== Archiv ==

Ich entferne noch einmal und nachddrücklich den Archivierungsbaustein, gegenden sowojhl Oliver wie ich Einspruch erhoben haben, also bleibt es weg; außerdem ist es voll daneben, solch kleine Diskussionsseiten zu archivieren; und darüber hinaus ist es ein destruktives Vorgehen, die Diskussion eines Artikels, der derart vehement diskutiert wird, auf dieser Weise zu behindern und weißzuwaschen. Noch ein Revert, Fiona, und du bist auf VM. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 18:33, 19. Mai 2018 (CEST)

:Ein Archiv anzulegen ist üblich und hat mit "Weißwaschen" nichts zu tun. Eure Aktion ist so albern wie deine Drohung.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 19:16, 19. Mai 2018 (CEST)

::Archive werden angelegt, wenn Diskussionsseiten zu lang werden, was hier nicht der Fall ist. Es sieht eher danach aus, daß Inhalte der Disk. verschwinden sollen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 20:50, 19. Mai 2018 (CEST)

:::Wieso setzt du diese Unterstellung fort? Die Anlage eines Archivs ist doch noch kein Archivieren. "Verschwinden" kann auch archiviert nichts. Was soll diese Verschwörungstheorie? [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 20:56, 19. Mai 2018 (CEST)

::::Es gibt keinen Grund, hier ein Archiv anzulegen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:14, 19. Mai 2018 (CEST)

:::::Es gibt keinen vernünftigen Grund keins anzulegen.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 21:18, 19. Mai 2018 (CEST)

::::::Der Grund ist, daß die Disk übersichtlich und klein ist. Der einzige Grund wäre, Diskussionsbeiträge verschwinden zu lassen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|<span style="color:#000000">M<span style="color:#ff0000">@</span>rcela</span>]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:44, 19. Mai 2018 (CEST)

:::::::Mit der Anlage eines Archivs verschwinden keine Diskussionsbeiträge. Etwas verschwinden zu lassen bedeutet so viel wie, man wolle etwas vertuschen.Du unterstellst mir also eine betrügerische unlautere Absicht. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 22:04, 19. Mai 2018 (CEST)

@Fiona

*1. Du hast einen Fehler gemacht. Du hast einen unvollständigen Baustein verwendet, sodaß das Zielarchiv hier nicht angegeben wurde. Dazu hast Du den Eintrag in einem anderen Edit verborgen, ohne darauf hinzuweisen. Viele lesen jedoch nur die Versionsgeschichte, sodaß damit ein gewisses Verbergen verbunden war. Das hat bereits mit MuM und DG mehrfach zu Konflikten geführt.

*2. Auch wenn es vernünftige Gründe gibt, ein Archiv anzulegen, hast Du keinen "vernünftigen Grund" genannt, weshalb die Archivierungsfrist während der SG-Prozedur nicht verlängert werden sollte. In der Regel werden die Einträge innerhalb von 30 Tagen abgearbeitet, manchmal dauert es etwas länger.

*3. Am Anfang des Konflikts stand lediglich die Verlängerung der Frist von 14 auf 45 Tage.

*4. Zusammengefasst, gegen den Willen und der Meinung von mehreren anderen Benutzern bestehst Du darauf, hier sowohl ein Archiv einzurichten, als auch eine angesichts der Umstände zu kurz bemessene Frist durchzusetzen. Angesichts der Vorgeschichte ist das eine völlig überflüssige Eskalation. Nach der Vorgeschichte, daß Salisburgense diverse Diskussionsbeiträge von mir ersatzlos löschte gestehe mir ein Interesse zu, daß diese Beiträge nun zumindest so lange lesbar sind, wie ich es für nötig halte. Was Du mit Deinen Beiträgen machst, Deine Sache. Diese kannst Du auch selbst in das Archiv verschieben, wenn Du der Meinung bist, daß sie sich erledigt haben.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 21:49, 19. Mai 2018 (CEST)

::Noch einmal für Dich zum Mitschreiben: ich habe wie hunderte andere User schon zig Archive angelegt. Die normalste Sache von der Wikipedia-Welt. Deine Unterstellungen sind bodenlos und bösartig. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 21:59, 19. Mai 2018 (CEST)

