„Diskussion:Staatskrise in Ägypten 2013/2014“ – Versionsunterschied

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* '''Militärgestützte Übergangsregierung - Kabinett Beblawi''' (~379 KB am 9. März 2014): [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AImportw%C3%BCnsche%2FImportupload&action=historysubmit&diff=128336318&oldid=128332921 Importversion beantragt] (--[[Benutzer:Anglo-Araneophilus|Anglo-Araneophilus]] ([[Benutzer Diskussion:Anglo-Araneophilus|Diskussion]]) 14:54, 9. Mär. 2014 (CET))
* '''Militärgestützte Übergangsregierung - Kabinett Beblawi''' (~379 KB am 9. März 2014): [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AImportw%C3%BCnsche%2FImportupload&action=historysubmit&diff=128336318&oldid=128332921 Importversion beantragt] (--[[Benutzer:Anglo-Araneophilus|Anglo-Araneophilus]] ([[Benutzer Diskussion:Anglo-Araneophilus|Diskussion]]) 14:54, 9. Mär. 2014 (CET))
: der Abschnitt eignet sich recht gut zur Auslagerung, weil die gesamten Ereignisse der Staatskrise zur Zeit des ersten Postputsch-Kabinetts geschlossen unter einem Lemma zusammengefaßt würde. Den Abschnitt in das bestehende Lemma [[Kabinett Beblawi]] zu integrieren, halte ich nicht für sehr sinnvoll, da der Abschnitt nicht auf das Kabinetts Belawi selbst fokussiert, sondern auf die ägyptische Krisensituation während der betroffenen Zeitspanne. Als Lemma für den auszulagernden Artikel würde ich vorerst "[[Staatskrise in Ägypten 2013 (Kabinett Beblawi)]]". Wer einen besseren Vorschlag hat, möge ihn bitte hier nennen. Zustimmung oder Ablehnung für oder gegen diese Auslagerung können auch hier gepostet werden, so dass klar wird, ob eine Auslagerung vorgenommen werden soll. Gruß,--[[Benutzer:Anglo-Araneophilus|Anglo-Araneophilus]] ([[Benutzer Diskussion:Anglo-Araneophilus|Diskussion]]) 14:39, 9. Mär. 2014 (CET)
: der Abschnitt eignet sich recht gut zur Auslagerung, weil die gesamten Ereignisse der Staatskrise zur Zeit des ersten Postputsch-Kabinetts geschlossen unter einem Lemma zusammengefaßt würde. Den Abschnitt in das bestehende Lemma [[Kabinett Beblawi]] zu integrieren, halte ich nicht für sehr sinnvoll, da der Abschnitt nicht auf das Kabinetts Belawi selbst fokussiert, sondern auf die ägyptische Krisensituation während der betroffenen Zeitspanne. Als Lemma für den auszulagernden Artikel würde ich vorerst "[[Staatskrise in Ägypten 2013 (Kabinett Beblawi)]]". Wer einen besseren Vorschlag hat, möge ihn bitte hier nennen. Zustimmung oder Ablehnung für oder gegen diese Auslagerung können auch hier gepostet werden, so dass klar wird, ob eine Auslagerung vorgenommen werden soll. Gruß,--[[Benutzer:Anglo-Araneophilus|Anglo-Araneophilus]] ([[Benutzer Diskussion:Anglo-Araneophilus|Diskussion]]) 14:39, 9. Mär. 2014 (CET)

