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(John Bartmann, 1 min 53 s)
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(John Bartmann, 1 min 53 s)
Glaskugeleien 2022
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/The_artistic_side_of_photography_in_theory_and_practice_%281910%29_%2814782025945%29.jpg/80px-The_artistic_side_of_photography_in_theory_and_practice_%281910%29_%2814782025945%29.jpg)
Mögen wir es so machen:
- Einsendeschluss ist der 31. Januar 2022.
- Für jede richtige Prognose gibt es einen Punkt, für jede falsche Prognose wird ein Punkt abgezogen, das macht jedes Votum spannender.
- Es sollen nur Prognosen zulässig sein, die sich wirklich bis zum 31. Dezember 2022 entscheiden.
- Titelverteidiger 2021 ist: Diorit.
Thesen 2022
- Ergebnis: Die Idee hat sich am 24. Februar erledigt . --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 00:40, 10. Aug. 2022 (CEST)
Diskussion
01
01.1 - @FyodorWO: "Böller" i.e.S. oder (Outdoor?-)Pyrotechnik generell? Nur "weil es so gut geklappt hat" oder auch, wenn das aus anderen ("offiziellen"?) Gründen passiert? Können die Thesen vielleicht so formuliert werden, dass man sie dann auch eindeutig auswerten kann? (Siehe Probleme/Fragen oben zu 2021... oder früher... ach eigentlich immer...) Oder geht es vielmehr nur um ein *Statement*?! --AMGA (d) 09:52, 5. Jan. 2022 (CET)
- OK, ich formuliere um... --FyodorWO (Diskussion) 10:22, 5. Jan. 2022 (CET)
03
Nr. 3: @Vollbracht: Kannst Du bitte angeben (verlinken), auf welchen Du Dich beziehst? --2001:871:F:808D:FD6F:6789:5AE4:8205 18:34, 4. Jan. 2022 (CET)
06
Ich nehme an, dass gemeint ist, dass der Wert des Euro unter dem des Schweizer Frankens liegen wird. Das umgekehrte ist bisher der Normalfall. --Digamma (Diskussion) 18:11, 5. Jan. 2022 (CET)
- Genau dies ist gemeint. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:00, 5. Jan. 2022 (CET)
- Ist eingetreten: 5.+6.Juli 2022, an beiden Tagen unter 0,995. --TheRunnerUp 09:04, 6. Jul. 2022 (CEST)
07
@BanditoX: "Des US-Militärs"? Bist du n Schwurbler? Die wünscht sich JEDER, der (öfter) mal von Norden/Nordosten nach Nordwesten/Westen oder umgekehrt an HH mit den Auto vorbei will oder muss. (Genereller Sinn und Unsinn Autobahnbau vs. andere Verkehrskonzepte mal außen vor, "anderes" Thema.) --AMGA (d) 09:22, 5. Jan. 2022 (CET)
- Die Drehscheibe, um die ganzen Militärkonvois aus den USA und anderen Teilen der Welt in Deutschland per ARC an Land zu setzen, ist Bremerhaven. Es fehlt aber noch an Ost-West-Verbindungen für den Landweg. Darauf drängen die Amerikaner. Ob die Friesen so etwas brauchen, bezweifele ich. Bei den steigenden Meeresspiegeln keine Zukunftsinvestition. :-)) -- BanditoX (Diskussion) 14:10, 5. Jan. 2022 (CET)
- OK, den "Schwurbler" nehme ich zurück. (Ist halt so'n Sterotyp in so Kreisen: US of A an *allem* Schuld, da wird man schnell aufbrausend.) Aber Friesen? Werden i.e.S. von der A20 kaum touchiert, nur auf einem gaaanz kurzen Abschnitt etwa westlich der Weser (sind das 10 % der Gesamt-A20 oder noch weniger?) - und überhaupt: seit wann spielt es eine Rolle, ob Bewohner eines halbtoten Gebietes eine da durchgebaute Verkehrstrasse brauchen?! Um die geht es dabei gar nicht. Kann ich "fragen", weil selber in halbtotem Gebiet... --AMGA (d) 09:13, 7. Jan. 2022 (CET)
- Ist off topic von off topic eigentlich topic? OT: Immer noch gute neue Musik aus der halbtoten Gegend: Brennt alles nieder. Am Anfang denke ich noch, dass ***Blaue Helme*** 10 x besser war, aber ab 3.14 kommen mir (im übertragenen Sinn) Tränen.--Blue 🔯 11:14, 8. Jan. 2022 (CET)
- Jo, Dritte Wahl immer on- ;-) Guter Bekannter hat paar Alben von denen um 2000 produziert/verlegt, auch an paar Texten mitgeschrieben und gelegentlich Studio/live mitgesungen (später aber pleite gegangen, u.a. wegen überambitionierten Projekten, und überhaupt ist er eine Knalltüte und hat sich mit fast allen zerstritten... ok, das war jetzt OT von OT von OT)... Zumindest vor Corona konnte man Bandmitglieder privat gelegentlich hier, treffen... --AMGA (d) 15:32, 10. Jan. 2022 (CET)
- Was passierte eigentlich zwischen Dritte Wahl und dem Texter des Lieds Nichts geschafft? Das wird nie auf Konzerten gespielt, aus Gründen, die mir unbekannt sind. Wenn ich es weiß, werde ich es auf keinen Fall verbreiten, ich will es nur wissen.--Blue 🔯 16:57, 10. Jan. 2022 (CET)
- Jo, Dritte Wahl immer on- ;-) Guter Bekannter hat paar Alben von denen um 2000 produziert/verlegt, auch an paar Texten mitgeschrieben und gelegentlich Studio/live mitgesungen (später aber pleite gegangen, u.a. wegen überambitionierten Projekten, und überhaupt ist er eine Knalltüte und hat sich mit fast allen zerstritten... ok, das war jetzt OT von OT von OT)... Zumindest vor Corona konnte man Bandmitglieder privat gelegentlich hier, treffen... --AMGA (d) 15:32, 10. Jan. 2022 (CET)
- Ist off topic von off topic eigentlich topic? OT: Immer noch gute neue Musik aus der halbtoten Gegend: Brennt alles nieder. Am Anfang denke ich noch, dass ***Blaue Helme*** 10 x besser war, aber ab 3.14 kommen mir (im übertragenen Sinn) Tränen.--Blue 🔯 11:14, 8. Jan. 2022 (CET)
- Die Stedinger waren/sind keine Friesen, so wie die Hadler und Dithmarscher auch nicht. --Geoz (Diskussion) 10:53, 7. Jan. 2022 (CET)
- Was weiß ich ;-) (Und dieser kleinteilige "Ethno"kram nervt eh.) BanditoX schrieb jedenfalls von "Friesen" und da soll die A 20 ein ziemlich kleines Stück ganz am Rand durchgehen. --AMGA (d) 11:17, 7. Jan. 2022 (CET)
- PS Und mit den Glaskugeleien 2022 hat *dieser* Abschnitt eh' nichts zu tun. Eher zu bezweifeln, dass da in diesem *Jahrzehnt* noch was passiert bzw. beim gegenwärtigen Planungs- und Bautempo auch in den 2030ern ;-) Es geht wohl eher um max. ein paar Kilometer bei Bad Segeberg, oder? --AMGA (d) 11:37, 7. Jan. 2022 (CET)
- Was weiß ich ;-) (Und dieser kleinteilige "Ethno"kram nervt eh.) BanditoX schrieb jedenfalls von "Friesen" und da soll die A 20 ein ziemlich kleines Stück ganz am Rand durchgehen. --AMGA (d) 11:17, 7. Jan. 2022 (CET)
- OK, den "Schwurbler" nehme ich zurück. (Ist halt so'n Sterotyp in so Kreisen: US of A an *allem* Schuld, da wird man schnell aufbrausend.) Aber Friesen? Werden i.e.S. von der A20 kaum touchiert, nur auf einem gaaanz kurzen Abschnitt etwa westlich der Weser (sind das 10 % der Gesamt-A20 oder noch weniger?) - und überhaupt: seit wann spielt es eine Rolle, ob Bewohner eines halbtoten Gebietes eine da durchgebaute Verkehrstrasse brauchen?! Um die geht es dabei gar nicht. Kann ich "fragen", weil selber in halbtotem Gebiet... --AMGA (d) 09:13, 7. Jan. 2022 (CET)
Random questions
Wie …
*Hüstel*
- Wie nimmt man hier teil? Einfach seine These unten dranhängen? Gibt es ein Teilnahme-Knoffhoff? Kleinalrik (Diskussion) 11:58, 5. Jan. 2022 (CET)
- Ich mache das mit Kopieren, dann Text löschen und dann Vorschau klicken, bevor ich speichere. Das hier ist der kopierte Teil nach dem Löschen des Textes:
|-
|
|
|
|
|
- beziehungsweise im Erklärbärmodus:
|-
|Nr.
|Thesenaufsteller
|Ereignis/Zustand, dessen Eintreffen sich mit Ja oder Nein bewerten lässt
|+1
|−1
- und am Ende der Tabelle muss unbedingt
|}
stehenbleiben.--Blue 🔯 12:28, 5. Jan. 2022 (CET)
24 bis 26
Kann ich auch eine Prognose abgeben?
Die Republiker (GOP) werden die Mehrheit im Repräsentantenhaus erhalten (keine Aussage zum Senat!);
Corona wird bis zum 31.12.22 immer och ein Thema sein, leider;
Es wird einen Durchbruch in der medizinischen Wissenschaft geben. Nicht zwangsläufig sofort in der Praxis.--2A02:908:426:D280:7100:3AFC:91AC:329B 00:04, 7. Jan. 2022 (CET)
- Die Fragen finde ich zum Teil etwas unbestimmt und am Ende schwer auswertbar. Ab wann ist ein Durchbruch ein Durchbruch? Ab wann ist ein Thema ein Thema? --BanditoX (Diskussion) 12:10, 13. Jan. 2022 (CET)
- Guter Punkt. Durchbruch bedeutet, dass Wissenschaftler im medizinsichen Bereich direkt danach darüber sprechen und es als große Entdeckung usw. verstehen werden. Nicht erst Jahre später. Die Nachricht solte es zumindest in das allgemeine Bewusstsein schaffen. Sowas wie: "Erstmals Schweineherz eingesetzt" oder "Erstmals Kopf transplantiert" usw.usf.
- Jedoch nicht: Enzym XYZ besser verstanden. Das kapiert der Laie nicht mal. --2A02:908:426:D280:7100:3AFC:91AC:329B 18:34, 13. Jan. 2022 (CET)
- Das mit dem Schweineherz ist ja schon gelungen. --Himbeerbläuling (Diskussion) 13:41, 23. Jan. 2022 (CET)
These 243
Wollt ihr das hier stehenlassen? Oder besser löschen? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 20:18, 9. Jan. 2022 (CET)
- Nein, ich habe es gelöscht. --Digamma (Diskussion) 20:48, 9. Jan. 2022 (CET)
Inhaltliche Frage
Wird hier nur über dei Glaskugel die Zukunft vorausgesagt, oder wird sie hier durch Mehrheit auch schon vorbestimmt? Falls letzeres zutrifft, müsste man sich noch ein paar Zeilen mehr überlegen. --BanditoX (Diskussion) 16:47, 11. Jan. 2022 (CET)
- Gesichertes Wissen war gestern, wir bestimmen die Zukunft. Wikifuture --MannMaus (Diskussion) 20:15, 12. Jan. 2022 (CET)
- Cool! Dann lautet meine These: Ich werde 2022 einen Sechser im Lotto haben und bin am 31.12. Millionär! --Altkatholik62 (Diskussion) 23:34, 12. Jan. 2022 (CET)
- Das hängt vom Abstimmungsergebnis ab. Und dann muss man noch auswerten, ob es in der Regel dann so kommt, oder in der Regel genau anders herum kommt. -- BanditoX (Diskussion) 00:24, 16. Jan. 2022 (CET)
- Lieber Altkatholik62 (ohne Ping), Du wirst den 6er haben. Aber mit einem Gratisschein mit den vorgegebenen Zahlen 1, 2, 3, 4, 5, 6. Nix mit der Million. Soweit meine Prognose. --Himbeerbläuling (Diskussion) 13:44, 23. Jan. 2022 (CET)
- Wenn er das als Wette einträgt und wir mehrheitlich mit +1 abstimmen, dann wird er Millionär. Oder wir müssen noch üben, die Zukunft auch zu bestimmen und nicht nur vorherzusagen. Wegen der möglichen Provisionen tendiere ich persönlich zu +1. --BanditoX (Diskussion) 12:35, 1. Feb. 2022 (CET) PS: eine kuriose lustige Sache war die Experimentaltheologie von Martin Vogel (R.I.P.)
Darf man auch Hochwahrscheinliches voraussagen?
