung des Artikels müsste daher auf der Diskussionsseite des Artikels fortgeführt werden. --Kurator71 (D) 16:06, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ach? Hast du eigentlich die angeführten Quellen auch geprüft? Oder behauptest du einfach ins blaue, dass der Artikel "vernünftig bequellt" sei? Die entscheidenden Äußerungen sind entweder gar nicht bequellt oder von den genannten Quellen so nicht gedeckt. --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 17:13, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Solche Argumentationen gehören auf die Disk. Quellen finden sich zuhauf. Was jetzt schlecht oder nicht bequellt ist, bekommt andere Quellen oder wird nach Diskussion entfernt. Das ist eine Qualitätsfrage und keine für die LP. --Kurator71 (D) 17:22, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Du hast hier mit diesem Kram losgelegt! und wie ****** muss man eigentlich sein, um einen mutmaßlichen Benutzer:Friedjof-Artikel ohne detaillierte Prüfung als "vernünftig bequellt" zu bezeichnen? --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 17:26, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Von wem der Artikel stammt ist mir egal, die Kernaussagen sind mit seriösen Medien bequellt, alles andere wird auf der Disk als qualitatives Problem geklärt. --Kurator71 (D) 17:35, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
qualitative Mängel sehe ich an dem Artikel keine, denn sonst wäre er ja in der QS. Vielmehr sehe ich in der Revision der Behaltensentscheidung eher einen Versuch des "Whitewashings". Als Hauptbegründung wird eine insgesamt sehr negative Darstellung angeführt. Ein Ansatz für eine "ausgewogenere" Darstellung wäre es beispielsweise, zusätzlich auch die "Erfolge" der ergriffenen Maßnahmen zu erwähnen. Bspw.: Inwieweit ist dadurch die Kriminalität signifikant zurückgegangen? Hat sich, statistisch gesehen, die Aufklärungsquote in diesem Zuständigkeitsgebiet erhöht? Ist das Überstundenaufkommen der eingesetzten Beamten zurückgegangen oder konnten dadurch Überstunden abgebaut werden? etc. Sicherlich gibt es geeignetes, öffentlich verfügbares Zahlenmaterial, das die Statistiker auswerten und in den Artikel mit einbringen könnten. Ach ja, und behalten natürlich. Gruß, --Foreign Species (Diskussion) 18:18, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ziemlich ten­den­zi­ös geschriebener Artikel. Nach Abschluss der Löschdiskussion vom 05.12. wurde eine grenzwertige Relevanz durch überregionale Wahrnehmung festgestellt und der Artikel behalten. Was aber macht Dudde relevant? Wohl kaum seine Position als Ltd. Direktor innerhalb der Hamburger Polizei, sondern - wenn überhaupt - seine anstehende Aufgabe als Gesamteinsatzführer beim G20-Gipfel 2017 (der noch nicht stattgefunden hat). Liest sich z.Z. wie ein Infoblatt für die Antifa. Solche POV-lastigen „Biographie-Artikel“, gespickt mit BNS-Aktionen ohne Rücksicht auf WP:BIO#Schreibstil sind einfach nur peinlich. Und das vor dem Hintergrund, dass es sich hierbei um ein „Werk“ eines Sperrumgehers handelt. Erschwerend kommt hinzu, dass eine Verbesserung des Artikels mangels Quellen nicht oder nur marginal möglich ist und dies nach aller Wahrscheinlichkeit auch so bleiben wird. Oder glaubt hier jemand ernsthaft, dass die Polizei Hamburg gewillt ist, personenbezogene Daten ihrer Beamten zu veröffentlichen? Unter Berücksichtigung fehlender Relevanz und zwangsläufig bleibender inhaltlicher Defizite ist der Artikel in dieser Form zu löschen. --Slökmann (Diskussion) 19:34, 9. Mär. 2017 (CET) PS: Mein Beitrag bezog sich auf diese Version. --Slökmann (Diskussion) 19:41, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Also inzwischen wurde der Artikel ja umfangreich überarbeitet. Wenn man die komplette Medienrezeption anschaut, dann ist immer noch kein Grund erkennbar, warum man den entscheidenden Admin overrulen sollte. Das liegt voll im Ermessensspielraum - auch wenn ich den Artikel wohl eher gelöscht hätte und gewartet hätte, was nach dem G20-Gipfel noch hinzukommt. --Kurator71 (D) 19:53, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Sorry, der Mann ist durch sein Amt (die höchste Laufbahnstufe der uniformierten Polizei vgl. dem eines Generals) relevant und daneben durch seine gerichtsbekannten rechtswidrigen "Leistungen" der Beschränkung des Tragens von 150 cm hohen Plakaten (!) ( → [9] incl. kleiner Anfrage an den Senat [10]. -- Beademung (Diskussion) 20:07, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Nach weiterer Überarbeitung (NPOV) kann ich mich auch dem Adminentscheid anschließen. Allerdings bleibt ein ungutes Gefühl hinsichtlich der sytematischen Kreation von Honigtöpfen in verminten Feldern (gern Politisches), an deren Förderung vor allem die Sperrumgeher beteiligt sind. Diese Maximaltrollerei sollte schon im Keim per Schnelllöschung erstickt werden. Die Leidtragenden sind letzlich Admins, Regulars und durch den Artikelinhalt Betroffene. --Slökmann (Diskussion) 20:52, 9. Mär. 2017 (CET) PS: Beitrag bezieht sich auf diese Version. --Slökmann (Diskussion) 21:00, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: alles wieder POV und Schmähartikel --Zxmt Nutze Dein Stimmrecht! 