::Schaue Dir bitte nochmal Deinen Edit genau an. Du hast es nicht wie hunderte andere User gemacht, da Du das Zielarchiv nicht angegeben hast. Auch ist es nicht die "normalste" Sache der Welt, in einer umstrittenen Situation solch bekannt provokatives Mittel einzusetzen, und vor allem nicht, wenn erkennbar Widerspruch erfolgt, auf diese Art und Weise durchzusetzen. Deine Welt ist nicht meine, und Du bist leider die, welche hier nun fast täglich solche Situationen herbeiführst.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:12, 19. Mai 2018 (CEST)

Das Archiv hat Admin Dab. angelegt. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 22:11, 19. Mai 2018 (CEST)

:Für das Protokoll, es geht um diesen Edit von Fiona [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Der_R%C3%BCssel&diff=next&oldid=177527799]. Da war nirgend DaB. Und ebenfalls fürs Protokoll, die angegebenen Archivierungseite [[Diskussion:Der Rüssel/Archiv/2018]] hat niemand bislang angelegt.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:12, 19. Mai 2018 (CEST)

::Zur Kenntnis:[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Der_R%C3%BCssel&type=revision&diff=177575269&oldid=177575184&diffmode=source][[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 22:22, 19. Mai 2018 (CEST)

Vorschlag: Es wird ein Archiv angelegt, wobei die Fristen für die automatische Archivierung eher lang ausfallen und durch eine "erledigt-Archivierung" ergänzt werden. Das sähe dann so aus:

<pre>

{{Archiv-Tabelle|1|}}

{{Autoarchiv

|Alter =700

|Mindestbeiträge =2

|Mindestabschnitte =3

|Ziel ='{{subst:FULLPAGENAME}}/Archiv'

|Übersicht =[[{{subst:FULLPAGENAME}}/Archiv|Archiv]]

}}

{{Autoarchiv-Erledigt|Alter=30 |Zeigen=Ja |Ziel='{{subst:FULLPAGENAME}}/Archiv'}}

</pre>

Das "Mindestbeiträge=2" deswegen, damit völlig unbeantwortete Anfragen nicht automatisch ins Archiv verschoben werden. Damit hat man dann beides: Eine zeitnahe Archivierung, wenn die Beteiligten sich einig sind mit dem <nowiki>{{erledigt|}}</nowiki>-Baustein. Und dazu die Sicherheit, dass auch ohne erledigt-Intervention auf lange Sicht die Disk-Seite übersichtlich bleibt.--[[Benutzer:KaiMartin|-&#60;)kmk(&#62;-]] ([[Benutzer Diskussion:KaiMartin|Diskussion]]) 22:18, 19. Mai 2018 (CEST)

::Danke für Deine Bemühung Kai, aber das einfache Problem ist nicht die Länge dieser Diskussion, sondern das die komplett während der SG-Kandidatur lesbar und sichtbar ist. Das anschließend eine Archivierung möglich ist, aus meiner Sicht unstrittig, wenn die Archivierungsfunktion funktioniert. Dann auch gern mit Deinen Parametern. Wobei ich keinen Grund sehe, vom Standard abzuweichen, der 2 Beiträge und 5 Abschnitte bei einem Alter von 90 Tagen vorsieht. Das war beim letzten Konflikt sowas wie der Minimalkonsens zwischen den Beteiligten. Die 700 Tage müssen nicht sein, da der andere Standard von 365 ausgeht.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 22:24, 19. Mai 2018 (CEST)

:Ist doch schon geschehen. Guckgstu.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 22:23, 19. Mai 2018 (CEST)

:Mit dem Archiv-Vedrmerk gab es aber riesige Probleme, das ist der Crux. Unauffällig wird es eingeführt - und noch laufende Abschnitte sind weg. Im Bereich Stolpersteine gab es davon Dutzende, genauso Dutzende VMs. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 22:25, 19. Mai 2018 (CEST)

::Verstehe ich euer kleines Treffen richtig: als Hauptautorin des Artikels (ihr seid keine Autoren des Artikels) habe ich zum Thema Archiv nichts zu melden, nichts zu entscheiden? Das macht ihr unter euch aus?[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 22:56, 19. Mai 2018 (CEST)

::: Fiona, Haupt-, wenngleich nicht Erstautorin des <u>Atikels</u>. Und scheinbar gewollt Hauptautorin dieser Disku-Seite, das hat damit aber nicht viel zu tun. Gute Nacht, Fiona, [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 23:00, 19. Mai 2018 (CEST)

