„Wikipedia:Fragen zur Wikipedia“ – Versionsunterschied

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::danke, bekomm ich trotzdem nciht hin..--[[Benutzer:Blonder1984|blonder1984]] ([[Benutzer Diskussion:Blonder1984|Diskussion]]) 20:59, 13. Nov. 2022 (CET)
::danke, bekomm ich trotzdem nciht hin..--[[Benutzer:Blonder1984|blonder1984]] ([[Benutzer Diskussion:Blonder1984|Diskussion]]) 20:59, 13. Nov. 2022 (CET)
:::Vielleicht mal [https://url-converter.toolforge.org/ dieses Tool] probieren, das extrahiert die PDF-URL aus dem Google-Link. --[[Benutzer:Invisigoth67|Invisigoth67]] <small>[[Benutzer Diskussion:Invisigoth67|(Disk.)]]</small> 21:07, 13. Nov. 2022 (CET)
:::Vielleicht mal [https://url-converter.toolforge.org/ dieses Tool] probieren, das extrahiert die PDF-URL aus dem Google-Link. --[[Benutzer:Invisigoth67|Invisigoth67]] <small>[[Benutzer Diskussion:Invisigoth67|(Disk.)]]</small> 21:07, 13. Nov. 2022 (CET)
::::Danke [[Benutzer:Invisigoth67]] hat funktioniert :-) --[[Benutzer:Blonder1984|blonder1984]] ([[Benutzer Diskussion:Blonder1984|Diskussion]]) 21:13, 13. Nov. 2022 (CET)

Version vom 13. November 2022, 22:14 Uhr

Abkürzung: WP:FZW, WP:?

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8. November

Artikel in 102 Sprachen

Ich bin über einen Edit auf einer von mir beobachteten Seite auf Torsten Haß gestoßen, der auch auf diverse weitere Orts- bzw. Schulseiten verlinkt wurde, die aber in seinem Artikel gar nicht aufgeführt sind, Beispiel hier [1]. Abgesehen von der sehr zweifelhaften Relevanz scheint es sich vor allem um Literaturspam (nicht online zugänglicher EN zweifelhafter Herkunft) zu handeln, so dass ich einiges schon zurückgesetzt habe. Mir ist allerdings nun eher zufällig auch noch aufgefallen, dass es von dem Artikel 102 Sprachversionen gibt. Zumindest ein Teil der Accounts, die massenhaft diese Spam-Artikel angelegt haben, wurden dauerhaft global gesperrt, aber ich frage mich, ob es für solche Fälle eigentlich auch sprachversions-übergreifende Aufräumaktionen gibt oder geben sollte oder müssen sich 100 Wikis selbst ums Aufräumen kümmern? --Barbasca (Diskussion) 00:48, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Es gibt meta:Wikiproject:Antispam/de. Das Stichwort hier wäre Cross-Wiki-Spam.
Zur Relevanz für den Artikel auf deWP wäre zu klären ob dieser "Spatz"-Verlag als regulärer Verglag zählt. Ich habe da auch so meine Zweifel.--Naronnas (Diskussion) 08:33, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Bei Amazon laufen die Bucher (also die zwei, die ich geprüft habe), als "independend publishing". Laut DNB ist das alles Spatz, teilweise anscheinend Sammlungen von älteren Berichten oder Kurzgeschichten. Die Relevanz ergibt sich ganz klar aus der hervorragenden Selbstvermarktungsfähigkeit. --Erastophanes (Diskussion) 08:55, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Der im Artikel als Quelle genutzte "Maximilian Spannbrucker" ist ja offensichtlich ein Pseudonym von Haß selber. --Magnus (Diskussion) 09:25, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Zumindest deutet das darauf hin. --Erastophanes (Diskussion) 09:34, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich habe noch ein paar Verlinkungen entsorgt, und den Autoren Benutzer:MenschenWieDir darauf aufmerksam gemacht. --Erastophanes (Diskussion) 09:54, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ist es erlaubt, hier alles auf einmal zu schreiben? Ich mach’s einfach:

