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= Allgemeine Diskussionen =

== Vorschlag zum Vorschlag ==

Wenn jetzt auf der Projektseite nur noch Vorschläge stehen, schlage ich vor, die nicht besonders schönen Begriffe "Eigenvorschlag" und "Fremdvorschlag" einfach wegzulassen. Ob selbst vorgeschlagen oder von einem anderen (der nicht fremd sein muss), sollte eigentlich keine Rolle spielen, oder? --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 17:04, 30. Nov. 2011 (CET)

: Ich bin gegen die Zerfledderung der Diskussion und zu einer weiteren Atomisierung der Hauptseitendiskussionen, die es sowieso schon für jeden Kasten und die Gesamtheit der Hauptseite einzeln gibt. Aus sieben mach neun muß nicht sein. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 18:04, 30. Nov. 2011 (CET)

:Hallo. Unabhängig von der Trennung: Ich befürworte die Beibehaltung der Angabe, ob es ein Eigenvorschlag ist, da ich so weiß, dass kein zweites Augenpaar über den Artikelvorschlag drübergegangen sein und ich genauer hinschauen muss. Hoffe, das ist verständlich. Grüße [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 02:55, 1. Dez. 2011 (CET)

::Es ist zwar im Grunde wirklich egal, wer wessen Artikel vorschlägt, und aus der Versionsgeschichte lässt sich ja ohnehin ersehen, wer die Urversion geschrieben hat, aber ich empfinde es aus ähnlichen Gründen wie Catfisheye auch als einen gewissen Service und Akt der Höflichkeit, darauf hinzuweisen, wenn man einen eigenen Artikel vorschlägt. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 20:55, 1. Dez. 2011 (CET)

:::Bin ebenfalls für Beibehaltung von Fremd- und Eigenvorschlägen, schließe mich der Meinung von Benutzer ''Xocolat'' an. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 08:20, 2. Dez. 2011 (CET)

::::Dieser Vorschlag beruhte auf der Annahme, dass die Vorschläge ihre eigene Seite haben, also nicht als "Vorschlag" gekennzeichnet werden müssen. Was haltet ihr denn von "Vorschlag" und "Eigenvorschlag" (wenn man höflicherweise betonen möchte, dass man sein eigenes Produkt vorschlägt)? --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 09:37, 2. Dez. 2011 (CET)

:::::Hallo. Bis November war es üblich, entweder Vorschlag oder Eigenvorschlag als Titel zu nehmen, dass mit Fremdvorschlag ist laut Archiv eine neue Mode. Fremdvorschlag zeigt zumindest deutlich auf, dass es nicht ein eigener Artikel ist, wohingegen Vorschlag da ambiguos bleibt. Grüße [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 11:38, 2. Dez. 2011 (CET)

== Eingenvorschlag - Fremdvorschlag: Was ist damit gemeint? ==

--[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] 15:15, 30. Nov. 2011 (CET)

:Wenn du deinen eigenen Artikel für Schon gewusst vorschlägst, ist es ein Eigenvorschlag. Wenn du [[Spezial:Neue_Seiten]] durchblätterst und findest einen guten, geeigneten Artikel, der aber von einem anderen Autor ist, ist es ein Fremdvorschlag.--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:19, 30. Nov. 2011 (CET)

:: Hätt ich mir auch fast gedacht. Danke. --[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] 15:27, 30. Nov. 2011 (CET)

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:39, 1. Dez. 2011 (CET)}}

== Trennung der Diskussionsseite und der Seite für Vorschläge==

Ich finde die Trennung der Vorschläge gut, jetzt kann man über Organisationssachen wie dem Halloween-Wettwettbewerb vernünftig diskutieren. Jetzt müssen wir nur noch die Archive ordentlich auseinander friemeln. Grüße--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 15:17, 30. Nov. 2011 (CET)

:Nein, das ist überhaupt nicht gut. Auf wieviele Seiten sollen die Hautpseitendiskussionen denn noch verteilt werden. Manches steht auf [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite]] und jetzt wurden mir nix dir nix ohne Konsens zwei weitere Diskussionsseiten geschaffen. So geht es ja wohl überhaupt nicht. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 18:03, 30. Nov. 2011 (CET)

* Kein Grund für die Trennung ersichtlich. Wo fand die Diskussion dazu statt?--[[Benutzer:Manuel Heinemann|Manuel Heinemann]] 19:12, 30. Nov. 2011 (CET)

::Jede Menge Gründe für eine Trennung ersichtlich. Vor allem, weil endlich stringent Inhaltsvorschläge und sonstige Diskussionsbeiträge zu "Schon gewusst" getrennt werden. [[WP:SM]] ist hier mal endlich wieder umgesetzt worden. -- Gruß [[Datei:Icone chateau renaissance 02.svg|18px|verweis=Portal:Burgen und Schlösser]]&nbsp;[[Benutzer:Sir Gawain|Sir Gawain]] <small>[[Benutzer Diskussion:Sir Gawain|Disk.]]</small> 19:55, 30. Nov. 2011 (CET)

Muss hier eigentlich wirklich jede funktionierende Seite von irgendjemand sabotiert werden, weil er gerade Lust hat? Wenn man was ändern will, diskutiert man das vorher! Gruß --[[Benutzer:Magiers|Magiers]] 20:22, 30. Nov. 2011 (CET)

:Sicher wäre es eleganter gewesen, das vorher zu diskutieren. Sabotage ist aber deutlich zu weit gegriffen, ich ordne das eher unter sei mutig ein. --[[Benutzer:Kero|Kero]] 20:51, 30. Nov. 2011 (CET)

::: '''''Vgl. auch http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30._November_2011#Wikipedia:Hauptseite.2FSchon_gewusst.2FVorschl.C3.A4ge_.E2.80.8E'''''

:: Jau, außerdem fehlte der Ort um dashier zu diskutieren. Wie man am Aufbau der Seite hier sieht (den ich für unsinnig halte), passt es nicht wirklich hierher. Daher: Die vorgeschlagene Trennung vornehmen. Auch eine Seite zur Diskussion der Vorschlagsseite halte ich für notwendig. Das die Seite nicht ohne Diskussionsseite funktioniert sieht man auch an folgendem: In den Anweisungen steht "Vorschlag: [[Artikeltitel]] (Erstelldatum)". Daran hält sich hier offenbar aber niemand. Also: Es fehlt eine Seite, auf der man über "Schon gewusst" im Allg. diskutieren könnte, und eine, auf der man über die Vorschläge im Allg. und das Vorgehen dazu diskutieren könnte. Das halte ich für wichtig. Gruß --[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] 21:16, 30. Nov. 2011 (CET)

:Quark. Was soll denn "allgemein" auf der Diskussionsseite diskutiert werden? Mit seltenen Ausnahmen wurde die Seite bislang für Vorschläge verwendet, die jeweils ihren eigenen Abschnitt hatten, und logischerweise wurde im entsprechenden Vorschlagsabschnitt dann ebendieser Vorschlag und der Teaser dazu diskutiert. Das gehört nach wie vor zusammen. Eine "Rückseite" braucht's dazu nicht. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:17, 30. Nov. 2011 (CET)

::@Kero: Nichts dagegen, darüber zu diskutieren. Aber mich interessiert zu allererst die Meinung der Handvoll Leute hören, die hier tagtäglich 95% der Arbeit für die Hauptseite machen. Wenn einer von denen abspringt, weil er sich durch eine unabgestimmte Änderung vor den Kopf gestoßen fühlt, war es ein Bärendient für die WP, dass es in Zukunft einen Platz gibt, wo man diskutieren kann, wer nun die Arbeit machen soll. Gruß --[[Benutzer:Magiers|Magiers]] 22:37, 30. Nov. 2011 (CET)

:::Die Meinung von Ticket haben wir ja schon. Tatsächlich bin auch ich gespannt, wie es die anderen "Paten" (im besten Wortsinne) von schon gewusst sehen. Wenn aus dieser Richtung ein Aufschrei oder eine gut durchdachte Begründung von dritter Seite kommt bin ich der Letzte, der sich nicht gerne argumentativ überzeugen lässt. Das Ganze über eine LD lösen zu wollen, halte ich aber für unnötige wenn auch verständliche Konflikteskalierung. Deswegen ein MB anzustrengen ist wohl auch etwas über das Ziel hinausgeschossen. Wir können auch erstmal hier die Meinungen sammeln Grüße --[[Benutzer:Kero|Kero]] 23:18, 30. Nov. 2011 (CET)

:Striktes {{contra}} Trennung, die eine Seite hier reicht völlig. Was ist so schlimm daran, wenn zwischen den Diskussionen zu den einzelnen Vorschlägen auch mal eine allgemeinere Diskussion stattfindet? Oder sowas wie der Halloweenwettbewerb? Ist selten genug der Fall, daher bitte auf einer gemeinsamen Seite belassen. --[[Benutzer:Rainer Mumpitz|Rainer Mumpitz]] 23:55, 30. Nov. 2011 (CET)

::Man hat aber auch gesehen, wie die Organisation des letzten Halloween-Wettbewerbs im Meer der vielen Vorschläge ein wenig untergegangen ist. Ich fände es daher schon sinnvoll, die Vorschläge von den Diskussionen darüber zu trennen. Daher unterstütze ich die Idee schon.--[[Benutzer:Ticketautomat|Ticketautomat]] 00:01, 1. Dez. 2011 (CET)

:::Wie ich schon sagte: diverse Portal mit angeschlossenem Projekt zeigen, daß diese Praxis eher dazu führt, daß Anfragen wochenlang unbeachtet stehen bleiben. Bezogen auf hier: wer sich für die Diskussion der Vorschläge interessiert (wie bspw. Rainer Mumpitz oder AxelHH), der wird kaum eine Seite im Auge behalten, auf der Technik und Gestaltung der Hauptseitenbox diskutiert wird oder überhaupt die Rubrik diskutiert wird. Er wird sie also nicht beobachten. Und "Technokraten", die kaputte Formatierungen fixen sollen, würden kaum irrgeleitete Vorschläge verschieben. Deswegen haben die meisten Portal mit angeschlossenem Projekt auf ihrer Portalsdiskussionsseite nur eine Weiterleitung auf die Projektdiskussion (oder manchmal auch umgekehrt). Ich habe bspw. nur [[WD:WikiProjekt Geographie]] auf beobachten, [[PD:Geographie]] interessiert mich nicht, und wer dort anfragt, hat halt Pech. Das wird dann, so wie [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Geographie&diff=prev&oldid=92101362 diese Anfrage] unbeantwortet archiviert. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 08:02, 1. Dez. 2011 (CET)

Brauchen wir wirklich noch eine weitere von den Entscheidungsträgern (Admins) unbeachtete Diskussionsseiten, nur weil alle paar Monate mal eine technische oder organisatorische Frage auftaucht? Bitte macht das alles hier nicht noch komplizierter, wir sollten nicht so wie die englischsprachige Wikipedia enden, wo man zunächst einmal einen Anmeldeantrag mit dreifacher Ausfertigung erstellen muss, um Inhalte für die ''Main Page'' vorzuschlagen. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 08:12, 1. Dez. 2011 (CET)

:''Alternativvorschlag:''

:Auf dieser Seite die konkreten Artikelvorschläge und nicht auf solche bezogene Diskussionsteile von einander konsequent durch zwei, drei Oberabsätze trennen. Die vorgeschlagenen Artikel am besten unten anschließen, und oben wie auf C:QIC oder so ein Klickbutton: "Springe zu den Nominieungen" einfügen. Und bitte die Trennung zwischen Eigen- und Fremdvorschlag beibehalten. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 18:59, 1. Dez. 2011 (CET)

= Hauptseitenvorschläge =

== Vorschlag [[Commentarius de vera et falsa religione]] (6. Nov.) ==

ist eines der wichtigsten Werke des Schweizer Reformators [[Ulrich Zwingli]] aus dem Jahre 1525.

