„Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/März/30“ – Versionsunterschied

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::::::Nö, die Seite wurde nach den offiziellen Angaben der ITF-Seite [http://www.itftennis.com/procircuit/tournaments/women%27s-tournament/info.aspx?tournamentid=1020000515] angelegt und da steht nun mal Estoril als Austragungsort. 1999 spricht die WTA sogar von Lisabon und 2012 noch von Estoril [http://www.wtatennis.com/SEWTATour-Archive/Archive/Draws/2012/358.pdf]. --[[Benutzer:Mac6|Mac6]] ([[Benutzer Diskussion:Mac6|Diskussion]]) 13:24, 15. Apr. 2013 (CEST)
::::::Nö, die Seite wurde nach den offiziellen Angaben der ITF-Seite [http://www.itftennis.com/procircuit/tournaments/women%27s-tournament/info.aspx?tournamentid=1020000515] angelegt und da steht nun mal Estoril als Austragungsort. 1999 spricht die WTA sogar von Lisabon und 2012 noch von Estoril [http://www.wtatennis.com/SEWTATour-Archive/Archive/Draws/2012/358.pdf]. --[[Benutzer:Mac6|Mac6]] ([[Benutzer Diskussion:Mac6|Diskussion]]) 13:24, 15. Apr. 2013 (CEST)
::::::::Turnier war immer im Complexo Desportivo do Jamor und der steht in der Freguesia Cruz Quebrada-Dafundo und das gehört schon seit 200 Jahren zu Oeiras. Estoril ist ein ganzes Stück weit weg, nicht mal mehr im gleichen Landkreis. Aber so etwas kommt eben dabei raus, wenn man nur stur irgendwelche Webseiten kopiert. Vielleicht doch lieber mal auf die Leute hören, die den Sachverhalt vor Ort kennen? -- [[Spezial:Beiträge/79.168.51.74|79.168.51.74]] 13:27, 15. Apr. 2013 (CEST)
::::::::Turnier war immer im Complexo Desportivo do Jamor und der steht in der Freguesia Cruz Quebrada-Dafundo und das gehört schon seit 200 Jahren zu Oeiras. Estoril ist ein ganzes Stück weit weg, nicht mal mehr im gleichen Landkreis. Aber so etwas kommt eben dabei raus, wenn man nur stur irgendwelche Webseiten kopiert. Vielleicht doch lieber mal auf die Leute hören, die den Sachverhalt vor Ort kennen? -- [[Spezial:Beiträge/79.168.51.74|79.168.51.74]] 13:27, 15. Apr. 2013 (CEST)
:::::::::Austragungsorte sind wirklich nicht die Stärke der Tennisjungs, siehe z. B. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2011&diff=111317684&oldid=111296413 dies], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2010&diff=111373110&oldid=111364502 jenes] und [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2013&diff=113476648&oldid=113469165 das]. [[Spezial:Beiträge/213.54.154.117|213.54.154.117]] 19:06, 15. Apr. 2013 (CEST)
:::::::::Austragungsorte sind wirklich nicht die Stärke der Tennisjungs, siehe z. B. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2011&diff=111317684&oldid=111296413 dies], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2010&diff=111373110&oldid=111364502 jenes] und [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heilbronn_Open_2013&diff=113476648&oldid=113469165 das], obwohl seit der [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=ATP_Challenger_Heilbronn&oldid=55822888 Erstversion] des Turnierartikels der genaue Ort genannt ist. [[Spezial:Beiträge/213.54.154.117|213.54.154.117]] 19:06, 15. Apr. 2013 (CEST)

Version vom 15. April 2013, 19:10 Uhr


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Heute
Kategoriendiskussionen

Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt.
Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind.


Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen.