  • Hinsichtlich der unbestreitbaren Tatsache, dass die jeweiligen Wohnorte etc. im Artikel selbst nicht aufgeführt sind: Das wäre dort eine „Liste im Fließtext“ geworden, und dergleichen ist unerwünscht, soweit ich weiß. Daher habe ich das alles in vorhandene Artikel einzufügen versucht. Die Referenz bezieht sich darauf, dass auf eben jenen Seiten eben jene Wohnorte etc. erwähnt sind. Wenn das unerwünscht/falsch ist, bitte ich um Vergebung.
  • Hinsichtlich des Cross-wiki-spam gibt es auf der Diskussionsseite des Haß-Artikels eine Einlassung von π π π
  • Hinsichtlich der RK Autoren: Ich halte die RK Autoren für erfüllt, denn imho sind die vier „bibliothekarischen“ Bücher = vier nicht-belletristische Monografien mit fünf Standortnachweisen in mindestens zwei regionalen Verbundsystemen. Die Frage, ob das ein regulärer Verlag ist oder nicht, stellte sich daher für mich nicht.
  • Hinsichtlich Spannbrucker = Pseudonym von Haß: Kann sein. Kann aber auch sein, dass da jemand nach dem „Mit Zynismus gewinnen“ keine Lust auf reale Konfrontationen mit einschlägigen Kreisen hatte. Die DNB listet ihn in ihrem Normdatensatz jedenfalls als Hochschullehrer --MenschenWieDir (Diskussion) 12:12, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Zum ersten Punkt: Haß ist nicht für jeden Ort eine Persönlichkeit, nur weil er da vielleich ein paar Jahre gelernt hat. Geburtsort und wesentliche Wirkungsstätten sind ok, aber nicht die Städte, wo er zur Schule oder Hochschule gegangen ist. Und wenn er in jungen Jahren so viel rumgekommen ist (Wittorf (aufgewachsen), Burgthann (?), Hilzingen (aufgewachsen), Lustnau (?), Nürnberg (?), Stuttgart (FH), Singen, Holstenschule (Gymnasium), Martin-Behaim-Gymnasium, ...) wäre das schon ein paar Worte im Artikel wert. Aber ich frage mich, in wievielen Orten er aufgewachsen ist, und warum er sowohl in seinem Geburtsort Neumünster (Schleswig-Holstein) als auch in Nürnberg (Bayern) auf's Gymnasium ging. Und vor allem, warum das alles in einem Buch zu finden ist, was in seinem Artikel gar nicht als Referenz genutzt wird. Ich könnte mir fast vorstellen, dass auch Joan Daniels ein Alter Ego von Haß ist, schließlich ist das Buch von aus einer Serie von Spannbrucker (s. oben). --Erastophanes (Diskussion) 13:50, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
In Boostedt beim Geburtsort Neumünster ist/war ein Bundeswehrstandort... das wäre ein klassisches Klischee für häufige Umzüge/Schulwechsel. Aber auch das ist nur Spekulation. Danke übrigens für die Aufklärung, dass Geburtsort und wesentliche Wirkungsstätten okay sind. --MenschenWieDir (Diskussion) 14:14, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Du hast doch diese Publikation vorliegen:
Joan Daniels: A Belgian Jeanne d’Anarchist. Female political speech in Kim Godal’s „Die Brandnote“. (= Concepts of social justice in European literature. Band 2) Einar Schafft, Venice FL 2022. ISBN 979-8-8423-1298-6. S. 75.
Woher kommen denn da die Daten? Ist das der Klappentext, bezieht sich das explizit auf Haß, oder auf Godal? Ist da vielleicht eine fiktionale Biografie von Godal mit der echten von Haß vermischt?
Burgthann z.B. ist in der Nähe von Nürnberg, aber doch ein gutes Stück, um jeden Tag von dort zum Martin-Behaim-Gymnasium zu pendeln. Altdorf bei Nürnberg wäre deutlich näher. Nicht unmöglich, aber aufwändig (>> 1h pro Richtung öffentlich, auch mit dem Auto >30 Minuten außerhalb der Stoßzeiten). In Feucht (zwischen Burgthann und Nürnberg) war zu der Zeit ein Standort der Amerikaner, nicht der Bundeswehr (und natürlich auch in Nürnberg selbst). --Erastophanes (Diskussion) 15:37, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Im Inhaltsverzeichnis (https://d-nb.info/1266492801/04) steht "Biography of Torsten HaB aka Kim Godal"; das deute ich als ein und dieselbe Person. Steht auch im DNB-Autorenstammsatz von Haß so drin: Pseudonym ist Godal... Wenn Joan Daniels tatsächlich ein Alter Ego von Haß wäre (oder leichtgläubig), könnte da natürlich munter was Erfundenes drinstehen in der "Biography". Das gälte aber generell für Homepages etc. ebenso. --- Meiner Erinnerung nach stand in der "Biography" nichts von den Umzugsgründen, aber wenn das wichtig ist (ist es das denn eigentlich noch?) kann ich gerne morgen ans Bibliotheksregal stiefeln und nachschauen... --MenschenWieDir (Diskussion) 16:22, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Kein Stress, das ist nicht wichtig. Nur komisch ;-)
Der Typ ist echt rumgekommen, grade noch ein drittes Gymnasium gesehen, bei Singen. --Erastophanes (Diskussion) 19:07, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@"ist nicht wichtig": Finde ich ja auch. In der Zeit kann man anderes erledigen... --MenschenWieDir (Diskussion) 21:17, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Für mich ist das ein großangelegter Fake. Ein Hochschullehrer, der unter Pseudonym über einen „Autor“ von Büchern im Selbstverlag schreibt und zwar genau in dem Selbstverlag, in dem auch der „Autor“ seine Bücher veröffentlicht. Zwei offensichtlich englischsprachige Autoren, die sich dann mit dem Werk dieses „Autors“ beschäftigen und ihre Bücher dazu auch irgendwo in Baden-Würtemberg im Selbstverlag veröffentlichen. Wenn solche Selbstdarsteller wirklich relevant sind, dann gute Nacht. --Redrobsche (Diskussion) 19:40, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Warum schreibt nicht einer von Euch, die sich schon mehr damit auskennen, an ihn? email Torsten.Hass@hwg-lu.de , leicht gefunden über link Hochschulbibliothek Ludwigshafen am Rhein (die er lt. Artikel Torsten Haß seit 2015 leitet) auf [2]. --Bleckneuhaus (Diskussion) 20:08, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Denkst du, er wird zugeben, dass er drei andere Personen erfunden hat? --Redrobsche (Diskussion) 20:15, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Wird hier gerade ein übermäßig großer Aufwand getrieben? Um nochmal auf den zweiten Bullet Point oben hinzuweisen, hier das Zitat aus den RK Autoren: "Bücher, die im Selbst-, Pseudo- oder Druckkostenzuschuss-Verlag erschienen sind (siehe auch Wikipedia:Pseudoverlage), werden hierbei ausnahmsweise mitgezählt, wenn sich angemessene Verbreitung in wissenschaftlichen Bibliotheken nachweisen lässt (eine „angemessene Verbreitung“ sind fünf Standorte der Werke in mindestens zwei regionalen Verbundsystemen" ...) und so weiter. Fünf Standorte der Werke in mindestens zwei regionalen Verbundsysteme sind gegeben (bei den "bibliothekarischen" Spatz-Büchern). Vielleicht ist das auch kein Selbstdarsteller, sondern ein Tantiemenjäger: Die RK Autoren stammen an dieser Stelle m.E. von den VG Wort ab, siehe in deren Verteilungs-/Ausschüttungsplänen, z.B. hier in §6(1): http://www.vgwort.de/fileadmin/verteilungsplan/Verteilungsplan_Wissenschaft_Juni_2010.pdf. Auch dort findet man die fünf Standorte der Werke in mindestens zwei regionalen Verbundsystemen, wie in den RK Autoren. Ich nehme stark an, dass die WP das als Relevanzkriterium einfach übernommen hat. Und wenn man solche Leute raushaben will, sollte man die RK Autoren ändern.--MenschenWieDir (Diskussion) 20:51, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich halte das für etwas schwierig, wenn parallel hierzu eine Diskussion zum gleichen Thema auf der Artikeldisk läuft. RK Autoren zum aktuellen Zeitpunkt sind erfüllt, wie der Vorredner anführt. – Doc TaxonDisk. 23:11, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich habe jetzt mal wie von Naronnas empfohlen, eine Meldung an das Antispam-Projekt gemacht und dies auch auf der Artikel-Disk vermerkt. Hier also aus meiner Sicht erledigt. (nicht signierter Beitrag von Barbasca (Diskussion | Beiträge) 22:22, 9. Nov. 2022 (CET))Beantworten

Primärquelle vs. Sekundärquelle

Ist ein Zitat z.B. eines Politikers in einem Buch eines/einer Historikers/Historikerin eine Primärquelle? Wie sieht es denn mit einer Autobiografie oder einem Gastbeitrag eines Poltiikers in einer Zeitschrift aus? Nach meiner Auffassung wären das alles keine Primärquellen, in einer Debatte (Diskussion:Zwei-plus-Vier-Vertrag#Dritte_Meinung), in der es um ein Zitat in Sekundärliteratur geht, behauptet ein WP-Benutzer, dass dies eine Primärquelle sei. Offen gesagt, bin ich da ja etwas skeptisch, aber nachdem der Kollege deutlich erfahrender ist als ich, frage ich mal vorsichtig hier nach. (Hab vorher auch die Suchfunktion bemüht, aber nichts passendes gefunden.) Danke & Gruß --Jo1971 (Diskussion) 22:37, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Es hängt teils vom Kontext und von der Intention ab (wofür wird das Zitat verwendet?). Der Politiker ist handelnde Person (oder selbst reflektierende Person), kein Kollege des Historikers. Ziko (Diskussion) 23:15, 8. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Bei einer Autobiografie oder einem Gastbeitrag in einer Zeitschrift handelt es sich aber klar um eine Primärquelle. Hier spricht der Politiker selbst als Autor. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 00:48, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Das Buch "ist" nicht eine Primärquelle oder eine Sekundärquelle, es wird als Primärquelle oder als Sekundärquelle verwendet. Beides kann ggf. mit demselben Buch gemacht werden, je nachdem, was ich wofür verwende. Ein Zitat ist als Zitat nach der zitierten Stelle selbst nachzuweisen. D.h., hier ist Verwendung als Primärquelle nicht nur gegeben, sondern erwünscht und ggf. sogar erforderlich. Die Bedeutung, oder ggf. schon die Auswahl, des Zitats wäre möglicherweise anhand von Sekundärquellen zu belegen, etwa indem es in anderen Medien aufgegriffen oder diskutiert wird (nicht zwingend, aber dann, wenn der Vorwurf gemacht werden kann, es wäre verfälschend, würde z.B. die klar erkennbare Position des Autoren falsch wiedergeben oder den Schwerpunkt des Artikels auf irrelevante Nebensächlichkeiten lenken). Auch dann wäre aber direkt zu zitieren, indirekte Zitate sind bestenfalls ein Notbehelf (und in nicht wenigen überprüften Fällen schlicht falsch). Entgegen anders lautenden Gerüchten verbietet Wikipedia:Belege die Verwendung von Primärquellen auch nicht.--Meloe (Diskussion) 08:49, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