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Commander-pirx|commander-pirx]] 13:16, 8. Nov. 2011 (CET)

:Alternativ: ''[[Commentarius de vera et falsa religione]] von Ulrich Zwingli gilt als erste Schrift der Schweizer Reformation, die ein umfassendes und argumentatives Glaubensbekenntnis darstellt''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 08:41, 12. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

eingetragen für den 04.12.2011.

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 03:10, 1. Dez. 2011 (CET)}}

== Fremdvorschlag: [[Miklós Kozma]] (7.11.) ==

''Der ungarische Politiker [[Miklós Kozma]] organisierte im Sommer 1941 die Deportation tausender Juden, von denen die meisten wenig später dem Massaker vom Kamenez-Podolsk zu Opfer fielen.''

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 23:52, 9. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

* [[Miklós Kozma|Miklós Kozma von Leveld]] war ein ungarischer Offizier, Jurist, Medienunternehmer und Politiker, der der völkisch nationalen Horthyregierung nahestand.* Spannenden Biographie, der Teaser sollte darauf neugierig machen. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 00:13, 10. Nov. 2011 (CET)

Macht der erste Teaser nicht neugierig auf die Biographie? Ein alternativer Vorschlag von mir wäre:

* ''Der spätere ungarische Innenminister [[Miklós Kozma]] war 1922 Verbindungsmann einer internationalen Verschwörung, die von Ungarn aus gewaltsam Militärdiktaturen in Österreich und Deutschland errichten wollte.''

--[[Benutzer:Assayer|Assayer]] 13:53, 10. Nov. 2011 (CET)

Headlines und Teaser müssen Eye-Catcher sein. Zu erreichen ist die größtmögliche Aufmerksamkeit für das Thema. Rahmenbedingung bei uns ist: Es darf nichts falsches über den in Rede stehenden Artikel ausgesagt werden. Ich halte - unbescheiden, wie ich bin - den von mir vorgeschlagenen Text für am aufmerksamkeitsstärksten.<br> Grüße in die Runde --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 00:47, 12. Nov. 2011 (CET)

:Stimme dir soweit zu. Nur sollte es am Ende doch wohl heißen: "...zu'''m''' Opfer fielen". ? --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 12:30, 13. Nov. 2011 (CET)

:: Mir ist das zu sehr auf einen Holocaustbezug über Bande reduziert. Der Assayervorschlag wäre abgedreht genug. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 20:30, 14. Nov. 2011 (CET)

:::Die Gesamtpersönlichkeit lässt sich nicht mit einem Satz erfassen. Hier muss man sich konzentrieren und das herausstellen, was für den Leser am wichtigsten ist. Also bitte keine Langeweile, sondern ein wenig die Pauke geschlagen. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 22:26, 17. Nov. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag [[Arbeitsverdienstorden (Italien)]] (10. November 2011) ==

* ''Weil Silvio Berlusconi bereits 1977 zum [[Arbeitsverdienstorden (Italien)|Cavaliere del Lavoro]] ernannt wurde, musste er noch keine makellos gesittete Lebensführung vorweisen.''

Anlässlich der letzten Tage von Sodom ein Schmankerl für alle, die immer schon mal wissen wollten, wie der schöne Silvio zum ''Cavaliere'' wurde. Da der baldige Exitus der Regierung bevorsteht, vielleicht schon was für die nächsten Tage? Will natürlich keinen rausdrängeln... --[[Benutzer:Mai-Sachme|Mai-Sachme]] 00:16, 10. Nov. 2011 (CET)

Mit etwas weniger Berlusconi-Bashing:

*Der italienische [[Arbeitsverdienstorden (Italien)|Arbeitsverdienstorden]] wird jährlich an 25 Personen verliehen, 1977 war darunter der heutige Ministerpräsident Silvio Berlusconi. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:36, 10. Nov. 2011 (CET)

::Hm, würde bei mir ehrlich gesagt keine Neugier auf den Artikel erzeugen. Ich habe den Artikel eigentlich mit einer instruktiven Intention geschrieben: Erklären, wieso Berlusconi ''Cavaliere'' genannt wird, und wieso das trotz des Titels nichts mit kavalierhaftem Verhalten zu tun hat. Und das wollte ich auch im Teaser ansprechen. Als ''Bashing'' (verprügeln, verletzen, schlecht machen) würde ich das übrigens auch nicht bezeichnen. Meinen Premier würde das vermutlich wenig stören, der hat schon oft genug zugegeben (sinngemäß) kein Kind von Traurigkeit zu sein. Ich hatte gehofft, der Teaser käme als ironisches Spiel mit der Diskrepanz zwischen hehrem Klang und schnöder Wirklichkeit des Titels rüber. Aber gut, ist mir offenbar nicht gelungen. --[[Benutzer:Mai-Sachme|Mai-Sachme]] 21:32, 10. Nov. 2011 (CET)

Warum nicht gelungen? Welcher Teaser infrage kommt, sucht sich jemand anders aus, ich habe nur einen anderen Vorschlag gemacht. Die ganze Presse zieht über diesen Signore her und ich fand es etwas unter Niveau, das Wikipedia es dann auch macht, das erinnert mich etwas an Stil der Bildzeitung. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:09, 10. Nov. 2011 (CET)

Deinen Vorschlag würde ich wie folgt umstellen, da das "Weil..." am Anfang nicht richtig passt:

* ''Als Silvio Berlusconi 1977 zum [[Arbeitsverdienstorden (Italien)|Cavaliere del Lavoro]] ernannt wurde, gab es noch nicht das Kriterium einer makellos gesitteten Lebensführung für die Auszeichnung.'' --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:14, 10. Nov. 2011 (CET)

::Stimmt, klingt besser und nimmt dazu etwas Schärfe raus. Im Übrigen ist eine Thematisierung von Berlusconis Lebenswandel bei weitem nicht nur die Domäne des Boulevards, sondern mit gutem Grund auch der Qualitätspresse. Wobei hier ja gar nicht "thematisiert" wird, sondern angedeutet... so frech darf die Rubrik schon mal sein, finde ich. --[[Benutzer:Mai-Sachme|Mai-Sachme]] 22:48, 10. Nov. 2011 (CET)

Vielleicht noch in den nächsten Tagen diesen Teaser bringen bevor der Signore in der Versenkung verschwindet. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 19:52, 13. Nov. 2011 (CET)

Eingetragen für den 03.12.2011

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 02:58, 1. Dez. 2011 (CET)}}

== Eigenvorschlag: [[Angie Sanclemente Valencia]] (9. November) ==

* Die ehemalige Schönheitskönigin [[Angie Sanclemente Valencia]] wurde verurteilt, weil sie einen Drogenring aufgebaut haben soll, für den fast ausschließlich Models arbeiteten.

Sex, Crime und jede Menge enttäuschter Leser, weil kein einziges Dessous-Foto in dem Artikel zu finden ist. Grüße

--[[Benutzer:Kero|Kero]] 20:12, 10. Nov. 2011 (CET)

Wenn sie verurteilt worden ist, kann man ruhig schreiben, das sie eine Drogenring aufgebaut hat.

* Das kolumbianische Unterwäschemodel [[Angie Sanclemente Valencia]] wurde verurteilt, weil sie <s> andere Models als Drogenschmugglerinnen rekrutiert hatte.</s> mit anderen Models einen Drogenschmuggelring (ein Drogenkartell) gebildet hatte.

--[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:59, 10. Nov. 2011 (CET)

Ich bin mir nicht sicher, aber erste rechtskräftige Verurteilung könnte ausreichen auch wenn Berufung oder Revision offen stehen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:21, 10. Nov. 2011 (CET)

:Sie wurde verurteilt, aber die Möglichkeit der Berufung steht noch offen. Interessant fände ich es außerdem, wenn erwähnt werden könnte, dass praktisch der komplette Ring aus Models bestand. Beste Grüße --[[Benutzer:Kero|Kero]] 21:06, 10. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

* "Nach der Trennung von einer Unterweltgröße baute [[Angie Sanclemente Valencia]] einen eigenen Drogenring auf, bei dem ausgesucht schöne Frauen Kokain schmuggelten." Was haben wir von [[Vanessa Hessler]] noch zu erwarten? [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 10:58, 13. Nov. 2011 (CET)

Die Trennung von einem Unterweltboss könnte weggelassen werden. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 19:46, 13. Nov. 2011 (CET)

: Die finde ich gerade den gag. Von wegen bei Gangsterpärchen gäbe es keine Emanzipation. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 20:27, 14. Nov. 2011 (CET)

Dann noch als Abgrenzung zu ihrem "Ex-Chef": ... baute (das Unterwäschemodel) [[Angie Sanclemente Valencia]] selbst einen <s>eigenen </s> Drogenring auf, ... --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 23:54, 14. Nov. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag [[Denkzeichen Georg Elser]] (10. Nov.) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Denkzeichen Georg Elser Berlin 02.jpg|95px|Die Silhouette des Denkzeichens]]</div>

*''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] ist eine Skulptur in Berlin-Mitte zur Erinnerung an den deutschen Hitlerattentäter und Widerstandskämpfer gegen den Nationalsozialismus Georg Elser. Im Gegensatz zu den Verschwörern des 20. Juli 1944 wurde Georg Elser in der offiziellen Gedenkkultur der Bundesrepublik bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt.''

--<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.2em; class=texhtml">[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]]</span> [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:37, 10. Nov. 2011 (CET)

:Nur ein Satz, ich glaube, der erste reicht. Hübsches Bild. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:55, 10. Nov. 2011 (CET)

::''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] ist eine Skulptur in Berlin-Mitte zur Erinnerung an den deutschen Hitlerattentäter Georg Elser, der in der offiziellen Gedenkkultur der Bundesrepublik bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde.'' --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.2em; class=texhtml">[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]]</span> [[Bild:Miniauge2.gif]] 22:33, 11. Nov. 2011 (CET)

Da der Teaser recht lang ist, folgende abgekürzte Idee:

*Das [[Denkzeichen Georg Elser]] ist eine Skulptur zur Erinnerung an einen deutschen Hitlerattentäter, der in der offiziellen Gedenkkultur bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:52, 11. Nov. 2011 (CET)

oder noch etwas kürzer:

*Das [[Denkzeichen Georg Elser]] erinnert an einen deutschen Hitlerattentäter, der in der offiziellen Gedenkkultur bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 23:03, 11. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

Muss er denn deutsch sein?

*''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] erinnert an einen Hitlerattentäter, der in der offiziellen Gedenkkultur bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde.'' --[[Benutzer:Rlbberlin|Rlbberlin]] 01:33, 12. Nov. 2011 (CET)

*Aus der Artikeleinleitung + erster Satz vom ersten Teaser:

:''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] ist eine Skulptur zur Erinnerung an den deutschen Hitlerattentäter und Widerstandskämpfer gegen den Nationalsozialismus''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 08:14, 12. Nov. 2011 (CET)

Im letzten Vorschlag kommt zweimal Georg Elser vor. Ich meine, die einmalige Namensnennung unter Denkzeichen reicht aus. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 12:04, 12. Nov. 2011 (CET)

::OK, einmalige Namensnennung. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 14:30, 14. Nov. 2011 (CET)

:Ich finde, seine weitgehende Unbekanntheit (und Nichtwürdigung) bis vor 20 Jahren ist erwähnenswert? Finde den Vorschlag von Ribberlin gut. --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.2em; class=texhtml">[[Benutzer:Ralf Roletschek|Marcela]]</span> [[Bild:Miniauge2.gif]] 14:13, 12. Nov. 2011 (CET)

::Schließe mich an, sodass es auf den kombinierten Vorschlag von [[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] und [[Benutzer:Rlbberlin|Rlbberlin]] hinauslaufen sollte, also --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] <small>[[Benutzer Diskussion:Lienhard Schulz|Post]]</small> 15:15, 12. Nov. 2011 (CET) :

::*''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] erinnert an einen Hitlerattentäter, der in der offiziellen Gedenkkultur bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde.''