Zum Beispiel, dass die fundamentalen Naturgesetze erhalten bleiben und Bayer 04 Leverkusen erneut nicht deutscher Fußballmeister der Herren wird? --Himbeerbläuling (Diskussion) 14:20, 23. Jan. 2022 (CET)
Und natürlich Schleswig-Holstein auch in der Saison 2022/23 nicht in der (1.) Fußball-Bundesliga der Herren vertreten sein wird? --Himbeerbläuling (Diskussion) 14:22, 23. Jan. 2022 (CET)
- Alles kann, nichts muss.--Blue 🔯 12:14, 29. Jan. 2022 (CET)
Ich hoffe, dass Olaf Scholz nicht farblos bleibt und er es dieses Jahr noch schafft, einen Schatten zu werfen.--BanditoX (Diskussion) 15:27, 1. Feb. 2022 (CET)
Nr. 28 könnte man doch eigentlich schon abhaken. --2003:D0:2F38:8539:C113:DD1F:3E48:5D9F 22:50, 27. Feb. 2022 (CET)
- 29 auch. --37.49.16.94 20:03, 6. Jul. 2022 (CEST)
Nancy Pelosi in Taipeh
Nach der Landung der Sprecherin des US-amerikanischen Repräsentantenhauses in Taiwan hat China „eine Reihe gezielter Militäroperationen“ angekündigt, um „die nationale Souveränität und territoriale Integrität“ Chinas zu verteidigen. Die chinesischen Streitkräfte seien „in höchste Gefechtsbereitschaft“ versetzt worden. Wird es jetzt richtig knallen? Und warum hat Pelosi die Bedenken des US-Militärs und von Biden ignoriert? Die USA sollten an das chinesische Sprichwort "Wer mit dem Feuer spielt, wird sich selbst verbrennen" denken. --Flotillenapotheker (Diskussion) 19:23, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Die Verbrecherbande (Führung der "Volks"republik China) braucht klare Kante, je früher, desto besser. Weil es nicht besser wird, je länger man wartet. Erst recht nach den Ukraineereignissen, dem zu befürchtenden Vorbild. (Was erwartest du hier?) --AMGA 🇺🇦 (d) 19:56, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Bis Febuar diesen Jahres hätte ich gesagt, dass Säbelrasseln zur Politik gehört, aber in der heutigen Zeit des Globalen Handels und wo alle Menschen langsam klar wird, dass die liberale Demokratie für sie subjektiv das Beste wäre... Dann ist was passiert. Seitdem, hm. Wie soll ich es ausdrücken?<br>
- Ich habe auf seltsame Art mit meiner Todesfurcht gekämpft und gesiegt. Oder einen fairen Waffenstillstand erreicht. Es kümmert mich nicht mehr. --2A02:908:424:9D60:F08F:6D0D:D420:8013 20:17, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Die Aktionen von beiden Seiten sind vor allem nach innen gerichtet und wahrscheinlich helfen sie beiden Seiten. Ich denke (und hoffe), dass sich am Status Quo in Taiwan in meiner Lebenszeit nichts ändert, so sich nicht das politische System in einem der beiden Länder dramatisch ändert. --Carlos-X 20:21, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Also ich lern schon mal Chinesisch. Man kann ja nie wissen. "Hell Obel, ich hätte gelne eine Flülingslolle." --Expressis verbis (Diskussion) 21:08, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Darf man so was heutzutage noch sagen/schreiben? --77.0.74.171 21:27, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Da User:Expressis verbis meines Wissens noch nicht verhaftet wurde: Ja, darf man. Nur zu! Jehoooova, Jehoooova, Jehoooova … --Kreuzschnabel 21:48, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Naja... Religionen als Ziel eines Witzes ist im Sinne von PC schon eher akzeptabel als ethnische Eigenheiten, zu denen ich die Aussprache-Eigenschaften von Chinesen/Asiaten zählen würde. Das geht ein wenig in Richtung Blackfacing (wofür man vorerst auch nicht verhaftet wird). Aber, wenn Apu nicht mehr klingen darf wie ein Klischee find ich es auch nicht richtig. Seufz... -Ani--46.114.156.44 22:14, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Wir reden von einer Gefahr für das Weiterleben der gesamten Menschheit. Wen kümmern da soziale Gepflogenheiten? Es ist zwar nicht nett, jemanden mit der Aussprache zu beleidigen, aber... Es ist auch nicht nett, die Weiterexistenz von uns allen zu beenden. ~Defätist --95.223.77.200 23:26, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Ich finde ja dass sowohl blackfacing wie auch Schwarzsehen gleichermaßen geächtet sein sollten. -Ani--46.114.152.189 10:16, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Und was ist mit Schwarzfahren und Schwarzwurzeln? --2A02:908:2D11:1A80:F041:4163:D851:49EB 06:35, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, was glaubst du? Schwarzfahren#Kritik an Verwendung. Völlig verständlich; bei allem, was näheren Bezug zu Menschen hat, besser zwei- oder mehrmals überlegen. (Schwarzwurzel: hahaha, funny, Schenkelklopfer geradezu...) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:29, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Die Frage soll wohl wohl darauf hinauslaufen ob es ok wäre Schwarzwurzeln zu schlagen? - bin da skeptisch. Auf jeden Fall aber immer ganz aufessen, das gibt schönes Wetter. -Ani--46.114.155.192 08:54, 4. Aug. 2022 (CEST)
- "Schwarz" in den Begriffen "Schwarzfahren", "Schwarzarbeit" usw. bedeutet "im Dunkeln" und hat nichts mit Schwarzen Menschen zu tun. Ich weiß gar nicht, wie man auf die Idee kommt. --Digamma (Diskussion) 09:02, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Typischer Weißbrot-Kommentar...^^ -Ani--46.114.155.192 09:18, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Und "wer hat Angst vor'm schwarzen Mann" bezieht sich evtl. auf den Schornsteinfeger. Aber es *kann* missverstanden werden, v.a. bei negativer Konnotation - darum sind die Bedenken nicht völlig abwegig. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:19, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Ich bin ein vehementer Gegner des Neusprechs, aber bei schwarz und weiß sehe ich schon ein, dass es problematisch ist, wenn das eine Wort für alles böse, dreckige, illegale steht und das andere für das gute, edle und reine und wir beide Worte gleichzeitig zur Beschreibung von Menschengruppen nutzen. --Carlos-X 22:36, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Stimmt, die CDU muss unbedingt durch Neusprech vor Diskriminierung geschützt werden. Wenn ihre schwarzen Kassen damals grüne Fonds geheißen hätten, wäre der Eindruck in der Öffentlichkeit sicher deutlich besser gewesen. Bei links (link, linkisch) und rechts (recht, Recht, richtig) besteht übrigens ein ähnliches "Problem" wie bei schwarz und weiß. --37.49.16.94 01:23, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Ich bin ein vehementer Gegner des Neusprechs, aber bei schwarz und weiß sehe ich schon ein, dass es problematisch ist, wenn das eine Wort für alles böse, dreckige, illegale steht und das andere für das gute, edle und reine und wir beide Worte gleichzeitig zur Beschreibung von Menschengruppen nutzen. --Carlos-X 22:36, 4. Aug. 2022 (CEST)
- "Schwarz" in den Begriffen "Schwarzfahren", "Schwarzarbeit" usw. bedeutet "im Dunkeln" und hat nichts mit Schwarzen Menschen zu tun. Ich weiß gar nicht, wie man auf die Idee kommt. --Digamma (Diskussion) 09:02, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Die Frage soll wohl wohl darauf hinauslaufen ob es ok wäre Schwarzwurzeln zu schlagen? - bin da skeptisch. Auf jeden Fall aber immer ganz aufessen, das gibt schönes Wetter. -Ani--46.114.155.192 08:54, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, was glaubst du? Schwarzfahren#Kritik an Verwendung. Völlig verständlich; bei allem, was näheren Bezug zu Menschen hat, besser zwei- oder mehrmals überlegen. (Schwarzwurzel: hahaha, funny, Schenkelklopfer geradezu...) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:29, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Und was ist mit Schwarzfahren und Schwarzwurzeln? --2A02:908:2D11:1A80:F041:4163:D851:49EB 06:35, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Ich finde ja dass sowohl blackfacing wie auch Schwarzsehen gleichermaßen geächtet sein sollten. -Ani--46.114.152.189 10:16, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Wir reden von einer Gefahr für das Weiterleben der gesamten Menschheit. Wen kümmern da soziale Gepflogenheiten? Es ist zwar nicht nett, jemanden mit der Aussprache zu beleidigen, aber... Es ist auch nicht nett, die Weiterexistenz von uns allen zu beenden. ~Defätist --95.223.77.200 23:26, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Naja... Religionen als Ziel eines Witzes ist im Sinne von PC schon eher akzeptabel als ethnische Eigenheiten, zu denen ich die Aussprache-Eigenschaften von Chinesen/Asiaten zählen würde. Das geht ein wenig in Richtung Blackfacing (wofür man vorerst auch nicht verhaftet wird). Aber, wenn Apu nicht mehr klingen darf wie ein Klischee find ich es auch nicht richtig. Seufz... -Ani--46.114.156.44 22:14, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Da User:Expressis verbis meines Wissens noch nicht verhaftet wurde: Ja, darf man. Nur zu! Jehoooova, Jehoooova, Jehoooova … --Kreuzschnabel 21:48, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Darf man so was heutzutage noch sagen/schreiben? --77.0.74.171 21:27, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Also wenn Frau Pelosi sagt: „Ich finde, wenn Taiwan ein freies Land sein will, dann darf es das auch!“, dann ist das ja wohl mindestens so schlimm, als wenn sie eine Atombombe auf Peking abgeworfen hätte! Aber allermindestens!!!!!1111elf --Kreuzschnabel 21:51, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Wirklich passieren wird dort erst einmal nichts. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:49, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Bis vor kurzer Zeit konnte ich mir unter "Pelosi" gar nichts vorstellen und jetzt wird der 82-jährige "Speaker" im pinken Hosenanzug zum Auslöser des 3. Weltkriegs? In Taiwan fand auch schon mal eine Wikimania statt und es kam nichteinmal ein kleiner Kreuzer ins südchinesische Meer. Bitte erklärt mir Weltpolitik anders. --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 23:00, 2. Aug. 2022 (CEST)
- So ganz unwichtig ist sie eigentlich schon die letzten 20 Jahre nicht... --AMGA 🇺🇦 (d) 09:30, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Bis vor kurzer Zeit konnte ich mir unter "Pelosi" gar nichts vorstellen und jetzt wird der 82-jährige "Speaker" im pinken Hosenanzug zum Auslöser des 3. Weltkriegs? In Taiwan fand auch schon mal eine Wikimania statt und es kam nichteinmal ein kleiner Kreuzer ins südchinesische Meer. Bitte erklärt mir Weltpolitik anders. --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 23:00, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Der Nutzen für Taiwan und das von der US-Regierung eingegangene Risiko stehen in keinem Verhältnis zueinander. Zwischen Kniefall und Hazard gibt es einen vernünftigen Mittelweg. --Nachtbold (Diskussion) 23:08, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Was genau ist das Risiko? Dass einem durchgeknallten Xi Jinping ein bis alle Sicherungen durchbrennen, weil eine harmlose 82-jährige amerikanische Oma in Taiwan empfangen wird? Wenn wir wirklich schon soweit sind, dass minimale Ursachen (Umfallen eines Sacks Reis in Taiwan) maximale Reaktionen hervorrufen, dann ist eh schon alles zu spät. Pelosi gehört auch gar nicht der US-Regierung (Teil der Exekutive) an, sondern der Legislative. Sie darf im Wesentlichen reisen, wohin sie will, auch in offizieller Mission als Vertreterin des Repräsentantenhauses. Biden könnte das ohne triftigen Grund gegen sie persönlich sowieso nicht verbieten, selbst wenn er wollte. --2003:E5:B710:7F88:DFA:2474:A265:41C3 00:57, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Soeben hat mir die CIA mitgeteilt, dass Frau Pelosi gar nicht dauerhaft in Taiwan einziehen will, sondern einen baldigen Rückflug in die USA plant. Damit dürfte das angebliche Problem für die Pekinesen und Pekingenten ja erledigt sein. Den Rückflug können sie sich dann als angeblichen Erfolg ihrer Drohkulisse ans Revers heften.;) --37.49.16.94 22:41, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Wenn die Festlandschinesen wegen der Ami-Oma weiter am Rad drehen, werden die USA voraussichtlich zum Äußersten greifen müssen. D.h. zur Gründung von 42 Pflegeheimen auf der Insel. --37.49.16.94 22:47, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Jetzt schlägt die VR China zurück: Zeng Jiaying (82) besucht Hawaii, und sie sichert seinen Bewohnern Unterstützung bei einem Angriff durch die USA zu. --37.49.16.94 03:19, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Sie kommt da leider 144 Jahre zu spät. --Digamma (Diskussion) 07:45, 10. Aug. 2022 (CEST)
Wie mir scheint, haben einige westliche Politiker insofern ihre Hausaufgaben gemacht, dass sie das Spiel der gezielten Sticheleien besser spielen als noch vor einiger Zeit. Despoten versuchen (meist) erst Mal "im Guten" ihre Interessen durchzubringen, wozu auch ein Austesten verbaler und "diplomatischer" Grenzen gehört. Da haben viele Westler bislang ziemlich nackt dagestanden. Das scheint sich momentan etwas zu ändern und die Gegenseite ist gegenwärtig erst Mal irritiert und reagiertl unsicher und verbal aggressiver. Im nächsten Gedanken erkennen sie, dass in einigen Fällen von den anderen erkannt wurde, dass der Kaiser nackt ist. --Elrond (Diskussion) 10:22, 3. Aug. 2022 (CEST)
Pelosi auf dem Tian’anmen-Platz 1991 - sie bleibt sich treu. Respekt. --AMGA 🇺🇦 (d) 20:57, 4. Aug. 2022 (CEST)
Sind das wirklich Menschen? Oder: Moral und Menschlichkeit fehlen
Ich habe gerade diesen Beitrag auf Instagram gesehen. https://www.instagram.com/reel/Cg25ZTYpUlF/?igshid=YmMyMTA2M2Y= Da feiern Tausende dieses unfreundliche, egoistische, jeglicher üblicher Moral widersprechende Verhalten. Für die Instagram-Abgeneigten kurz zusammengefasst: Eine Frau läuft mit Eis am Stiel über eine grüne Fläche. Sie trifft auf ein kleines Kind, das sie traurig ansieht und wohl auch Eis wünscht, keines hat. Dann holt sie ein zweites aus der Tasche. Mein instinktiver Impuls, der für mein Empfinden auch zunächst durch die untermalende Musik gestützt wurde, wäre gewesen, dieses dem Kinde zu überlassen. Sie isst es jedoch demonstrativ auf, beide Eise ständig abwechselnd und mich an (Comic-)Bösewichte, die kleinen Kindern die Süßigkeiten klauen, erinnernd. Was meint ihr dazu? Für mich waren die überwiegend positiven Reaktionen darauf jedenfalls kein gutes Zeichen für die Menschheit. Meine instinktive Antwort wäre "How cruel" oder "How evil", "Fucking bitch" oder so gewesen. --2A0A:A541:1562:0:F10A:A680:17CD:C04 16:48, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Das Kernelement (unerwartete, böse Wendung) scheint mir so in 50 % aller Sketche und Witze vorzukommen, oft in viel, viel schlimmerer Form. Ich konnte bisher keinerlei Korrelation dabei entdecken, ob Menschen solche Witze lustig finden und ob diese Menschen sonst eher gut oder böse sind. --Carlos-X 17:43, 5. Aug. 2022 (CEST)
- "...and anyway who knows if he has diabetes? 🤔 <...> 😄😄it's good for him to be saved like this" --AMGA 🇺🇦 (d) 17:55, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Das erinnert mich an die TV-Sketche, die früher mal im Fernsehen liefen.