9. November

Hallo, in dem Artikel Biedermann und die Brandstifter (1967) fiel mir eben auf dass einige Darsteller aus der Besetzungsliste nicht als Rotlink angezeigt werden, und bei Aufruf keine Seite geöffnet wird mit der man das entsprechende Lemma erstellen könnte. Stattdessen sind die Namen mit der WP-Hauptseite verlinkt, der letzte Darsteller der Liste ist hingegen uneinheitlich mit "zufälliger Seite" verknüpft. Zudem wird dann doch einer der Darsteller ohne Lemma tatsächlich als Rotlink angezeigt, ist aber dennoch auch auf die Hauptseite verlinkt. Im Bearbeitungsmodus sind die Namen allesamt als Lemma mit eckigen Klammern versehen geskripted, Synthax stimmt also. Liegt's an meinem Browser (Android)? Gruß, -Ani--46.114.157.222 00:39, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Bei mir scheint alles zu stimmen. Artikel für alle außer Giese vorhanden, und werden auch alle korrekt geöffnet. --Erastophanes (Diskussion) 07:45, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Habe gerade alle Links getestet, bei mir funktioniert auch alles normal. --Schraubenbürschchen (Diskussion) 10:27, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Scheint wohl Browserspezifisch bei der klassischen Ansicht bei Nutzung des Kontextmenüs vorzukommen? Habe grad mal andere Film-Infoboxen angetestet - bei direktem Aufrufen stimmt bei mir auch alles, aber im Kontextmenü werden alle möglichen WP-Links angezeigt, nur nicht der Lemma-Link. Bspw will mein Kontextmenu auf Der Hauptmann von Köpenick (1960) bei Helmut Pigge zu https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Hauptmann_von_K%C3%B6penick_(1960)#Sonstiges verweisen; Rüdiger Bahr -> https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityPage/Q102085684#sitelinks-wikipedia. Gerade stelle ich auch fest dass nicht nur Infoboxen, sondern die gesamte Seite in klassischer Ansicht so funktioniert (Infoboxen werden in mobiler Ansicht nicht angezeigt, darum muß ich zur klassischen wechseln, um Darstellerlisten einzusehen) Seltsam seltsam.
Daraus resultiert, dass ich im klassischen Modus auf Android 6 keine Links in neuen Fenster öffnen kann. -Ani--46.114.156.92 17:09, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

suche Fotograf../Kreis Wesel / Nikolauszeit

Hallo, wo finde ich Leute mit vernünftiger Kamera, die einen Termin wahrnehmen ? Mit Handykamera taugt das nichts im dunkeln. Lichterfahrt Wesel Die Lichterfahrten finden wieder im ganzen Land statt, ich finde aber aus den Vorjahren kein einziges Foto ?? --blonder1984 (Diskussion) 00:59, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Das hat was genau mit der WP zu tun? --2003:D5:FF2F:2C00:345D:764F:AD19:821 14:27, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
das ist eine Veranstaltung der Bauernbewegung Land schafft Verbindung.--blonder1984 (Diskussion) 16:09, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Vor Ort bist Du offenbar schon und, da Du anscheinend Fotos für commons machen möchtest, bekommst Du eine Kamera bei WMDE oder WMAT. --TheRunnerUp 17:15, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Studierendenschaft?

Ich dachte, wir machen das hier nicht? Finde es jetzt aber bei der Universität Siegen und jemand hat das als okay gesichtet... also doch, oder? --Naomi Hennig (Diskussion) 15:32, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Was wir nicht machen, sind Sternchen, Binnen-I, Doppelpunkte, Würgelücken, usw. Wenn es neutrale Formulierungen gibt, die man vernünftig nutzen kann, warum nicht? Außerdem gibt es in einer Stadt auch nicht nur die Söhne der Stadt, sondern auch Töchter. Das darf man schon differenziert sehen. Schülerinnen einer Mädchenshcule werden ja auch nicht zu Schülern. Viele Grüße --Itti 15:35, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Danke schön, Itti, so weiß ich Bescheid, es ist - finde ich - manchmal echt kompliziert, sich alle ungeschriebenen Regeln zusätzlich zu den Rregeln, die niedergelegt sind, zu merken ... LG, --Naomi Hennig (Diskussion) 15:38, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Zumal, wenn es um die verfasste Studierendenschaft gehen sollte, das nun mal deren normaler Name ist. Keine anständige Studierendenschaft nenn sich heute noch Studentenschaft, das ist Jahrzehnte her. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:49, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Nichts gegen vernünftig zu nutzende Formulierungen, aber Studierendenschaft klingt nicht nur bescheuert, sondern sieht auch so aus. Hier hätte es die Paarform auch getan. Sorry, vermutlich Mindermeinung, loswerden möchte ich sie trotzdem. Innobello (Diskussion) 15:43, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Noch nie gehört, ist das offiziell und wie häufig wird das verwendet, oder ist das WP:Gender? Hört es sich irgendwie komisch an. Wo gibt's das, ist das Dialekt. Interessant sind jedoch die zahlreichen Beiträge auf Diskussion:Studierendenschaft in den Abschnitten „lemma“, „Namen/Bezeichnung der Studierendenschaften“, „Studentenschaft“ und „Studenten und Studentinnen“ sowie die Versionsgeschichte mit zahlreichen Einfügungen und Entfernungen. Pintsknife (Diskussion) 15:53, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Also bei uns an der TUB hieß der AStA schon in den 90ern Allgemeiner Studierenden Ausschuss, iirc sogar schon in den 80ern, aber da möchte ich mich nicht festlegen. Alte Zöpfe wie Studentenschaft oder so kamen nur von den betonköppigen Alt-Profs und manchmal von Ercedes. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 16:02, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Also keine Burschenschaften mehr? wie heißt es dann, insbesonders, wenn auch Frauen dabei sein dürfen? --2003:D5:FF2D:1A00:8027:D2E0:C444:D4B3 14:23, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Nee, die "richtigen" Burschis, also das rechtsextreme Gesocks, war in Berlin als Organisation sowieso verboten, es gab nur sowas wie Die Hütte oder Akaflieg und so, und Fachschaften und die parteipolitischen Sachen, von SDS bis RCDS. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:00, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich hatte hier so viel und vehemente (!) Beiträge gelesen, dass man hier auf gar keinen Fall gendern soll, dass ich wirklich verblüfft war, als ich es dann doch in einem Artikel gelesen habe. Ich wünschte, es gäbe in diesem Fall verlässliche Kriterien, ich versuche, neue Beiträge immer zu sichten, und dann mach ich unabsichtlich Fehler, das ist doof. LG, --Naomi Hennig (Diskussion) 14:30, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
"Studierendenschaft" hat nichts mit gendern zu tun.
Ach, und bzgl. Sichten: Dabei geht es ausschließlich darum festzustellen, ob die betreffende Version frei von offensichtlichem Vandalismus ist. Gendergerechte Schreibweisen zu verwenden ist kein offensichtlicher Vandalismus und kann bzw. sollte sogar gesichtet werden. Bitte gesichtete Versionen nicht mit den (nie realisierten) geprüften Versionen verwechseln. -- Chaddy · D 14:55, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Die Studierendenschaft der Universität Siegen ist eine Körperschaft öffentlichen Rechts, deren Name, Funktion usw. durch das Landeshochschulgesetz bestimmt ist, § 53 Hochschulgesetz NRW. Sprachempfinden von Wikipedianern steht nicht über dem Gesetz. --GardiniRC 💞 RM 14:45, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Der Begriff "Studierendenschaft" ist ziemlich alt, der zugrunde liegende Begriff "Studierende" existiert seit dem 18. Jahrhundert und war im 19. Jahrhundert auch zeitweise die gesamtgesellschaftlich häufiger verwendete Form (statt "Studenten"). Im akademischen Kontext ist dieser Begriff seit Jahrzehnten Standard. Es ist müßig, hierüber alle paar Wochen zu diskutieren. -- Chaddy · D 14:51, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