Ich finde, "an einen" klingt fast so, als wolle man Georg Elser schon wieder zum Unbekannten und Ungewürdigten machen; "an den gleichnamigen Hitlerattentäter" wäre zwar auch nicht gerade elegant, aber weniger irritierend. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 15:20, 12. Nov. 2011 (CET)

::Xocolatl, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. Die Doppelung des Namens ist zwar unglücklich, aber besser, als Elser zu ''irgendeinem Hitlerattentäter'' zu machen. Denn das war er schon lange genug. --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 15:33, 12. Nov. 2011 (CET)

* "Das Berliner [[Denkzeichen Georg Elser]] würdigt den Schreinergesellen, der unter der Devise „Ich hab den Krieg verhindern wollen“ 1939 im Alleingang ein Attentat auf Hitler verübte." Die behauptung von Hochhuth ist völlig überzogen. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 10:53, 13. Nov. 2011 (CET)

:Er hat wohl kaum von vornherein eine Devise in der Vergangenheit formuliert. Polentarios Vorschlag könnte man nehmen, aber dann bitte unter Verzicht auf den Teil "unter der Devise... wollen". Alternativ könnte man dranhängen: ", um den Krieg zu verhindern." --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 12:11, 13. Nov. 2011 (CET)

"Das Berliner Denkzeichen Georg Elser würdigt den Schreinergesellen, der sein 1939 im Alleingang verübtes Attentat auf Hitler mit der Aussage „Ich hab den Krieg verhindern wollen“ begründete." Die aussage als solches wird ebenfalls im denkmal behandelt. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 20:24, 14. Nov. 2011 (CET)

Ich habe für Montag eine Abwandlung des im ersten Strang diskutierten Vorschlags eingetragen:

* ''Das [[Denkzeichen Georg Elser]] erinnert an den wenig bekannten Hitlerattentäter, der auch in der offiziellen Gedenkkultur bis in die 1990er-Jahre kaum gewürdigt wurde.''

Bis dahin kann er noch geändert werden, ich halte den im zweiten Strang diskutierten Text für nicht so passend, da hier seine Tätigkeit (Schreinergeselle) meiner Meinung nach unnötig stark priorisiert wird. --[[Benutzer:32X|32X]] 19:49, 1. Dez. 2011 (CET)

== Vorschlag: [[Fräulein Schmetterling]] (13. November 2011) ==

*''Obwohl Teile des Films [[Fräulein Schmetterling]] mit versteckter Kamera in realen Situationen gedreht worden waren, behaupteten Kulturfunktionäre, er stelle das Leben in der DDR verfälscht dar, und verboten das Werk.''

Interessanter neuer Artikel, ich hatte ja eher eine Madame-Butterfly-Thematik erwartet... Den Teaser kann man auch beim dritten Komma abbrechen lassen. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 13:21, 13. Nov. 2011 (CET)

:Alternativ: ''Der Spielfilm [[Fräulein Schmetterling]] wurde als Rohschnitt 1966 in der DDR verboten und 2005 als Filmmontage in Berlin uraufgeführt''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 15:03, 21. Nov. 2011 (CET)

Ja, das ist auch gut. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 21:27, 21. Nov. 2011 (CET)

:Christa Wolf, Drehbuchautorin dieses Films, ist heute gestorben. :-( Vielleicht ja ein wenn auch trauriger Anlass, sie morgen bei SG mit diesem Beitrag hier zu würdigen? --[[Benutzer:Paulae|Paulae]] 14:10, 1. Dez. 2011 (CET)

::Sei so gut und bastel einen Teasersatz mit Christa Wolf drin und ich ändere noch mal die Vorlagen. Oder ist das dann zu sehr doppelt?[[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 15:55, 1. Dez. 2011 (CET)

→ Christa Wolf schrieb [mit ihrem Mann] das Drehbuch zum DEFA-Film ''[[Fräulein Schmetterling]]'', der, im Rohschnitt 1966 verboten, erst 2005 als Montage uraufgeführt wurde.

Mein Vorschlag aufgrund der aktuellen Ereignisse. Das in der Klammer kann, muss aber nicht. Inwiefern Dopplung? Wg. Wolf in der Verstorbenen-Box? Fänd ich nicht schlimm, im Gegenteil. Zumal der Artikel hier auch schon sehr lange auf die Hauptseite wartet. --[[Benutzer:Paulae|Paulae]] 16:09, 1. Dez. 2011 (CET)

Ich war mutig und habe angesichts des aktuellen Ereignisses Herrn Schmidt bis Montag verschoben (erster unvorbereiteter Tag) und eine Abwandlung von Catfisheyes Vorschlag für morgen eingetragen:

* ''Christa Wolf schrieb mit ihrem Mann das Drehbuch zum DEFA-Film ''[[Fräulein Schmetterling]]'', der – im Rohschnitt 1966 verboten – erst 2005 als Montage uraufgeführt wurde.''

Da Frau Wolf selbst nicht verlinkt ist und der Nekrolog in den letzten Tagen schnell wechselte, halte ich die Wiederholung für vernachlässigbar. Morgen sterben sicherlich schon wieder zwei Titular-Bischöfe. --[[Benutzer:32X|32X]] 19:49, 1. Dez. 2011 (CET)

:Danke dafür, da ich unerwartet verhindert war. Es war i. Ü. aber Paulaes Vorschlag. Nur als Anmerkung wegen „lange warten“: Ich bemüh mich eine gewisse Varianz bei den Themen zu wählen und dann gilt es auch noch wegen der Bilder zu schauen, momentan überwiegen die Vorschläge ohne und die mit zeigen fast alle Gebäude. Klar, schaue ich auch, wie lange da schon was wartet, aber das ist gegenüber den zwei vorher genannten Kriterien meist nachrangig. Liebe Grüße [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 05:14, 2. Dez. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag: [[Kloster Machern]] (13. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Kloster Machern 03.jpg|115px|Kloster Machern]]</div>

* ''Der Eigentümer des säkularisierten [[Kloster Machern|Klosters Machern]] ließ einen Teil der Gebäude abreißen, um dortige Einquartierungen französischer Soldaten zu vermeiden.''

-- Gruß [[Datei:Icone chateau renaissance 02.svg|18px|verweis=Portal:Burgen und Schlösser]]&nbsp;[[Benutzer:Sir Gawain|Sir Gawain]] <small>[[Benutzer Diskussion:Sir Gawain|Disk.]]</small> 21:49, 13. Nov. 2011 (CET)

Ich weiß nicht, ob es so historisch richtig ist, aber ich würde noch einen kleinen Hinweis auf die Zeit liefern, damit man nicht an französische Besatzung im 1. oder 2. Weltkrieg denkt:

...um Einquartierungen französischer Revolutionssoldaten zu vermeiden. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 23:50, 14. Nov. 2011 (CET)

:Stimmt. Also:

* ''Der Eigentümer des säkularisierten [[Kloster Machern|Klosters Machern]] ließ einen Teil der Gebäude abreißen, um Einquartierungen französischer Revolutionssoldaten zu vermeiden.''

:hm, 1802 deucht mir etwas zu spät für "Revolutionssoldaten". --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 10:34, 15. Nov. 2011 (CET)

::Neuer Versuch:

:* ''Der Eigentümer des säkularisierten [[Kloster Machern|Klosters Machern]] ließ um 1806 einen Teil der Gebäude abreißen, um Einquartierungen französischer Soldaten zu vermeiden.''

::Durch die Jahreszahl ist immer noch eine zeitliche Einordnung gewährleistet. -- Gruß [[Datei:Icone chateau renaissance 02.svg|18px|verweis=Portal:Burgen und Schlösser]]&nbsp;[[Benutzer:Sir Gawain|Sir Gawain]] <small>[[Benutzer Diskussion:Sir Gawain|Disk.]]</small> 12:55, 15. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Pauli Jørgensen]] (13. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[File:Frem vs AB ca1940 crop Ausschnitt.jpg|75px|Pauli Jørgensen (ganz links) in einem Fußballspielen zwischen den dänischen Klubs BK Frem København und Akademisk Boldklub (ca. 1940)]]</div>

* ''Der Däne [[Pauli Jørgensen]] war von 1939 bis 1961 über 22 Jahre der Rekordnationalspieler für die dänische Nationalmannschaft und wurde im Guinness-Buch der Rekorde als der älteste aktive Fußballer in Dänemark ausgezeichnet.''

Mal Fußball von mir (heute in den ANR geschoben). -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 23:44, 13. Nov. 2011 (CET)

:Finde ich gut, aber er wird nicht die ganzen 22 Jahre Rekordnationalspieler gewesen sein, oder? Grüße --[[Benutzer:Kero|Kero]] 23:48, 13. Nov. 2011 (CET)

::Habe einen Bildausschnitt gemacht. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 21:05, 15. Nov. 2011 (CET)

Hinweis: Bild ist im DACH-Raum nicht frei. [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 03:01, 1. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag: [[Jean Jules Jusserand]] (8. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">

[[Datei:Jean Jules Jusserand - Senate Proceedings.jpg|95px|Photographie Jusserands in Seitenansicht sowie dessen Signatur]]</div>

Vorschlag: ''Der französische Diplomat und Literaturhistoriker [[Jean Jules Jusserand]] gewann 1917 den ersten Pulitzer-Preis in der Sektion Geschichte.''

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 15:33, 14. Nov. 2011 (CET)

:Ui. Ich muss aber anmerken, der Artikel ist bei weitem noch nicht fertig und zur Fernleihe konnte ich mich bisher nicht entschließen. [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 02:14, 16. Nov. 2011 (CET)

::Der Artikel sieht aber ganz akzeptabel aus! Soll mein Vorschlag als "Erledigt" betrachtet werden, dann ziehe ich ihn zurück! Beste Grüße, --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 11:44, 16. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag: [[Helena Citrónová]] (8. November) ==

''[[Helena Citrónová]] war eine jüdische Überlebende des Konzentrationslagers Auschwitz-Birkenau, deren Erlebnisse Jahrzehnte später international bekannt und mehrfach veröffentlicht wurden.'' (Der Einleitung entnommen).

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 16:06, 15. Nov. 2011 (CET)

:Oder: ''Die Erlebnisse der jüdischen Überlebende des Konzentrationslagers Auschwitz-Birkenau, [[Helena Citrónová]], wurden Jahrzehnte später international bekannt und mehrfach veröffentlicht''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 14:45, 21. Nov. 2011 (CET)

::Oder: ''Die jüdische Überlebende des Konzentrationslagers Auschwitz-Birkenau [[Helena Citrónová]] berichtete 1972 erstmals öffentlich über ihr ungewöhnliches Liebesverhältnis mit einem Aufseher.'' --[[Benutzer:Assayer|Assayer]] 16:13, 25. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] (12. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Titelseite Hexenprozessintruktion Schuktheiss.gif|115px]]</div>

Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] waren insbesondere im 17. Jahrhundert mit mehr als 1000 Opfern eine der heftigsten im heiligen römischen Reich.