21:07, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Da der Artikel nun vollgeschützt ist und auf die POV-lastige Version zurückgestzt wurde, müssen wir uns damit abfinden. --Tonialsa (Diskussion) 21:58, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Behalten. Es gibt keinen Löschgrund. Ich stehe hier ja nun wahrlich nicht im Verdacht, ein linkslastiger Account zu sein. Aber dieser Artikel hat mit einem Antifa-Faltblatt nun wahrlich nix zu tun. Es ist einfach so, daß die Hamburger Polizei mit Drohungen versucht, den Artikel löschen zu lassen, weil wir nicht die geschönte Version der Hamburger Pressestelle einstellen. WP sollte sich nicht erpressen lassen. Hr. Dudde muß zu dem stehen, was er getan und angeordnet hat. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 22:15, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dem kann ich nur beipflichten, aber mit Zxmt hat er sogleich einen energischen Mitstreiter gefunden, der ihm bei der weißen Wäsche hilft. Ein Mann, der im Haushalt mithilft, ein Traum. LG Pia Gemova (Diskussion) 23:04, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
@Beademung:Der Herr ist als Leitender Polizeidirektor in der Besoldungsstufe A16 nicht vergleichbar zu einem General, sondern lediglich Oberst. Diese Analogie passt also nicht.
Trotz der paar Berichte ist aus meiner Sicht keine zeitüberdauernde Wahrnehmung vorhanden und auch nicht zu erwarten und damit eine allgemeine Relevanz abzulehnen. Einer der selten Fälle, in denen ich tatsächlich glaube, dass das Ermessen mal falsch ausgeübt wurde.
@Brodkey65: Selbst wenn man hier auf Behalten entscheiden sollte: Auch für Polizisten gelten die in WP:BIO für "Weniger bekannte Personen" formulierten Grundsätze. Er hat keine Verurteilung (noch nicht mal ein Disziplinarverfahren) zu erwarten, wird aber durch diese Berichterstattung und den Abschnitt "Umstrittene Maßnahmen" in eine Öffentlichkeit gezerrt, die deutlich jenseits der Grenzen von WP:BIO steht. Wenn man soetwas erwähnen möchte, dann gehört das in den Artikel der verantwortlichen Behörde, Polizei Hamburg, denn die steht bei einer Klage gegen polizeiliche Maßnahmen vorm Verwaltungsgericht und und ist eventuell Schadensersatzpflichtig. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 23:07, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
@Kollege Wo st 01: Man muß mMn zweierlei unterscheiden. 1. Wäre ich abarbeitender Admin gewesen (was ich hier nie sein werde; lol), hätte ich gelöscht wg fehlender Relevanz. Selbst als bekennender Inklusionist. Dies ist hier aber nicht mehr zu prüfen, da die LP keine weitere Tatsacheninstanz ist, sondern eine Revisionsinstanz. Es ist keine Überschreitung des Ermessensspielraums, kein Ermessensmißbrauch und kein Ermessensfehlgebrauch feststellbar. Deshalb gilt das von Kurator71 oben Gesagte. Daher ist die Revision mMn zurückzuweisen. 2. Ich sehe keinen Verstoß gg WP:BIO + gg irgendwelche Persönlichkeitsrechte des Hr.Budde. Dies ist mM mit zwei Juristischen Bayerischen Staatsexamina. WP:BIo wird gerne dazu mißbraucht, Löschungen zu begründen, die sonst nicht zu vertreten wären. WP sollte sich dem Druck der Pressestelle der Hamburger Polizei nicht beugen. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 23:17, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
quetsch: Hallo Brodkey65, da hast Du Dich aber verschrieben. der Hr. Budde spielt Bass, der Hr. Dudde mit der Knarze... Gruß, --Foreign Species (Diskussion) 23:50, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Was soll denn das Ganze schon wieder? Ich lese: „In der Folge soll es laut taz immer wieder zu Differenzen zwischen Dudde und der Leitung der Bereitschaftspolizei Hamburg gekommen sein. Deren damaliger Leiter, Stefan Schneider, agierte eher deeskalierend. Ihm sollen die Vorgaben von Dudde missfallen haben.“ Ist das jetzt die vielgelobte Wissensverbreitung in Form eines „soll-enzyklopädischen Biografieartikel“, oder soll das eher ein in letzter Zeit überhandnehmender „Dreckschleuder-Biografie-Artikel“ werden? Und so nebenbei empfehle ich mal WP:BIO und als zweite Anmerkung erwarte ich von einem Biografieartikel tatsächlich Biografisches und nicht nur einmal 2 Jahre und einmal 1 Jahr vom Leben eines rd. 55 Jährigen: [11]. – Postfaktisches Enzyklopädie-Zeitalter? 23:30, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten


Guten Morgen liebe Diskussionsgemeinde!

Entschuldigen Sie die verspätete Antwort. Ich musste mich erst einmal in alles einlesen, was seit gestern geschrieben wurde. Vielen Dank für die rege Beteiligung.

@ Foreign Species: Bitte verstehen Sie, dass wir, als Polizei Hamburg, aus datenschutzrechtlichen und taktischen Gründen keine Statistiken auf dem biographischen Artikel von Hartmut Dudde veröffentlichen werden.

@Brodkey65: Ich hoffe, dass wir beide noch auf einen Nenner kommen und Sie aufgrund meines unglücklich formulierten Artikels auf Ihrer Diskussionsseite nicht zu sehr verärgert sind. Sie sprachen in Ihrer Antwort von dem im Präsens verfassten Text. Der von mir vorgestern eingestellte Änderungsbeitrag ist faktisch eine Kopie einer für einen Pressetermin gefertigte Kurz-Vita des Herrn Dudde und wurde hier nach Abstimmung für ,,gut" empfunden worden, weswegen er eingestellt wurde.

Ich kann zum Schutz der Privatsphäre des Hartmut Dudde auch nicht sein Geburtsdatum näher belegen, wie auf einer Diskussionsseite gefordert. Wir als Behörde kennen das Geburtsdatum bzw. Geburtsjahr und ich vertraute darauf, dass man uns da einfach mal vertraut. Herr Dudde besteht nicht darauf, dass er ein Jahr jünger dargestellt wird, weswegen wir gerne die richtige Version veröffentlichen wollten. Inzwischen wurde es ja auch bereits geändert. Da komme ich wieder zu dem Punkt, dass die technische Kenntnis fehlt und ich nicht weiß, wer es geändert hat und wo ich mich bedanken kann.

Ich weiß nun, dass ich hier mit meinen o.g. Punkten wohl wieder völlig falsch bin und dafür die Diskussionsseite von Hartmut Dudde wählen sollte, aber wollte auch hier auf die von Ihnen allen geschriebenen Posts eingehen.