"Seit Jahrzehnten Standard" ist frei erfunden. Im Hochschulrahmengesetz (Stand seit 2019) trägt § 41 die Überschrift "Studentenschaft".[3] --85178abc (Diskussion) 15:22, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Nein, das ist nicht frei erfunden. Selbstverständlich ist der Begriff "Studierende" seit Jahrzehnten im akademischen Kontext Standard. Das wurde auch schon unzählige Male geklärt. Dass du jetzt eine Rechtsvorschrift von 1976 gefunden hast steht dem nicht entgegen. ---- Chaddy · D 15:24, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
In dem Hochschulrahmengesetz wird auch der Begriff "Studierende" verwendet: [4]. -- Chaddy · D 15:26, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Die Formulierungen sind dort ziemlich uneinheitlich (Studenten kommt auch vor), wahrscheinlich den nachträglichen Änderungen geschuldet. Wohl einfach ein schlechtes Beispiel. Der Studentenrat der TU Dresden hieß noch bis vor kurzem so. Der der HTW Dresden inzwischen Studentinnenrat, auch mal was. -- hgzh 15:32, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@Chaddy: Das Hochschulrahmengesetz gilt in der verlinkten Fassung bis heute. Was soll die Nebelkerze "1976"? Und im Gegensatz zu Deiner obigen Behauptung hat das Wort Studierendenschaft natürlich etwas mit Gendern zu tun. "Student" ist in bestimmten Kreisen in Ungnade gefallen, um das bekämpfte generische Maskulinum in diesem Fall durch eine Partizipkonstruktion zu ersetzen. --85178abc (Diskussion) 15:55, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
1976 ist überhaupt keine Nebelkerze, sondern zeigt vielmehr auf, dass dieses Gesetz im Kern fast ein halbes Jahrhundert alt ist und es in der Zwischenzeit nicht vollständig redigiert wurde. Wie hgzh schrieb kommen verschiedene Schreibweisen nebeneinander vor. Und z. B. wird auch an mehreren Stellen noch die alte Rechtschreibung verwendet. Das alles zeigt recht eindrücklich, dass dein Beispiel einfach ein schlechtes Beispiel ist.
Der Begriff "Studierende" existiert seit dem 18. Jahrhundert, hat also definitiv nichts mit Gendern zu tun. ---- Chaddy · D 16:02, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Kommen Dir die Begriffe Studentenwohnung, Studentenleben, Studenten-Abo, Studentenehe oder Langzeitstudent und Abendstudent bekannt vor? Alles Abweichungen vom jahrzehntealten Standard? --85178abc (Diskussion) 16:29, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Was ist denn das für ein Blech? Seit Jahrzenten...? Wie alt bist du, Chaddy, dass du sowas behaupten kannst? Noch vor 20 Jahren hieß es Studentenausweis, Studentenwerk, Studentenwohnheim, Allgemeiner Studentenaussschuss. Das kann ja heute alles anders genannt werden, aber nicht einfach irgendwas behaupten, um Wissen vorzugeben, das andere offensichtlich auch haben und zwar besser.--ocd→ parlons 16:40, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Fun-fact. Es ist durchaus möglich, das schaue ich nicht nach, dass es das Wort Studierende auch vor 150 Jahren schon gab. Hilft aber in der Argumentation null, weil Frauen damals gar nicht studieren durften. Es waren damit explizit Männer gemeint.--ocd→ parlons 16:45, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Gibt's dazu eigentlich auch ein Deutschlandweites Gesetz und nicht nur das für NRW, das die Schreibweise belegt? für BW hab ich auch eine Quelle gefunden, welche die Schreibweise nun belegt. Und zum vorherigen, ich geh mal davon aus dass er weiß dass damals in der Zeit Männer studiert haben, er sagt selbst es hat nichts mit gendern zu tun. Ich bezweifle, dass es den Gender Hype schon vor 150 Jahren gab. Vielleicht sollte man um der Verwirrung entgegen zu wirken, die Verlinkungen der anscheinend veralteten Schreibweise mit der neueren austauschen. In der Gesellschaft werden zwar beide gleichrangig verwendet, in unserer sachlichen auf Fakten stehenden Enzyklopädie sollten wir jedoch auf die korrekte Schreibweise setzen. Interessant sind dann auch die im Artikel zuletzt hinzugefügten Quellen zur Schreibweise. Studierendenschaft oder Studentenschaft Mal außen vor, ich kenne auch keine Studierenden sondern nur Studenten. Wäre auch komisch wenn einer sagt: „Ich bin Studierender und kein Student.“ Scheint in Anbetracht der Versionsgeschichte von Studierendenschaft und dieser Disk auch eine endlose Debatte zu sein. Pintsknife (Diskussion) 17:49, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich muss weder alt noch jung sein, um sowas behaupten zu können. Es genügt bereits, sich mit der Materie über das selbst Erlebte hinaus befasst zu haben. ---- Chaddy · D 17:53, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Denn grau, mein Freund, ist alle Theorie und grün des Lebens goldenr Baum. Ist schon älter, stimmt aber immer noch.--ocd→ parlons 18:02, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Und wenn die Studierenden alt geworden sind, sich mit den Kameradinnen und Kameraden von früher in einer Vereinigung treffen, dann ist es die „Studiertgehabthabendenschaft“. Wie schrieb mir doch kürzlich eine Genderverfechterin: „Es kommt einem zurzeit noch fremd vor, aber man gewöhnt sich daran.“ Na dann, viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:10, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Itti 18:06, 11. Nov. 2022 (CET)

Ein Benutzer kennzeichnet seine Edits mit dem Kürzel "K"...