--[[Benutzer:Machahn|Machahn]] 17:34, 15. Nov. 2011 (CET)

Artikel ist gut gemacht und hat im Vergleich zu vielen hier vorgeschlagenen einen respektablen Umfang. Die im Teaser genannten Zahl von 1000 lässt sich dem Artikel nicht entnehmen, da steht 1100. Da auch die Frage ist, was ist mit Opfer gemeint (Verurteilte oder Hingerichtete) würde ich den Teaser anders aufziehen:

*Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] erreichten um 1630 ihren Höhepunkt mit mehreren hundert Hinrichtungen auf dem Scheiterhaufen.

oder:

*Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] gehörten insbesondere im 17. Jahrhundert (mit einer Hinrichtungsquote von 80 %) zu den heftigsten in Europa.

oder:

*Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] gehörten insbesondere im 17. Jahrhundert (mit einer Hinrichtungsquote von 80 %) zu den schlimmsten in ganz Europa (im Heiligen Römischen Reich). --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:51, 15. Nov. 2011 (CET)

:mehr als 1000 schließt 1100 ein ;-) Gemeint sind erstmal Prozesse, davon gingen eben etwa 80% tödlich aus. Gemessen an der Größe des Gebiets/Einwohnezahl war die Verfolgung im HZ mit am heftigsten. Ob die Hinrichtungsrate höher als anderswo war, weiß ich nicht. Deswegen würde ich es so nicht formulieren. --[[Benutzer:Machahn|Machahn]] 21:15, 15. Nov. 2011 (CET)

Laut Artikel waren es in England es nur 50 %. Falls es noch schlimmeres gab, Teaser geändert in "gehörten zu den schlimmsten, gehörten zu den heftigsten in Europa". Eine viel höhere Rate woanders ist ja unwahrscheinlich. Oder man läst die Quote raus. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 21:23, 15. Nov. 2011 (CET)

Sehr schöner Artikel! Da wir nie absolut gesicherte Zahlen in diesen Fällen haben werden, würde ich von „über 1.000 Hexereianklagen” sprechen. Bitte den Scheiterhaufen rauslassen: Nicht alle wurden auf dem Scheiterhaufen verbrannt; nicht selten wurden die Verurteilten auch mit dem Schwert gerichtet und dann die Leiche verbrannt. Komparative wie „zu den heftigsten/schlimmsten” bitte lassen: Das riecht nach Sensationspresse. Letzten Endes scheitern solche Einschätzungen auch immer daran, das man genau definieren müßte, was als „schlimm/heftig” empfunden/eingeschätzt wird: Die schiere Zahl? Der prozentuale Anteil der Angeklagten/Hingerichteten gemessen an der Gesamtbevölkerung? Die Anzahl der Opfer, die auf die Kappe einer oder weniger Person gehen? --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 12:22, 16. Nov. 2011 (CET) P.S.: Ich hab' da noch zwei, drei Fragen: Hinterlasse ich auf der Disk. des Artikels – hier wäre das zu speziell :)

Danke für die hilfreichen Tipps, aber jetzt stehen wir wieder am Anfang:

*Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] erreichten um 1630 ihren Höhepunkt mit etwa 600 Hexereianklagen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:49, 16. Nov. 2011 (CET)

: Wie wärs mit: „Die [[Hexenverfolgungen im Herzogtum Westfalen]] führten im 16./17. Jahrhundert zu über 1.000 Anklagen wegen Hexerei.”? --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] 02:12, 17. Nov. 2011 (CET)

::Würde mich deinem Vorschlag anschließen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:20, 17. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

:::dito --[[Benutzer:Machahn|Machahn]] 22:27, 17. Nov. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag: [[Messe in D (Smyth)]] (14. November) ==

''Die [[Messe in D (Smyth)|Messe in D]] war das einzige geistliche Werk der britischen Komponistin Ethel Smyth und konnte nur aufgeführt werden, weil sich die französische Kaiserin dafür einsetzte.''

Macht was draus! —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 11:05, 16. Nov. 2011 (CET)

:Ich versuchs mal:

:*Die Uraufführung des geistlichen Werkes [[Messe in D (Smyth)|Messe in D]] 1893 in der Londoner Royal Albert Hall hatte 1.000 Mitwirkende und 12.000 Zuschauer.

:*Die Uraufführung der [[Messe in D (Smyth)|Messe in D]] der 34-jährigen britischen Komponistin Ethel Smyth 1893 in der Londoner Royal Albert Hall hatte 1.000 Mitwirkende und 12.000 Zuschauer. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:41, 16. Nov. 2011 (CET)

::Danke, aber bei Deinen beiden Vorschlägen wird mir zu wenig Interesse zum Weiterlesen geweckt. —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 23:30, 16. Nov. 2011 (CET)

:::Kontrollier den Text bitte nochmal, insbesondere die Zitate. Da fehlten Satzzeichen, die ich jetzt nach Gespür ergänzt habe, aber sie sollten mit den Quellen abgeglichen werden. Der erste Teaser ist übrigens spannender, nur sollte da vielleicht statt "aufgeführt" "uraufgeführt" stehen. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 16:17, 17. Nov. 2011 (CET)

::::@Xocolatl: Ja, danke; volle Zustimmung, mache ich. Übrigens finde ich den Vorschlag auch deshalb so gut, weil der "Hauptartikel" Ethel Smyth die Auszeichnung "exzellent" besitzt. —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 16:30, 17. Nov. 2011 (CET)

::::A propos Zitate: Ich war mir bei Schreiben unsicher, ob ich in allen Fällen sowohl das Original in Engisch als auch die Übersetzung liefern sollte oder ob die Übersetzung reicht. Ich habe mich nicht entscheiden können … —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 16:33, 17. Nov. 2011 (CET)

Stimme dir zu, das meine Vorschläge, die auf hohe Zahlen abzielen, nicht so viel Interesse wecken dürften. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:15, 17. Nov. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag: [[Doretta (Hausgans)]] (17. November) ==

''[[Doretta (Hausgans)|Doretta]] war ein [[Ganter]], der zu Weihnachten auf dem Teller des ehemaligen Bundeskanzlers [[Gerhard Schröder]] landen sollte, jedoch von diesem begnadigt wurde.''

Kann man sofort servieren, für die Weihnachtstage wärs natürlich auch was.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 12:00, 17. Nov. 2011 (CET)

:Hinweis dazu: Der Ursprungsartikel stammt von 2006, wurde damals gelöscht, nach Löschprüfung jetzt wiederhergestellt und durch eine neue Fassung ersetzt. Eigentlich soll die Rubrik ja nur neue Artikel vorstellen? Sonst leicht geänderter Textvorschlag:

* ''[[Doretta (Hausgans)|Doretta]] war ein Ganter, der zu Weihnachten 2000 auf dem Teller des damaligen Bundeskanzlers Gerhard Schröder landen sollte, jedoch von diesem begnadigt wurde.''

--[[Benutzer:G. Vornbäumer|G. Vornbäumer]] 12:23, 17. Nov. 2011 (CET)

::Hmmmja, wirklich neu ist ein wiederhergestellter (wenn auch überarbeiteter) Artikel ja nun nicht. Und mir erscheint er auch ein wenig mager. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 16:24, 17. Nov. 2011 (CET)

:::Er hatte damals nur ein paar Tage Bestand ist nun vermutlich in einem völlig anderen Zustand. Und mager find ich ihn auch nicht, er verzettelt sich nur nicht in unnötige Details.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 17:32, 17. Nov. 2011 (CET)

Vor kurzem wurde in einer Diskussion (fällt mir gerade nicht ein, welche) hier festgestellt, dass die Artikellänge nicht so entscheidend ist, wenn der Artikel originell ist. Kann man in den Artikel und hier als Teaserbild einen Ganter-Foto (aus Commons) einfügen, auch wenn es nicht Doretta ist? --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:13, 17. Nov. 2011 (CET)

:Die Länge ist nicht das Problem, aber die 30-Tagesfist, denn der Artikel stammt aus 2006! Und diese Diskussion gibt es hier vierteljährlich. Ein Bild einer andernen [[Martinsgans]] geht auch nicht!--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 20:23, 17. Nov. 2011 (CET)

* Also liebe Leute, ich möchte doch darum bitten, diese formalistischen Bedenken ruhen zu lassen. Es handelt sich de facto um eine [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Doretta_%28Hausgans%29&action=historysubmit&diff=96091502&oldid=96082908 Neuanlage], der einzige Grund, warum die 2006er-Version wiederhergestellt wurde, hatte bearbeitungstechnische Gründe ([[WP:LP]]).--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 21:02, 17. Nov. 2011 (CET)

: +1. Den Artikel konnte man doch kaum eine Woche lesen und schon war er weg. Manche Artikel lagern bei einigen Benutzern auch einige Jahre herum bis sie in den ANR verschoben werden, letztlich hier auch vorgeschlagen werden. Einen gravierenden Unterschied und Fehler, diesen Artikel auf dem Titelblatt zu präsentieren sehe ich nicht. Ich hab mich beim Lesen ziemlich amüsiert, vor allem als Angie mit ins Spiel kam. Alleine deswegen lohnt sich die Kuriosität auf der Hauptseite. ;) [[Benutzer:Alofok| Alofok]] 21:13, 17. Nov. 2011 (CET)

::Naja, wenn man den Unterschied zwischen 30 und 1900 und mehr Tagen nicht sehen will, der ja offenkundig nicht bestritten wird, kommt man Aussagen i.o.S.. Lobenswert bleibt immerhin, dass das der "Neuautor" nichts verheimlichen wollte...--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 22:27, 17. Nov. 2011 (CET)

Wiewohl der Artikel originell ist, setze ich ihn wegen der 30-Tageregelung (man möge sie pro foturo ändern) auf erledigt. Dennoch sollte der Autor der unbeantworteten Frage mMn in dem Artikels nachgehen, warum eine Martinsgans staatliche Gelder bis zu ihren Ableben erhielt, sofern ich die Aussagen im Artikel richtig verstanden habe.--[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 23:27, 17. Nov. 2011 (CET)

:Der Ganter hat nie staaliche Gelder bekommen, wie kommt du auf die Idee? Ein Bundeskanzler hat Einkommen, von dem er den Unterhalt bezahlen konnte. Anschließend hat der im Artikel genannte Verein die Zuständigkeit übernommen. --[[Benutzer:G. Vornbäumer|G. Vornbäumer]] 10:05, 18. Nov. 2011 (CET)

::@ G. Vornbaumer: Habe Dir auf der Disk. des Artikels geantwortet. --[[Benutzer:Roll-Stone|Roll-Stone]] 12:27, 18. Nov. 2011 (CET)

Ich habe den Archivierungsvermerk entfernt, dieses Gerede von den 30 Tagen ist einfach nur albern.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 15:44, 18. Nov. 2011 (CET)

: Ich würde den Archivierungsvermerk auch raus nehmen. Diese Regelung mit den 30 Tagen trifft hier eindeutig nicht zu. Den Artikel gab es gerade einmal 7 Tage, mit einem Löschantrag. Danach ist er gelöscht worden und konnte nicht mehr gefunden werden. [[Benutzer:Alofok| Alofok]] 16:32, 18. Nov. 2011 (CET)

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

== Fremdvorschlag: [[Dysalotosaurus]] (10. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:D. lettowvorbecki.jpg|110px|Skelettrekonstruktion von Dysalotosaurus im Berliner Museum für Naturkunde]]</div>

<div style="float:right; padding-top:0.5sem; padding-left:0.5em;">[[Datei:Dysalotosaurus.jpg|110px|Skelettrekonstruktion eines Dysalatosaurus]]</div>

* ''Bei Fossilien des [[Dysalotosaurus]] konnte der älteste Nachweis einer Virusinfektion diagnostiziert werden.''

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Sinuhe20|Sinuhe20]] 11:01, 18. Nov. 2011 (CET)

:Die Erkennbarkeit des anderen Bildes im Artikel ist besser. Ist das hier nicht angedacht, weil das andere Bild ein extrem breites Format hat? --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:50, 18. Nov. 2011 (CET)

Oder wegen der fehlenden Hufe? Hier ist noch eins, aber da fehlt die Schwanzspitze:-( --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 10:53, 19. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Vorschlag: [[Nun bitten wir den Heiligen Geist]] (12. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Berthold von Regensburg.jpg|95px|Berthold von Regensburg]]</div>

*Bereits im 13. Jahrhundert zitierte Berthold von Regensburg in einer Predigt das Lied [[Nun bitten wir den Heiligen Geist]].