Ich habe meinen bzw. unseren Standpunkt bezüglich einer Löschung sicher hinreichend erläutert(leider wurden durch mehrfache Missverständnisse einige Nutzer hier verärgert). Ich finde es sehr schade, dass hier augenscheinlich größtenteils die Meinung vertreten wird, dass der Artikel über die Person Hartmut Dudde enzyklopädisch relevant ist. Ich sehe es genau wie mein Vorredner, Wo st 01, und finde, dass für den Inhalt der Seite ein eigener Artikel erstellt werden sollte oder der Artikel der Polizei Hamburg dafür ,,missbraucht" wird.

ich werde gleich auch noch Stellung nehmen zu den Posts auf der Diskussionsseite von Hartmut Dudde.

Vielen Dank für die Diskussion!

--PolizeiHamburg (Diskussion) 08:41, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ich erledige das hier. Zwei Sachen sind zu unterscheiden: (1) Eine Löschprüfung = wird der Artikel doch noch gelöscht? Dafür gibt es im Moment keinen Grund (weder durch Antragstellter noch im Rahmen der Diskussion) = Einschätzung der Person als relevant ist ein legitimes Ergebnis der LD. (2) Der Artikel wird verbessert, ent-povt, etc. Das findet aber sicher nicht auf der Seite WP:LP statt. Alle mögen sich auf die Diskseite des Artikels verlagern. (Hinweis an den Antragsteller: Im Rahmen der Erstellung einer Enzylopädie wirst Du per Amt und Hintergrund für die Mitarbeit in diesem Artikel durch die Community als parteiisch und nichtneutral angesehen; Du solltest das im Auge behalten, siehe WP:IK) --He3nry Disk. 08:58, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --He3nry Disk. 08:58, 10. Mär. 2017 (CET)

Psychogruppe (erl.)

Bitte „Psychogruppe(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Wo finde ich die erwähnte Löschdiskussion? Der Logbucheintrag lautet:

08:50, 9. Mär. 2017 Emergency doc (Diskussion | Beiträge) löschte Seite Psychogruppe (Unerwünschte Wiederanlage einer nach Löschdiskussion gelöschten Seite, siehe dazu Löschprüfung [...]'

Eine Löschung halte ich nicht für sinnvoll, denn selbst staatlicherseits (Kommission des Bundestags) und von Behörden und Experten werden beide Begriffe (Sekte und Psychogruppe) unterschieden, um die religiösen und weltanschaulichen Gruppierungen von anderen abzugrenzen.

-- Sektenjaeger (Diskussion) 16:19, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Die Löschdiskussion findest Du unter Wikipedia:Löschkandidaten/1._Juni_2009#Psychogruppe_.28gel.C3.B6scht.29. --Karsten11 (Diskussion) 16:24, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Danke. Ich setze mal die Diskussion hier fort: Die Argumente dafür überwiegen aus meiner Sicht. Denn Der Begriff Psychogruppe wird heute von Experten, Behörden und in der Politik (z. B. Berliner Senatsverwaltung, Enquete-Kommission des Bundestags, etc.) wie oben genannt verwendet, und hat sich etabliert. Daher ist ein Wikipedia-Artikel auf jeden Fall sinnvoll. --Sektenjaeger (Diskussion) 16:40, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Ergänzung: Link Sekten und Psychogruppen der Berliner Stadtverwaltung --Sektenjaeger (Diskussion) 18:19, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

bleibt gelöscht. Der 2009 gelöschte Text wurde zu Recht gelöscht, da er letztlich das Lemma nicht erklärt hat. Der heute vom Antragsteller eingestellte Text wurde ebenfalls zu Recht gelöscht, da es ebenfalls kein enzyklopädischer Artikel war, sondern bloß ein langes Zitat. Insofern ist der Antrag auf Wiederherstellung des Artikels abzulehnen. --Gerbil (Diskussion) 19:23, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Gerbil (Diskussion) 19:23, 9. Mär. 2017 (CET)

Peter-Fuchs-Gruppen (erl.)