- Aber du hast sicher recht. Es ist ein untrüglicher Beweis für den Niedergang unserer sog. "Kultur" und wir alle, insbesondere ich, sind schuld. --2A02:908:424:9D60:A0B6:8352:9046:577C 19:49, 5. Aug. 2022 (CEST)
- So als Internet-Gag, völlig frei von der Einbindung tatsächlich existierender Personen oder Geschehnisse, ist das sicherlich ganz lustig. Es scheint aber auch Leute zu geben, die zwischen Fiktion und Realität nicht unterscheiden können und sich dann tatsächlich auch im realen Leben so oder so ähnlich gegenüber anderen verhalten. Diese machen aber wohl nur einen kleinen Bruchteil der Bevölkerung aus. Vielleicht sind diese jenigen ja auch nur Verhaltensgestört (dafür können sie aufgrund der Genetik oder "Erziehung" nichts) oder sie waren nur mal zu übermütig (typisch für den ignoranten Rausch). Aber nur die wenigsten werden im realen Leben wirklich bösartig sein. Und falls doch "alle" damit beginnen sollten sich so zu verhalten...nun ja...dann siegt wie immer die Evolution, deren Verlauf halt darüber entscheidet, ob etwas existieren kann oder nicht.^^--Eddgel (Diskussion) 20:20, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Darstellungen solcher Verhaltensweisen finde ich unlustig, sondern Aggressivität ob dieser Ungerechtigkeit und Verlogenheit weckend. Lustig mit tiefschwarzem Inhalt wäre etwa dieser Witz: Jemand ruft bei der Rettungsleitstelle (oder war's die Polizei?) an: "Hier liegt ein lebloser Mann." "Wissen Sie, ob er tot ist?" "Einen Augenblick ..." Peng Peng "Ja, ist er. Was soll ich jetzt tun?" --2A0A:A541:1562:0:CD91:B565:4F17:A91E 20:54, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Tja, einige ganz Böse habe es ja inzwischen geschafft, an die Spitze von Staaten zu kommen, andere – die ihnen nichts getan haben – zu berauben, sie tausendfach ermorden zu lassen, mit unglaublichen Lügen das alles zu rechtfertigen usw. usw. Und auch hier die Frage: Sind das wirklich Menschen? --Bötsy (Diskussion) 20:59, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Deshalb haben wir Demokratie...damit nie wieder einer sich einfachso was denken und dann dementsprechend, seinem Ego nach, an der Spitze wüten kann.--Eddgel (Diskussion) 22:10, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Demokratie haben wir seit 1919. Hat ja 14 Jahre perfekt geklappt.;) --37.49.16.94 22:38, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Hat die letzten 77 Jahre ohne Zwischenfälle funktioniert. Sollten halt zusehen, dass es so bleibt, denn klar kann sie wieder abgeschafft werden, wie wir sehen und gesehen haben. Wie war das mit Tolkien, der den ersten Weltkrieg miterlebt hatte, und seinem einen Ring, der die Menschenkönige allesamt ins Dunkle bannt, von Gier und Macht verführt? Zumindest bei unseren männlichen Oberhäuptern in der Welt, scheint es tatsächlich so zu sein, dass wenn sie zu lange an der Macht sind, sie anscheinend den Sinn für eine gerechte Regierungsverantwortung verlieren...ganz so, wie es Tolkien, quasi durch Metaphern, in seinen Texten ausdrückte. Kein Fantasy-Spaß allein also, sondern durchaus ein Sinnbild für die tatsächliche Beschaffenheit der Welt und deren menschliche Anführer. Btw.: Bin übrigens dafür, dass wir die Regierungszeit eines Kanzlers hierzulande auf 8 Jahre beschränken, weil, wie geschrieben, das Gelüst nach Macht mit der Zeit zu nagen beginnt, egal wie gut die Vorsätze mal waren und ich hier nicht das erleben will, was andere ihren oder anderen Völkern antaten sowie derzeit antun.--Eddgel (Diskussion) 23:34, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Demokratie haben wir seit 1919. Hat ja 14 Jahre perfekt geklappt.;) --37.49.16.94 22:38, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Deshalb haben wir Demokratie...damit nie wieder einer sich einfachso was denken und dann dementsprechend, seinem Ego nach, an der Spitze wüten kann.--Eddgel (Diskussion) 22:10, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Hm, über den haben wir sogar einen Artikel: Witzigster Witz der Welt. So richtig funktioniert der aber nur im englischen Original: statt "wissen Sie, ob..." heißt es da "make sure he's dead", was ja *viel* doppeldeutiger ist. --AMGA 🇺🇦 (d) 00:22, 6. Aug. 2022 (CEST)
- Dann doch lieber Der tödlichste Witz der Welt :) --2003:E4:2F33:91DC:F1D5:5DD4:F5EE:A262 01:15, 6. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist sowieso eine schlechte Übersetzung. Eigentlich müsste es heißen "Vergewissern Sie sich...". --2.174.222.42 08:09, 8. Aug. 2022 (CEST)
- Tja, einige ganz Böse habe es ja inzwischen geschafft, an die Spitze von Staaten zu kommen, andere – die ihnen nichts getan haben – zu berauben, sie tausendfach ermorden zu lassen, mit unglaublichen Lügen das alles zu rechtfertigen usw. usw. Und auch hier die Frage: Sind das wirklich Menschen? --Bötsy (Diskussion) 20:59, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Darstellungen solcher Verhaltensweisen finde ich unlustig, sondern Aggressivität ob dieser Ungerechtigkeit und Verlogenheit weckend. Lustig mit tiefschwarzem Inhalt wäre etwa dieser Witz: Jemand ruft bei der Rettungsleitstelle (oder war's die Polizei?) an: "Hier liegt ein lebloser Mann." "Wissen Sie, ob er tot ist?" "Einen Augenblick ..." Peng Peng "Ja, ist er. Was soll ich jetzt tun?" --2A0A:A541:1562:0:CD91:B565:4F17:A91E 20:54, 5. Aug. 2022 (CEST)
- So als Internet-Gag, völlig frei von der Einbindung tatsächlich existierender Personen oder Geschehnisse, ist das sicherlich ganz lustig. Es scheint aber auch Leute zu geben, die zwischen Fiktion und Realität nicht unterscheiden können und sich dann tatsächlich auch im realen Leben so oder so ähnlich gegenüber anderen verhalten. Diese machen aber wohl nur einen kleinen Bruchteil der Bevölkerung aus. Vielleicht sind diese jenigen ja auch nur Verhaltensgestört (dafür können sie aufgrund der Genetik oder "Erziehung" nichts) oder sie waren nur mal zu übermütig (typisch für den ignoranten Rausch). Aber nur die wenigsten werden im realen Leben wirklich bösartig sein. Und falls doch "alle" damit beginnen sollten sich so zu verhalten...nun ja...dann siegt wie immer die Evolution, deren Verlauf halt darüber entscheidet, ob etwas existieren kann oder nicht.^^--Eddgel (Diskussion) 20:20, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Mal unabhängig davon, ob dieser Witz lustig ist: Schwarzer Humor hat eine lange Tradition - von Monty Python bis Die nackte Kanone. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Fans dieser Art von Filmen unmoralische Unmenschen sind. Einem Kind ein Eis vorzuenthalten erscheint mir weit weniger böse als die Handlung vieler Krimiserien wie Bones oder CSI, in denen als Mindestvoraussetzung ein Mensch getötet wird. --Expressis verbis (Diskussion) 23:42, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Habs mir jetzt auch mal angeguckt und kann da absolut nichts verwerfliches entdecken. Ein kleiner harmloser Gag über den sich die Leute amüsieren und durch den sie übers Internet fröhlich beisammen sind. Ist doch wunderbar. (wirklich Übles sieht deutlich deutlicher anders aus)--Eddgel (Diskussion) 23:58, 5. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist eine ehrliche Metapher zu "Mensch sein" oder "Nord/Süd-Gefälle" oder "Schröder gegen Kowalski". Nichts weiter. Nga Ahorangi (Diskussion) 07:41, 6. Aug. 2022 (CEST)
- Leuten, die sowas tun oder das lustig finden, das Menschsein/Menschlichkeit absprechen zu wollen, ist starker Tobak! --89.204.153.198 09:36, 6. Aug. 2022 (CEST)
- "Der Scherz ist das Loch, aus dem die Wahrheit pfeift." Pfuiiiit! Nga Ahorangi (Diskussion) 10:36, 6. Aug. 2022 (CEST)
- Passt vielleicht nicht 100-prozentig, aber doch ganz gut: https://www.welt.de/kultur/medien/article233327317/Cancel-Culture-John-Cleese-macht-TV-Doku-ueber-Wokeness-Opfer.html, oder kurz gesagt: Wenn du über einen Witz nicht lachen kannst, tja, dann lach halt nicht drüber, aber hör auf, andere dafür zu verurteilen, dass sie darüber lachen (können). Natürlich gibt es Grenzen, aber die verlaufen weit unterhalb der Empörungs- und/oder Ekelschwelle mancher überempfindlicher Zeitgenossen… --Gretarsson (Diskussion) 09:16, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Doch, passt. Richtiger Mann zur richtigen Zeit am richtigen Platz. Und ... Wer „The Germans“ noch nicht gesehen hat: Unbedingt danach suchen und nachholen.
- Die ganze Diskussion gibt mir den Eindruck, dass damit die Schwäche oder auch Sensibilität (evtl. auch Übersensibilität) zum Ausdruck kommt. Wie kann man objektiv feststellen, ob jemand von einem Witz oder einem bestimmten Wort "verletzt" worden ist? Der Witz an sich grenzt ja ans Absurde - und dem sollte man sich ab und zu angstfrei nähern, damit man vom Leben und dann am Ende davon nicht zu sehr überrascht wird. ... sagte mein alter Freund Albert gelegentlich. Nga Ahorangi (Diskussion) 12:38, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Nö, passt nicht. Auf die Gefahr hin, dass ich hiermit genau in die Kerbe haue, die John Cleese hier anprangert: Weder er noch die Welt sind zu dem Thema eine brauchbare Reverenz. --2A02:3030:806:6054:6010:147A:105:B631 20:18, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, nur dass du sicher nicht in der Position bist, festlegen zu können, wer oder was „zu dem Thema eine brauchbare Reverenz [sic]“ ist… --Gretarsson (Diskussion) 14:01, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Tucholsky hat ja mal gesagt, Satire dürfe alles (jedenfalls, solange Günter Messner nicht drin vorkommt;)). Aber man sollte natürlich unterscheiden zwischen einem unbestimmten Adressatenkreis und dem Witzerzählen gegenüber einer bestimmten Person oder einem klar definierten beschränkten Personenkreis. Wenn ich speziell nur einer mir relativ unbekannten Blondine einen Blondinenwitz erzähle, dann muss ich vorsichtiger sein und vielleicht vorher ihr Verständnis für Humor und Selbstironie anderweitig austesten. Sonst kommt es je nach Witz möglicherweise als subtil-gemeine Kritik an ihr rüber, obwohl es von mir gar nicht so gemeint ist. Ich würde auch einer Gruppe tiefgläubiger Menschen nicht ohne Weiteres einen Witz erzählen, der ihre Religion lächerlich macht. Das hat aber mehr mit ganz gewöhnlicher Rücksichtnahme zu tun, als mit einer Tabuisierung von Themen im Zusammenhang mit Witzen. Man sollte den Menschen einfach nicht ohne Grund mutwillig wehtun. Wenn sie natürlich selbst keine Rücksicht nehmen, dann sinkt umgekehrt meine Hemmschwelle gegenüber ihnen auch. Und wer seine Hypersensibilität und Opfermentalität extrem kultiviert, der kann auch nicht erwarten, dass sich die ganze Welt nur nach seinen eigenen Überempfindlichkeiten richtet. --37.49.16.94 12:58, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Die Tatsache dass du Wochen nach dem Vorgang noch deine Opferrolle zelebrierst stimmt nachdenklich. Richtungsweisend. -Ani--46.114.152.70 (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 46.114.152.70 (Diskussion) 22:33, 11. Aug. 2022 (CEST))
- Opfer inwiefern? --37.49.16.94 11:41, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Nee, lass mal. Das war schon ziemlich selbsterklärend, die Zeit kann ich glaub ich besser nutzen. -Ani--46.114.157.152 14:18, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Opfer inwiefern? --37.49.16.94 11:41, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Die Tatsache dass du Wochen nach dem Vorgang noch deine Opferrolle zelebrierst stimmt nachdenklich. Richtungsweisend. -Ani--46.114.152.70 (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 46.114.152.70 (Diskussion) 22:33, 11. Aug. 2022 (CEST))
- Ich stimme zu. Bei klar definierten beschränkten Personen (s.o.) wäre ich auch vorsichtig.
- Religion und Humor scheint noch zu fehlen... ?! Nga Ahorangi (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Nga Ahorangi (Diskussion | Beiträge) 14:06, 11. Aug. 2022 (CEST))
- Hier ging es aber schon um den Spezialfall: Einem Kind wird egoistosch etwas vorenthalten, Ich wäre, gerade gegenüber einem Kinde und bei Essen, auf das Teilen aus. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 21:06, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Religion und Humor scheint noch zu fehlen... ?! Nga Ahorangi (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Nga Ahorangi (Diskussion | Beiträge) 14:06, 11. Aug. 2022 (CEST))
- Da stell'n mer uns mal ganz dumm. Was ist Eiscreme? Und wie unterernährt ist das Kind? Das gleiche Video mit einem grossäugigen, unterernährten Kind, dem ein Glas Wasser oder ein Teller Reis mit Fleisch verwehrt wird, wäre anders aufzufassen. Es ist ein Witz - nichts mehr. Nga Ahorangi (Diskussion) 21:14, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Und ich würde es auch anders auffassen, wenn sie nicht das zweite Eis zöge und demonstrativ beide gleichzeitig äße, sondern einfach weiter essen würde. Denn so wie sie es zieht und nach vorne hält, erweckt sie erst den Eindruck, sie würde es gleich dem Kinde geben. Dieses demonstrative Nichteilen und erst in die Irreführen ist es, was ich übel finde. Ja, es stimmt, dass das Kind das Eis nicht nötig hat. Aber wie fühltest du dich denn, wenn jemand so mit dir umginge, oder wie hättest du dich als Kind gefühlt, wenn jemand so mit dir umgegangen wäre? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 21:29, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist der Kern vieler Witze, dass sich jemand schlecht fühlen würde, wenn mit ihm tatsächlich wie im Witz beschrieben umgegangen würde. Wenn ich "Witze" bei Google eingebe, dann ist in der Liste auf der ersten Seite Nummer 2 «Freitagabend. "Schatz, sollen wir uns ein schönes Wochenende machen?" – "Klar!" – "Klasse, dann bis Montag!"», Nummer 7 «Dingdong. "Guten Tag, wir sammeln fürs Kinderheim. Haben Sie etwas abzugeben?" – "Kevin, Justin – kommt mal her!"» und Nummer 8 «Mein Freund hat mich kurzfristig zum Finale der Fußball Weltmeisterschaft eingeladen, er hat noch ein Ticket übrig. Leider heirate ich an diesem Tag. Wenn du jemanden kennst, der Interesse hat, sag bitte kurz Bescheid: Sie wartet vor der Gottlieb-Kirche, ist blond, 1,70 groß und heißt Stephanie." Wie würde sich da wohl jeweils der Betroffene fühlen, wenn das ernst gemeint wäre? --Carlos-X 22:01, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Die Witze auf dieser Seite sind aber echt nicht schlecht, z.B.: Zwei Informatiker telefonieren: „Wie ist bei dir das Wetter?“ – „Capslock!“ – „Häh?“ – „Shift unendlich.“ --2003:E5:B71D:97BD:3C89:6708:4184:7D8D 23:57, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist der Kern vieler Witze, dass sich jemand schlecht fühlen würde, wenn mit ihm tatsächlich wie im Witz beschrieben umgegangen würde. Wenn ich "Witze" bei Google eingebe, dann ist in der Liste auf der ersten Seite Nummer 2 «Freitagabend. "Schatz, sollen wir uns ein schönes Wochenende machen?" – "Klar!" – "Klasse, dann bis Montag!"», Nummer 7 «Dingdong. "Guten Tag, wir sammeln fürs Kinderheim. Haben Sie etwas abzugeben?" – "Kevin, Justin – kommt mal her!"» und Nummer 8 «Mein Freund hat mich kurzfristig zum Finale der Fußball Weltmeisterschaft eingeladen, er hat noch ein Ticket übrig. Leider heirate ich an diesem Tag. Wenn du jemanden kennst, der Interesse hat, sag bitte kurz Bescheid: Sie wartet vor der Gottlieb-Kirche, ist blond, 1,70 groß und heißt Stephanie." Wie würde sich da wohl jeweils der Betroffene fühlen, wenn das ernst gemeint wäre? --Carlos-X 22:01, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Und ich würde es auch anders auffassen, wenn sie nicht das zweite Eis zöge und demonstrativ beide gleichzeitig äße, sondern einfach weiter essen würde. Denn so wie sie es zieht und nach vorne hält, erweckt sie erst den Eindruck, sie würde es gleich dem Kinde geben. Dieses demonstrative Nichteilen und erst in die Irreführen ist es, was ich übel finde. Ja, es stimmt, dass das Kind das Eis nicht nötig hat. Aber wie fühltest du dich denn, wenn jemand so mit dir umginge, oder wie hättest du dich als Kind gefühlt, wenn jemand so mit dir umgegangen wäre? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 21:29, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Da stell'n mer uns mal ganz dumm. Was ist Eiscreme? Und wie unterernährt ist das Kind? Das gleiche Video mit einem grossäugigen, unterernährten Kind, dem ein Glas Wasser oder ein Teller Reis mit Fleisch verwehrt wird, wäre anders aufzufassen. Es ist ein Witz - nichts mehr. Nga Ahorangi (Diskussion) 21:14, 11. Aug. 2022 (CEST)
Die Staatsanwaltschaft ermittelt...