--[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 12:49, 18. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

* "Nun bitten wir den Heiligen Geist ist ein Kirchenlied und kein Stoßseufzer von WP-Autoren"

* Als deutsche Fassung der Pfingstsequenz Veni Sancte Spiritus wurde [[Nun bitten wir den Heiligen Geist]] ein bedeutendes Kirchenlied. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 15:45, 26. Nov. 2011 (CET)

: Eine weit verbreitete Vermutung, die [[Benutzer_Diskussion:Rabanus_Flavus#Nun_bitten_wir|nach Expertenmeinung]] eher nicht zutrifft, Zitat: "Die Behauptung, die man wohl in vielen Quellen liest, die mittelalterliche erste Strophe sei eine Paraphrase des Veni Sancte Spiritus, halte ich allerdings für Unsinn. Außer der Erwähnung des Heiligen Geistes gibt es nicht eine einzige auch nur assoziative Parallele zum lateinischen Hymnus.". Dass ein Lied, in dem der Heilige Geist angesprochen wird, ein Kirchenlied ist, braucht vielleicht auch 2011 noch nicht betont zu werden. Außerdem fehlt ein Bezug zu dem hübschen Bild von [[Benutzer:Paulae|Paulae]]. --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 22:37, 26. Nov. 2011 (CET)

Beati pauperes spiritu, danke :) [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 22:40, 26. Nov. 2011 (CET)

:Bitte, - bis zu der Aufklärung habe ich das ja selbst vermutet und in den englischen Artikel geschrieben, dann erst dort geändert, anschließend übersetzt. :) --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 09:23, 27. Nov. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag: [[Bahnhof Jamlitz]] (17. November - Verschiebung in den AR) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Jamlitz-bahnhof-eg+wasserturm.JPG|95px|Empfangsgebäude des Bahnhofs Jamlitz, 2011]]</div>

*''Der ehemalige [[Bahnhof Jamlitz]] von 1876 wurde 2006 als typischer Brandenburger Mittelbahnhof mit historistischen Formen unter Denkmalschutz gestellt.''

Vielleicht fällt den Teaser-Experten eine elegantere Formulierung ein ? --[[Benutzer:Lienhard Schulz|Lienhard Schulz]] <small>[[Benutzer Diskussion:Lienhard Schulz|Post]]</small> 13:39, 18. Nov. 2011 (CET)

:Bin alles andere als eine Teaser-Experte. Bescheidener Vorschlag: ''Der 1876 eröffnete [[Bahnhof Jamlitz]] war in den 1940er Jahren von Bedeutung für den Militärverkehr, für den Transport von Häftlingen und steht heute unter Denkmalschutz''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 14:08, 18. Nov. 2011 (CET)

Etwas abgewandelt:

*Der 1876 eröffnete (und heute unter Denkmalschutz stehende) [[Bahnhof Jamlitz]] erlangte in den 1940er Jahren Bedeutung durch Transporte von KZ-Häftlingen zum Ausbau eines nahe gelegenen Truppenübungsplatzes. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 17:56, 18. Nov. 2011 (CET)

:Ja, das ist eine bessere Formulierung! Vielleicht am Ende mit dem Zusatz:''"..... und steht heute unter Denkmalschutz"''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 10:12, 19. Nov. 2011 (CET)

Eingebaut. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 23:01, 20. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

für den 03.12.2011 eingetragen

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 03:06, 1. Dez. 2011 (CET)}}

== Fremdvorschlag: [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr)]] (6. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Muelheim alter Friedhof Stinnes Feb-2009.jpg|95px|Das Grabmal Hugo Stinnes auf dem Friedhof]]</div>

''Der 1812 eingeweihte [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr) | Altstadtfriedhof in Mülheim an der Ruhr]] steht seit 1984 unter Denkmalschutz als wichtiges Zeugnis der Stadtgeschichte und ein Dokument historischer Begräbniskultur.''

--[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 16:56, 18. Nov. 2011 (CET)

Ich bringe mal rein, warum er ein wichtiges Zeugnis ist:

*Der denkmalgeschützte [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr)|Altstadtfriedhof in Mülheim an der Ruhr]] ist wegen seiner Grabmale von einfachen Bürgern, städtischen und kirchlichen Oberen sowie Unternehmerfamilien ein bedeutendes Zeugnis der Stadtgeschichte. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 18:07, 18. Nov. 2011 (CET)

:Vielleicht etwas weniger bieder: ''Patenschaften für Grabstätten auf dem denkmalgeschützten [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr)|Altstadtfriedhof in Mülheim an der Ruhr]] berechtigen zur Beisetzung von bis zu vier Urnen im gewählten Grab.'' --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 19:01, 18. Nov. 2011 (CET)

:Mir würde auch etwas ganz einfaches etwas sagen:

*Auf dem 1812 eingeweihten [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr) | Altstadtfriedhof in Mülheim an der Ruhr]] befinden sich die Grabstätten der Familie Josef Thyssen.

Da liegen nicht nur die Thyssen:

*Auf dem 1812 eingeweihten [[Altstadtfriedhof (Mülheim an der Ruhr)|Altstadtfriedhof in Mülheim an der Ruhr]] befinden sich die Grabstätten der großindustriellen Familien Thyssen und Stinnes. --[[Spezial:Beiträge/79.223.87.192|79.223.87.192]] 12:30, 30. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Metzgerturm (Ulm)]] (18. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Metzgerturm April 2011.JPG|95px|Ulmer Metzgerturm an der Donau]]</div>

''Der [[Metzgerturm (Ulm)|Metzgerturm]] in Ulm hat eine mit dem Schiefen Turm von Pisa vergleichbare Schräglage.''

Der Artikel ist zwar schnell gelesen, die Tatsache ist aber vielleicht ganz amüsant.

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Density|Density]] 18:48, 18. Nov. 2011 (CET)

:Oder: ''Der Sage nach entstand die schiefe Lage des [[Metzgerturm (Ulm) |Metzgerturmes]] in Ulm weil sich dort eingesperrte Metzger aus Angst vor Strafe wegen minderwertiger Waren in einer Ecke zusammendrängten, als der zornige Bürgermeister eintrat''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 10:30, 27. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Malte von Veltheim]] (18. November) ==

* ''Um das Erbe [[Malte von Veltheim]]s, der von der Naziführung als König von Krotien vorgesehen war, wurde das Verfahren um den größten Restitutionsanspruch nach der Wende in der DDR geführt.'' --[[Benutzer:Axarches|Axarches]] 20:06, 18. Nov. 2011 (CET)

:Vielleicht bin ich gerade zu müde, aber mir erschließt sich die Chronologie des letzten Abschnittes nicht. Im Text sind auch noch etliche Tippfehler. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:36, 18. Nov. 2011 (CET)

Die Kombination "Naziführung" und "König von Krotien" hat mir den Eindruck vermittelt, das die kroatische Naziführung ihn zum König machen wollte. Das Wort Naziführung ohne den Bezug zuordnen zu können, würde ich auf der Hauptseite nicht verwenden. Eigentlich reicht als Teaserinhalt die Erbsache aus, sonst wird es zviel an Aussagen, die in vollkommen unterschiedliche Richtungen gehen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:59, 18. Nov. 2011 (CET)

Kürzer ohne "König von Krotien", zumal auch die Quellenlage um diesen Vorschlag dünn ist. (Tatsächlich wurde im Ergebnis der sogenannten „Römischen Verträge“ vom 18. Mai 1941, [[Aimone, 4. Herzog von Aosta und Herzog von Spoleto|Herzog Aimone von Aosta und Spoleto]] als ''Tomislav II.'' um König von Kroatien ausgerufen, trat sein Amt aber nicht an.)

* ''Um das Erbe [[Malte von Veltheim]]s wurde das Verfahren um den größten Restitutionsanspruch nach der Wende in der DDR geführt.'' --[[Benutzer:Axarches|Axarches]] 17:32, 19. Nov. 2011 (CET)

:Den letzten Vorschlag finde ich viel besser. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:51, 20. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Vorschlag: [[St Mary Moorfields]] (16. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:St Mary Moorfields.JPG|95px|Das von Geschäften flankierte Krichenportal in der Londoner Eldon Street (wird angezeigt, wenn man mit dem Mauszeiger auf das Bild fährt)]]</div>

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Saint_Mary's_Church ShiftN.jpg|115px|Das von Geschäften flankierte Kirchenportal in der Londoner Eldon Street (wird angezeigt, wenn man mit dem Mauszeiger auf das Bild fährt)]]</div>

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:St Mary Moorfields-2.jpg|115px|Das von Geschäften flankierte Kirchenportal in der Londoner Eldon Street (wird angezeigt, wenn man mit dem Mauszeiger auf das Bild fährt)]]</div>

''Die Kirche [[St Mary Moorfields]] hat eine einem Geschäftshaus ähnelnde Fassade mit Ladenlokalen beiderseits des Portals und ist die einzige römisch-katholische Kirche in der City of London.''

Ein etwas eigenartiger Kirchenbau im Zentrum Londons mit ebenso eigentümlicher Geschichte.

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 00:24, 19. Nov. 2011 (CET)

:Vielleicht lieber mit nem Bild ohne Mast im Vordergrund? Wobei das querformatige leider blöd abgeschnitten ist. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:22, 19. Nov. 2011 (CET)

::Na ja, die Bilder sind höchst bescheiden. Die Straße ist laut Street-View recht eng, aber trotzdem müßte mehr drin sein. Aber da mal zu knippsen hin und zurück, wären mindestens neun Stunden Fahrt :(. Ich stelle es mal in die Fotoworkstatt, soviel Fälscherkunst kann ich da nicht aufbringen, vielleicht können die Kollegen was ausrichten. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 09:20, 20. Nov. 2011 (CET)

Achim Raschkas ShiftN-Version ist doch zumindest schon mal besser (ich meine immer noch die ohne Pfahl). --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 12:21, 20. Nov. 2011 (CET)

:Hic und Nunc hat seine "Fälscherkünste" unter Beweis gestellt und eine Variante ohne Pfahl generiert (ganz links). --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 16:15, 20. Nov. 2011 (CET)

: Lieber ein schlechtes Bild als ein manipuliertes. Ich möchte dich doch einfach bitten, das alte Bild mit Pfahl wieder reinzustellen. Evtl. könntet ihr einen Londoner von der engl. Wikipedia fragen, ob er nicht ein vernünftiges Bild machen will... Für das Schon-gewusst-Bild würde ich einfach einen Ausschnitt von der Plastik machen... [[Benutzer:Alofok| Alofok]] 21:46, 20. Nov. 2011 (CET)

::Auf dem (jetzt) mittleren war nie ein Pfahl drauf. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 21:30, 21. Nov. 2011 (CET)

Wie wärs denn alternativ mit einer Zeichnung des ersten Baues? Oder meinetwegen gglfs. halt gar keinem Bild. --[[Benutzer:Alupus|Alupus]] 21:49, 21. Nov. 2011 (CET)

Was ist an dem Masten schlecht? Er ist halt da, was solls. Alles andere ist Manipulation. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 21:25, 30. Nov. 2011 (CET)

== Vorschlag: [[Schloss Stockau (Reichertshofen)]] (19. November 2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Sandrart November Ausschnit.jpg|95px|Schloss Stockau (im Hintergrund) auf einem Gemälde Joachim von Sandrarts]]</div>

* ''Joachim von Sandrart verkaufte während des Dreißigjährigen Krieges Kunstwerke im Wert von 22621 Gulden, um [[Schloss Stockau (Reichertshofen)|Schloss Stockau]] zu renovieren.''

oder

* ''Im [[Schloss Stockau (Reichertshofen)|Schloss Stockau]] befand sich eine der wertvollsten privaten Kunstsammlungen des 17. Jahrhunderts.''

