Diskussion:Papier
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Die Artikel Papier und Querrichtung haben sich thematisch überschnitten. Daher wurden aus dem Artikel Querrichtung einige Textpassagen übernommen und in Papier eingefügt.
- hier findet sich der Artikel Querrichtung zum Zeitpunkt der Übernahme
- hier findet sich die zusammengefasste Versionsgeschichte des Artikels Querrichtung.
Normalo 12:26, 7. Feb. 2010 (CET)
Optische Eigenschaften
" Papier ist lichtundurchlässig, wenn das einfallende Licht zurückgestreut oder im Papier absorptiert wird." Soll das vielleicht absorbiert heißen? --79.198.243.97 18:47, 8. Jul. 2021 (CEST)
- Soll es, danke für den Hinweis, ist berichtigt. --Elrond (Diskussion) 19:21, 8. Jul. 2021 (CEST)
Bild zum Thema Bildende_Kunst
Benutzer:Elrond möchte, dass das Werk des regional bekannten Kunstlehrers, Bildhauers und Schriftstellers Herbert Wetterauer das Thema Papier#Bildende_Kunst illustrieren soll. Dieses 480 × 640 Pixel große Bild hatte 2015 eine IP eingefügt [1]. Wetterauer wurde seit Jahren in Wikipedia von mehreren Accounts (Hirt des Seyns, Quintero, Das Volk) promotet, die in der Bearbeitungsgeschichte seines Artikels mit Beiträgen und Sichtungen zu finden sind und gemeinsam mit diversen IP-Adressen die von ihm zur Verfügung gestellten Werke prominent in verschiedenen Artikeln platziert haben. Siehe dazu auch die Löschdiskussion zu seinem englischen Artikel, die "ohne Konsens" geschlossen wurde, nachdem sich einer der mit ihm verbundenen Accounts dort beteiligte. Warum Elrond dieses Bild unbedingt im Artikel haben möchte, hat er nicht verraten. Es ist technisch heute veraltet, stammt von einem nicht prominenten Künstler und ist ein Zeugnis des Missbrauchs von Wikpedia zur Eigenwerbung. Es sind viele bessere Bilder zum Thema verfügbar, eines habe ich eingefügt. Man Könnte zum Thema aber beispielsweise auch etwas vom bekannteren Jacques Tilly nehmen. --Gutental (Diskussion) 21:15, 7. Apr. 2024 (CEST)
- Es gibt einen Konsens in der Wikipadia, dass bestehende Inhalte ohne Not nicht geändert werden sollen. Beispielsweise hier. Meine Rücksetzung begründet sich in diese Richtung, technische oder andere Gründe habe ich nicht. Die Auflösung ist für eine Bebilderung des Artikels ausreichend. Deine Begründung ist m.E. auch etwas eigenartig, denn einerseits soll der Künstler eher unbedeutend sein, andererseits soll Wikipedia eine Werbeplattform für ihn sein. Wenn ich in diese Richtung werben möchte, wäre der Artikel Papier eine eher suboptimale Plattform, zumindest wurde der Künstler seitdem nicht berühmt. --Elrond (Diskussion) 22:28, 7. Apr. 2024 (CEST)
- Die "Not" wurde erläutert: Das Bild ist Künstlerspam. Ja, unbekannte Künstler benötigen Werbung, dafür ist Wikipedia nicht da. Er hatte seine Bilder in viel aufgerufenen Artikeln wie diesem platziert (beispielsweise mit dem Account Hirt des Seyns in Zeichnung (Kunst), dort wurde mir für das Entfernen gedankt) und sich als beispielhaften Künstler präsentiert, der er nicht ist. Das Bild zeigt aufgrund geringer Auflösung keine papiertypischen Details (anders als das Ersatzbild), die Skulptur könnte ebenso aus Ton sein. Aufgrund des technischen Fortschritts und neu verfügbarer Inhalte ist die Artikelbebilderung zu aktualisieren, es gibt viele bessere Bilder, ein exzellenter Artikel verdient die besten Bilder. Weitere Alternativbilder stehen u. a. in Commons:Category:Papier-mâché ausreichend zur Verfügung. Ein sachlicher Grund, warum das anonym eingefügte Bild besser geeignet wäre als andere, wurde nicht vorgebracht. Sollte Elrond darauf beharren, dass der Artikel auf ewig auf dem alten Stand bleibt, müsste man irgendwann über eine Exzellent-Abwahl nachdenken. Aufgrund des mangelnden Eingehens auf Argumente habe ich WP:3M#Papier eröffnet. --Gutental (Diskussion) 23:37, 7. Apr. 2024 (CEST)
Dritte Meinung
- Ich habe mir das "Ersatzbild" angeschaut und es für gut befunden. Das "Ersatzbild" (Tanzendes Paar) macht etwas mehr her und veranschaulicht dieses "Papp-Dingens" besser. Ich würde es austauschen, aber das ist natürlich reine Geschmacksache. Eine zwingende Notwendigkeit das Bild zu ersetzen kann ich nicht erkennen. Gruß--2A02:8108:473F:9FBC:6075:86C2:8FF4:64B3 00:03, 8. Apr. 2024 (CEST)
- In der c:Category:Papier-mâché objects gibt es zahlreiche Bilder, die besser geeignet sind als dieses verwaschene Teil hier rechts. Das mit dem tanzenden Paar hat, neben der klar besseren Qualität, den klaren Vorteil, dass es deutlich als aus Papier erkennbar ist. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 06:26, 8. Apr. 2024 (CEST)
- Weitere Meinung: Ja, das tanzende Paar ist deutlich besser und passender als das obige, auch weil man die Pappmaché besser erkennt. Mir fällt aber etwas ganz andere auf. Den ganzen Absatz Papier#Bildende Kunst finde ich unglücklich strukturiert. Zuvorderst ist ja flaches Papier wesentlicher Bestandteil und Trägermaterial vieler Bilder, beispielsweise Aquarell, Lithographie, Collage, Scherenschnitt etc. Das würde ich daher voranstellen. Und daneben gibt es Papier auch dreidimensional, also in Plastiken, als Origami oder Pappmaché. Das würde ich nachstellen und Pappmaché würde ich weniger hervorheben, da es sich ja nicht mal mehr unbedingt um Papier handelt, sondern um eine ziemlich anderen Werkstoff, der eben aus Papier hergestellt wird. Ich würde daher eher eine ganz andere Kunst darstellen, für die das Papier charakteristisch ist, siehe rechts. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:24, 8. Apr. 2024 (CEST)