...bzw. hat ein Ermittlungsverfahren gegen Patricia Schlesinger, ihren Mann Gerhard Spörl sowie den bisherigen RBB-Verwaltungsratschef Wolf-Dieter Wolf eingeleitet. Nur bedeutet dies ja nicht gerade viel, allenfalls besteht ein Anfangsverdacht. Dennoch schreibt auch z.B. der Tagesspiegel heute von "Gebührenverschwendung" bzw. von Verschwendung auf Kosten der "Gebührenzahler". Dabei gibt es schon lange keine Rundfunkgebühren mehr, sondern nur noch einen Rundfunkbeitrag. Hiervon abgesehen: Wer wird nun der neue Intendant des RBB? Die Titanic hat schon mal Franz-Peter Tebartz-van Elst als neuen Protz-Intendanten vorgeschlagen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:20, 8. Aug. 2022 (CEST)
- Hm, andererseits: die Gehaltserhöhung & der A8 müssen doch vielen/"allen" im Umfeld bekannt gewesen sein?! Viel mysteriöser/krasser finde ich ja die - anderes Thema - jetzt bekanntgewordenen 200.000+ € bar im Bankschließfach von Johannes Kahrs... --AMGA 🇺🇦 (d) 20:57, 8. Aug. 2022 (CEST)
- Hauptsache unser Kanzler wusste von nichts. Allerdings sollte man bei der aktuellen Teuerung grössere Bargeldsummen auf keinen Fall längere Zeit einfach rumliegen lassen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 23:15, 8. Aug. 2022 (CEST)
- Was sollte man denn tun? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 01:59, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Ausgeben? --AMGA 🇺🇦 (d) 07:38, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Was sollte man denn tun? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 01:59, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Jo, z.B. für einen Audi A8 mit Sonderausstattung. "Komfort-Individualkontursitze mit Ruhesitz-Funktion für den Fondpassagier auf der Beifahrerseite", so kann die gestresste Intendantin sich die Fußsohlen an der Rückenlehne des davorstehenden Beifahrersitzes massieren lassen- das hat doch Stil! Sollte übrigens das Leben von Frau Schlesinger einmal verfilmt werden, dann wäre wohl Michelle Pfeiffer die Idealbesetzung für die weibliche Hauptrolle. --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
- In dem von dir verlinkten Kommentar steht, dass das mit den Komfort-Individualsitzen mit Ruhesitz-Funktion (noch?) Spekulation ist. Es gab irgendeinen Spezialsitz oder mehrere, aber welche, scheint noch nicht klar zu sein. Laut [1] (Paywall) wurden die Sitze jedenfalls nicht auf ihren eigenen Vorschlag eingebaut, "die Idee mit den Massagesitzen, teilte der RBB mit, habe nicht die Intendantin gehabt". Der A8 (Neupreis 145.830 Euro) sei nicht gekauft, sondern gemietet, mit 70 % Regierungsrabatt. Es wird wahrscheinlich noch genug übrig bleiben, was man in der Affäre an Frau Schlesinger kritisieren kann. Aber gerade deshalb sollte man nichts Unbewiesenes hinzufügen, ohne es als solches darzustellen. --37.49.16.94 10:50, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Bei sowas ist immer die Frage, was angemessen ist. Wäre ein A8 mit Basisausstattung noch ok? Von jemanden mit 300k Jahresgehalt kann man eher nicht erwarten, mit einem i10 zu fahren. Und wenn die Chauffeure benötigt werden, dann sehe ich auch kein Problem bei privaten Fahrten. Bezahlt werden müssen sie so oder so. --Carlos-X 11:09, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Sind 300k Jahresgehalt angemessen? Und nein! Private Fahrten gehen nicht. Üblicherweise sind private Fahrten ja außerhalb der Arbeitszeit und damit auch außerhalb der Arbeitszeit der Chauffeure. --Wurgl (Diskussion) 11:38, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Eigentlich müsste ihr doch bewusst gewesen sein, dass sie sich mit diesen "Extras" angreifbar macht. Frau Schlesinger lädt sich Gäste in ihre Wohnung ein, serviert denen ein Vier-Gänge-Menu inclusive Wein und Champagner und dann bezahlt dies ihr Arbeitgeber? Da müsste doch bei ihr eine Glocke klingeln, so nach dem Motto "Hoppla, das könnte mal Ärger geben, das Ganze zahl ich dann doch besser von meinem Gehalt" oder so. --Flotillenapotheker (Diskussion) 12:04, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Nach meiner Erfahrung verschwimmen dienstliche und private Zeiten bei vielen immer mehr – gerade ab einer gewissen Hierarchieebene. Und wenn man dann selbst ins Fitnessstudio fährt und sich der Chauffeur anschließend ins Taxi setzen muss, um einen zum Geschäftsessen zu fahren, dann wird es albern. Erst recht, wenn man mit Chauffeur auf dem Weg zum Fitnessstudio noch arbeiten könnte. --Carlos-X 13:30, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Sind 300k Jahresgehalt angemessen? Und nein! Private Fahrten gehen nicht. Üblicherweise sind private Fahrten ja außerhalb der Arbeitszeit und damit auch außerhalb der Arbeitszeit der Chauffeure. --Wurgl (Diskussion) 11:38, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Bei sowas ist immer die Frage, was angemessen ist. Wäre ein A8 mit Basisausstattung noch ok? Von jemanden mit 300k Jahresgehalt kann man eher nicht erwarten, mit einem i10 zu fahren. Und wenn die Chauffeure benötigt werden, dann sehe ich auch kein Problem bei privaten Fahrten. Bezahlt werden müssen sie so oder so. --Carlos-X 11:09, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Was mich da so ärgert ist diese Selbstbedienungsmentalität. Ich als Bürger muss zahlen und Euer Heiligkeit knabbert mit 300.000 im Jahr am Hungertuch und lässt sich sogar sogenannte Geschäftsessen zu Hause bezahlen und weil sie ja so wenig an Geld nach Hause schleppt, kann sich Euer nicht so ganz Heiligkeit, der Ehegatte, kein Taxi leisten und muss per Dienstkarre abgeholt werden. --Wurgl (Diskussion) 10:13, 9. Aug. 2022 (CEST)
Den Chauffeur braucht es. weil die Frau da gewisse Probleme, ehm, Einparken und so. Man will doch vermeiden, dass sie den staatseigene Luxuskarosse zu Schrott fährt und/oder allenfalls sogar noch Kollateralschäden generiert. --87.237.172.6 11:38, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Die Luxuskarosse beim Einparken zu Schrott fahren? Wie soll das gehen? Und Kollateralschäden verursacht nur derjenige, der eh Schaden anrichten will. Obendrein ist dein Kommentar frauenfeindlich. --77.0.97.89 12:10, 9. Aug. 2022 (CEST)
„staatseigene Luxuskarosse “ - habe ich da was missverstanden? Oder Du? --Elrond (Diskussion) 18:55, 10. Aug. 2022 (CEST)
Was bei solchen Diskussionen meist unterschlagen wird: Das Auto von Führungskräften ist oft auch Arbeitsplatz. Auf dem Weg zu Terminen werden Papiere und/oder Mails gelesen, Notizen gemacht und nicht selten wird ein Assistent (m/w/d) mitgenommen. (Ja, auch Chefs nehmen Mitarbeiter mit, wenn diese auf der Fahrt ein "Briefing" durchführen können.). Dazu braucht man ein Auto mit angemessener Rücksitzbank und bei Bedarf einen Fahrer. Unter A4 geht da nichts, A6 ist eher das Minimum. Ein A8 ist also nicht abwegig, zumal die Preisdifferenz bei 70% Rabatt nicht mehr sehr groß ist. Gleichermaßen wird der Chauffeuer (m/w/d) benötigt, wenn bei einer Abendveranstaltung Alkohol im Spiel und Fr. Schlesinger nicht mehr selbst fahren sollte. (Fr. Käßmann kann dazu auch Geschichten erzählen...) Die Grenzen zwischen privatem und dienstlichen Anlass sind dabei fließend. Wird sie in ihrer Funktion als Intendantin eingeladen oder ist sie doch (nur) die langjährige Bekannte? Im Zweifel schmückt sich aber jeder Gastgeber (m/w/d) über prominente Gäste. Genau das macht aber auch die privaten (?) Essen auf Senderkosten so schwierig. Wenn die Zuordnung zum privaten Bereich unklar ist, dann sollte ein Treffen/Abendessen nicht auch noch in privaten Räumen stattfinden. Und schon gar nicht regelmäßig.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 12:28, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Was bei solchen Diskussionen auch meist unterschlagen wird: Nicht selten werden in Autos auch Kinder gemacht. :) Und das kann teuer werden! --77.0.97.89 12:35, 9. Aug. 2022 (CEST)
- In diesem konkreten Fall allerdings zwar nicht völlig unmöglich, aber doch eher ausgeschlossen, weil * 1961 (falls nicht von anderen (Familienangehörigen?) genutzt). --AMGA 🇺🇦 (d) 12:53, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Nach diesem Hinweis versteh ich den Einwand zum Thema Kollateralschaden aber nicht mehr. -Ani--46.114.158.17 12:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Üblicherweise wird der Beifahrer nicht zum Beischläfer, wenn ein Chauffeur anwesend ist. Das wäre doch sehr schamlos. Aber ganz bestimmt sind Kinder kein Schaden, sondern ein Segen. --87.237.172.6 13:08, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Ich bezog mich auf "kann teuer werden!"... bzw, "ein Segen" - ja, wenn's die eigenen sind.... -Ani--46.114.155.40 23:40, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Nicht nur in diesem Zusammenhang vielleicht interessant, dass Frau Schlesinger zwei Chauffeure hatte, nicht bloß einen. --37.49.16.94 03:05, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Üblicherweise wird der Beifahrer nicht zum Beischläfer, wenn ein Chauffeur anwesend ist. Das wäre doch sehr schamlos. Aber ganz bestimmt sind Kinder kein Schaden, sondern ein Segen. --87.237.172.6 13:08, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Nach diesem Hinweis versteh ich den Einwand zum Thema Kollateralschaden aber nicht mehr. -Ani--46.114.158.17 12:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
- In diesem konkreten Fall allerdings zwar nicht völlig unmöglich, aber doch eher ausgeschlossen, weil * 1961 (falls nicht von anderen (Familienangehörigen?) genutzt). --AMGA 🇺🇦 (d) 12:53, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Beim ZDF sind so die Mainzelmännchen entstanden. --37.49.16.94 15:21, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Gemäß dem Tagesspiegel-Artikel, den Flotillenapotheker oben verlinkt hat, handelte es sich laut Aussage der eingeladenen Polizeipräsidentin Slowik um ein rein privates Treffen zur Einweihung der neuen Wohnung der Intendantin. Die Gesprächsinhalte seien "rein privater Natur" gewesen. Eingeladen hat Schlesinger selbst. Insofern dürften jedenfalls in diesem einen Fall Ort und Inhalt zusammengepasst haben. Übrigens Respekt: 12 Flaschen Wein plus 2 Flaschen Champagner sind bei 9 Gästen schon ein ordentlicher Konsum. Da mussten bestimmt hinterher etliche A8-Chauffeure kommen, um die Elite zum beschwingten Arbeiten im Dienstwagen abzuholen. Wenn sie nicht schon die ganze Zeit draußen gewartet haben. --37.49.16.94 15:10, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Gemäß diesem Artikel hatte Frau Schlesinger nicht nur diesen Abend als „dienstlich“ abrechnen lassen, stets hätten sich „Multiplikatoren“ bei der RBB-Intendantin eingefunden, also namhafte Mitglieder der Stadtgesellschaft. Tja- und hier noch eine Tabelle mit den Jahresgehältern der ARD-Intendanten der Landesrundfunkanstalten in Deutschland. --Flotillenapotheker (Diskussion) 19:54, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Laut FAZ hat sie zusätzlich zu dem Fixgehalt von 303.000 Euro noch einen Bonus von 20.000 Euro bekommen. Umgestaltung der Chefinnenetage in
Wandlitz, äh Berlin: Parkett aus Italien für 17.000 Euro, eine automatisch bewässerte Pflanzenwand für 7500 Euro, Polstermöbel für mehr als 22.000 Euro, alles in allem ein Edelumbau für 650.000 Euro. Versteht man ja auch. Denn wer würde schon die Intendantin besuchen, wenn da bloß Polstermöbel für 11.000 Euro auf einem deutschen Parkett für 8500 Euro rumstehen würden? Und weniger Besuche bei der Intendantin bedeuten automatisch schlechteres Programm. --37.49.16.94 03:05, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Laut FAZ hat sie zusätzlich zu dem Fixgehalt von 303.000 Euro noch einen Bonus von 20.000 Euro bekommen. Umgestaltung der Chefinnenetage in
- Gemäß diesem Artikel hatte Frau Schlesinger nicht nur diesen Abend als „dienstlich“ abrechnen lassen, stets hätten sich „Multiplikatoren“ bei der RBB-Intendantin eingefunden, also namhafte Mitglieder der Stadtgesellschaft. Tja- und hier noch eine Tabelle mit den Jahresgehältern der ARD-Intendanten der Landesrundfunkanstalten in Deutschland. --Flotillenapotheker (Diskussion) 19:54, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Früher hatte sich Frau Schlesinger noch mit missbilligendem Unterton zu vermutlichem Champagner-Journalismus ausgelassen, siehe [2] bzw. als Video ab 2:45. --37.49.16.94 00:26, 15. Aug. 2022 (CEST)
- „Unter A4 geht da nichts, A6 ist eher das Minimum. Ein A8 ist also nicht abwegig,“ - verstehe ich nicht. In meinem Kangoo ist im Fond auch sehr viel Platz und als Sonderausstattung ließe sich die MAX-Version sicher auch so umbauen, dass hinten vier Leute vis-à-vis sitzen können. Bei 70 % Rabatt kriegt man dann fast schon was raus. --Elrond (Diskussion) 19:05, 10. Aug. 2022 (CEST)
Kleiner Fisch und dumm noch dazu nen 300k Job fuer solche Pfennigbetraege zu gefaehrden. Wieviel Schaden hat die angerichtet? Schaetzungen bitte nicht in EUR sondern in der Einheit 'CSU-Verkehrminister'. -- Nasir Wos? 15:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Ich bin bei solchen Berichten immer vorsichtig. Ich habe schon von Vorgängen in der Presse gelesen, bei denen ich die Akten kannte. Da wurde in der Presse vereinfacht, dramatisiert und gemutmaßt, wo die Fakten unklar waren. Sollte allerdings ein rein privates Essen über die Spesenabrechnung laufen, dann ist das grundsätzlich nicht akzeptabel. "Emily" wurde für weniger gekündigt.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 16:17, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Die Frau hat Pensionansprueche ergo faellt die weich. Soviel dass die ihr die zwicken wirds sicher nicht. Warum ausgerechnet sie und ned andere weiss ich auch nicht. Das waere wahrscheinlich sogar die interessantere Frage. Dass jetzt alle Kroeten auf sie zeigen damit nicht auffaellt, dass sie alle ein bisschen im Grosskopfertensumpf leben (oder eher schnuppern duerfen) ist IMHO ned ueberraschend. -- Nasir Wos? 16:48, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Natürlich ist das nicht akzeptabel und der Betrag ist auch nicht ganz so gering, aber wenn wir jeden feuern, der falsche oder fragwürdige Spesen beim Arbeitgeber oder Finanzamt angibt, dann wären die Büros bald ziemlich leer. --Carlos-X 20:02, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Leer müssten sie nicht werden, man müsste bloß etwas tauschen. Nach dem First-Out-Last-In-Prinzip könnte von jeder der unteren Stufen eine der Nichtgaunerinnen und -gauner um eine Stufe aufrücken, und Frau Schlesinger steigt dann ganz unten auf dem so freigewordenen Platz einer Environment Improvement Technician wieder ein. In dieser Position wird die Gefahr einer überhöhten Spesenabrechnung recht überschaubar bleiben. --2003:E5:B71D:97BD:C5B7:A5C9:46CD:D071 21:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
- +1
Es sollte kein großes Opfer darstellen, der Verzicht auf Opportunismus von Führungspositionen könnte ja eventuell auch Vorbildfunktion haben indem er als Abschreckung dient. Vorsichtig formuliert. -Ani--46.114.155.40 22:00, 9. Aug. 2022 (CEST)
- +1
- Leer müssten sie nicht werden, man müsste bloß etwas tauschen. Nach dem First-Out-Last-In-Prinzip könnte von jeder der unteren Stufen eine der Nichtgaunerinnen und -gauner um eine Stufe aufrücken, und Frau Schlesinger steigt dann ganz unten auf dem so freigewordenen Platz einer Environment Improvement Technician wieder ein. In dieser Position wird die Gefahr einer überhöhten Spesenabrechnung recht überschaubar bleiben. --2003:E5:B71D:97BD:C5B7:A5C9:46CD:D071 21:55, 9. Aug. 2022 (CEST)
Razzia in Mar-a-lago und keiner kommentiert das?