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--[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 14:11, 19. Nov. 2011 (CET)

Bild passt nicht so richtig zum Teaser, da das Schloss kaum zu erkennen ist. Was die Person im Vordergrund mit dem Schloss zu tun hat, könnte auf der Hauptseite zu Irritationen führen. --[[Spezial:Beiträge/79.223.87.192|79.223.87.192]] 12:28, 30. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag: [[Jens-Daniel Herzog]] (11. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">

[[Datei:Dortmund-City- 1661.JPG|95px|Opernhaus Dortmund]]</div>

*Als neuer Opernintendant in Dortmund inszenierte [[Jens-Daniel Herzog]] Wagners ''Der fliegende Holländer''. --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 20:26, 19. Nov. 2011 (CET)

Naja, warum hätte er das auch nicht tun sollen, in dieser Position? Im Klartext: Der Teaser ist nicht wirklich spannend und den Artikel finde ich auch eher etwas uninspiriert. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:18, 19. Nov. 2011 (CET)

:Den Artikel habe ich nicht geschrieben, den Mann finde ich erwähnenswert. - Nächstes Jahr Salzburger Festspiele mit Harnoncourt ist Zukunftsmusik, mach ich nicht gerne. Das Foto aus der Quelle - Senta mit Pistole an der Schläfe - wirkt spannend, aber ich hätte Schwierigkeiten, es im Artikel zu erwähnen. Vielleicht kann das jemand anders? --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 22:36, 19. Nov. 2011 (CET)

::Wer den Artikel geschrieben hat, ist egal. Beziehst du Kritik am Artikel automatisch auf deine Arbeit? Das wäre recht fatal. Der Mann ist lt. Disk knapp am LA vorbeigeschrammt, also wieder mal eine grenzwertige Person im Bereich Musiktheater, die ihren Job macht und zu der nichts zu sagen ist, außer, dass sie ihren Job macht. Der Artikel ist weitgehend Name- und Ortdropping mit dem Hang, blau zu machen; Rezeption, Werkverzeichnis etc. fehlt völlig. Für die Hauptseite weniger geeignet, QS ist allerdings auch schon durch. --[[Benutzer:Paulae|Paulae]] 01:09, 20. Nov. 2011 (CET)

:::Ich muss hier (wieder einmal) den Kritikern zustimmen. Nicht jedes Thema, das enzyklopädisch relevant ist, ist auch automatisch ''interessant'' für Außenstehende. Und bei „Schon gewusst“ soll es eben darum gehen, interessante Artikel oder zumindest interessante Aspekte darzustellen. Was interessant ist, mag Geschmackssache sein, aber bei einem so nichtssagenden Teaser wie ''ein Intendant inszeniert eine Oper'' wird man kaum für Aha-Erlebnisse sorgen können (es ist eben nicht eine Welturaufführung, das mit Preisen überhäufte Debüt eines Nachwuchsintendanten oder eine besonders skandalumwitterte Inszenierung, sondern einfach nur eine weitere Inszenierung einer Wagneroper). --[[Benutzer Diskussion:Andibrunt|Andi]][[Benutzer:Andibrunt|''brunt'']] 11:18, 20. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

:::: Das sehe ich ähnlich. Trotzdem habe ich allen Respekt vor den Autoren des Artikels, die sich sichtlich bemüht haben, zuverlässige Informationen zu diesem Theatermann in einer sprachlich adäquaten Form zu präsentieren. Das ist sozusagen ein Fall von enzyklopädischer Routine, ohne die wir die Wikipedia dichtmachen könnten. Der Artikel ist also wertvoll, aber in dieser Rubrik geht es, siehe Vorredner, eher um das Außergewöhnliche, jenseits der Routine. --[[Benutzer:Happolati|Happolati]] 11:24, 20. Nov. 2011 (CET)

:Ich hab mir das zu Herzen genommen, den Artikel angereichert und etwas Reißerisches gefunden, wenn's denn sein muss:

*Der Regisseur [[Jens-Daniel Herzog]] verlegte in Zürich Händels Oper ''Rinaldo'' aus der Zeit der Kreuzzüge in eine Flughafenlounge. --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 00:19, 22. Nov. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag [[Debt: The First 5000 Years]] (13. Nov.) ==

''ist ein 2011 erschienenes Buch des Anthropologen David Graeber, das Schulden und Schuldenkrisen in der menschlichen Geschichte vor dem Hintergrund sozialer Umbrüche untersucht.''

Interessant an dem Artikel, dass er aktuellen Bezug hat, und doch nicht ganz so platt, nämlich einen historischen Hintergrund für Schulden und Schuldenkrisen liefert. Frank Schirrmacher hat kürzlich in der FAZ eine (begeisterte) Rezension geschrieben. Die habe ich auch verarbeitet. Falls jemand meint, dass es noch nicht für die Hauptseite reicht, fände ich Verbesserungen toll.

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--[[Benutzer:Piaja|Piaja]] 11:11, 20. Nov. 2011 (CET)

:Gewiss interessanter Artikel und mal etwas anders für „SG“. Nur sollte m.M.n. der Abschnitt „''Inhalt''“ noch ausgebaut werden!

:Vorschlag: ''In [[Debt: The First 5000 Years]] analysiert der Ethnologe David Graeber die Geschichte von Schulden in der menschlichen Entwicklung vor dem Hintergrund von Revolutionen und sozialen Umbrüchen''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 13:05, 21. Nov. 2011 (CET)

::Deinen Textvorschlag finde ich gut. Leider werde ich in den nächsten Tagen kaum die Zeit finden, zu dem Inhalt viele Details zu ergänzen. Wäre es nicht möglich, den Artikel auch so zu nehmen, wenn du sagst, dass es ''mal was anderes ist''? Der inhaltliche Kern ist ja wiedergegeben. Stößt bestimmt auch auf breites Leserinteresse (ich fand bemerkenswert, dass ein wertkonservativer wie [[Frank Schirrmacher]] dies historische Buch überaus positiv rezensiert, von einem Autor, der wohl eher links einzuordnen ist). --[[Benutzer:Piaja|Piaja]] 15:30, 22. Nov. 2011 (CET)

:::Ob der Artikel auf der Hauptseite unter SG vorgestellt wird, entscheide ich nicht. Ich mache lediglich Vorschläge... . --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 09:22, 23. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag [[Euterhaarentferner]] 19. Nov. 2011‎==

* ''Ein [[Euterhaarentferner]] (auch Euterbränner) ist ein in der Milchviehhaltung verwendetes technisches Gerät.'' Es gibt ihn wirklich, kurzer Artikel zu einem skurilen Gerät. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 16:00, 20. Nov. 2011 (CET)

::Vielleicht etwas kurz. Auf jeden Fall sollte die Grammatik überarbeitet werden. Und ein Bild wäre schön. --[[Benutzer:°|°]] 21:57, 20. Nov. 2011 (CET)

:::"um einen an einen Gasbrenner" - da fehlt doch irgendwas. Schließe mich meinem Vorredner an. Das Lemma klingt ja skurril, aber irgendwie fehlts da bislang an brauchbarem Text. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 21:44, 21. Nov. 2011 (CET)

::: Mittlerweile schon etwas länger. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 21:45, 23. Nov. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag: [[Anna Bågenholm]] (22. November) ==

* ''Die schwedische Ärztin [[Anna Bågenholm]] war bereits drei Stunden wegen Unterkühlung klinisch tot, bis sie von einem aus bis zu 100 Ärzten und Hilfskräften bestehenden Team reanimiert wurde.''

Ohne Bild. --[[Benutzer:Nordmensch|Nordmensch]] 03:18, 23. Nov. 2011 (CET)

:"als sie ...", --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 09:55, 23. Nov. 2011 (CET)

:: oder "ehe sie ..." ? --[[Benutzer:Schnopfel|Schnopfel]] 19:49, 27. Nov. 2011 (CET)

Der Fall der Ärztin [[Anna Bågenholm]], die bereits klinisc tot von Kollegen unter spektakulären Umständen aus einer Luftblase unter der Eisdecke éines Bachs in Norwegen geborgen und wiederbelebt wurde, erregte internationales Aufsehen. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 21:52, 23. Nov. 2011 (CET)

:Puuh, ziemlich lang und kompliziert, außerdem versucht der Teaser schon alles zu sagen (und zu verraten). --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:27, 23. Nov. 2011 (CET)

Die Rettung der Ärztin [[Anna Bågenholm]] nach einem Skiunfall In Norwegen wurde zu einer medizinischen Sensation. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 22:43, 23. Nov. 2011 (CET)

:*Die Reanimation der bei einem Skiunfall stark unterkühlten Ärztin [[Anna Bågenholm]] in Norwegen wurde zu einer medizinischen Sensation. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 23:31, 23. Nov. 2011 (CET)

::: Norwegerinnen sind allesamt klug, schön und etwas unterkühlt, das ist nicht die Sensation an sich ;) [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 23:33, 23. Nov. 2011 (CET)

::::Der erste Teaser gefällt mir immer noch am besten, "klinisch tot" präziser als "stark unterkühlt", "spektakulär" und "sensationell" sind da überflüssig, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 10:53, 24. Nov. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag [[Kirûm (Prinzessin)]] (23. November 2011) ==

Die vor fast 4000 Jahren lebende Kirûm bietet einen einmaligen Einblick in interne Streitigkeiten eines Königsharems.

--[[Benutzer:Schar Kischschatim|šàr kiššatim]] 23:08, 23. Nov. 2011 (CET)

: Besser: ''Die Briefe der vor fast 4000 Jahren lebenden [[Kirûm (Prinzessin)|Kirûm]] bieten einen einmaligen Einblick in interne Streitigkeiten eines Königsharems.''

:Ansonsten klingt es, als würde sie noch leben und uns darüber berichten. Grüße --[[Benutzer:Nordlicht8|Nordlicht8]] 23:12, 23. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

:: ''Die Briefe der vor fast 4000 Jahren lebenden Prinzessin [[Kirûm (Prinzessin)|Kirûm]] bieten einen einmaligen Einblick in interne Streitigkeiten eines Königsharems.'' wäre präziser und verständlicher. --[[Spezial:Beiträge/85.216.102.225|85.216.102.225]] 00:07, 2. Dez. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag: [[Santa Maria di Siponto]] (21. November 2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Facciata S.Maria di Siponto.jpg|95px|Heutiges Hauptportal]]</div>

''Wegen baulicher Schwierigkeiten wurde die Mittelachse von [[Santa Maria di Siponto]] beim Wiederaufbau um 90 Grad gedreht.''

oder

''[[Santa Maria di Siponto]] ist das einzige noch aufrecht stehende Bauwerk im Bereich des antiken Sipontum.''

oder halt irgendwie anders. --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 18:11, 24. Nov. 2011 (CET)

:Hm... will keiner? --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 08:36, 1. Dez. 2011 (CET)

::Was will keiner? [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 08:41, 1. Dez. 2011 (CET)

:::Den Artikel auf der Hauptseite unter "Schon gewusst?". Ich wunderte mich schon einige Male, dass es zu den anderen Vorschlägen Feedback gibt und zu meinen Dingern nicht ;-). --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 08:42, 1. Dez. 2011 (CET)

::::Na wenn Du gleich mit Hölle drohst. ;) [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 08:48, 1. Dez. 2011 (CET)

:::::Nuja, bei mir isses doch noch der nette Teil der Hölle, nur mit Regen und Wauwau :-). --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 08:54, 1. Dez. 2011 (CET)

Mein Teaser-Vorschlag: ''Der Altar der Kirche [[Santa Maria di Siponto]] war ursprünglich ein byzantinischer Sarkophag.'' [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 08:51, 1. Dez. 2011 (CET)

:Auch gut. --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 08:54, 1. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Xerxes-Kanal]] (20. November 2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Chalcidice.jpg|95px|Antikes Chalkidike]]</div>

* Mit dem Bau des [[Xerxes-Kanal]]s wollte der persische König 480 v.Chr. den Verlust seiner Kriegsflotte vermeiden.

oder

* Der [[Xerxes-Kanal]] ersparte den persischen Schiffen | im Krieg gegen Griechenland | 480 v.Chr. die gefährliche Umrundung des Berges Athos.

* Der [[Xerxes-Kanal]] war nach Meinung des Historikers Herodot ein unnötiges persisches Prestigeprojekt.