siehe Beitragsliste, obwohl die Änderungen bis zu 551 Bytes betragen, also ganze Sätze incl. EN sind. Ist das so mit diesem Kürzel vereinbar, dass ja dafür sorgt, dass die Edits als "kleine Edits" nicht auf der normalen BEO-Liste aufscheinen? --Jbergner (Diskussion) 17:10, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Siehe Hilfe:Kleine Änderungen. Entscheidend ist nicht die Größe, sondern der Inhalt.
Bitte keine Benutzernamen in Überschriften. Ggf. Benutzer ansprechen.
Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 17:54, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Aber vielleicht sollte man in trotzden mal ansprechen, evtl. hat er das "K" als Standard eingestellt. Denn Änderungen wie Wikilink in Fließtext oder gar zwei neue Abschnitte würde ich nicht als solche ansehen. -- Jesi (Diskussion) 18:22, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Naja, einen ext. Link im Fließtext zu entfernen ist eigentlich keine inhaltliche Änderung, und die zwei neuen Abschnitte sind ja auch nicht als KÄ markiert... Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 19:45, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@Invisigoth67: Stimmt, bei Letzterem hab ich mich vertan, sry. Aber beim Heisenberg-Projekt hat er einen WWW-Link eingesetzt. -- Jesi (Diskussion) 18:55, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Stimmt, bei Ersterem habe offenbar ich mich vertan. ;-) Das war somit, unabhängig ob groß oder klein, schlicht eine unerwünschte Änderung... Viele Grüße --Invisigoth67 (Disk.) 19:36, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich habe eher das umgekehrte Problem, dass es Benutzer gibt, die Miniedits nicht als solche kennzeichnen. Gibt es dagegen eine softwareseitige Lösung? --Mogelzahn (Diskussion) 19:53, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Es gibt keinerlei Verpflichtung, diese K-Kennzeichnung für irgendwas verwenden zu müssen.
Vor einem Jahrzehnt hatte ich das regelmäßig gesetzt; daraufhin bekam ich genauso regelmäßig den gleichen Zoff wie hier abschnittseröffnend – ich hätte das K missbräuchlich verwendet, weil Edit X wäre nicht „mini“ gewesen.
Es gibt auch eine Benutzerkonten-Einstellung, alle Beiträge als K zu markieren; das führt dann zwangsläufig über kurz oder lang zu irrtümlicher Fehlklassifizierung.
Genauso gibt es sehr viele, die auf der Beo grundsätzlich kein K (und noch nicht mal Bots) ausfiltern, eben weil sie befürchten, dass ihnen irgendwann ein K unterm Radar durchtaucht.
Heißt zusammengefasst: Das K ist eine nette Erfindung aus der Kindergartenzeit, auf einem kleinen überschaubaren Wiki sicher heute noch hilfreich. Bei Zigtausenden Personen in der Bearbeitung wie auch Beobachtung kann es das aber bei uns nicht leisten und ist deshalb relativ sinnfrei.
VG --PerfektesChaos 20:04, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Bei schnellem Blick auf eine Versionsgeschichte hilft das durchaus, wenn man die Null- ,-1- oder +1-Edits überspringen kann. --Aalfons (Diskussion) 21:13, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ein Problem bei der Beo ist, dass beim Ausblenden von Kleinen Änderungen (als jüngster Edit in einem Artikel) auch alle davor liegenden (möglicherweise "großen") Änderungen im jeweiligen Artikel nicht angezeigt werden. --Invisigoth67 (Disk.) 21:26, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@ „Bei schnellem Blick auf eine Versionsgeschichte“
  • Es gibt keinerlei Verpflichtung, diese K-Kennzeichnung für irgendwas verwenden zu müssen.
  • Wenn sich die Zigtausende Beteiligter nicht darauf einigen können, was „K“ sein soll, dann gibt es halt kein K.
Hier abschnittseröffenend wird „Änderungen bis zu 551 Bytes betragen“ als privat eingeführtes Kriterium benannt, das nun auch noch berücksichtigt werden solle.
  • Ich mache zuweilen ein BKL-Fix, und entdecke eine Tabelle. In der steht an allen 400 Zellen align="center" | und ich ersetze diese 400×16 Bytes durch einmalig im Tabellenkopf style="text-align:center" – habe nun inkl. BKL die Seite um 6400 Bytes verkleinert. Trotzdem ist es ein K-Edit. Würde ich regelgerecht als K markieren, dann würde ich entweder bei diesem oder beim nächsten vergleichbaren Edit übel zusammengeschissen werden, was mir denn einfiele.
  • Ich schreibe deshalb immer nur noch k tk und dann können sich alle Interessierten selbst einen Reim drauf machen, oder sie kennen mich und ignorieren mich.
Es liegt in der Verantwortung der Beobachtenden, was sie von wem – Bot, IP oder Bekannte – genauer angucken möchten. Diese Verantwortung kann nicht den Bearbeitenden aufgedrückt werden, wie das hier versucht wird. Die Beobachtenden müssen schon selbst entscheiden, was von wem sie diffen wollen und was nicht.
Nebenbei scheint der fragliche Benutzer das K als Standard eingeschaltet zu haben; hatte auch mehrjährige Pausen und ist wohl grad nicht im Aktivisten-Flow. Die Voreinstellung K für alle Edits führt über kurz oder lang dazu, dass das Häkchen nicht entfernt wird und eine größere Bearbeitung irrtümlich auch als K markiert wird.
VG --PerfektesChaos 21:48, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Öffi-WLAN open proxy?

Hallo, ich wollte heute morgen aus der Stadtbahn etwas editieren, habe dann aber feststellen müssen, dass Editen gesperrt ist, wenn man aus dem „KVV-WLAN“ in AVG-Stadtbahnen (IP: 212.227.203.102, gesperrter Bereich: 212.227.0.0/16) aus zugreift. Grund: Open proxy/webhost. Ist so ein WLAN im ÖPNV echt ein open proxy? Habe bisher nicht genau darauf geachtet, aber aus dem WLAN im ICE habe ich definitiv schon editiert, auch sonst ist mir das noch nie aufgefallen. Wenn es nicht so sein sollte, wo könnte man ein Entsperren beantragen?

Grüße, --Metrophil (Diskussion) · WMF-Nachhaltigkeitsinitiative 21:58, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Sollte mittlerweile auch fürs WLAN im ICE gelten, zumindest war mir das schon mal passiert. Ich habe dann eine IP-Sperren-Ausnahme auf meta:Steward requests/Global permissions beantragt. Gruß --XanonymusX (Diskussion) 22:05, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Okay alles klar. Ja dann versuche ich das vielleicht auch mal. Danke schön, --Metrophil (Diskussion) · WMF-Nachhaltigkeitsinitiative 14:57, 10. Nov. 2022 (CET)Beantworten

10. November

Es gibt so einige Links (Suche nach insource:media insource:/\#\/media/) auf Bilder in den Artikeln, die im Wikipedia-Mediaviewer enden. Dabei ist es unerheblich, ob man diesen abgedreht hat und somit nicht wünscht oder ob man diesen zulässt. Auch unangemeldet kann man diesen Abwählen, es betrifft also alle User. Der zweite Punkt ist das "tote Ende" nach Klick auf so einen Link. Man kann zwar nach Commons auf den Bildlink gehen und man kann alle Bilder der verlinkten Seite durchklicken, aber das ist in der klassischen Ansicht schon ziemlich alles. Den Teil ab # aus der Url entfernen … naja.

Beispiel: Schauprozess#Berühmte Beispiele im ersten Listeneintrag das Wort "Frankenreich" am Ende des Satzes.

Ich frage mich, ob diese Links nicht verbessert werden sollten, also ersetzt und zwar durch einen Link auf den Absatz im Zielartikel, einen Anker an der entsprechenden Stelle oder wenn der Link in einem Einzelnachweis zu finde ist, eventuell durch einen Link auf das Bild. Aktuell ist das zum einem das Aufzwingen des Medieviewers und dann das in der Wikipedia ungewohnte Linkziel "Bild".