Doch, Rep. Diana Haschberger äh. Harshbarger, R twitterte:
- “The inconsistent and partisan application of the law by the FBI has gone too far.
- The Democrats, for too long, have used our government agencies from the FBI to the IRS to target their political opponents.
- This inconceivable raid is an attack on our Republic.”
Da sieht man mal wieder, wie wenig die GOP über Geschichte weiß. Seit J. Edgar Hoover waren alle FBI-Direktoren Republikaner, zumindest die regulären. Insbesondere ist der derzeitige FBI-Direktor ein Republikaner. Christopher A. Wray wurde sogar von Donald Trump selbst ernannt. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 23:22, 9. Aug. 2022 (CEST)
- (Ich hatte einen Bearbeitungskonflikt) Ein Problem für uns Deutsche ist ja, dass die Parteizugehörigkeiten oder -zuordnungen in unseren Artikeln überwiegend fehlen. In en:WP stehen die allerdings ganz oben in der Infobox, also müsste ein Amerikaner so etwas sehr leicht herausfinden können. Übrigens finde ich sehr interessant, dass selbst unter demokratischen Präsidenten wie Clinton oder Obama republikanische FBI-Chefs ernannt wurden. Allerdings gab es mindestens einen "Acting Director", also amtierenden/vorübergehenden/übergangsweisen Direktor, der Demokrat war: Thomas J. Pickard (siehe en:Thomas J. Pickard, wobei allerdings der Beleg für seine demokratische Orientierung erst nach seiner Amtszeit als stellvertetender und dadurch auch eine Zeit lang Amtierender Direktor des FBI datiert) --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 23:42, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Das dürfte daran liegen, daß seit Jahrzehnten die Demokraten keine 3/5-Mehrheit im Senat hatten, und für die Bestätigung bestimmter politischer Beamten eine solche, also 60 Senatoren erforderlich sind. Oft erfolgt das auch im Rahmen von Kuhhandelgesetzen. "Wir stimmen deinem Haushalt zu, wenn du einen von uns zum FBI-Direktor machst, dafür winken wir dann deinen Kandidat für die CIA durch." --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 00:28, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Das dürfte daran liegen, daß seit Jahrzehnten die Demokraten keine 3/5-Mehrheit im Senat hatten, und für die Bestätigung bestimmter politischer Beamten eine solche, also 60 Senatoren erforderlich sind. Oft erfolgt das auch im Rahmen von Kuhhandelgesetzen. "Wir stimmen deinem Haushalt zu, wenn du einen von uns zum FBI-Direktor machst, dafür winken wir dann deinen Kandidat für die CIA durch." --Matthiasb –
- (Ich hatte einen Bearbeitungskonflikt) Ein Problem für uns Deutsche ist ja, dass die Parteizugehörigkeiten oder -zuordnungen in unseren Artikeln überwiegend fehlen. In en:WP stehen die allerdings ganz oben in der Infobox, also müsste ein Amerikaner so etwas sehr leicht herausfinden können. Übrigens finde ich sehr interessant, dass selbst unter demokratischen Präsidenten wie Clinton oder Obama republikanische FBI-Chefs ernannt wurden. Allerdings gab es mindestens einen "Acting Director", also amtierenden/vorübergehenden/übergangsweisen Direktor, der Demokrat war: Thomas J. Pickard (siehe en:Thomas J. Pickard, wobei allerdings der Beleg für seine demokratische Orientierung erst nach seiner Amtszeit als stellvertetender und dadurch auch eine Zeit lang Amtierender Direktor des FBI datiert) --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 23:42, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Seit 2017 gilt für Trump anhängende Republikaner die gefühlte Geschichte. --2003:E7:BF39:C215:90A2:CB91:71A:DCD 23:34, 9. Aug. 2022 (CEST)
Trump und seine Getreuen stellen solche Behauptungen aus letztlich strategischen Gründen auf. Was in dem Fall ja sehr durchsichtig ist. Denn wenn das Verfahren zu dem Ergebnis kommt, dass Trump unschuldig ist, so bedeutet es, dass sogar ein parteiischer Beamter dies erkannt hat; falls Trump dagegen verurteilt wird, dann beweist das den Vorwurf quasi.
Es gibt damit also nichts zu verlieren. Vorausgesetzt, man bindet sich nicht langfristig ein an bestehendes Narrativ. In dieem Fall muss man an der eigenen Story festhalten. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:424:9D60:E8F8:15D4:2B20:4C10 (Diskussion) 14:52, 10. Aug. 2022 (CEST))
Die Schule fängt wieder an
Ist irgendjemand unter euch Lehrer und muss sich ab morgen wieder mit Schülern rumschlagen. Ich werde ein bisschen wehmütig. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 23:59, 9. Aug. 2022 (CEST)
- Ich glaube, daß es den Busfahrern ganz ähnlich geht. --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 00:30, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Wo fängt denn schon vor Mitte August die Schule an? Und an einem Mittwoch?? --Megalogastor (Diskussion) 00:39, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Außer in Bayern und ??? wandert der Schulferientermin in einem gewissen Rahmen über die Jahre. In NRW war es diesmal der frühestmöglich Termin. Und der Beginn am Mitwoch war schon, als meine Kinder noch zur Schule gingen und das ist schon ein paar Jahre her. Ist m.E. sogar sinnvoll, denn die meisten Pauschalurlaube enden am Samstag oder Sonntag und so haben die Kinder etwas Zeit wieder "zu landen" bevor die Schule wieder losgeht und nicht direkt vom Flughafen ins Klassenzimmer wandern. --09:41, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Nordrhein-Westfalen. Das war dieses Jahr das erste Land, das in die Ferien gegangen war. (Letzter Schultag war am 24. Juni gewesen, das war der Tag, an dem es hier (zumindest zu Beginn) um Hannes Wader ging und ich die Moorsoldaten erwähnte und verlinkte.) --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 00:56, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Die "Nordgruppe" mit Hamburg, Bremen, S-H und Meck-Pomm ist dann ab kommenden Montag wieder dabei. Den Schluß bilden Bayern und Ba-Wü, Mitte September. Da ist der FC Bayern dann schon fast wieder Herbstmeister. ;-) --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 01:03, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Die "Nordgruppe" mit Hamburg, Bremen, S-H und Meck-Pomm ist dann ab kommenden Montag wieder dabei. Den Schluß bilden Bayern und Ba-Wü, Mitte September. Da ist der FC Bayern dann schon fast wieder Herbstmeister. ;-) --Matthiasb –
- Wo fängt denn schon vor Mitte August die Schule an? Und an einem Mittwoch?? --Megalogastor (Diskussion) 00:39, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Bei mir haben die Ferien vor zwei Wochen erst angefangen. --Digamma (Diskussion) 07:40, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Arm dran wären Kinder, die dieses Jahr von Bayern nach NRW hätten umziehen müssen. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 10:59, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Eine ehemalige Kollegin von mir hat vor ein paar Jahren von BW nach Hamburg gewechselt. Sie hatte praktisch keine Sommerferien. --Digamma (Diskussion) 11:03, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Und wer in die andere Richtung umzöge, der hätte extralange Ferien. Ist die Welt ungerecht? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 11:57, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Die Ärmste. Und dabei musste sie noch die neue schwierige Fremdsprache Hochdeutsch (oder so ähnlich) lernen, damit die Hamburger Schüler sie verstehen. Aber immerhin ging ihr kein Urlaub verloren, denn die Ferien oberhalb von 30 Tagen sind ja eh nur unterrichtsfreie Zeit, kein Urlaub. --12:00, 10. Aug. 2022 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von 37.49.16.94 (Diskussion) )
- Da kann man dann nur hoffen, dass die neue Schule darauf Rücksicht nahm und die Klausuren so legte, dass sie nicht in den Ferien korrigiert werden müssen. --2A02:908:2D11:1A80:0:0:0:C01B 16:11, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Eine ehemalige Kollegin von mir hat vor ein paar Jahren von BW nach Hamburg gewechselt. Sie hatte praktisch keine Sommerferien. --Digamma (Diskussion) 11:03, 10. Aug. 2022 (CEST)
- Arm dran wären Kinder, die dieses Jahr von Bayern nach NRW hätten umziehen müssen. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 10:59, 10. Aug. 2022 (CEST)
Berge des Wahnsinns
Hab mir mal wieder was von Lovecraft gegönnt und mir das Hörbuch die Berge des Wahnsinns gekauft. Gelesen von Jonny Depp äh ich meine David Nathan. Und das ganze wird noch besser mit dem hier [3] --Mr.Lovecraft (Diskussion) 13:36, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Nomen est omen. --2A02:908:424:9D60:5060:8D9A:F0DB:B6B9 16:20, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Jau :-) Wohl das einzige bekannte Beispiel für einen geologischen Geländebericht in der Literatur, allerdings in einer recht unwissenschaftlichen Sprache verfasst: Es ist mir gänzlich zuwider, die Gründe zu berichten, aus denen ich mich dieser beabsichtigten Invasion der Antarktis entgegen stelle – mit ihrer umfassenden Fossilienjagd und ihren Massenbohrungen und Aufschmelzungen der uralten Eiskappen. Und ich sträube mich um so mehr, als meine Warnung umsonst sein könnte. Zweifel an den Tatsachen, wie ich sie enthüllen muss, ist unvermeidlich. Gleichwohl, wenn ich das unterdrücken würde, was extravagant und unglaublich wirken wird, würde wenig übrig bleiben. Ich sage es ja immer: Die Leute wollen einfach nicht auf Geologen hören! Allerdings muss ich gestehen, dass mir gewisse Zweifel an der fachlichen Kompetenz des Leiters der „Miskatonic University Expedition“ gekommen sind. Dabei rede ich gar nicht einmal von seinen Begegnungen mit den Alten oder den Shogothen. Aber wenn ein Geologe seine Fossilien durch wahllose Gesteinssprengungen gewinnt, die Bestimmung derselben einem Biologen überlässt, oder ein Spurenfossil vor sich hat und glaubt, es könnte sich um Rippelmarken und/oder tektonische Fältelung handeln, oder die Altersbestimmungen der Gesteinsschichten aus einem fliegenden Flugzeug heraus vornimmt, dann ist das schon weit mehr als nur bedenklich. Zu Lovecrafts Ehrenrettung muss aber gesagt werden, dass er schon um 1930 ein Verfechter von Alfred Wegeners Kontinentaldrift-Hypothese war. Damals war Wegener gerade erst im grönländischen Inlandeis verschollen, und noch ein völliger Außenseiter in der wissenschaftlichen Gemeinde. Aber anscheinend fühlte sich Lovecraft gerade von der Extravaganz und der Unglaubwürdigkeit der Theorie angezogen… Ah! Was würde ich darum geben, auf dem gefabelten Albtraum-Plateau von Leng die in Stein gemeißelten Weltkarten der Alten zu sehen, in denen die Positionen der Kontinente seit dem Präkambrium verzeichnet sind! --Geoz (Diskussion) 16:55, 11. Aug. 2022 (CEST)
![](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/H._P._Lovecraft%2C_June_1934.jpg/170px-H._P._Lovecraft%2C_June_1934.jpg)
::@Geoz Naja wenn man bedenkt man das geschrieben wurde. Für uns mag das sich so anhören, aber für den geneigten Leser der in den 1930er Jahren in Providence auf einer Parkbank saß muss das bestimmt Eindruck gemacht haben. Ich finde Berge des Wahnsinns mittlerweile sogar besser als der Ruf des Cthulhu. Schade dass sich noch keiner drangewagt hat das zu verfilmen. Wobei wie fandest du die Farbe aus dem All mit Nicolas Cage ? --Mr.Lovecraft (Diskussion) 17:20, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Haha naja, wirre Geschichte ;-) Aber meine Frau ist Riesen-Fan, die hat, glaube ich, alles gelesen bzw. als Hörbuch gehört. Und die Kennzeichnung von etwas als unverhohlen krankhaft abscheulich, dass es selbst die kühnsten Andeutungen antiker und mittelalterlicher Mystiker übertrifft (oder so) ist mittlerweile geflügeltes Wort bei uns. Glaube, das ist aus Cthulhu. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:51, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Die Farbe aus dem All habe ich gelesen (und dabei ebenfalls bemerkt, dass der Autodidakt Lovecraft wissenschaftlich nicht so sattelfest ist). Wusste gar nicht, dass das verfilmt wurde. Aber in der Tat gibt es erstaunlich wenige Lovecraft-Verfilmungen. Vielleicht weil seine Protagonisten recht farblos sind und außer einem Abstieg in den Wahnsinn keinen großen Charakterbogen haben?--Geoz (Diskussion) 18:01, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Hm, nicht wirklich wenige: Liste von verfilmten Werken H. P. Lovecrafts... --AMGA 🇺🇦 (d) 01:11, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Naja, wenn schon Tanz der Teufel als Lovecraft-Verfilmung gilt. nur weil da das Necronomicon erwähnt wird... Auch sonst vieles nur "frei nach Moitiven von"... Einigen wir uns darauf, dass es nur wenige (mir) bekannte Verfilmungen gibt ;-) --Geoz (Diskussion) 07:09, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Bis auf die Farbe aus dem All und vielleicht noch Dagon sind das alles alles eher B bis C movies von denen sich die meisten auch nur an die Geschichten anlehnen. und @Geoz Ich glaube das liegt weniger an den "farblosen" Protagonisten als vielmehr wie die Geschichten aufgebaut sind. Denn lange Zeit passiert ja erstmal gar nichts bis auf das der Erzähler ein Adjektiv an das andere reiht :-D Was mir übrigens besonders an Lovecraft gefällt... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 11:36, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Er kannte einige Stichworte und konnte diese wohl auch korrekt einordnen.