(Anleitung)

Hilfreiches


Löschkandidaten
(30. März 2013)
allgemein


singularregel -- 79.168.51.74 10:00, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

Die Singularregel macht noch in der Oberkat Kategorie:Militärschiff nach Staat einen Sinn. Alles was darunter steht aber nicht mehr. Aber was soll man machen, wenn die diesbezüglichen NK von Benutzern bis aufs Messer verteidigt werden, welche von einer sinnvollen Strukturierung keine Ahnung haben. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 10:07, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]

Wissenschaftskategorien mit "in", da es nicht um Wissenschaft geht, die bzgl. Paris durchgeführt wird, sondern solche, die in Paris durchgeführt wird. 213.54.149.115 12:22, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

Ja eben, und deshalb werden in allen anderen Kats die geografischen Bezüge wie "in" und "aus" in Klammer gesetzt. Warum soll da ein Kat-Bereich eine Ausnahme machen? --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 10:09, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
gemäß Antrag; analog aller Unterkats von Kategorie:Wissenschaft nach Ort --Eschenmoser (Diskussion) 14:56, 7. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

Ausgehend von der Kategorie:Wissenschaft nach Ort sollten sämtliche "Bildung und Forschung"-Kategorien auf die Variante "Wissenschaft" umgestellt werden. Zum einen gibt es keine Kategorie:Bildung und Forschung, zum anderen ist nicht alles Einsortierte sowohl Bildung als auch Forschung. Wenn überhaupt, bräucht man die oder-Verbindung "Bildung oder Forschung". In Anbetracht der Kategoriestruktur ist aber "Wissenschaft" vorzuziehen. Darunter kann dann die ggf. die Aufteilung in Kategorie:Bildung in Tübingen und Kategorie:Forschung in Tübingen erfolgen, wie dies schon mancherorts verwirklicht ist. 213.54.149.115 12:26, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

+1, wir hatten diese diskussion irgendwo schon mal: ja, „Forschung“ kann wissenschaftliche Forschung i.e.S., technische Forschung und Entwicklung (F&E) und "Jugend forscht" sein: eigntet sich nicht für die Kategorien, und sollte auf Wissenschaft (und Forschng), Wirtschaft (und Forschung) und Bildung (und Forschung) verteilt werden. --W!B: (Diskussion) 13:01, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
gemäß Diskussion --Eschenmoser (Diskussion) 15:00, 7. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

Seit wann werden Schulen denn statt unter Bildung unter Wissenschaft kategorisiert? -- Gödeke 18:12, 7. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

In dieser Form keine sinnvolle Kategorisierung. Hier werden die Ahlhorner Fischteiche mit dem Gedenkstein Islandfischerei und der Tiefseefischerei zusammengeworfen. --Eschenmoser (Diskussion) 13:52, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

Die Oberkategorie Thema nach Region habe ich aus dem Grund entfernt, damit nicht irrtümlich die Einträge dorthin übertragen werden. Hier darf nur nach Kategorie:Fischerei übertragen werden. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:22, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
jupp, wenn wir dann dereinst Kategorie:Atlantikfischerei mit unterkategorie:Nordseefischerei und Kategorie:Donaufischerei, Kategorie:Rheinfischerei haben, können wir sie ja wieder erstellen (wenn die geofanten sich nicht drauf kaprizieren, dass es dann "Fischerei nach Gewässer" heissen müsste, und "Gewässer keine Regionen" seien: gerade fischereirechtlich sind sie es per definitionem) --W!B: (Diskussion) 13:04, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]

Unnötige Kategorie. Es ist völlig unerheblich, ob eine Wartungskategorie per Baustein, Vorlageparameter, nicht ausgefüllter Vorlagenparameter, Magic Word oder sonst was gesetzt wird. 213.54.68.124 17:33, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