Dass sich dieser Mediaviewer in der mobilen Ansicht anders verhält … ist auch seltsam. In der klassischen Ansicht kommt man bei Klick auf das große "X" rechts oben zur Verlinkenden Seite zurück. In der mobilen Ansicht landet man nach Wegklicken des Mediaviewers beim Linkziel. in der Wikipedia-App (Android) sind das ganz normale Links auf einen Artikel, da gibts keinen Mediaviewer. --Wurgl (Diskussion) 16:55, 10. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hast du denn mal geschaut wie das in den Artikel kam? Spezial:Diff/207965514 Vielleicht war ein normaler Link auf das Frankenreich gemeint und es ist irgendetwas beim Kopieren schief gelaufen. Zumindest ist ja das Bild Datei:Frankish Empire 481 to 814-de.svg dort im Artikel [[Fränkisches_Reich#/media/Datei:Frankish_Empire_481_to_814-de.svg|Frankenreich]]. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 19:08, 10. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Kann auch sein. Was wollte der User mit Spezial:Diff/144935602 (die Referenz am Ende der Unterschied)? Der Link geht wohl auf das Bild im selben Artikel und blinkt in der alten Version kurz auf. In der aktuellen Version des Artikels passiert gar nix. --Wurgl (Diskussion) 09:33, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Wäre für mich ein Fall von, „Wikipedia belegt sich nicht durch eigene Artikel“. Würde ich daher entfernen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:47, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Kann es sein, dass man solche Links erhält, wenn man etwas bei google sucht und dann eine Bildlinkadresse kopiert? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:00, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Es reicht schon, wenn der Benutzer innerhalb der Wikipedia ein in einem Artikel eingebettetes Bild aufruft, den Medienbetrachter nicht deaktiviert hat und dann den sichtbaren Link kopiert. Oder meintest Du das? Siehe auch meine Antwort unten. — Speravir – 02:26, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Meiner Ansicht nach sollten sie allesamt entfernt werden, geht wohl aber leider nicht per Bot. Der Link in Wurgls Diff https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Schl%C3%B6gel#/media/File:Friedenspreis-ffm-2009-schloegel-004.jpg zeigt auch schön ein grundsätzliches Problem mit diesen Medienbetrachterlinks, was ich besonders schrecklich finde und das eigentlich in der Software geändert werden müsste(*): Er ist tot bzw. zeigt nach ganz kurzem Aufploppen des Betrachters nur die Artikelseite, obwohl die Datei nicht gelöscht wurde: c:File:Friedenspreis-ffm-2009-schloegel-004.jpg (direkt zu Commons verlinkt).
(*) Weil der Medienbetrachter standardmäßig aktiv ist, sieht man genau diese Links mittlerweile auch sehr häufig außerhalb der Wikipedia, diese toten Links sind also kein rein akademisches internes Problem. — Speravir – 02:26, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Lustiger seth, Du kennst dich doch mit den Bearbeitungsfiltern aus, kann man nicht direkt unterbinden, solche Links einzufügen und dann eine passende Info mitliefern? — Speravir – 02:26, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
gudn tach!
den einsatz des edit-filters wuerde ich, falls moeglich, versuchen zu vermeiden, wenn es wie hier um versehentliche fehler geht. sowas schreckt nicht wenige insb. neulinge ab, auch wenn die warnung noch so toll geschrieben wurde. man koennte einen bot darauf ansetzen, der den leuten nach dem edit eine nachricht auf deren talk page hinterlaesst. wenn ihr die nachricht (analog zu user:CamelBot/notice-geni.com) schreibt, kann ich camelbot darauf ansetzen.
(vermutlich sollte ich mal ein phab-ticket eroeffnen und als feature vorschlagen, dass das edit filter selbst sowas uebernehmen kann. dann waeren wir nicht auf einen bot angewiesen.) -- seth 09:59, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

11. November

MediaWiki: Seitenkennnummer per Vorlage/Infobox/Ansichtsoption

Wenn ich die Seitenkennnummer einer Wikipedia-Seite wissen will, kann ich diese unter Seiteninformationen nachschlagen: Die Seite hier hat die Nr. 6977098.
Aber gibt es auch eine Möglichkeit, das auf der Seite selbst per Vorlage oder Infobox anzuzeigen? Vielleicht auf eine ähnliche Art, wie auf Benutzer:Georg Hügler die Zahlen in den 3 Babelboxen ("Dieser Benutzer hat sich 9.741x bedankt." etc.) eingebaut werden?
Mir ist klar, dass das auf Wikipedia nicht gebraucht wird, die Frage stelle ich, weil ich die MediaWiki-Software für ein Projekt nutzen möchte, bei dem es sinnvoll wäre, wenn die Seitenkennnummer auf jeder Seite angezeigt würde. Ganz ideal wäre, wenn es automatisch neben dem Lemma über der horizontalen Linie erscheinen würde, ohne dass man im Seitenquelltext eine Vorlage verwenden muss - gibt es dafür eine Ansichts-Option?
Vielen Dank! --Plateosaurus engelhardti (Diskussion) 09:46, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

{{PAGEID}} -> 6977098 --Magnus (Diskussion) 09:53, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Mit ein bisschen JavaScript lässt sich diese Nummer auch automatisch einbinden. -- hgzh 15:37, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Vielen Dank Euch beiden! -- Plateosaurus engelhardti (Diskussion) 11:06, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Plateosaurus engelhardti (Diskussion) 11:06, 13. Nov. 2022 (CET)

Artikel Erich Gysling

Ich habe eine Frage zum Artikel Erich Gysling. Dort wurde mit dieser Änderung [5] ein zweiter Vorname "Willi" eingetragen. Diese Änderung finde ich nirgends belegt und auch die Googlerei brachte diesbezüglich nichts. Ich möchte das nicht gerne direkt selbst ändern, da ich keinen Ärger hier riskieren will. Kann bitte jemand erfahrenes drübersehen und wenn meine Einschätzung richtig ist, das dann auch korrigieren?

--188.111.103.32 11:05, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

@Hüttentom:: Du hast es eingefügt. Magst Du es uns erklären? --2003:D5:FF2D:1A00:8027:D2E0:C444:D4B3 11:10, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Einige wenige Fundstellen wie diese gibt es, aber ob die unseren Ansprüchen genügen? -- Jesi (Diskussion) 12:20, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Das sollte auf der Artikeldiskussion geklärt werden, hier geht es verloren. -- Hüttentom (Diskussion) 12:58, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich habe es rausgenommen, da unbelegt. --KurtR (Diskussion) 01:50, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. KurtR (Diskussion) 01:50, 12. Nov. 2022 (CET)

Frage zur Lotsen-Verwaltungsseite

Kürzlich habe ich mich neu als Lotsin eingetragen. Nun habe ich Zugriff auf meine automatisch generierte „Lotsen-Verwaltungsseite“. Dort gibt es unten rechts im Eck die Möglichkeit, vier weiterführende Links anzuklicken. Diese Links sind jedoch teilweise in schlechtem Deutsch formuliert, und zudem führen sie zu Seiten, die ganz andere Themen behandeln.

So führt zum Beispiel ein Klick auf Wie du dich als Lotsin vorstellen möchtest (google-Übersetzer-Unfall?) auf die englischsprachige Seite Growth/Communities/How to configure the mentors' list (also ein ganz anderes Thema) und ein Klick auf Wie du einen Mentee zugeteilt bekommen möchtest (google-Übersetzer-Unfall?) führt zur Seite Help:Growth/Tools/Wie man einen Mentee übernimmt.
Das ist mMn ziemlicher Murks.

Außerdem finde ich es irreführend, dass auch hier die Begriffe „Mentor“ und „Mentee“ verwendet werden, denn eigentlich sind ja „Lotse“ und „Neuling“ damit gemeint.

Ach ja, die Frage lautet: Wer bringt das in Ordnung?