- Die Frage ist, wie viel Informationen ein Autor der damaligen Zeit überhaupt sammeln konnte. --2A02:908:424:9D60:7C0D:EB74:3011:8859 16:04, 12. Aug. 2022 (CEST)
- guter Punkt. --Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:06, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Hm, nicht wirklich wenige: Liste von verfilmten Werken H. P. Lovecrafts... --AMGA 🇺🇦 (d) 01:11, 12. Aug. 2022 (CEST)
Die Vereinigten Staaten sind bescheuert
Ich sehe gerade eine Sendung darüber, wie dort Eltern ihre Kinder überwachen und sogar Behörden Eltern sanktionieren, die ihre Kinder alleine draußen spielen lassen. Und zwar in der eigenen Wohnsiedlung. Und dort istdas Massenkultur! --2A0A:A540:D89C:0:C095:63D0:FF82:7753 01:19, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Gelegentlich komme ich an einem Waldspielplatz mit Spiel- und hohen Klettergeräten aus Baumstämmen vorbei. Einerseits denke ich, dass US-Eltern ihr Kind gar nicht erst auf solche Geräte ließen. Andererseits gehe ich davon aus, dass sie den Betreiber der Anlage auf einen irre hohen Schadenersatz und Schmerzensgeld verklagen würden, wenn ihr Kind mal ein Holzsplitterchen ins Fingerchen bekäme. --2003:E7:BF39:C24A:E497:E077:20B5:29F7 01:36, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Bei uns ist das irgendwann auch so und Helikoptereltern das neue Normal. --2A02:3030:806:6054:6010:147A:105:B631 07:27, 12. Aug. 2022 (CEST)
Vor längerer Zeit in den Nachrichten: Zwei USA-Kinderchen spielten im Garten. Der Junge hat seinem Schwesterchen aufs Töpfchen geholfen, weil die halt mal musste. Ein Nachbar sah das und verständigte die Staatsmacht. Der Junge im Vorschulalter wurde verhaftet. Er hatte eine Minderjährige entblöst... --Hüttentom (Diskussion) 16:43, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Jaja, ihr Helikoptermeiner – sich sinnlos aufregen ist das neue Schick, so...be beautiful as you are! ;-).--Eddgel (Diskussion) 01:40, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Du findest also in Ordnung, wenn dort bloße Nacktheit vor oder von Kindern illegal ist? Nicht übertrieben? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 10:30, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Ohne Einzelheiten zu wissen: das ist vmtl. in vielen/allen Bundesstaaten unterschiedlich. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:21, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Du findest also in Ordnung, wenn dort bloße Nacktheit vor oder von Kindern illegal ist? Nicht übertrieben? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 10:30, 13. Aug. 2022 (CEST)
Der Stern des Nordens
Am Millerntor wird nun ein wichtiges Zeichen für mehr Gendergerechtigkeit gesetzt. Und das ungarische Nationalteam wird dort nicht trainieren dürfen. --37.49.16.94 17:26, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Tag der offenen Tür. Immer?--Caramellus (Diskussion) 17:40, 12. Aug. 2022 (CEST)
"I have the biggest crush on my husband."
Unter dem Titel hat eine Dame bei Reddit gepostet, zieht es euch rein Leute. --Distelfinck (Diskussion) 19:31, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, die So-yeon ist so ein gefühlvoller Schatz! Nga Ahorangi (Diskussion) 08:31, 13. Aug. 2022 (CEST)
Was ist das für Symbol?
Ich rätsle schon den ganzen Abend was dieser Pepper auf der Heckscheibe darstellen könnte: https://social.yl.ms/photo/821074169762f669446a4df437368278-0.jpg Hat irgendwer hier eine Idee? Danke! --Wurgl (Diskussion) 23:46, 12. Aug. 2022 (CEST)
- Nicht, dass ich Ahnung hätte, aber 93 ist die Zahl von Thelema, deren Zahlenwert nach der griechischen Kabbala dem der Wörter Thelema und Agape entspricht. In thelemischen Kreisen wird auch vom „Current 93“ oder „93er-Strom“ gesprochen, wenn von der Bewegung als Ganzes, sozusagen „ordensübergreifend“, die Rede ist....es scheint da einige Organisationen zu zu geben.--Eddgel (Diskussion) 00:28, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Sieht aus wie stilisierter Chaosstern, passt dazu, vielleicht'n Bandlogo, glaube aber nicht grad Current 93. -88.71.171.164 00:52, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Psalm 93, ihr ahnungslosen Heiden... Nga Ahorangi (Diskussion) 07:49, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Vielleicht steht das für das Manifest der 93. --2.174.130.251 08:15, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Der Fahrer ist 93 Jahre alt? --77.8.134.197 08:51, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Ich werfe mal das Panzerlehrbataillon 93 in die Runde - bildlich gesprochen ;) 217.224.75.201 08:55, 13. Aug. 2022 (CEST) Add.: Die Schriftart soll wohl die gleiche sein wie das "L" im Logo (?) der o.g. Truppe.
- Von den Autokennzeichen her könnte es einen Bezug zum Raum Neubrandenburg/Demmin haben. --37.49.16.94 09:23, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Der Kreis und die Spitzen haben mich an die NATO denken lassen. Aber da finde ich auch nix. --Wurgl (Diskussion) 09:35, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Darum die Panzerfahrer. 217.224.75.201 09:50, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Sieht aus wie eine Mischung aus Kompass und Globus, könnte für "Die Besitzer dieses Autos reisen gerne" stehen. "93" ist vielleicht einfach das Geburtsjahr oder Heiratsjahr von dem/den Besitzer(n) --Distelfinck (Diskussion) 14:14, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Ziemlich häufig (geschätzt >90%) stehen solche kryptischen Symbole für irgendeinen Neonazi-Mist. Die Frakturschrift ist zumindest ein Hinweis darauf (wenn auch kein Beweis). Bei einschlägigen Versendern von Autoaufklebern bin ich aber nicht fündig geworden. --2.174.130.251 16:23, 13. Aug. 2022 (CEST)
- 161 wäre genau das Gegenteil. Die Aufkleber sind ("Autotattoo", shiver...) ziemlich sicher selbstentworfen und geplottet. Weil mich das Thema sehr interessiert (Codes, Kürzel, Tags usw.), hab' ich lange herumgesucht und bleibe bei meiner Einschätzung.
- IC? Nee. Irgendwie interessante bzw. passende Paragraphen? Nee. Ich sag' Bundeswehr. 217.224.75.201 22:16, 13. Aug. 2022 (CEST) Add.: Das Manifest der 93 ist allerdings nicht uninteressant in diesem Zusammenhang. Passt aber nicht zu der Nato-Logo Paraphrase.
- Auf was Du 161 und IC anspielst, erschließt sich mir nicht. Schreib mal klar, was Du meinst. Die Zacken stellen eher eine Windrose als das Nato-Logo dar. --2.174.130.251 07:29, 14. Aug. 2022 (CEST)
- I ist der 9. und C der 3. Buchstabe im Alphabet. --Digamma (Diskussion) 08:03, 14. Aug. 2022 (CEST)
- 161 bedeutet AFA und das bedeutet "AntiFa-Area". 217.224.67.182 10:24, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Da steht es etwas anders. Eine Bildersuche nach Windrose und Globus fördert z.T. sehr ähnliche Symbole zutage. Die obige Vermutung, dass es sich um ein Bekenntnis zur Reiselust handeln könnte, erscheint daher durchaus naheliegend (falls die 93 nicht noch einen änderen Kontext einbringt). Die Windrose alleine ziert manchen Camper. --2.174.130.251 12:35, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Hm. Na, wenn Du meinst... Ich werde jetzt nicht vor die Tür gehen und den nächsten Verteilerkasten fotografieren, auf den "161 AntiFa-Area" gesprüht ist. Das wäre ja auch OR. Das Codizes dynamisch sind und die örtliche Basis-Antifa sich kaum darum schert, wie sie in ihrer Kommunikation wahrgenommen wird, musst Du halt hinnehmen. 217.224.67.182 12:46, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Naja, OR ist im Café nicht verboten. Man kann das aber auch anders verstehen. 161 steht für AntiFa und -Area ist eine Zusatzinformation. --2.174.130.251 15:48, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Du hast ein "So isses!!!" vergessen.
- Nee, sachma. Erst kein Plan, was es bedeutet und dann, nachdem man es Dir erklärt hat, die Deutungshoheit beanspruchen? Nicht auf meinem Planeten, nicht in meiner Diskussionskultur. Ansonsten, wir werden es nie erfahren, was dieser selbstentworfene Aufkleber bedeutet, solange wir den Urheber nicht befragen können. Für mich ist das hier erledigt. 217.224.67.182 17:29, 14. Aug. 2022 (CEST)
- AFA = Antifaschistische Aktion. Was ist daran unklar? -Ani--46.114.155.184 17:50, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Die aus dem Stand nicht belegbare Tatsache, dass in meinem Heimatort
- 161
- Antifa Area
- ein häufiges Graffiti ist. Und dass NN von der lokalen Basis-Antifa das so deutet. Würde es einen WP-geeigneten Beleg geben geben, änderte ich das an gegebenem Ort hier. Loide... ist gut jetzt, oder? Ich will doch überhaupt nicht recht haben. Es ging darum, dass jemand nicht wusste, was 161 bedeutet und in erster Linie um diesen obskuren Stern... 217.224.67.182 18:17, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Kein Grund dramatisch zu werden. Es ging ja doch eigentlich um Unklarheit darüber ob das letzte A in AFA wirklich für Area steht. Das sehe ich nicht so. Deutsche Onlinevertreter der Antifa sehen das nicht so. Und auch die britische Pendantbewegung, die "anti-fascist action" verwendet als Kürzel "AFA". Ob regional jmd was anderes damit verbindet, kann gut sein und steht auch nicht am Pranger. -Ani--46.114.155.184 21:04, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Da ist eine Karte von Europa und Nordafrika mit Italien im Zentrum und eine 93 in Frakturschrift. Da ist keine 161! Oder meinst Du das Autokennzeichen, das aber nicht abgebildet ist? --2003:F7:DF09:8C00:BC23:9D7E:F605:23DA 20:06, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Richtig, da ist keine 161. Das wurde kontextfrei in den Raum geworfen. --2.174.130.251 08:15, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Die aus dem Stand nicht belegbare Tatsache, dass in meinem Heimatort
- Nein, nix Deutungshoheit und "so isses". Ich hab nur meine Interpretation dargelegt. Daher schrub ich "man kann" es anders verstehen - nicht muss. Was regt Dich daran so auf? Ani hat es gut erklärt. Anscheinend beanspruchst Du selbst die Deutungshoheit und lässt andere Interpretationen nicht zu. --2.174.130.251 08:09, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Hinweis: direkt hierunter steht (seit 12 Stunden) "ich bin raus". Is' gut jetzt. Manche denken halt, es hieße "Aktion/Action", manche "Area". Da sieht man mal, dass es dumm ist, irgendwelche bescheuerten Zahlencodes (Kindergartenniveau irgendwie, aber nix gegen Kinder) zu verwenden, statt einfach hinzuschreiben, was man meint. Und dass die Antifa diesen Quatsch von Nazis übernimmt - umso schlimmer. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:16, 15. Aug. 2022 (CEST)
- AFA = Antifaschistische Aktion. Was ist daran unklar? -Ani--46.114.155.184 17:50, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Naja, OR ist im Café nicht verboten. Man kann das aber auch anders verstehen. 161 steht für AntiFa und -Area ist eine Zusatzinformation. --2.174.130.251 15:48, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Hm. Na, wenn Du meinst... Ich werde jetzt nicht vor die Tür gehen und den nächsten Verteilerkasten fotografieren, auf den "161 AntiFa-Area" gesprüht ist. Das wäre ja auch OR. Das Codizes dynamisch sind und die örtliche Basis-Antifa sich kaum darum schert, wie sie in ihrer Kommunikation wahrgenommen wird, musst Du halt hinnehmen. 217.224.67.182 12:46, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Da steht es etwas anders. Eine Bildersuche nach Windrose und Globus fördert z.T. sehr ähnliche Symbole zutage. Die obige Vermutung, dass es sich um ein Bekenntnis zur Reiselust handeln könnte, erscheint daher durchaus naheliegend (falls die 93 nicht noch einen änderen Kontext einbringt). Die Windrose alleine ziert manchen Camper. --2.174.130.251 12:35, 14. Aug. 2022 (CEST)
- 161 bedeutet AFA und das bedeutet "AntiFa-Area". 217.224.67.182 10:24, 14. Aug. 2022 (CEST)
- I ist der 9. und C der 3. Buchstabe im Alphabet. --Digamma (Diskussion) 08:03, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Auf was Du 161 und IC anspielst, erschließt sich mir nicht. Schreib mal klar, was Du meinst. Die Zacken stellen eher eine Windrose als das Nato-Logo dar. --2.174.130.251 07:29, 14. Aug. 2022 (CEST)
- "Pepper"? Heißt das nicht Bäpper?--Digamma (Diskussion) 17:47, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Mein erster Gedanke, als ich das Foto sah: Prepper-Bäpper. --Blutgretchen (Diskussion) 17:58, 15. Aug. 2022 (CEST)
Ich bin 'raus. Echt jetzt, was geschieht hier?! 217.224.67.182 20:24, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Was hier geschieht? Bitte: Es ist ein Off-Topic-Dikussionsfaden aus dem Ruder gelaufen. Ich habe mir angewöhnt nachzufragen, wenn ich etwas nicht verstehe was ich gerade verstehen will, statt so zu tun, als wäre alles klar. Die Antworten verifiziere ich natürlich. Nun schien mir an der Antwort etwas nicht ganz plausibel, was ich dann angemerkt habe. Ab dem Punkt wurde es irgendwie seltsam (aber auch unterhaltsam) dramatisch. --2.174.130.251 20:36, 15. Aug. 2022 (CEST)
Überlebender