Behalten (am besten schnell). Begründung siehe Kategorie Diskussion:Wikipedia:Wartungskategorie-Bausteine: Diese Kategorie wird benötigt, um die zufälliger Artikel-Funktion auf Wikipedia:Beteiligen und Wikipedia:Wartung zu ermöglichen.
Abgesehen davon schadet die Kategorie nicht und gibt einen hilfreichen Überblick über alle Artikel, die mit Bausteinen aus WP:BWB versehen sind. Ein triftiger Löschgrund ist nicht erkennbar. Grüße Alleskoenner (Diskussion) 18:29, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
Die Funktion in Wikipedia:Beteiligen hast du selbst eingebaut. Es ist fraglich, ob sie überhaupt benötigt wird. Eine neue Funktion einzubauen, die eine Kategorie benötigt, und dann den Nutzen der Kategorie mit der neuen Funktion zu begründen ist jedenfalls ein fragwürdiger Zirkelschluss. 213.54.149.115 19:13, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein wirklich fragwürdiger Zirkelschluss ist es, eine Kategorie löschen zu wollen, nur weil ... hm, warum eigentlich? Einen wirklichen Grund gibt es ja nicht - "unnötig" ist ja bekanntermaßen kein gültiger Löschgrund (zumal es ja bewiesenermaßen nicht zutrifft).
Nochmal: Die Kategorie hat eindeutig einen Sinn - nämlich 1. die "zufälliger Artikel"-Funktion zu ermöglichen und 2. eine Übersicht über alle Artikel mit Mängelbausteinen zu geben. Eine Löschung würde nichts bezwecken, außer diese beiden Dinge unmöglich zu machen; welchen Grund gibt es also, die Kategorie zu löschen?! Das ist einfach nur pauschale, unbegründete und sinnlose Löschwut. Grüße Alleskoenner (Diskussion) 22:56, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
Falls es eine Notwendigkeit oder einen bestimmten Zweck gibt, alle Artikel mit Mängelbausteinen erfassen zu wollen, hast du diesen noch nicht dargestellt. Wie ich oben schrieb, ist es für den Mangel egal, ob er per Baustein oder per Vorlagenparameter eine Kategorie erzeugt. 213.54.111.252 16:18, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Falsch: Du bist deiner Pflicht nicht nachgekommen, einen ausreichenden Löschgrund darzustellen. Ich dagegen habe schon genügend Gründe genannt, warum die Kategorie behalten werden sollte - einer davon ist z.B. die zufälliger Artikel-Funktion, die ohne sie nicht mehr funktionieren würde. Grüße Alleskoenner (Diskussion) 02:10, 2. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

LAE gemäß WP:LAE und WP:KAT. Kategorie ist sinnvoll und nützlich; es liegt kein ausreichender Löschgrund vor. Grüße Alleskoenner (Diskussion) 16:31, 13. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

Das Logo kennt den neuen Namen schon. Die deutsche Wikipedia scheinbar noch nicht.

Turnier wurde umbenannt --79.168.51.74 17:48, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]

Ja, aber erst ab 2013 und nicht für die Vergangenheit. Die letzten 20 Jahre haben diesen Namen und daher sicher nicht in die falsche Kat-Bezeichnung. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 20:32, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
Kategorie trägt immer den aktuellen Namen eines Turniers (vgl. Kategorie:Davis Cup nach Jahr). -- 79.168.51.74 21:04, 30. Mär. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Davis Cup hieß ja auch nie anders. Im übrigen heißt die Kat wie der Hauptartikel. Dieser heißt aber immer noch ATP Estoril und wenn dann diese Kat auf Kategorie:ATP Estoril verschieben. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 09:23, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Kategorie Portugal Open ist für die Kategorie absolut ungeeignet, da sich der Name jederzeit wieder ändern kann, je nachdem welche Sponsoren den Namen beeinflussen, etc. Daher heißen die Turneire bei uns im Portal:Tennis auch immer ATP XXX oder WTA XXX und richten sich immer nur nach dem Austragungsort, nicht aber nach frei zu vergebenden Bezeichnungen des Turniernamens. Daher entweder so lassen, oder wie vorgeschlagen in Kategorie ATP Estoril umbenennen. --DonPedro71 (Diskussion) 09:30, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Das ist ja schön, dass man im Landkreis Roth so genau zu wissen glaubt, warum was in Portugal gemacht wird. Trotzdem erfolgte die Umbenennung des Turniers, um ihm den Charakter offener nationaler Meisterschaften zu geben und nicht aufgrund eines Sponsorenwechsels. Oder will uns DonPedro auch noch verkaufen, dass Portugal nun Sponsor des Turniers ist???
Und warum es zwar Kategorie:Brasil Open gibt, die Kategorie:Portugal Open aber nicht geben soll, ist wohl auch wieder eines der großen Rätsel, die die Wikipedia uns aufgibt. --79.168.51.74 11:16, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Solche Anträge und Beiträge kommen dabei raus, wenn die zuständigen Portale bzw. Fachbereiche nicht einmal vorab angesprochen wurden. Reine BNS-Aktion eines diesbezüglich weitgehend ahnungslosen Benutzers, der per portugiesischer IP hier an verschiedensten Stellen stört. Es wäre hilfreicher er würde sich um BVK und Denkmalthemen kümmern, von denen er etwas versteht. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 11:19, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Achja, die Kategorie:Brasil Open ist selbstverständlich gemäß Hauptartikel nach Kategorie:ATP São Paulo zu verschieben, denn einen Artikel Brasil Open gibts ja gar nicht, aber einen ATP São Paulo. Aber die IP bringt ja öfter derart abwegige Vergleiche. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 11:23, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]