== Relevanz Kauders religiöser Orientierung ==
[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Staatskrise_in_%C3%84gypten_2013&diff=128338632&oldid=128329767 Zu der Löschung] von [[Benutzer:Bujo]]: Wenn jemand derart exponiert und betont wie der Unions-Fraktionschef von seinen "Glaubensbrüdern und -schwestern" spricht, für die er sich in Ägypten einsetzen will, das interessiert den Leser als erstes einmal, welcher Religion Kauder selbst ist. Ist er evangelischer, katholischer, freikirchlicher, orthodoxer, etc. Christ, jüdischen Glaubens, überhaupt abrahamitischer Religion, Humanist, etc. pp.? Woher soll der Leser wissen, wen und was er meint, wenn es nicht im Artikel angegeben wird. In dieser dramaitschen Situation ist das selbstverständlich von enzyklopäsischem Interesse. Vorauszusetzen, dass nur eine Möglichkeit besteht, wäre nahezu ein Affront für den Leser. Mir ist nicht bekannt, dass die Mitgliedschaft in der CDU an eine bestimmte Konfession gebunden ist. Und da mir Bujo Theoriefindung vorwirft: die hat in diesem Artikel massiv stattgefunden und zwar, bevor ich daran mitzuarbeiten begonnen habe. Es war ein starkes Stück arbeit, den ganzen tendenziösen, suggestiven und irreführenden Wust zu klären, der hier hineingedichtet oder durch Auslassung unentbehrlicher Kerninformationen erzeugt wurde. Diesen Vorwurf nach der Arbeit, die ich investiert habe, akzeptiere ich nicht von dir, Bujo. Die Aussagen von Kauder sind äußerst hervorstechend und seine Handlung mit dem Treffen mit Sisi geradezu spektakulär. Seine religiöse Orientierung hat er als zentralen Beweggrund genannt, das stammt nicht von mir. Mir ist eine solche Einteilung der Menschen, das soll dir noch gesagt sein, Bujo, völlig fremd. Gruß,--[[Benutzer:Anglo-Araneophilus|Anglo-Araneophilus]] ([[Benutzer Diskussion:Anglo-Araneophilus|Diskussion]]) 17:40, 9. Mär. 2014 (CET)

Version vom 9. März 2014, 18:40 Uhr

Die Löschung der Seite „Staatskrise in Ägypten 2013/2014“ wurde ab dem 10. Dezember 2013 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.
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Verweise innerhalb des Artikels

Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Ich schlage vor Idee habe ich von CherryX geklaut, a. a. O., hier die Abschnitte aufzulisten, auf die innerhalb des Artkils (also nicht auf andere Artikel) verlinkt wird. Für den Fall, dass der Abschnittstitel geändert werden sollten, kann dann über diese Übersicht für jeden Autoren schnell auffindbar nachvollzogen werden, ob Verweise angepasst werden sollten:

  • #40. Jahrestag des Jom-Kippur-Krieges (6. Oktober)
  • #Erster Jahrestag Mursis als Staatspräsident (30. Juni)
  • #Massentötung von Mursi-Anhängern auf dem Gelände der Republikanischen Garde (8. Juli)
  • #Massentötung von Mursi-Unterstützern im Protestcamp am Rābiʿa al-ʿAdawiyya-Platz (27. Juli)
  • #Blutbad durch Räumung der Protestlager am Rābiʿa al-ʿAdawiyya- und Al-Nahdha-Platz (14. August)
  • #Militäroperation auf dem Sinai
  • #Tiefer Staat - Strukturen der Mubarak-Ära
  • #Massentod von Untersuchungshäftlingen (18. August)
  • #Massenfestnahmen von Pro-Mursi-Demonstranten und Verhaftungen in der Führung der Muslimbrüder
  • #Einschränkung der Pressefreiheit und Propaganda gegen Muslimbrüder
  • #Demonstrationsgesetz
  • ...

Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 20:54, 11. Okt. 2013 (CEST) + --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 19:51, 3. Mär. 2014 (CET)Beantworten

Vorschlag: Auslagerungen

Letzter Kommentar: vor 10 Jahren11 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Anglo-Araneophilus (Diskussion) 14:39, 9. Mär. 2014 (CET)

Nach dem Einfügen zweier Positionskarten mit den Vorlagen für eine ganze Reihe von Stadtkoordinaten ist wohl der ohnehin bereits recht große Artikel anfällig für Fehler geworden, die beim Abspeichern gemeldet werden (auch wenn das Abspeichern selbst noch funktioniert). Einige Abschnitte könnten vielleicht nach entsprechender Vorbereitung ausgelagert werden wie z. B.

Auslagerung als eigener Artikel bietet sich inhaltlich, von der Relevanz und Bedeutung des Ereignisses und vom Umfang des Textes an. Ägyptische und internationale Menschenrechtsorganisationen führten das Ereignis im Dezember als "Vorfall, bei dem Sicherheitskräfte Demonstranten getötet haben" auf und auch Sekundärquellen wie Reuters nahmen darauf als eine der fünf von den Menschenrechtsorgansiationen aufglisteten "Massentötungen" ("mass killings") seit dem Sturz Mursis Bezug. (Nachtrag: --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 16:04, 27. Dez. 2013 (CET))Beantworten

Mir fehlt das technische Know-How für den Import der Versionsgeschichte in ein Duplikat. Und ich bin mir auch nicht bei allen Abschnitten sicher, ob eine Auslagerung in der jetzigen Form wirklich ratsam wäre.