Ich bin unsicher wie ich das kultiviert formulieren kann ohne Gefühle zu verletzten oder Geschichte in Frage zu stellen, aber ich habe die Geschichte von einen überlebenden, welcher sagt er wäre in einem Zug nach ausschwitz gewesen dieser wäre aufhalten worden durch Partisanen in der Nähe von karwice opoczno. Leider gibt's nur nicht einem einzigen Bericht im Internet der das bestätigen kann... Die Geschichte wurde so mehrmals erzählt immer der gleiche Ort und dass dort im Waldgebiet man fliehen konnte weil die was den Zug aufgehalten haben auch die Türen geöffnet haben. Wie der Zug zum stehen kam ist mir nicht bekannt, eventuell blieben ja Gleise und Besatzer am Leben, wenn ich nix zu versperrten oder gesprengten Gleisen finde..? Findet jemand etwas dazu? Die Insassen des Zuges waren unter anderem Bewohner aus dem zerstörten Warschau. ~~----- (nicht signierter Beitrag von 78.11.135.244 (Diskussion) 17:26, 13. Aug. 2022 (CEST))
- Mich würde irritieren, wenn die Warschauer Bevölkerung wie gewöhnliche Juden behandelt worden wäre, aber ich ließe mich gerne eines Besseren belehren. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:00, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Siehe Warschauer Aufstand#Folgen -- Nasir Wos? 08:09, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Bei den vielen Massakern finde ich es irritierend, dass nach Kriegsende überhaupt noch jemand dort (in Polen) lebte. Also, wonach gingen die vor, ist das irgendwie bekannt? Gilt auch für andere Kriege, eigentlich bis zurück zu antiker Kriegsführung, bei der ganze Städte zerstört und massenhaft Einwohner gefangen und als Sklaven verkauft wurden. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:07, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Siehe Warschauer Aufstand#Folgen -- Nasir Wos? 08:09, 14. Aug. 2022 (CEST)
Okay da steht ebenfalls von Deportationen aber halt nichts von schief gegangenen (auch nicht zwingend von gelungenen, nur von "in Auftrag gegebener Verschleppung per zug") --78.11.135.244 20:31, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Wenn EIN von x Zügen auf beschriebene Weise aufgehalten wurde, würde das als Einzelfall auch nicht unbedingt in *diesen* Artikel gehören, zumindest nicht detailliert. Oder dachtest du, das war nur EIN Zug? Sicher ist jedenfalls, dass relativ viele Häftlinge aus oder vor Auschwitz fliehen konnten (mindestens Hunderte aus den Zügen, da gibt es sogar Bücher drüber) - warum nicht aus einem aus Warschau? Über einen gibt es einen WP-Artikel (das allerdings in Belgien). Und was heißt "ich habe die Geschichte"? Da fehlt ein Verb. Gehört? Gelesen? ...? Wo? --AMGA 🇺🇦 (d) 21:38, 14. Aug. 2022 (CEST)
Mehrweg-Gemüsenetze
Wozu sind Mehrweg-Gemüsenetze da? Die sollen ja die Umwelt schonen. Ich habe heute bei meinem Einkauf bei Penny zwei Mehrweggemüsenetze geschenkt bekommen. Die Aktion ist ja in vielen Newsfeeds. Das sind so Biobaumwollnetze. Eines wiegt bleischwere 51,5 Gramm. Zum Vergleich: Ein Polyethylen-Hemdchenbeutel wiegt 2,7 Gramm. Pro Benutzung des Mehrweggemüsenetzes spart man also 8,5 Gramm CO2-Ausstoß. Aber dazu muss ich meinen Rucksack mit 51,5 Gramm zusätzlich belasten. Außerdem kann ich die Dinger nach Gebrauch nicht mal eben mit der restlichen Baumwollwäsche in den Ökowaschgang der Waschmaschine tun. Nein, Handwäsche. Das kostet Zeit und Wasser. Außerdem schützt so ein Netz nicht. Der Apfel im Netz kommt mit der Umgebung in Berührung und schmutzt so zusätzlich. Die erdigen Kartoffeln im Netz erden den Rucksack, in dem das Netz transportiert wird, zusätzlich. Wäre es nicht deutlich sinnvoller, Hemdchenbeutel aus biologisch abbaubarem Polymer zu machen, also Cellophan, Polylactide, extrudierte Maisstärke und was es da sonst noch alles gibt. Dass solche Biopolymere nicht schnellkompostierbar sind, sondern langsam verrotten, ist dabei sekundär. Hauptsache es bildet sich kein Mikroplastik in der Umwelt. Warum werden den Verbrauchern so undurchdachte Lösungen wie Mehrweggemüsenetze aufgezwungen? Ich habe mich erst einmal dazu entschieden, die Mehrweggemüsenetze zum Waschen meiner Covid-19-Masken im Ökowaschgang in der Waschmaschine zu benutzen. --2003:F7:DF09:8C00:859A:1AA7:1417:9874 23:01, 13. Aug. 2022 (CEST)
- In mehreren Pennys, die ich kenne, gibt es überhaupt keine unverpackten Äpfel und Kartoffeln... hm... --AMGA 🇺🇦 (d) 23:23, 13. Aug. 2022 (CEST)
- Äh...Habe ich da grad irgendwas von aufgezwungen bekommen gelesen? Wer macht denn sowas? -Ani--46.114.159.28 00:29, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Also, ich lese dort "habe ... geschenkt bekommen". Nebenbei: Da ich neulich einen Abschnitt über Grammatik und Sprache hier begonnen hatte, der leider dann in eine andere Richtung abdriftete, sei übrigens noch Folgendes angemerkt: Das ist das Rezipientenpassiv. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 01:45, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Ich lese aber auch: "Warum werden den Verbrauchern so undurchdachte Lösungen wie Mehrweggemüsenetze aufgezwungen?" --Digamma (Diskussion) 08:17, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Hmmm, wer kommt denn auf sowas? --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 00:59, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Ich lese aber auch: "Warum werden den Verbrauchern so undurchdachte Lösungen wie Mehrweggemüsenetze aufgezwungen?" --Digamma (Diskussion) 08:17, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Also, ich lese dort "habe ... geschenkt bekommen". Nebenbei: Da ich neulich einen Abschnitt über Grammatik und Sprache hier begonnen hatte, der leider dann in eine andere Richtung abdriftete, sei übrigens noch Folgendes angemerkt: Das ist das Rezipientenpassiv. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 01:45, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Die Gemüsenetze von Penny sind ziemlich stabil. Da passen locker zwei Kilogramm Tomaten oder Möhren rein. --ZemanZorg (Diskussion) 02:22, 14. Aug. 2022 (CEST)
- +1. Die bleischweren 51,5 Gramm (also circa ein Zentner, realistisch betrachtet) pro Netz würden mich auch stören. What do we want? Polymer. What shall it do? Biodegrade.--Blue 🔯 07:50, 14. Aug. 2022 (CEST) PS: Ich habe mal von einer 5-Liter-Plastikflasche für Wasser den oberen Teil abgetrennt, verwende dieses Konstrukt als Boden-Einlage für meinen Rucksack, packe dort zum Beispiel Tomaten und so weiter rein und baue die anderen Habseligkeiten um die Einlage herum, die Höhe der Flasche ist um die 40 cm, da passt genug rein. Es gibt immer Lösungen.
- Dann wiegt der Rucksack ja nochmal gute 20 g mehr!!11elf! Den zusätzlichen CO2-Ausstoß durch meinen Körper könnte ich sicher nicht verantworten wollen. --rausch (Diskussion) 09:13, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wussten Sie schon, dass ein normales Ei Größe M etwa 50 g wiegt? Das wussten Sie nicht. --Blue 🔯 20:12, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Tatsächlich wusste ich das. Auch dass ein M-Ei ca. 30 g Eiklar hat. Nur meine Eier hole ich aber immer aus dem Stall, die sind nicht nach Größe eingeteilt. Wie bringe ich Hühner eigentlich dazu, das Legedatum aufzustempeln? --rausch (Diskussion) 07:57, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Wussten Sie schon, dass ein normales Ei Größe M etwa 50 g wiegt? Das wussten Sie nicht. --Blue 🔯 20:12, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Dann wiegt der Rucksack ja nochmal gute 20 g mehr!!11elf! Den zusätzlichen CO2-Ausstoß durch meinen Körper könnte ich sicher nicht verantworten wollen. --rausch (Diskussion) 09:13, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Die Hemdchenbeutel dienen doch nur dazu, den Inhalt zusammenzuhalten. Das tun die Netze genauso gut. Kartoffeln sind übrigens sowieso oft in Netze abgepackt. Wenn du den restlichen Inhalt deines Rucksacks schützen möchtest, dann nimm doch einfach eine Mehrwegplastiktüte oder eine Stofftasche um die Einkäufe rein zu tun. Und das Problem an den Wegwerfplastikbeuteln ist nicht nur das Mikroplastik, sondern auch der Energieeinsatz bei der Produktion. Den hast du bei den biologisch abbaubaren Tüten auch.
- Wenn die Netze aus Baumwolle sind, warum sollte man die nicht mit der übrigen Wäsche zusammen waschen können? --Digamma (Diskussion) 08:13, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Der Energieeinsatz bei reinen Kunststofftüten hält sich in Grenzen. Stoff und Papier haben obendrein noch einen hohen Wasserbedarf bei der Herstellung. Ganz schlimm sind m.E. die neumodischen Verpackungen an den Fleischtheken: Mehrere Lagen kunststoffbeschichtetes, relativ dickes Papier. Sieht öko aus, ist aber Mist und wird nur ein mal benutzt. Die schweren *haha* Stoffnetze kann man oft benutzen. Damit verbessert sich die Gesamtbilanz erheblich. --2.174.130.251 09:01, 14. Aug. 2022 (CEST)
- SCNR: an Fleischtheken ist das problematischste das Fleisch. --AMGA 🇺🇦 (d) 09:12, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Das stimmt wohl. Es gibt am Tresen aber auch andere Waren als Fleisch. --2.174.130.251 12:51, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Fleischsalat. --Blue 🔯 15:35, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Diese Stoffnetze sind aber für Fleisch und auch für Fleischsalat ziemlich unpraktisch. --Expressis verbis (Diskussion) 18:22, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Alle verkehrsfähige Waagen lassen sich tarieren. Es gibt mittlerweile Fleischereien und Fleischtheken in Märkten, da kann man seine eigenen Dosen mitbringen und kriegt die Ware dort eingewogen. Das wird sich wohl weiter verbreiten. Mit ein wenig gutem Willen geht vieles. --Elrond (Diskussion) 01:52, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Für Wurst, Schinken und Rollbraten gibt es spezielle Netze. Da muss niemand Gemüsenetze nehmen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:28, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Diese Stoffnetze sind aber für Fleisch und auch für Fleischsalat ziemlich unpraktisch. --Expressis verbis (Diskussion) 18:22, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Fleischsalat. --Blue 🔯 15:35, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Das stimmt wohl. Es gibt am Tresen aber auch andere Waren als Fleisch. --2.174.130.251 12:51, 14. Aug. 2022 (CEST)
- SCNR: an Fleischtheken ist das problematischste das Fleisch. --AMGA 🇺🇦 (d) 09:12, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Wir haben uns vor bummelig dreivier Jahren einen Schwung dieser Netze gekauft, weil es die im Bioladen als Einführungsangebot gab. Die nutzen wir seitdem, wenn wir in den diversen Läden (Markt, Bioladen, Hofladen, Supermarkt) lose Ware kaufen und die sind mittlerweile jeweils dreistellig Mal verwendet worden und werden es sicher noch einige Jahre tun. Wenn ich dann die Menge an Plastik- oder Papiertüten dagegenrechne, die es anstatt gebraucht hätte, kämmen da einige zusammen. Das rechnet sich so auf jeden Fall. Man muss nur daran denken, sie einzupacken, aber das traue ich jemanden mit einem durchschnittlichen Verstand locker zu--Elrond (Diskussion) 13:09, 14. Aug. 2022 (CEST)
- P.S. hab unsere Netze eben Mal gewogen; die wiegen 18 ± 0,5 g bei einer Stichprobe von sechs Beuteln. Keine Ahnung was Du da gekriegt hast, repräsentativ scheint das nicht zu sein. Bei unserem Unverpacktladen wird bei Mehrwegbeuteln ein Tara von 20 g abgezogen. --Elrond (Diskussion) 13:18, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Die Taraproblematik wird hier behandelt. Dort sind auch einige exemplarische Gewichte von Mehrwegnetzen. Die PET/PP-Netze sind mit 8 bis 22 Gramm am leichtesten. Baumwollnetze wiegen 36 bis 56 Gramm. --Rôtkæppchen₆₈ 17:57, 14. Aug. 2022 (CEST)
- P.S. hab unsere Netze eben Mal gewogen; die wiegen 18 ± 0,5 g bei einer Stichprobe von sechs Beuteln. Keine Ahnung was Du da gekriegt hast, repräsentativ scheint das nicht zu sein. Bei unserem Unverpacktladen wird bei Mehrwegbeuteln ein Tara von 20 g abgezogen. --Elrond (Diskussion) 13:18, 14. Aug. 2022 (CEST)
Was es nicht alles gibt
Mit der Sexualassistenz für behinderte Menschen hat sich im Juli das Sozialgericht Hannover beschäftigt. Und ein überraschendes Urteil gesprochen: Die Berufsgenossenschaft muss die Kosten eines Klägers für Sexualassistentinnen übernehmen.
Mir deucht, die Sozialkassen sind durch die Zwangsabgaben randvoll gefüllt. Und bevor sie platzen, müssen sie eben erleichtert werden ... --Agentjoerg (Diskussion) 13:35, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Glaubst Du wirklich, dass ein kausaler Zusammenhang zwischen der Kassenfülle der BG und diesem Urteil besteht? Es ging übrigens nur um die Verlängerung der Leistungsgewährung. Das wurde vorher längst von der BG übernommen. --2.174.130.251 15:08, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Gott sei Dank leben wir in einem Rechtsstaat wo Richter solche Sachverhalte entscheiden und nicht die empoerungsfreudige Klatschpresse oder gar deren Leser. -- Nasir Wos? 16:27, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Huschke Mau mal wieder und ihre entsetzlich einseitige Sicht auf das Thema. Es gibt nämlich auch behinderte Frauen, die männliche Sexualbegleiter für Sex bezahlen. Das vergewaltigt die Frau wohl den Mann, wenn es nach den Definitionen von Huschke Mau ginge. --Plenz (Diskussion) 19:20, 14. Aug. 2022 (CEST)
- You made my day :) Allein der Begriff "Sexualbegleiter" oder "Sexualassistent" (natürlich jeweils m/w/d) macht die Welt doch schon wieder besser. --2A02:908:2D11:1A80:DD2E:EA53:8A19:81C6 19:26, 15. Aug. 2022 (CEST)
Minority Report und PreCrime?