Ach jetzt wird mir wieder so Einiges klar, das ist ja wieder unser Freund aus Portugal, der jedes Jahr pünktlich vor den Estoril Open auftaucht, um mal wieder zu stören. Sei gegrüßt, wir haben dich jetzt schon fast ein Jahr (nicht) vermißt *LOL*. Aber bevor du hier wieder neue Baustellen aufmachst, kümmere dich doch bitte um deine letztes Jahr hinterlassenen offenen Baustellen Estoril Open 1993 bis Estoril Open 1998, die du letztes Jahr mal schnell als IP 92.250.93.131 mit zwei Sätzen hingerotzt hast und dann wieder in der Versenkung verschwunden bist. Da ist bis jetzt kein vernünftiger Artikel zu erkennen... Ach ja, und was das Thema Tennis anbetrifft, denke ich schon einen etwas schärferen Blick zu haben als eine IP aus Portugal, die jedes Jahr ihr Heimturnier belabert ;-) Danke Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite, du bringst es auf den Punkt! Aber bevor hier wieder irgendwelche unnützen Umbenennungsaktionen oder Verschiebeaktionen starten, konzentrieren wir uns doch lieber alle wieder auf die Artikelarbeit. Denn Wikipedia wächst nicht durch irgendwelche Umbenennungen oder Streitereien um Namen sondern durch Inhalte! --DonPedro71 (Diskussion) 12:30, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]

Ich bin ja gespannt ob die IP gegen Dich jetzt auch eine VM macht. Mit Kritik an ihrer "Arbeitsweise" hat sie es nämlich nicht so. Wie man auf die Idee kommt, dass man gerade in Portugal zwingend mehr von der Thematik internationaler Tennisturniere zu verstehen kommt, ist allerdings eine beachtenswerte Sichtweise. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 12:36, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
aber Du hast ja von allem ne Ahnung!? 91.52.185.191 13:34, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Nicht von allem, aber von vielen. Bringt das Leben so mit sich. Man wird im Gegensatz zu jüngeren Generation nicht altklug, aber alt und klug. Kommste aber auch noch hin wenn Du keine Dummheiten machst. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 16:49, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Könnt ihr nicht wenigstens heute mal auf Gelaber und Verunglimpfungen verzichten und einfach sachlich argumentieren? Happy Easter! -- Gödeke 13:52, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]
Ist heute irgendwas besonderes? --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 16:49, 31. Mär. 2013 (CEST)[Beantworten]