Aber der Abschnitt "Militärputsch" bietet sich als eigenes Lemma "Militärputsch in Ägypten 2013" sicherlich an, zumal entsprechende Lemmata (die sich also auf den Putsch begrenzen) auch in den anderen Wikisprachen mit "Staatskrise in Ägypten 2013" über interwiki verbunden wurden. Wir könnten dann die Interwikilinks nach erfolgter Auslagerung als "Militärputsch in Ägypten 2013" auf den ausgelagerten Artikel setzen. Dann hätten wir die Möglichkeit, nur die Artikel - soweit überhaupt vorhanden - mit "Staatskrise in Ägypten 2013" interwikizuverlinken, die auch tatsächlich das Rahmenereignis der Staatskrise berücksichtigen - was korrekter wäre als momentan. Der auszulagernde Abschnitt ist aktuell 75KB groß, eventuell sollte man ihn mit dem Abschnitt "Vom Umsturz bis zur Übergangsregierung" (47KB) verbindebm. Wir würden immerhin schätzungsweise 50-65 KB (+ evtl. 20-30KB) davon in der Staatskrise einsparen können.

"Blutbad durch Räumung der Protestlager am Rabia-al-Adawija- und Al-Nahda-Platz (14. August)" ist etwa 37 KB groß, 20-25 KB könnnte man nach einer Auslagerung vielleicht einsparen. Wir können den Hauptartikel also sicherlich bereits kurzfristig um 120KB und mehr durch Auslagerung verschlanken. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 21:48, 23. Okt. 2013 (CEST) + --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 13:58, 14. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Ich habe mir jetzt von CherryX abgeschaut, wie man einen Antrag zur Duplikation in Vorbereitung einer Auslagerung stellt und dies nachgeholtdies nachgeholt. Hilfe bei und Tipps für eine(r) Auslagerung sind sehr willkommen. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 14:18, 14. Nov. 2013 (CET) + --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 02:38, 15. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Tabelle zu Tötungen von Demonstranten durch Sicherheitskräfte

Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich habe jetzt eine tabellarische Übersicht zu den Vorfällen mit Tötungen von Demonstranten durch Sicherheitskräfte nach dem Militärputsch vom 3. Juli 2013 im Abschnitt "Chronologische Übersicht" hinzugefügt. Ihre Einfügung verbindet mehrere Vorteile:

  • Im Gegensatz beispielweise zu dem Abschnitt Causalties im en:WP-Artikel ist sie kein selbst zusammengezimmertes Flickwerk aus verschieden aktuellen und verschieden gut belegten Quellen, sondern stammt aus einer aktuellen und gemeinsamen Stellungnahme (10. Dezember 2013) eines Bündnises von 13 ägyptischen und internationalen Menschnerechtsorganisationen, darunter z. B. Amnesty International und Human Rights Watch.
  • Die Auswahl der Menschenrechtsorganisationen zählt nicht jedes einzelne Ereignis auf, sondern die relevanten Ereignisse. So weist die Nachrichtenagentur Reuters darauf hin, dass es sich bei fünf der sechs für die Zeit nach dem Putsch aufgelisteten Ereignisse nach Einschätzung der Menschenrechtsorganisationen um Massentötungen handelt (8. Juli, 27. Juli, 14. August, 16. August, 6. Oktober).
  • Da drei dieser fünf Ereignisse bereits ausgelagert wurden und sich zumindest das Ereignis am 6. Oktober ebenfalls zur Auslagerung anbietet, hat die Tabelle übrigens nebenbei auch eine Wegweiserfunktion für den Themenkomplex (weshalb ich wiklinks in die einzelnen Zeilen gesetzt habe, die zu den entsprechenden Abschnitte bzw. Artikeln verlinken).
  • Die Quelle ermöglicht zudem, falls man entsprechende Ereignisse aus der Vorputschzeit in eine weitere Tabelle möchte. Die aufgelisteten Ereignisse in der Stellungnahme der Menschenrechtsorganisationen reichen bis zum Januar 2011 zurück. Das muss zwar nicht sein, aber angesichts der Prozesse gegen die Führer der Muslimbruderaschaft werden die Einsätze von Sicherheitskräften ab 2011 künftig von hoher Relevanz sein und in engem Zusammenhang mit den derzeitigen politischen Entwicklungen stehen. Es ist zumindest eine Option.

Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 01:02, 27. Dez. 2013 (CET)Beantworten

Weitere Vorschläge zu Auslagerungen

Letzter Kommentar: vor 10 Jahren4 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Bisher zur Auslagerung vorgeschlagen, aber noch nicht ausgelagert sind:

Auslagerung als eigener Artikel bietet sich inhaltlich, von der Relevanz und Bedeutung des Ereignisses und vom Umfang des Textes an. Ägyptische und internationale Menschenrechtsorganisationen führten das Ereignis im Dezember als "Vorfall, bei dem Sicherheitskräfte Demonstranten getötet haben" auf und auch Sekundärquellen wie Reuters nahmen darauf als eine der fünf von den Menschenrechtsorgansiationen aufglisteten "Massentötungen" ("mass killings") seit dem Sturz Mursis Bezug. (Nachtrag: --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 16:04, 27. Dez. 2013 (CET))Beantworten

Neue Vorschläge zur Auslagerung:

der Abschnitt eignet sich recht gut zur Auslagerung, weil die gesamten Ereignisse der Staatskrise zur Zeit des ersten Postputsch-Kabinetts geschlossen unter einem Lemma zusammengefaßt würde. Den Abschnitt in das bestehende Lemma Kabinett Beblawi zu integrieren, halte ich nicht für sehr sinnvoll, da der Abschnitt nicht auf das Kabinetts Belawi selbst fokussiert, sondern auf die ägyptische Krisensituation während der betroffenen Zeitspanne. Als Lemma für den auszulagernden Artikel würde ich vorerst "Staatskrise in Ägypten 2013 (Kabinett Beblawi)". Wer einen besseren Vorschlag hat, möge ihn bitte hier nennen. Zustimmung oder Ablehnung für oder gegen diese Auslagerung können auch hier gepostet werden, so dass klar wird, ob eine Auslagerung vorgenommen werden soll. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 14:39, 9. Mär. 2014 (CET)Beantworten

Relevanz Kauders religiöser Orientierung

Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Zu der Löschung von Benutzer:Bujo: Wenn jemand derart exponiert und betont wie der Unions-Fraktionschef von seinen "Glaubensbrüdern und -schwestern" spricht, für die er sich in Ägypten einsetzen will, das interessiert den Leser als erstes einmal, welcher Religion Kauder selbst ist. Ist er evangelischer, katholischer, freikirchlicher, orthodoxer, etc. Christ, jüdischen Glaubens, überhaupt abrahamitischer Religion, Humanist, etc. pp.? Woher soll der Leser wissen, wen und was er meint, wenn es nicht im Artikel angegeben wird. In dieser dramaitschen Situation ist das selbstverständlich von enzyklopäsischem Interesse. Vorauszusetzen, dass nur eine Möglichkeit besteht, wäre nahezu ein Affront für den Leser. Mir ist nicht bekannt, dass die Mitgliedschaft in der CDU an eine bestimmte Konfession gebunden ist. Und da mir Bujo Theoriefindung vorwirft: die hat in diesem Artikel massiv stattgefunden und zwar, bevor ich daran mitzuarbeiten begonnen habe. Es war ein starkes Stück arbeit, den ganzen tendenziösen, suggestiven und irreführenden Wust zu klären, der hier hineingedichtet oder durch Auslassung unentbehrlicher Kerninformationen erzeugt wurde. Diesen Vorwurf nach der Arbeit, die ich investiert habe, akzeptiere ich nicht von dir, Bujo. Die Aussagen von Kauder sind äußerst hervorstechend und seine Handlung mit dem Treffen mit Sisi geradezu spektakulär. Seine religiöse Orientierung hat er als zentralen Beweggrund genannt, das stammt nicht von mir. Mir ist eine solche Einteilung der Menschen, das soll dir noch gesagt sein, Bujo, völlig fremd. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 17:40, 9. Mär. 2014 (CET)Beantworten

Quelle: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AStaatskrise_in_%C3%84gypten_2013&diff=128340722&oldid=128336438