* Nur mit der Hilfe phönikischer Fachkräfte gelang es den Persern, den [[Xerxes-Kanal]] zur Eroberung Griechenlands zu graben.

* Die Existenz des [[Xerxes-Kanal]]s wurde lange bezweifelt, ist aber mittlerweile durch geophysikalische Untersuchungen bewiesen.

''(= per 27. Nov. zusammengestellte, geänderte Teaser)''

... oder so ähnlich. Aber schon wieder griechische Antike? Die Existenz des Kanals aus Herodots Geschichten wurde von manchen bezweifelt, neu (seit gut 10 Jahren) ist nur, dass er tatsächlich gebaut wurde.

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--[[Benutzer:AHert|AHert]] 19:03, 26. Nov. 2011 (CET)

: Interessanter Artikel, der erste Teaser gefällt mir zumindest. Nur würde Flotte zu Kriegsflotte umändern. Hört sich interessanter an. [[Benutzer:Alofok|Alofok]] <small>[[Portal:Allgäu|/\^/\]]</small> 19:13, 26. Nov. 2011 (CET)

::Ja, sicher. --[[Benutzer:AHert|AHert]] 19:58, 26. Nov. 2011 (CET)

::: <small>Zumindest klingt das was ich vorher geschrieben habe, wenn ich das so noch einmal lese, etwas doof. Meinte damit, dass mir der erste Teaser sehr gut gefällt. [[Benutzer:Alofok|Kembiton]] <small>[[Portal:Allgäu|/\^/\]] ''Alofok, ein Anhänger des White bag movements''</small> 20:37, 26. Nov. 2011 (CET)</small>

::::Und mir gefällt der zweite besser;-) Oder man hebt mehr auf die Einzelheiten ab, die nebenher noch ganz nett sind: ''Der [[Xerxes-Kanal]] war nach Meinung des Historikers Herodot ein unnötiges persisches Prestigeobjekt.'' Oder ''Nur mit der Hilfe phönikischer Fachkräfte gelang es den Persern, den [[Xerxes-Kanal]] zur Eroberung Griechenlands zu graben.'' oder ''Die Existenz des [[Xerxes-Kanal]]s wurde lange bezweifelt, ist aber mittlerweile durch Satellitenbilder bewiesen.'' Jedenfalls schadet's nichts, wenn wir außer Kimon noch mehr antike Themen haben - der Kanal muss ja nicht gleich übermorgen auf die Hauptseite. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 20:55, 26. Nov. 2011 (CET)

:::::Statt ''Satellitenbilder'' eher ''geophysikalische Untersuchungen'': der eigentliche Beweis waren Schwingungsmessungen und Bohrkern-Untersuchungen. --[[Benutzer:AHert|AHert]] 09:56, 27. Nov. 2011 (CET)

:::Die klingen auch gut;-) Ggf. bitte im Teaser austauschen. Übrigens wäre eine Karte, auf der der Ex-Kanal etwas deutlicher markiert ist, gut - oder gibt es sonst noch eine schicke Bildidee? --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 10:32, 27. Nov. 2011 (CET)

::::Die [[:File:Persian invasion.png|Karte von den ganzen Kriegszügen]] schien mir zu groß, wenn es nur um den Kanal geht. Sonst hab ich nichts gefunden. Ich habe oben die geänderten Teaser zusammengestellt, damit die Wahl leichter fällt. --[[Benutzer:AHert|AHert]] 16:04, 27. Nov. 2011 (CET)

Geht auch ohne Bild, zumal ein Bild kaum möglichist, da das Ding seit Jahrhunderten verlandet ist. Wie ein Kanal oder ein Wasserweg ausgesehen hat kann man sich zur Not denken. --[[Spezial:Beiträge/79.223.87.192|79.223.87.192]] 12:24, 30. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag: [[Chinesische Douglasie]] (27. November) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Pseudotsuga sinsensis var. sinensis.JPG|95px|Zweig mit Nadeln und Samen der chinesischen Douglasie]]</div>

''Die [[Chinesische Douglasie]] ist ein Nadelbaum mit Hauptverbreitungsgebiet in China und wird zum Bau von Brücken sowie zur Herstellung von Möbeln und Holzfasern verwendet''. Interessant und ganz neuer Artikel

--[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 09:47, 27. Nov. 2011 (CET)

Kein richtiges deutsch, "Die .. . ist ein Nadelbaum und wird zum Bau ...verwendet." --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:05, 27. Nov. 2011 (CET)

:Oohh da stimmt was nicht! Die Formulierung: ''Die Chinesische Douglasie ist ein Nadelbaum ...... und wird zum Bau von Brücken, zur Herstellung von Möbeln......'', hatte ich einfachhalber dem Artikel entnommen und dachte dann mach ich keinen Fehler. Neuformulierung:

: ''Der [[Chinesische Douglasie]] ist ein Nadelbaum mit Hauptverbreitungsgebiet in China und wird zum Bauen von Brücken sowie zur Herstellung von Möbeln und Holzfasern verwendet''. Ist dies richtiges deutsch? Falls nicht, bitte neu formulieren. Im voraus:Danke! --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 08:50, 28. Nov. 2011 (CET)

::Zum formulieren fühle ich mich nicht berufen, aber es wird wohl nur ihr Holz verwendet, nicht der Nadelbaum, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 09:10, 28. Nov. 2011 (CET)

*''Die [[Chinesische Douglasie]] ist ein Nadelbaum, der hauptsächlich in China verbreitet ist und dessen Holz für die Möbel- und Holzfaserherstellung verwendet wird.''

*''Das Holz der hauptsächlich in China verbreiteten [[Chinesische Douglasie|Chinesischen Douglasie]] wird vor allem für die Möbel- und Holzfaserherstellung verwendet.'' --[[Spezial:Beiträge/93.200.236.215|93.200.236.215]] 18:32, 28. Nov. 2011 (CET)

*Die Chinesische Douglasie ist ein Nadelbaum mit Hauptverbreitungsgebiet (im Bergland von) in China, der zur Holznutzung schwer kultivierbar ist. --AxelHH 20:05, 30. Nov. 2011 (CET)

*Die [[Chinesische Douglasie]] ist ein (wirtschaftlich bedeutsamer) Nadelbaum, der hauptsächlich in Ostasien verbreitet ist und sich nur schwer kultivieren lässt. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 21:30, 30. Nov. 2011 (CET)

== Vorschlag: [[KZ-Außenlager Colosseum]] (27. November 2011) ==

* In der Regensburger Gaststätte [[KZ-Außenlager Colosseum|Colosseum]] befand sich 1945 das letzte Außenlager des Konzentrationslagers Flossenbürg.

Oder, um die Doppelung des Wortes "Lager" zu vermeiden, "die letzte Außenstelle".

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--[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 12:38, 27. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Fremdvorschlag: [[Arabische Reise (Carsten Niebuhr)]] (24. November 2001) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Carsten Niebuhr opdagelsesrejsende.jpg|95px]]</div>

''Die [[Arabische Reise (Carsten Niebuhr)|Arabische Reise]] des Carsten Niebuhr und seiner Kollegen 1761-1767 war die erste wissenschaftlich begründete und konzipierte Expedition in die Länder des arabischen und vorderasiatischen Raums.''

:Schöner Beitrag von [[Benutzer:Rabe!]] über eine systematische Forschungsreise der Zeit der Aufklärung. Am Teaser kann man sicher noch feilen.

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Kresspahl|Kresspahl]] 16:19, 27. Nov. 2011 (CET)

Vielleicht sollte man im Teaser noch erwähnen, dass von sechs Teilnehmern Carsten Niebuhr als einziger lebend nach Hause zurückkam. Das macht das ganze ein bisschen dramatischer.--[[Benutzer:Rabe!|Rabe!]] 18:07, 27. Nov. 2011 (CET)

:Spannender Artikel. Ist es pingelig, wenn man noch erwähnt, dass es die erste derartige Expedition von ''Europäern'' war? Denn es könnte doch sein, dass aus dem arabischen/asiatischen Raum auch Wissenschaftler unterwegs waren, oder weiß man sicher, dass dem nicht so war? --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 21:54, 27. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

::Die Dänen/bzw. die Herzöge von Schleswig haben schon ein Jahrhundert vorher eine Reise in den Vorderen Orient finanziert. Der Auftrag des [[Adam Olearius]] war aber ein diplomatisch, wirtschaftlicher und kein wissenschaftlicher. Der von der Aufklärung der bestimmte wissenschaftliche Ansatz einer solchen Reise, mit vorformuliertem Fragenkatalog von Gelehrten aus ganz Europa ist also der eigentlich neue Aspekt an der Reise Niebuhrs, wenn ich es richtig verstanden habe. Vielleicht sollte man im artikel die Reise von Olearius erwähnen, um das noch besser abzugrenzen. Beide Reisen zeigen natürlich auch auf, was für Weltmachtbestrebungen das kleine Dänemark, das ja auch frühe Kolonialmacht war, so entwickelte.--[[Benutzer:Kresspahl|Kresspahl]] 16:05, 30. Nov. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag: [[Eichenwirrling]] (27. November 2001) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Daedalea quercina beentree.jpg|95px]]</div>

''Die Fruchtkörper des [[Eichenwirrling]]s wurden als Kamm verwendet, um Pferde mit empfindlicher, zarter Haut zu striegeln.''

Interessanter und häufiger Baumpilz. --[[Benutzer:Josef Papi|Josef Papi]] 23:28, 27. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

eingetragen für de 04.12.2011

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 03:12, 1. Dez. 2011 (CET)}}

== Fremdvorschlag: [[Riftia pachyptila]] (21. November 2001) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Nur04505.jpg|95px]]</div>

''Der in Schwarzen Rauchern lebende Bartwurm ''[[Riftia pachyptila]]'' besitzt weder Mundöffnung noch Darm und ist daher für sein Überleben vollkommen von symbiontischen Bakterien abhängig.''

Noch ein sehr interesantes Lebewesen. Gut geschribener Artikel. Grüße --[[Benutzer:Josef Papi|Josef Papi]] 23:28, 27. Nov. 2011 (CET)

*Der in der Tiefsee in Schwarzen Rauchern lebende Bartwurm ''[[Riftia pachyptila]]'' ist abhängig von der Symbiose mit einer Bakterienart. --[[Spezial:Beiträge/93.200.236.215|93.200.236.215]] 18:22, 28. Nov. 2011 (CET)

abhänig ud Symbiose wohl doppelt gemoppelt:

*Der in der Tiefsee in Schwarzen Rauchern vorkommende Bartwurm ''[[Riftia pachyptila]]'' lebt in Symbiose mit einer Bakterienart. --[[Spezial:Beiträge/93.200.236.215|93.200.236.215]] 18:34, 28. Nov. 2011 (CET)

Wir leben wahrscheinlich alle in Symbiose mit ziemlich vielen Bakterienarten. Der erste Vorschlag ist viel spannender. --[[Benutzer:Xocolatl|Xocolatl]] 22:19, 30. Nov. 2011 (CET)

1. Vorschlag klingt interessant, aber da vermutlich kaum jemand etwas mit ''Schwarzen Rauchern'' anfangen kann, würde ich das Wort "Tiefsee" in den Teaser einbauen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:42, 1. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Vorschlag: [[Spukschloss]] (28. November 2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Phantasialand MysteryCastle.jpg|95px]]</div>

''[[Spukschloss|Spukschlösser]] sind ein beliebtes Motiv in Erzählungen und Filmen. Häufig treiben [[Poltergeist]]er und [[Hausgeist]]er in ihnen ihr Unwesen.''