Da jetzt hier über eine Woche nix passiert ist... Könnten wir uns auf die Beibehaltung des Kategorienamens einigen? Eine Verschiebung auf ATP Estoril kommt nicht in Frage, da sich ja auch die Damen-Lemmas in der Kat befinden. Sonst müssten wir das in zwei Kats aufspalten und ob die wenigen Jahre dann unbedingt eine eigene Kat brauchen würde ich dann auch bezweifeln. Also Voschlag zur Güte: Wir belassen die Kategorie solange beim Namen Estoril Open, solange die Anzahl der Portugal Open-Artikel nicht die Anzahl der Estoril Open-Artikel übersteigt. Immerhin sind jetzt gerade 31 Artikel in dieser Kategorie mit dem Namen Estoril... Bei "Vollausbau" aller bisherigen Artikel werden es dann 55 Artikel sein. Ich denke der Name Estoril Open repräsentiert die Kategorie am besten. Nur weil das Turnier jetzt einmal in Portugal Open Oeiras umbenannt wurde, sollten wir hier keine Luftsprünge machen und vorschnell handeln. Wie gesagt, es könnte auch sein, dass das Turnier nächstes Jahr dann Plitschplatsch Open Oeiras de Tenis heißt, falls sich Plitschplatsch als neuer Sponsor gewinnen läßt. Dieses Jahr sind die drei Hauptsponsoren lt. der eigenen Homepage des Turniers übrigens Governo de Portugal, Federacao Potuguesa de Tenis und Oeiras - deshalb heißt das Turnier wohl dieses Jahr auch Portugal Open. Und um auf die Frage von weiter oben noch zu antworten... Ja, gewissermaßen sponsert Portugal dieses Jahr wohl das Turnier, also die Verwaltung, die Tennisvereinigung und die austragende Stadt... So, wenn sich jetzt alle, die normalerweise Tennis hier in der WP beackern auf diese einvernehmliche Lösung des Problems - Beibehaltung der Kategorie - einigen könnten, dann könnte man auch die Disk schließen und den Kat-Baustein entfernen. Meinungen? --DonPedro71 (Diskussion) 01:46, 10. Apr. 2013 (CEST) Nachfrage: Kann mir bitte jemand erklären, warum die IP aus Portugal jetzt wieder mal eigenmächtig wegen einem einzigen Artikel eine Kategorie:Portugal Open angelegt hat??? Was soll das sein? Eine "Ein-Artikel-Kategorie"??? --DonPedro71 (Diskussion) 23:21, 13. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]

Mal wieder ein tolles Beispiel vom Projektverständnis der Portugal-IP. Was schert mich das Geschwätz von anderen. ;-) Jetzt eine Kat für Estoril Open und Portugal Open zu haben ist sinnlos. SLA auf die neue Kat bis die Disk hier beendet ist, halte ich für angebracht. Eine Umbenennung in "ATP Estoril" ist die einzig sinnvolle Option. - Squasher (Diskussion) 23:51, 13. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]
Nun ja ...scheint ja recht schwierig zu sein, wenn man mit Personen ohne Kenntnis vor Ort diskkutieren muss. Das Turnier wurde offiziell umbenannt: Acabou o Estoril Open e nasceu o Portugal Open, Público, 21. März 2013 (dt.: Die Estoril Open haben aufgehört und es sind die Portugal Open geboren). Es gibt keinen Grund, nach einer offiziellen Umbenennung die Kategorie nicht auch nachzuziehen. Wenn Greding sich in "Don-Pedro-Stadt" umbenennen würde, erfolgte die Umbenennung der Kat auch sofort und nicht erst in 20 Jahren, wenn mehr Artikel zum neuen Namen da sind.
Die Hauptartikel wurden inzwischen schon nachgezogen und von ATP/WTA Estoril nach ATP/WTA Oeiras verschoben. Stattgefunden hat es in Estoril eh nie, sondern immer in Oeiras, auch wenn unsere ach so tollen Tennisautoren wie MAc6 falsche Veranstaltungsorte in die Artikel setzen. Außer dem nun aufgegeben Namen gibt es überhaupt keinen Bezug mehr zu Estoril.-- 79.168.51.74 12:56, 15. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]
Nö, die Seite wurde nach den offiziellen Angaben der ITF-Seite [1] angelegt und da steht nun mal Estoril als Austragungsort. 1999 spricht die WTA sogar von Lisabon und 2012 noch von Estoril [2]. --Mac6 (Diskussion) 13:24, 15. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]
Turnier war immer im Complexo Desportivo do Jamor und der steht in der Freguesia Cruz Quebrada-Dafundo und das gehört schon seit 200 Jahren zu Oeiras. Estoril ist ein ganzes Stück weit weg, nicht mal mehr im gleichen Landkreis. Aber so etwas kommt eben dabei raus, wenn man nur stur irgendwelche Webseiten kopiert. Vielleicht doch lieber mal auf die Leute hören, die den Sachverhalt vor Ort kennen? -- 79.168.51.74 13:27, 15. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]
Austragungsorte sind wirklich nicht die Stärke der Tennisjungs, siehe z. B. dies, jenes und das, obwohl seit der Erstversion des Turnierartikels der genaue Ort genannt ist. 213.54.154.117 19:06, 15. Apr. 2013 (CEST)[Beantworten]