Bitte „Peter-Fuchs-Gruppen(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Laut Logbuch wurde der o. g. Artikel mit folgender Begründung gelöscht:

({{Sla|kein Artikel, TF. Die Quelle, die einen Bezug zum Bundestag herstellen soll, ist nicht eindeutig bezeichnet, nicht in seriösen Quellen auffindbar, wiss LIT nicht angegeben. In Anbetracht der Vorwürfe reicht das nicht aus. --[[Benutzer_Diskussi…)

Es geht um die Ausarbeitung WD 1 – 105/08 vom 01.09.2008, ein Gutachten der Wissenschaftliche Dienste des Deutschen Bundestages. Das Infragestellen der Seriösität der Quelle ist für mich nicht nachvollziehbar, aus folgenden Gründen:

  1. Das Gutachten ist auf sehrgutachten.de öffentlich einsehbar.
  2. Die Anfrage auf fragdenstaat.de (Aktenzeichen ZR 4-1334-IFG-A-01-14345/2016) ist öffentlich dokumentiert.
  3. Das Gutachten ist auf Seite 12 einer Übersicht der Wissenschaftliche Dienste des Deutschen Bundestages aufgeführt, das eingescannt auf abgeordnetenwatch.de zu finden ist.
  4. Es ist auch in Zeile 3757 (WD 1 - 105/08) der elektronischen Tabelle auf github.com auffindbar.

Insbesondere ist mir auch nichts von einer Unseriösität von Portalen wie sehrgutachten.de oder fragdenstaat.de (beide von der Open Knowledge Foundation Deutschland e. V.) oder abgeordnetenwatch.de (Parlamentwatch e.V.) bekannt. Im Gegenteil wird im entsprechenden Wikipedia-Artikel hervorgehoben: „Das sehrgutachten [...] ermöglicht eine gezielte Volltextsuche über all diese Gutachten.“

Nach dazu sind diese Portale nicht in Bezug auf das Thema Sekten, Psychogruppen, Peter-Fuchs-Gruppen oder Peter Fuchs in irgendeiner Weise parteiisch.

Darüber hinaus zeugt das verlinkte Gutachten selbst von wissenschaftlicher Qualität. Auch darin verwendete Literatur, z. B. das Buch von Gilda Boysen et al., ist mit einem entsprechenden Eintrag in der DNB verzeichnet und nachprüfbar.

--Sektenjaeger (Diskussion) 16:31, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

bleibt gelöscht. Der gelöschte Text war zweifelsfrei kein enzyklopädischer Artikel, sondern eine Art Pamphlet gegen den im Lemma bezeichneten Sachverhalt. Daher wurde der Artikel zu Recht gelöscht; der Antrag auf Wiederherstellung ist geradezu abwegig. Auch der im Lemma bezeichnete Sachverhalt selber scheint nicht enzyklopädisch relevant zu sein, da es bei Gugel genau 2 Treffer gibt. --Gerbil (Diskussion) 17:10, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Was ist denn das für ein Stil? Da wird eine Diskussion nach einer einzelnen Gegenmeinung (von Gerbil) sofort als erledigt erklärt und zur Archivierung bestimmt???

Und bitte begründe mal den Pamphlet-Vorwurf (anhand von Zitaten), da es sich im Wesentlichen aus recherchierten Informationen handelt. Oder mache einen Gegenvorschlag, was Du von dem Text erwarten würdest. Leider weiß ich nicht, wo man den gelöschten Artikel findet. Und die Zahl der Google-Treffer für eine bewusst im Verborgenen agierende Gruppierung ist für die Relevanz nun wirklich nicht aussagekräftig (ein Gutachten der Wissenschaftlichen Dienste des Bundestags dagegen aber schon).

–-Sektenjaeger (Diskussion) 18:16, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Gerbil (Diskussion) 19:14, 9. Mär. 2017 (CET)

Auferstehungskirche (Sürenheide)

Bitte die Behaltenentscheidung für „Auferstehungskirche (Sürenheide)(Diskussion • Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) überprüfen.
Begründung:
Nachdem das Thema fast täglich durch eine hartnäckige IP in der LD hochkocht, nun hier. Benutzer:Maclemo hat entschieden dass der Artikel bleibt, zwar sei die Relevanz "weniger offensichtlich und der Artikel auch etwas mager. Unter der Grundannahme, dass Kirchen in kleineren Siedlungen so gut wie immer ortsbildprägend sind, kann der Artikel aber im Zweifelsfall bleiben." Das Argument "ortsbildprägend" ist bei dem kleinen Zweckbau, der auf dem Bild im Artikel selbst von den umstehenden Bäumen weit überragt wird, eher fraglich und wird auch im recht kompakt gehaltenen Artikel nicht behauptet. Benutzer:Maclemo hält die Anträge der IP für Trollerei und ist mit einer Löschprüfung einverstanden. Man mag von der IP halten was man will, aber deren Argument erscheint mir als nicht so ganz von der Hand zu weisen. --Dk0704 (Diskussion) 16:37, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