--[[Benutzer:Zulu55|Zulu55]] 13:11, 28. Nov. 2011 (CET)

:Artikel hat nur 5-7 Sätze. Paar Verlinkungen fehlen im Artikel. --[[Spezial:Beiträge/93.200.236.215|93.200.236.215]] 18:08, 28. Nov. 2011 (CET)

Nur ein Satz:

*[[Spukschloss|Spukschlösser]] mit Polter- oder Hausgeistern sind ein beliebtes Motiv in Erzählungen und Filmen. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:10, 29. Nov. 2011 (CET)

:Der Artikel ist äußerst mager, derzeit mit einem QS-Baustein versehen und besteht zudem mehrheitlich aus Listen. Im jetzigen Zustand finde ich ihn noch nicht reif für "Schon gewusst". -- Gruß [[Datei:Icone chateau renaissance 02.svg|18px|verweis=Portal:Burgen und Schlösser]]&nbsp;[[Benutzer:Sir Gawain|Sir Gawain]] <small>[[Benutzer Diskussion:Sir Gawain|Disk.]]</small> 12:54, 30. Nov. 2011 (CET)

::Es fehlt auch an Quellen. Der Artikel ist mMn ziemlich LA-gefährdet. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 09:28, 1. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Vorschlag [[Michiel de Ruyter (Hörfunkmoderator)]] (28. November 2011) ==

:''Verschoben nach [[Michiel de Ruyter (Hörfunkmoderator)]]. --[[Benutzer:Kolja21|Kolja21]] 13:20, 30. Nov. 2011 (CET)''

''Der niederländische Radiomoderator [[Michiel de Ruyter (Hörfunkmoderator)|Michiel de Ruyter]] produzierte in Amsterdam Mitte 1964 die letzten Aufnahmen des Jazzmusikers Eric Dolphy vor seinem Tod in Berlin.''

--[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] 17:47, 28. Nov. 2011 (CET)

:Freimut, das glaubte man ungefähr 25 Jahre lang. Die Pariser Aufnahmen (''[[Last Recordings]]'') sind acht Tage jünger. Gibt es nicht etwas anderes, weswegen wir de Ruyter unter ''Schon gewusst'' notieren können?--[[Benutzer:Engelbaet|Engelbaet]] 18:34, 28. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

::Besser so? ''Für den niederländischen Sender NOS steltte [[Michiel de Ruyter (Hörfunkmoderator)|Michiel de Ruyter]] ab Oktober 1979 die Sendereihe ''Geschiedenis van de Jazz'' (Geschichte des Jazz) zusammen, die nach 695 Folgen mit de Ruyters Tod endete.'' --[[Benutzer:Freimut Bahlo|Freimut Bahlo]] 13:07, 29. Nov. 2011 (CET)

:::Doppelung: de Ruyters --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 20:03, 29. Nov. 2011 (CET)

::::Anders: ''Der niederländische Rundfunkmoderator [[Michiel de Ruyter (Hörfunkmoderator)|Michiel de Ruyter]] stellte ab Oktober 1979 die Sendereihe ''Geschiedenis van de Jazz'' (Geschichte des Jazz) zusammen, die nach 695 Folgen durch seinen Tod endete.'' --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ^{([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])} 09:31, 1. Dez. 2011 (CET)

== Fremdvorschlag: [[Johan van der Meer (Dirigent)]] (28. November) ==

* [[Johan van der Meer (Dirigent)|Johan van der Meer]], der 1945 den Chor ''Groningse Bachvereniging'' gegründet hatte, dirigierte 1973 als erster in den Niederlanden Bachs ''Mattäuspassion'' in authentischer Weise.[[Benutzer:Gerda Arendt]] <small>Signatur nachgetragen. --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 20:47, 29. Nov. 2011 (CET)</small>

:Sehr gerne. --[[Benutzer:Capaci34|Capaci34]] [[Benutzer Diskussion:Capaci34|<small> Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.</small>]] 20:47, 29. Nov. 2011 (CET)

::Im Artikel hat ein Benutzer das gewohnte "h" hinzugefügt (Matthäus). Ich weiß aber nicht, ob es da niederländisch hingehört. --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 12:30, 30. Nov. 2011 (CET)

:::Das "H" gehört dahin. Der Artikel ist freilich eine ausgebaute Fassung der [[:nl:Johan van der Meer (dirigent)|niederländschen Vorlage]]. --[[Benutzer:Wikiwal|Wikiwal]] 13:33, 30. Nov. 2011 (CET)

* [[Johan van der Meer (Dirigent)|Johan van der Meer]], der 1945 den Chor ''Groningse Bachvereniging'' gegründet hatte, dirigierte 1973 als erster in den Niederlanden Bachs ''Matthäuspassion'' in authentischer Weise.

:Der Artikel ist hier neu, die Kenntnis des Dirigenten wünschenswert, und die ausgezeichnete Tabelle in der MP ist auch neu. Sonderbare Zeit dafür, aber es gilt die 30-Tage-Regel, besser jetzt als gar nicht, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 14:03, 30. Nov. 2011 (CET)

== [[Tonkin-Kampagne]] (27.11.2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Prise de Bac-Ninh.jpg|95px|Französische Soldaten erobern im März 1884 das vietnamesische Bac Ninh]]</div>

''Während der [[Tonkin-Kampagne]] setzte Frankreich sich in den 1880er Jahren mit Waffengewalt als neue Protektionsmacht über das im Norden Vietnams gelegene Tonkin durch.''

oder

''Frankreich führte während der [[Tonkin-Kampagne]] unter anderem Krieg gegen China um die Vorherrschaft über das im Norden Vietnams gelegene Tonkin zu erringen.''

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Bomzibar|Bomzibar]] 19:38, 29. Nov. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Eigenvorschlag: [[Jüdischer Friedhof (Bamberg)]] (1. 12.) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Bamberg Jüdischer Friedhof 031.JPG|65px|Soldatengrab auf dem jüdischer Friedhof Bamberg]]</div>

* Ein Kriegerdenkmal in der Trauerhalle und mehrere Soldatengräber auf dem [[Jüdischer Friedhof (Bamberg)|jüdischen Friedhof]] erinnern an die im Ersten Weltkrieg gefallenen Mitglieder der Israelitischen Kultusgemeinde Bamberg.

So oder so ähnlich. Gruß --[[Benutzer:Janericloebe|Janericloebe]] 21:30, 1. Dez. 2011 (CET)

Mit anderem Bild:

* Ein Kriegerdenkmal auf dem [[Jüdischer Friedhof (Bamberg)|jüdischen Friedhof Bamberg]] erinnert an die im Ersten Weltkrieg gefallenen Soldaten, die der örtlichen israelitischen Gemeinde angehörten. --[[Benutzer:AxelHH|AxelHH]] 22:33, 1. Dez. 2011 (CET)

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Bamberg Jüdischer Friedhof 039.JPG|65px|Kriegerdenkmal auf dem jüdischer Friedhof Bamberg]]</div>

::Deine Formulierung gefällt mir deutlich besser. Gruß --[[Benutzer:Janericloebe|Janericloebe]] 23:06, 1. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

# Die Grabsteine auf dem jüdischen Friedhof in Bamberg repräsentieren eindrucksvoll die Geschichte der Juden in Deutschland seit Mitte des 19. Jahrhunderts. [[Benutzer:Polentario|Polentario]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:Polentario|Ruf! Mich! An!]] </small>} 01:30, 2. Dez. 2011 (CET)

==Eigenvorschlag: [[Oh, Donna Clara]]==

*Die Musik des 1930 in Deutschland populär gewordene Schlagers "Oh, Donna Clara" wurde 1928 von Jerzy Petersburski für eine Warschauer Musikrevue geschrieben und 1929 unter dem Titel "Tango Milonga" bei der polnischen Plattenfirma Syrena Records veröffentlicht.-- [[Benutzer:Elmar Nolte|Elmar Nolte]] 23:20, 1. Dez. 2011 (CET)

::Alternativ: ''[[Oh, Donna Clara]] ist der deutsche Titel eines 1928 in Warschau komponierten Schlagers der am 31. März 1930 auf Schallplatte eingespielt und weltweit bekannt wurde''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 09:14, 2. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Vorschlag: [[Galathea (1827)]] (09.November 2011) ==

<div style="float:right; padding-top:0.5em; padding-left:0.5em;">[[Datei:Corvette Galathea 1833-1861.JPG|95px|Ausschnitt aus einem Gemälde von Christoffer Wilhelm Eckersberg]]</div>

*Die ''Galathea'' war eine dänische Korvette, mit der im 19. Jahrhundert die erste dänische Weltumseglung gelang.

::Moin, bin etwas spät, wäre mal ein kleiner Artikel über ein Segelschiff und die erste Weltumsegelung unseres Nachbarn.

<!-- Die nachfolgende Zeile wird automatisch zu deiner Signatur und soll am ENDE deines Vorschlags stehen bleiben. -->

--[[Benutzer:Biberbaer|Biberbaer]] 07:35, 2. Dez. 2011 (CET)

::Zweimal „dänisch“ im Teaser ließt sich nicht so gut und Lemma verlinken. Kurz und bündig:

::''Die [[Galathea (1827) |Galathea]] war ein Dreimaster-Segelschiff mit der im 19. Jahrhundert die erste dänische Weltumseglung gelang''. --[[Benutzer:F2hg.amsterdam|F2hg.amsterdam]] 08:53, 2. Dez. 2011 (CET)

::::::Jo danke, habe ich übersehen, gefällt so besser. -- [[Benutzer:Biberbaer|Biberbaer]] 09:03, 2. Dez. 2011 (CET)

:::::::Moin zusammen! Also entweder "''Dreimaster''" oder "''Dreimast-Segelschiff''". Ich weiß, eigentlich Erbsenzählerei, aber wenn's auf die Hauptseite soll, fänd' ich eine gängige Bezeichnung ganz hübsch. Groetjes, --[[Benutzer:SteKrueBe|<tt>SteKrueBe</tt>]] ^{<small> [[Benutzer Diskussion:SteKrueBe|<tt>Office</tt>]] </small>} 12:35, 2. Dez. 2011 (CET)

::::::::Dann bitte ich noch um ein Komma hinter Dreimaster, für die Verständlichkeit gleich beim ersten Lesen, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 12:52, 2. Dez. 2011 (CET)

{{Absatz}}

== Erich Schmidt (Kirchenmusiker) II ==

Der [[Erich Schmidt (Kirchenmusiker)|Artikel]] ist für Montag eingetragen und leider hier schon verschwunden. (Vielleicht sollte man für Anschlussfragen das "erl" etwas später anbringen.) Der Satz könnte präzisiert werden, es war die 1000-Jahr-Feier des Bistums Meißen im Meißner Dom, den es natürlich 968 noch nicht gab. --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 09:46, 2. Dez. 2011 (CET)

:Genau das hatte ich mich bei dem Teaser gefragt, andererseits dachte ich mir, die in Hildesheim behaupten auch sie hätten nen 1000jährigen Rosenstock und mit Nachfragen habe ich nicht allzu freundliche Erfahrungen gemacht... Werde es korrigieren. [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 10:35, 2. Dez. 2011 (CET)

::Danke, --[[Benutzer:Gerda Arendt|Gerda Arendt]] 11:27, 2. Dez. 2011 (CET)

:::Gern geschehen. [[Benutzer:Catfisheye|Catfisheye]] 11:39, 2. Dez. 2011 (CET)

== Eigenvorschlag: [[Vatikanische Nekropole]] (2. Dezember 2011) ==

[[Datei:Christus Sol Invictus.jpeg|right|95px|Mosaik aus der Nekropole unter der Peterskirche in Rom, 3./4. Jahrhundert n. Chr.]]

* Die [[Vatikanische Nekropole]] unter dem Petersdam war 1600 Jahr lang nicht zugänglich und wurde erst in den 1950er Jahren wiederausgegraben.

* Die [[Vatikanische Nekropole]] mit dem vermuteten Petrusgrab ist nach 1600 Jahren erst seit der Mitte des 20. Jahrhunderts wieder zugänglich.

Bessere Teaser sind jederzeit willkommen. Gruss --[[Benutzer:Mogadir|Mogadir]] <small>[[Benutzer Diskussion:Mogadir|Disk.]]</small> 13:06, 2. Dez. 2011 (CET)