--Maimaid   22:15, 11. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hallo @Maimaid, die Softwarenachrichten werden manuell von Menschen über das WP:Translatewiki übersetzt. Onwiki kann jede Person, die sich dort als Übersetzer registriert hat, selbst alles anpassen. Alle Nachrichten zur Neulings-Startseite finden sich hier: nicht übersetzt, veraltet, übersetzt. Ich habe schon mal Mentoren einheitlich in Lotsen umbenannt. Es läuft eben wie in jedem Wiki: nur durch höhere Beteiligung kann bessere Qualität erreicht werden. Ansonsten gerne auf der Disk. des Projekts zur Mitarbeit aufrufen.
Die Funktionsweise von Übersetzungen ist in der hiesigen Community weitgehend unbekannt, regelmäßig kommen Fragen auf. Mehr Werbung/Aufklärung durch Kurierbeiträge oder Vorträge auf der WikiCon fände ich sinnvoll (Ping an @Raymond). Gruß, --Wnme (Diskussion) 10:33, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Seit wann sprechen wir hier nicht mehr von Mentoren, sondern von Lotsen? --Digamma (Diskussion) 11:27, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Das sind zwei verschiedene Sachen. Mentoren gibt es wohl nur dewiki-intern. Die Beantwortung von ersten Fragen von Neulingen übernehmen die, die sich für das Lotsenprogramm gemeldet haben. --Brettchenweber (Diskussion) 11:31, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
OK, wieder etwas gelernt. Bisher hatte ich aber nur vom Mentorenprogramm gehört. Das Lotsenprogramm ist mir neu. --Digamma (Diskussion) 22:33, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@Wnme Danke für den Vorschlag. Ich kann sehr gerne über translatewik.net berichten/workshoppen/lehren Die nächste WikiCon ist ja noch länger hin. Falls es sich vorher anbietet, bitte ich gerne um einen Hinweis, falls ich nicht selber dran denke. --Raymond Disk. 16:52, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Einen Themenstammtisch zum Thema anzubieten würde sich auch anbieten. --Wnme (Diskussion) 21:54, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@Wnme Gute Idee. Habe ich soeben dort vorgeschlagen. --Raymond Disk. 10:43, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

12. November

Hin und wieder kommt es ja schon einmal vor, dass Abschnittsüberschriften verändert werden, wodurch Verlinkungen im Stile von Lemma#Abschnitt nicht mehr richtig funktionieren. Wenn ich es richtig sehe, bieten die artikelspezifische Spezialseite Links auf diese Seite oder die Suchfunktion allerdings keine Möglichkeit, gezielt Abschnittsverlinkungen zu finden. Gibt es dafür vielleicht bereits ein anderes separates Tool oder muss man jede Artikelverlinkung manuell durchgehen und überprüfen? --Frederico34 (Diskussion) 01:13, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich würde dafür die Suche mit insource nutzen. An einem Beispiel könnte man das sicher besser erläutern. — Speravir – 02:28, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Bei der insource-Suche musst du allerdings das # mit einem \ aktivieren, damit es erkannt wird, hier ein Beispiel insource:/Erdsee\#/ wie man das macht = Erdsee Abschnittslinks finden. Man kann natürlich gezielt nach einem bestimmten Abschnitt suchen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:03, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Vielen Dank an euch beide für die schnelle Hilfe. Die Insource-Suche war mir bisher nicht bekannt, ist aber genau die Lösung meines Problems. LG --Frederico34 (Diskussion) 11:31, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
@Frederico34: Der Vollständigkeit halber sollte man noch berücksichtigen, dass vor dem Rautenzeichen auch noch ein Leerzeichen stehen kann, zum Beispiel indem man den Suchausdruck zu insource:/Erdsee *\#/ ändert erweitert. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 13:51, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Eine Raute ist , kein Doppelkreuz. --Ralf Roletschek (Diskussion) 14:04, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Stimmt. Vielen Dank für diese wertvolle Belehrung. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 14:15, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Stimmt zwar, Ralf, aber es wird weithin Raute zum Doppelkreuz gesagt; der Hinweis zu Beginn von Raute (Symbol) kommt ja nicht von ungefähr.— Speravir – 01:37, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
gudn tach!
genau deswegen wuerde ich nicht sagen "stimmt". siehe auch duden. "raute" ist nun mal mehrdeutig. -- seth 10:03, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
(Erledigt-Baustein nochmal entfernt) Schön, Frederico34. Zu ergänzen wäre aber noch etwas, was leider weder Lómelinde noch Yen Zotto erwähnt haben (wohl, weil es ihnen selbst nicht bewusst war). Bitte solch eine reine Regex-Suche nach Möglichkeit nur mit mindestens einem ergänzendem Filter durchführen. Die Regex-Suche durchsucht den gesamten Datenbestand (!); mit einem oder mehreren zusätzlichen Filtern kann man das einschränken, bei Lós Beispiel wäre das sinnvoll: : insource:erdsee insource:/Erdsee *\#/ (beachte Doppelpunkt zu Beginn), wenn man nur im Artikelnamensraum suchen will, wobei das wohl der Standard ist, wenn man keine eigenen Voreinstellungen getroffen hat. Ich glaube, das steht so nirgendwo auf einer der deutschen Hilfeseiten, dafür aber mehrmals, teils durchaus eindringlich, in mw:Help:CirrusSearch/de (was ein Monster ist, eine Suche nach „Regex“ mag helfen). — Speravir – 01:37, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Gibt es etwas zwischen 'Relevanzcheck' und 'Löschantrag'?

Hallo & Moin

Dies klingt bestimmt für manche Ohren etwas kleinkariert, aber ich bin mir gerade sehr unschlüssig.. Es existiert ein Artikel (genauer: Oliver Lüdtke), welcher derzeit fleißig von einer IP verlinkt wird. Den Artikel habe ich gelesen, doch ich bin mir unsicher, ob Relevanz vorliegt. Mein Dilemma: Bei Relevanzcheck steht, es sei nur für noch nicht angelegte Artikel zuständig, sonst sollte man zu den Löschanträgen. Nur: Ich will ja nicht unbedingt, dass der Artikel gelöscht wird. Ich möchte nur nicht, dass jetzt jemand sich Arbeit macht und alles verlinkt, und später dann jemand sich Arbeit machen muss und alles wieder zurücksetzt.

Was tun?

--St. Magnus (Diskussion) 08:14, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Bei uns gibt es da wenig was man hier tun kann. In der französischen Wikipedia haben sie aber aus genau deinem Grund "Relevanzdiskussionen" eingeführt. Allerdings, bei Ergebnis "nicht relevant" wird gelöscht. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 08:20, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Also eine höfliche Löschdiskussion? Vielen Dank für die Antwort -- St. Magnus (Diskussion) 08:31, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Die Möglichkeit haben wir ja so nicht. Bliebe erst mal, die Diskussionen unterhalb Löschdiskussion anzufangen, d. h. die Zweifel auf der Artikeldiskussion zu nennen und den Ersteller/Verlinker anzusprechen. Und auch den Löschantrag kann man genau so differenziert formulieren, wie Du es hier tust. MBxd1 (Diskussion) 11:03, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Einen neuen Artikel zu verlinken, ist ein ganz normaler, sinnvoller QS-Vorgang und sollte sicherlich nicht unterbleiben, nur weil _vielleicht_ mal jemand einen LA stellt.--Berita (Diskussion) 16:38, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich verstehe die Frage nicht. Bei einem neuen Artikel ist es doch ganz normal, dass man wikilinks auf dieses Lemma setzt. --Doc Schneyder Disk. 14:13, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Ich sehe übrigens bei einem ordentlichen Professor auch nicht wirklich Zweifel an der Relevanz. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 13:07, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Bildbetrachter zeigt falschen Titel