  • Relevant ist hier nun mal einzig, ob der entscheidende Admin im Rahmen seines ihm zustehenden Ermessensspielraums geblieben ist. Da es keine ausdrücklichen Relevanzkriterien für Kirchen gibt (und obwohl das Wort ortsbildprägend in der RK nicht vorkommt), wird es schwierig sein, administratives Fehlverhalten zu belegen. Anders gesagt: Man hätte auch löschen können, aber wenn man's nicht getan hat, ist's auch gut getan. Kein Fehlverhalten = keine revidierende Entscheidung hier. Oder? --Gerbil (Diskussion) 20:42, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Für Kirchen gelten die RK für Bauwerke. --Dk0704 (Diskussion) 21:56, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Die fragliche Kirche ist eine evangelische Kirche deren Mitglieder (18 % in Verl gegenüber >50% Katholiken) eine deutliche Minderheit darstellen. Der Ortsteil hat lt. Artikel rund 3,500 Einwohner. Wenn ich so durch meine Erfahrung als Dorf-Kind extrapoliere ist da jede der Kirchen Ortsbildprägend und das hat weniger mit der Größe sondern mit der Form, Bauweise, Architektur etc zu tun. In solchen Käffern sind es oft die einzigen Gebäude die sich von der Bauweise von ihrer Umgebung abheben. Daher halte ich Sakralbauten (die auch als solche von der Architektur her zu erkennen sind) immer für relevant. --codc Disk 22:20, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
(BK) "Ortsbildprägend" wird in LDs in der Wikipedia genutzt um "prägt das Bild einer Stadt" (aus Wikipedia:Relevanzkriterien#Bauwerke.2C_Denkm.C3.A4ler_und_Naturdenkm.C3.A4ler) abzukürzen. Das ist der Kern der LD-Entscheidung: Clemens argumentiert dort (korrigier mich, wenn ich falsch liege) "Diese Kirche prägt das Bild einer Stadt". Naturgemäß hat ein Admin einen weiten Entscheidungsspielraum, ob diese Prägung vorliegt. Dieser ist hier jedoch überschritten. Clemens schreibt "Unter der Grundannahme, dass Kirchen in kleineren Siedlungen so gut wie immer ortsbildprägend sind..." Das ist eine unzulässige Verallgemeinerung. Ja meist ist die (einzige) Dorfkirche ortsbildprägend. Da die Bevölkerungsmehrheit katholisch ist, ist St. Judas Thaddäus (Verl) (gelegen an der Thaddäusstraße (!) und der Landesstraße) die deutlich größere und aufgrund der Lage, der Baumasse und vor allem des Turmes ganz klar die weitaus auffälligere der beiden Kirchen des Ortsteils. Im Vergleich dazu haben wir bei der Auferstehungskirche eine niedrige, kleine, turmlose Kirche in einer Stichstraße am Ortsrand unten im Tal. Ohne Navi oder gute Ortskenntnisse findet man das Gebäude nicht. "prägt das Bild einer Stadt" ist hier objektiv gesehen falsch. Wenn keine Argumente kommen, warum hier im konkreten Fall "prägt das Bild einer Stadt" greift oder andere Argumente für Relevanz kommen, werde ich den Artikel am Wochenende löschen.--Karsten11 (Diskussion) 22:22, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
PS: Unabhängig davon ist Sürenheide so überschaubar, dass die wenigen Informationen zur Kirche dort problemlos im Abschnitt "Kirchen" Platz finden; Informationen gehen nach Einbau nicht verloren.--Karsten11 (Diskussion) 22:25, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Das hatte meine Frau auchgesagt. --Gerbil (Diskussion) 11:03, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

AV Mercuria San Gallensis

Bitte „AV Mercuria San Gallensis(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Die AV Mercuria San Gallensis ist die älteste Studentenverbindung der Universität St. Gallen und erfüllt die Relevanzkriterien für Vereine von Wikipedia:

Allgemeine Merkmale

Als relevant gelten Vereine, Verbände, Netzwerke und Bürgerinitiativen, die mindestens eines der folgenden Kriterien erfüllen:

   eine überregionale Bedeutung haben, (Die Mercuria ist mit eigenen Chapters in Basel, Zürich, Graubünden, Bern und Genf aktiv - siehe Website
   besondere mediale Aufmerksamkeit auf sich gezogen haben, (Die Meruria war Thema meherer Zeitungsartikel) 
   eine besondere Tradition haben oder
   eine signifikante Mitgliederzahl aufweisen. (Die besondere Tradition der Verbindung war Thema von Zeitungsartikeln und die Mitgliederzahl ist signifikant - siehe Quellen)

Da der gelöschte Artikel AV Mercuria San Gallensis alle Voraussetzungen erfüllt hat, ist die Löschung unrechtmässig bzw. Willkürlich erfolgt. Die ehemalige Artikel hat alle Kriterien mit anerkannten und etablierten sowie glaubwürdigen Quellen belegt. Aus diesem Grund ist der Artikel wieder herzustellen.

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=AV_Mercuria_San_Gallensis&action=edit&redlink=1 --2601:184:4080:640:94F:6D1A:A33F:7918 22:47, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten

10. März 2017

Boris Schwarz (Autor)

Bitte „Boris Schwarz (Autor)(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Der Artikel zum Autor Boris Schwarz wurde gelöscht. Als Agrument wurde angeführt, er würde das Relevanzkriterium der vier nicht-belletristischen Monografien als Hauptautor bei einem regulären Verlag nicht erfüllen. Dies ist meiner Ansicht nach aber der Fall - jeder seiner Titel weist eine andere ISBN auf, die Bücher sind nicht textgleich, ganze Kapitel wurden umgeschrieben oder komplett neu ergänzt. Löschdiskussion Diskussion mit dem Admin Kurator71 --0711Paul (Diskussion) 09:45, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

  • Der Text war ein klassischer Werbeeintrag, mutmaßlich durch den Verlag (nach Namensänderung des Users nicht mehr so deutlich nachvollziehbar), die Schriften behandeln in Variation genau ein Thema. Insofern hat der löschende Admin seinen ihm zustehenden Entscheidungsspielraum nicht überschritten. Zudem fehlte jeder Nachweis von Wahrnehmung der im Lemma bezeichneten Person durch externe Belege. --Gerbil (Diskussion) 11:11, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Medpex Versandapotheke (erl.)

Bitte „Medpex Versandapotheke(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Hallo, ich wollte vor einiger Zeit einen Eintrag zur Medpex Versandapotheke einstellen. Zwei Versionen dieses Eintrages wurden gelöscht, da keine enzyklopädische Relevanz bestand. Tatsächlich war zu diesem Zeitpunkt der genannte Umsatz des Unternehmens für 2016 nur "zu erwarten". Die Löschbegründung war also absolut gerechtfertigt. Die Umsatzerwartung für das vergangene Jahr wurde erfüllt bzw. sogar übertroffen. Ist damit die Relevanz vor den Eintrag gegeben und wie muss ich dem Umsatz belegen? Was wären die nächsten Schritte, um den Eintrag wieder zu veröffentlichen? Link zum Lösch-Logbuch --Fmueller-lu (Diskussion) 14:58, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Ich kann nach wie vor keine enzykklopädische Relevanz erkennen. Nach meinen Recherchen ist das auch das falsche Lemma, denn Medpex-Versandapotheke ist nur eine Marke der Stifts-Apotheke e.K. Inhaberin Christiane Bülow-Bichler in Ludwigshafen. Diese Einzelkauffrau hat gerade einmal 8 Beschäftigte und der letzte veröffentlichte Umsatz( 2012) betrug € 12 Mio. (gemäß Creditreform). Es mag natürlich sein, dass der Umsatz inzuwischen auf über € 100 Mio. gestiegen ist - das hätte dann aber der Antragsteller mittels öffentlich zugänglicher Quelle nachzuweisen. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 15:09, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Die Deutsche Apotheker Zeitung (Link) berichtete kürzlich über den Umsatz der Versandapotheke. --Fmueller-lu (Diskussion) 16:28, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Das ist doch kein valider Beleg, denn in der Quelle steht wörtlich, dass alle Versandapotheken offenbar belastbare Zahlen schuldig bleiben, und zum hier diskutierten Lemma steht dort, dass es nur eigene Angaben seien. --Artregor (Diskussion) 17:47, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Im Grunde stellt der angeführte "Beleg" eher ein Eigentor dar. --Tonialsa (Diskussion) 23:03, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Da wir nur einen Beleg haben, dass die Zahlen unglaubwürdig sind, gibt es keinen Grund die Entscheidung zu revidieren, --He3nry Disk. 16:18, 11. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --He3nry Disk. 16:18, 11. Mär. 2017 (CET)