::::-jkb- auch wenn es sehr schwer fällt, gute Artikelarbeit anzuerkennen: ich habe den Artikel überarbeitet, habe fast 50 % neuen Text hinzugefügt, habe viel recherchiert, bin in die Bibliothek gegangen und habe sogar Geld ausgebenen - kurz: die Artikelarbeit und was dazu gehört habe ich gemacht, nicht Du, nicht Oliver. Doppelt so viel Zeit wie mich das gekostet hat, habe ich mit euren Schikanen verbringen müssen. Das ist kein gesundes Verhältnis. Auf diese Weise versenkt ihr den Sinn und Zweck der Wikipedia und < entf. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 23:21, 19. Mai 2018 (CEST) > AutorInen weg. Und ihr merkt nicht einmal, wie ihr euch verbissen habt. Damit ist für mich end of discussion. Denn Artikeldiskissionsseite sind dafür da, Verbesserungen zu besprechen. Mit eurer Destruktivität lass ich auch allein. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]])

::::@Fiona, genau, Du hast NICHTS zu entscheiden, wenn Du damit Deinen Willen gegen andere Benutzer und ihre Position durchsetzen willst. Es stimmt auch nicht, daß ich nichts zum Artikel beigetragen habe. Du hast Dich hier auf einen Konflikt aufgesattelt, der zu einer Verbesserung des Artikelinhalts führte, unbestritten. Aber das rechtfertigt nicht, hier bestimmen zu wollen, was auf der Diskussionsseite steht oder nicht. Es gibt 2 Standardbausteine für die Archivierung, wähle eine davon und gut ist. Ansonsten gilt: "Für Artikel-Diskussionsseiten sind allgemein 90 Tage ein guter Wert, bei sehr aktiven Diskussionen können auch 14 Tage und in sehr ruhigen Diskussionen 180 und mehr sinnvolle Größen sein." - das hier ist keinesfalls eine "sehr aktive Diskussion", die 45 Tage von mir waren also wie DaB auch anmerkte ein guter Kompromiss. Lösche und Kopiere Deine Beiträge hin, wo Du magst, aber nach dem Mist, was Salisburgense angestellt hat, solltest Du noch vorsichtiger als sonst sein, was Du mit meinen Beiträgen machst.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 23:16, 19. Mai 2018 (CEST)

:::::Aha, wenn ich also demnächst mit einem Buddy in einen der Artikel, die du geschrieben hast, einfalle und behaupte, „DU hast hier NICHTS zu entscheiden“ - merkst Du dann, wie lächerlich du dich hier aufführst? Du, Oliver, setzt alles daran, Deinen Willen ''gegen'' mich durchzusetzen. Darauf kommt es dir an. Und darin fühlst du dich im Recht. Nur in welchem? Die des Autors sicher nicht. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 23:24, 19. Mai 2018 (CEST)

:::::::Ich habe mal den Bearbeitungskonflikt korrigiert. Ja, da sind wir wieder mal. Natürlich hast Du nicht zu entscheiden, was archiviert wird. Vor allem nicht allein. Das ist eine Frage der Umstände, wofür es klare Merkmale zur Einschätzung gibt. Die hast Du hier aber gar nicht benannt, falls Du darauf Deine Entscheidung begründest. Und ja, natürlich als Autor meiner Diskussionsbeiträge. <small>[entfernt mit Hinweis auf WP:KPA]</small> [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 00:10, 20. Mai 2018 (CEST)

OK, das passiert mir nach 12 Jahren das erste Mal. Habe gerade den Hinweis bekommen, daß dieser Archivbaustein, den ich meine, automatisch durch einen Bot bei der ersten Archivierung eingerichtet wird. Sry, aber das hätte mir auch einer von Euch erklären können :) - damit entfällt die halbe Brisanz des Ganzen.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 23:23, 19. Mai 2018 (CEST)

{{Erledigt|1=[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:08, 25. Jun. 2018 (CEST)}}

== Widmung (2) ==

Das Stück ist laut Ausgabe von 2015 gewidmet

:''Für Stella Rehnmark''

Stella Rehnmark ist eine 1938 geborene schwedische Schauspielerin. <br/>--[[Benutzer:Goesseln|Goesseln]] ([[Benutzer Diskussion:Goesseln|Diskussion]]) 17:04, 12. Jul. 2018 (CEST)