Bei Sampan wird beim (nach wie vor grausamen) Bildbetrachter beim zweiten Bild der Titel des ersten angezeigt ("Sampan auf dem Jangtsekiang, China 2002" bei der historischen Abbildung). Das sollte wohl nicht sein... --217.241.211.54 13:20, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Fehler bezieht sich auf die Vorlage:Mehrere Bilder und ist auch beim dortigen Beispiel vorhanden --Du Hugin Skulblaka (Diskussion) 16:32, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Netter Fehler. Der scheint wohl bei vertikaler Ausrichtung zu passieren, sowohl in der Vorlage (Plattfuß) als auch im genannten Artikel ist der Fehler weg, wenn ich (in der Vorschau) die Richtung in horizontal ändere. --Wurgl (Diskussion) 19:31, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Einzelkämpfer

Es gibt einige Wikipedianer, die erstellen Artikelhülsen (Stubs) en masse, andere machen das mit Kategorien. Letztere, also die Kategorien, sind vielfach informativ und durchaus sinnvoll, falls man es nicht übertreibt. Was aber, wenn ein Wikipedianer es mit der Neuanlage von Kategorien übertreibt? Vandalismusmeldung scheint überzogen, Adminanfrage oder Schiedsgericht? Oder gibt es eine bessere Anlaufstelle? Deshalb frage ich hier an. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 15:32, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Etwa wie der Autor, der solche saumäßig belegten Artikelhülsen wie Barit (Insel) erstellt? In der Tat, dem sollte man mal die Hammelbeine langziehen. --Jamiri (Diskussion) 18:43, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ja, gibt es. Die Diskussionsseite des Benutzers, dessen Treiben dir nicht gefällt. MBxd1 (Diskussion) 15:56, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Oder man ignoriert Kategorien einfach. --Ralf Roletschek (Diskussion) 16:41, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Das macht am wenigsten Ärger. Ich habe mich auch schon oft nach dem Sinn von Kategorien gefragt und es in Einzelfällen geschafft, dass der Unsinn entfernt wurde. Da war zum Beispiel eine Wallfahrt in die für sie neu angelegte Kategorie “Erstveranstaltung 1308” eingeordnet. Tatsächlich soll 1308 bei einer Baumfällaktion eine Christusfigur gefunden worden sein, was als Anlass für die Wallfahrt genommen wurde, aber keineswegs die erste Wallfahrt war. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:49, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Kategorie:Erstveranstaltung nach Jahr *verzweifelt guck* 1035? 1260? Mann, mann, mann. --Wurgl (Diskussion) 16:55, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
<gebetsmühle>Ohne Kategorien würde hier sehr vieles nicht funktionieren, was manche scheinbar als gegeben hinnehmen.</gebetsmühle> Ein Selbstzweck soll es natürlich nicht sein und Korrektheit erwarte ich sowieso. --Prüm  17:01, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ja schon. Aber eine Kategorie mit nur einem Eintrag? Kategorie:Erstveranstaltung 11. JahrhundertKategorie:Erstveranstaltung 17. Jahrhundert würde es auch tun. --Wurgl (Diskussion) 17:15, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Es gibt hier absolut nichts, was Kategorien haben muß. Alles würde auch ohne funktionieren. --Ralf Roletschek (Diskussion) 17:28, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Diese Aussage halte ich für gewagt, um nicht zu sagen ziemlich ignorant. Wen vertiefte redaktionelle Arbeit usw. nicht interessieren, für den mag das stimmen. --Prüm  17:32, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Sicherlich kann man Kategorien auch ignorieren, nur wer macht das? Spätestens dann, wenn Dinge, Orte, Musikstücke etc. pp, unter einem gemeinsamen "Etwas" zusammengefügt werden sollen, geht der Ärger los. --Zollwurf (Diskussion) 17:17, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich mach das, seit fast 20 Jahren. Habe Kategorien nie gebraucht, vermißt oder benutzt. Unsere Leser finden die ja sowieso nicht, reine Selbstbeschäftigung. --Ralf Roletschek (Diskussion) 17:25, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Es gibt "Sortifantenkategorien", da hast du recht, die nur die jeweiligen "Nerds" verstehen und nutzen. Aber es gibt auch Kategorien deren Tragweite über den Tellerrand führt, denken wir doch mal beispielhaft an die Kategorie:Politik (Ukraine)... --Zollwurf (Diskussion) 17:33, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Zum Nutzen von Kategorien: Ich wollte mir seinerzeit einen Überblick verschaffen, welche Rennfahrer bei den 24 Stunden von Le Mans fuhren, schaute also in die vermeintlich passende Kategorie „Rennfahrer der 24 Stunden von Le Mans“ und vermisste unter anderem Hans Herrmann, von dem ich wusste, dass er mehrmaliger Teilnehmer war. Ja, und dann kam ich dahinter: Ich hätte mich auch gleich erinnern müssen, dass Herrmann einmal die 24 Stunden von Le Mans gewonnen hatte und deshalb kein Rennfahrer dieser Veranstaltung, sondern ein Sieger war und deshalb in der Kategorie „Rennfahrer …“ nicht erscheinen darf. Eine Groteske war unter anderem auch, dass die 1000-km-Rennen auf dem Nürburgring in der Kategorie „Veranstaltung in Nürburg (Gemeinde)“ geführt wurden. Ebenso ist es eine Frage, wie sinnvoll es ist, die Schwanenkirche von Roes in der Eifel in der Kategorie „Schwan als Thema“ zu haben. In dem Artikel ist nämlich über Schwäne nur zu lesen, dass keiner genau weiß, woher die Kirche den Namen hat und auf dem Turm bzw. Kreuz statt des üblichen Hahns einen Schwan trägt. Dass der Schwan Thema des Artikels sei, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Ich staune, dass zum Beispiel der Kameramann Wolf Schwan und andere mit dem Familiennamen nicht auch in der Kategorie stehen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:38, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Hans Herrmann ist in der Kategorie, in der er vermisst wurde. Nur eben über eine Unterkategorie. Ansonsten hilft Fundamentalkritik hier nicht weiter. Wer Kategorien nicht braucht oder sich damit nicht auseinandersetzen will, soll sie halt ignorieren. MBxd1 (Diskussion) 20:44, 12. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Ich benutze Kategorien ausgesprochen gern zum „Rumsurfen“. Etwas, das mir in der Mobilversiion neben dem Link auf die Diskussionsseite wirklich fehlt. eryakaas • D 20:27, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

13. November

verlinken von pdf

Hallo ich finde zum Thema Lebensmittelkonversationseffizienz einige wissenschaftliche Arbeiten bei google als pdf. wie kann ich diese verlinken ohne "google" im hyperlink und ohne dass sich der spamfilter meldet ?

--blonder1984 (Diskussion) 20:07, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Hi blonder1984,
wenn sie beim Google-Suchergebnis als pdf markiert sind, reicht es (Browser unter Windows) meist, mit der Maus auf das Blaulink zu gehen und einen Rechtsklick auf "Adresse des Links kopieren" zu machen, dann wird i.a. nur das echte deeplink kopiert. --Túrelio (Diskussion) 20:16, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
danke, bekomm ich trotzdem nciht hin..--blonder1984 (Diskussion) 20:59, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Vielleicht mal dieses Tool probieren, das extrahiert die PDF-URL aus dem Google-Link. --Invisigoth67 (Disk.) 21:07, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten
Danke Benutzer:Invisigoth67 hat funktioniert :-) --blonder1984 (Diskussion) 21:13, 13. Nov. 2022 (CET)Beantworten