Van Holzen (erl., wiederhergestellt)

Bitte „Van Holzen(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Hallo, wir hatten ja zuletzt geschrieben, weil Van Holzen zu "irrelevant" für euch waren. Ich soll mich melden, sobald es relevante Neuigkeiten gibt: Van Holzen haben letzte Woche ihr Debütalbum "Anomalie" via Warner veröffentlicht und sind damit auf Platz 48 der offiziellen Albumcharts laut Media Control eingestiegen. Darf ich den Beitrag zur Band nun schrieben? --2003:57:E609:B800:8506:3C6E:8DE:EFCB 15:15, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

 Info: Eine Löschdiskussion ist nicht auffindbar. --Ziegenberg (Diskussion) 15:44, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Laut WP:RK#Pop ist eine Chartplatzierung relevanzstiftend; belegt muss sie allerdings sein. MMn spricht hier also nichts gegen eine Neuanlage bzw. Wiederherstellung. --Ziegenberg (Diskussion) 15:47, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Such mal hier nach: 2003:57:E60A:7F00:B186:785B:D90B:7F85 Hab die Klammern falsch gesetzt im Januar...

Charts: https://www.offiziellecharts.de/album-details-319869 (nicht signierter Beitrag von 2003:57:E609:B800:8506:3C6E:8DE:EFCB (Diskussion | Beiträge) 15:55, 10. Mär. 2017 (CET))Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Gripweed (Diskussion) 00:02, 11. Mär. 2017 (CET)

11. März 2017

System Image Dienstprogramm (erl.)

Bitte „System Image Dienstprogramm(Lösch-Logbuch • Versionsgeschichte) wiederherstellen.
Begründung:
Mein Artikel ist ein guter Artikel, der eine gute Einleitung besitzt. Er ist sachlich geschrieben, d.h. es gibt eine Einleitung wo der Zweck des Programms beschrieben wird, es gibt auch einen ähnlichen Artikel in englischer Sprache! Daher würde ich um eine dringende Wiederherstellung bitten.An der anderen Seite war ich noch am Arbeiten mit diesem Artikel! Es muss bekannt sein, es ist auch sehr bekannt, denn es ist auf jedem Apple Computer vorhanden! (nicht signierter Beitrag von Textcreater (Diskussion | Beiträge) 11. Mär. 2017, 16:14:05‎)

Hi, bitte mache folgendes: Lese WP:RSW. Da steht drin, was ein Artikel zu Software mindestens(!) erfüllen muss. Wenn Du dann meinst, dass diese Software mit Deinen Informationen und mit Deinem Schreibeinsatz die Hürde nehmen kann, dann könntest Du unter Benutzer:Textcreater/Werkstatt diesen Artikel in Ruhe (und ohne Löschanträge) schreiben. Wenn er dann soweit ist, könntest Du hier wieder vorsprechen. (Falls Du irgendwann Hilfe brauchst, könntest Du beim Portal:Software oder beim WP:Mentorenprogramm danach fragen), --He3nry Disk. 16:23, 11. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --He3nry Disk. 16:23, 11. Mär. 2017 (CET)

Könntet ihr es denn bitte wiederherstellen, denn ich habe doch geschrieben ich arbeitete noch daran! Bei diesem Antrag handelt es sich um einen übereilten Löschantrag, denn es ist vorgeschrieben: Dem Artikel mindestens eine Stunde Zeit geben!