Stehen wir kurz vor der Entwicklung eines Systems der Vorhersage der Zukufnt?
Ich lese grade hier. Was sind eure Gedanken? --2A02:908:424:9D60:818A:7D58:670E:2F31 18:34, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist doch ein alter Hut! Die Zukufnt im Allgemeinen wird man damit nicht vorhersagen können. https://www.planet-wissen.de/video-verbrechen-und-verbrecher-vorhersagen-100.html --2.174.130.251 18:46, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Die Zukunft kann der Mensch seit tausenden Jahren vorhersagen. Nur eben nicht zu 100%.--Wikiseidank (Diskussion) 12:45, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Organismen sind Zukunfts-Vorhersage-Maschinen. Schon die kleinste Amöbe erkennt einen Nahrungs-Gradienten im Wasser und macht eine Vorhersage über die richtige Richtung zur Beute. Wer die besten Zusämmenhänge erkennt und daraus die richtigen Schlüsse zieht, ist im Vorteil. Das ist ein evolutionäres Programm. Daher erkennen Menschen auch Zusammenhänge, wo es gar keine gibt (z.B. "Wenn beim Roulette dreimal rot gefallen ist, dann müsste doch schwarz nun wahrscheinlicher sein.") Ob es in einem Viertel, in dem viele Einbrüche stattfanden, auch in Zukunft noch viele Einbrüche gibt, müsste man zumindest kritisch hinterfragen. Vielleicht hätte die Polizei ebenso Erfolg gehabt, wenn sie einfach wahllos durch die Straßen gefahren wäre. --Optimum (Diskussion) 23:50, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Eine Richtungsweisung ist keine Vorhersage. --2A02:3030:810:2456:A880:2304:20FE:8B6C 06:18, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Organismen sind Zukunfts-Vorhersage-Maschinen. Schon die kleinste Amöbe erkennt einen Nahrungs-Gradienten im Wasser und macht eine Vorhersage über die richtige Richtung zur Beute. Wer die besten Zusämmenhänge erkennt und daraus die richtigen Schlüsse zieht, ist im Vorteil. Das ist ein evolutionäres Programm. Daher erkennen Menschen auch Zusammenhänge, wo es gar keine gibt (z.B. "Wenn beim Roulette dreimal rot gefallen ist, dann müsste doch schwarz nun wahrscheinlicher sein.") Ob es in einem Viertel, in dem viele Einbrüche stattfanden, auch in Zukunft noch viele Einbrüche gibt, müsste man zumindest kritisch hinterfragen. Vielleicht hätte die Polizei ebenso Erfolg gehabt, wenn sie einfach wahllos durch die Straßen gefahren wäre. --Optimum (Diskussion) 23:50, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Die Zukunft kann der Mensch seit tausenden Jahren vorhersagen. Nur eben nicht zu 100%.--Wikiseidank (Diskussion) 12:45, 15. Aug. 2022 (CEST)
Mal wieder eine Leseempfehlung und eine Frage dazu
Zwar bin ich kein so großer Fan des "Focus", aber dieser Artikel ist wirklich lesenswert. Putin steht im Bann eines einzigartigen russischen Faschismus und genau betrachtet ist es auch kein Artikel des Focus, sondern eine Analyse unseres Partnerportals „Economist“ Dazu eine Frage: Vom im Artikel genannten Iwan Alexandrowitsch Iljin (wikilink ergänzt (Elrond)) gibt es in Deutsche zwar einige Bücher, das zitierte Werk Unsere Aufgaben habe ich aber nicht auf Deutsch gefunden, es ist, so ich richtig geschaut habe, auch nicht in der Deutschen Nationalbibliothek gelistet. Kann man das trotzdem irgendwo in Deutsch bekommen? --Elrond (Diskussion) 19:18, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Der englische Titel laut Our Tasks. Auf deutsch gibt es das nicht. --ZemanZorg (Diskussion) 23:43, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Danke! Mal gucken, ob ich das irgendwo kriege und ob mein Englisch gut genug ist. --Elrond (Diskussion) 00:27, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Na viel "Spaß". Ich kenne (kurze) Teile auf Russisch, auch von anderen Werken Iljins... das ist etwa wie Nietzsche lesen, um den Nationalsozialismus zu verstehen (OK, ich übertreibe, näher dran am real life/Politik ist das schon, aber die putinistischen/raschistischen Schlussfolgerungen aus Iljins Ideen sind ein Stück weit Rosinenpickerei, also was denen so in den Kram passt; und auch näher dran als die gelegentlich in dem Zusammenhang erwähnten, eher "religionslastigen" Berdjajew und besonders Solowjow). Im Original/Ursprungsausgabe sind das übrigens 700 Seiten, die laut Artikel 2013 "verteilte" Version wurde m.W. zusammengekürzt. Ist auch eh' kein zusammenhängendes Werk, sondern eine Sammlung von Essays/Artikeln. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:45, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Danke! Mal gucken, ob ich das irgendwo kriege und ob mein Englisch gut genug ist. --Elrond (Diskussion) 00:27, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Der Mainstream hat halt seine Themen. Begriffe wie Raschismus sind dabei nicht nur polemisch- sondern letztlich selbst propagandistisch. --Flotillenapotheker (Diskussion) 10:20, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Ja und? Propaganda ja nicht *an sich* "schlecht". Ebensowenig wie *Parteinahme*, im Gegensatz zu (angeblicher) "Neutralität". --AMGA 🇺🇦 (d) 10:39, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Wie sagte Fjodor Iwanowitsch Tjuttschew doch bereits 1866: "Verstehen kann man Russland nicht, und auch nicht messen mit Verstand. Es hat sein eigenes Gesicht. Nur glauben kann man an das Land." --Flotillenapotheker (Diskussion) 16:08, 15. Aug. 2022 (CEST)
- An Länder oder "die Heimat" *im Ganzen* "glauben" (bzw. sie "lieben" oder "hassen") - das ist eines der Grundübel. Selbst wenn es ein Tjuttschew sagt. --AMGA 🇺🇦 (d) 18:18, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Du glaubst also nicht an Deutschland? --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:45, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Als Ganzes: natürlich nicht; diese Formulierung ist nicht sinnvoll. Auch zB die AfD und die NPD sind Deutschland. Oder irgendwelche rückständigen Vorstellungen oder "Traditionen" in irgendwelchen Provinzkäffern. An die "glaube" ich nicht, also damit auch nicht an *ganz* Deutschland, und entsprechend an andere Länder. Aber Deutschland steht mit seinem Anteil an "Glaubenswertem" nicht schlecht da - aber das ist nicht das Verdienst "des Landes" als solches. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:00, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Was wäre denn Deutschland und an ihm dies, woran „geglaubt“ werden sollte? Ich mein, da gibt es ja schon so ziemlich eine Million unterschiedliche Sachen hier, die zu erfüllen sich erwünscht werden könnten (Glaube) und halt das, was wirklich wahr wird (woran also nicht mehr geglaubt werden muss, da es bereits realisiert wurde, wobei natürlich auch daran geglaubt werden kann, dass diese Realisierungen weiterbestehen). Würde mal meinen, dass die Leute in keinem Land der Welt immer alle das Selbe erstreben, sodass, in diesem Falle also in Deutschland, niemals davon ausgegangen werden kann, dass sich alle Einwohner eines Landes der eigenen Meinung nach „richtig verhalten“. Trotzdem aber kann daran geglaubt werden, dass es die Allgemeinheit in Deutschland schafft mehr oder weniger beisammen zu bleiben und somit allen ein weiteres wohliges Leben ermöglicht.--Eddgel (Diskussion) 21:11, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Ich halte es da schon eher mit Claus Schenk Graf von Stauffenberg! --Flotillenapotheker (Diskussion) 21:19, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Damals hatten so einige einen „Patrioten-Knall“ (ohne zu wissen, wass Deutschland in Wirklichkeit alles beinhaltet) aber das haben wir ja zum Glück überwunden ;-).--Eddgel (Diskussion) 21:41, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Gerne noch ein Stauffenberg-Zitat: "Wir wissen im Deutschen die Kräfte, die ihn berufen, die Gemeinschaft der abendländischen Völker zu schönerem Leben zu führen." --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:11, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Dann also sei`s gehofft, dass sein Anliegen gelingen möge und allen anderen ebenfalls zuteil werde! Die Amis habens mit dem Smartphone ja schon geschafft^^.--Eddgel (Diskussion) 22:17, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Smartphones werden im Morgenland genauso genutzt wie im Abendland. Stauffenberg ging es um etwas ganz anderes. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:36, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Iwo, der hat damals nur noch nicht damit gerechnet wie schnell die Welt durch Technik zusammenwachsen kann. Würde er die Welt so sehen, wie sie heute ist, dann wäre er wahrscheinlich dafür alle Völker unter dem Himmel zu schönerem Leben zu führen. Damals aber hatte er halt nur die winzigkleine Sicht auf D und die umliegenden Länder in Europa. Vom Rest wusste er nicht recht viel.--Eddgel (Diskussion) 22:48, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Smartphones werden im Morgenland genauso genutzt wie im Abendland. Stauffenberg ging es um etwas ganz anderes. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:36, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Dann also sei`s gehofft, dass sein Anliegen gelingen möge und allen anderen ebenfalls zuteil werde! Die Amis habens mit dem Smartphone ja schon geschafft^^.--Eddgel (Diskussion) 22:17, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Gerne noch ein Stauffenberg-Zitat: "Wir wissen im Deutschen die Kräfte, die ihn berufen, die Gemeinschaft der abendländischen Völker zu schönerem Leben zu führen." --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:11, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Damals hatten so einige einen „Patrioten-Knall“ (ohne zu wissen, wass Deutschland in Wirklichkeit alles beinhaltet) aber das haben wir ja zum Glück überwunden ;-).--Eddgel (Diskussion) 21:41, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Ich halte es da schon eher mit Claus Schenk Graf von Stauffenberg! --Flotillenapotheker (Diskussion) 21:19, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Du glaubst also nicht an Deutschland? --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:45, 15. Aug. 2022 (CEST)
- (nach BK) Tjuttschew war ein Dichter, kein Denker. Einem Dichter sehe ich Widersrüchlichkeiten gerne nach, denn Dichter sollen das gesamte Leben erfassen, das nun mal widersprüchlich ist. Dennoch ist es unsinnig, an etwas zu glauben, nur weil man es nicht versteht. Seit wann folgt aus Unverständnis Glaube? Ich verstehe nicht, was Gravitation ist, und deshalb glaube ich... an was? Bei einem Denker wäre ich noch weniger nachsichtig. Glaube ist das Fürwahrhalten von etwas, dessen Existenz nicht sicher ist. An Deutschland (oder ein beliebiges anderes Land) zu glauben, heißt also dessen Existenz anzuzweifeln. Wenn ein Stauffenberg an ein "heiliges Deutschland" glaubte, hatte er im Angesicht der real existierenden Nazi-Barbarei allerdings allen Grund dazu. --Geoz (Diskussion) 22:54, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Stauffenberg verstand sich auch als Angehöriger des Geheimen Deutschland. --Flotillenapotheker (Diskussion) 12:53, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Eben. Glauben kann man nur an ein Land, das es nicht gibt, da es entweder vergangen, zukünftig oder jenseitig ist. Ein Land, das es gibt, kann man hingegen mögen, hassen, verändern, usw., soweit man es kennt. Das scheint mir der produktivere Ansatz zu sein. --Geoz (Diskussion) 14:22, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Stauffenberg verstand sich auch als Angehöriger des Geheimen Deutschland. --Flotillenapotheker (Diskussion) 12:53, 16. Aug. 2022 (CEST)
- An Länder oder "die Heimat" *im Ganzen* "glauben" (bzw. sie "lieben" oder "hassen") - das ist eines der Grundübel. Selbst wenn es ein Tjuttschew sagt. --AMGA 🇺🇦 (d) 18:18, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Mal wieder eine Leseempfehlung? Du empfiehlst ein Buch, das du noch nicht einmal gelesen hast? Traurig, traurig, traurig, würde Theo Lingen sagen! --95.112.127.190 20:24, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Empfehlen tut er den Focus-Artikel, nicht gelesen hat er Iljins Buch. Das ist zweierlei. Mann, Mann, Mann, würde Peter Zwegat sagen ... --37.49.16.94 21:25, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Genau so. --Elrond (Diskussion) 11:07, 16. Aug. 2022 (CEST)
Deutsche Logik in Afghanistan
Die Medien berichten gerade von 1 Jahr Taliban-Regierung. Ein Drittel der Bevölkerung würde hungern. Da ist etwas an mir vorbeigegangen: Was war nochmal genau der Zweck von 20 Jahren Bundeswehr im Land mit 59 gefallenen Soldaten? Und von den Sanktionen nach dem kläglichen Scheitern, damit möglichst viele Afghanen als Flüchlinge nach Deutschland kommen? --31.10.132.87 23:38, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Primär ging es darum, dass die Amerikaner keine Schwäche zeigen durften (der typische (Land)-Amerikaner muss zurückschlagen, wenn ihm jemand was antut (11. September), sonst wirkt er schwach). Danach hegte sich international (vielleicht auch nur westlich-international) die Hoffnung, dass aus Afghanistan mal eine streitbare Demokratie oder so werden könnte und noch danach wurde halt klar, dass die Afghanen halt so sind, wie sie sind (jedenfalls die bestimmenden Kräfte dort). Kurzum, auch wenn ich den Grund für den Überfall nicht gutgeheißen hatte, fand ich das Bestreben dort, eine gerechte Demokratie einführen zu wollen, schon richtig. Dass die Ortskräfte, also diejenigen, die den deutschen Soldaten dort geholfen hatten und die nun mitunter bedroht, misshandelt und sogar auch getötet werden, nach Deutschland in Sicherheit gebracht werden sollen, halte ich für strammes, deutschgetreues Treuetum oder halten wir da nicht etwa alle zusammen...auch mit unseren Verbündeten!?...Afghanistan ist für die nächsten 50 Jahre verloren...über das Schicksal, was die nicht-religös-fanatischen Leute dort (insbesondere die Frauen) zu ertragen haben, schreibst du bei der Gelegenheit Nichts! Wie kommts? Weißt du, es gibt so stolze, so würdevolle afghanische Frauen (oft auch Akademikerinnen), die sich weigern ihr Heimatland zu verlassen und all das, was ihnen blüht, wohlwissend um dasselbige, zu ertragen bereit sind, nur mit der Hoffnung, dass es einmal besser werden kann und mit dem festen Willen dies durchzustehen. Wünschte so manch hießiges Männchen hätte ihren Schneid!--Eddgel (Diskussion) 23:57, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Und ich wünschte, du würdest dich mal mit Grammatik, Rechtschreibung und Kommaregel auseinandersetzen. --78.50.220.206 06:31, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Korrigiere es, falls du noch kannst...bin gespannt ;-). (verleihe dem Vorschreiber hiermit das Prädikat "billigstes Kontra ever"...btw. „Kommaregel“ müsste ins Plural gesetzt werden^^)--Eddgel (Diskussion) 06:38, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Bin nicht dein Deutschlehrer. Aber auch allgemein, wie hier mit der deutschen Sprache, insbesondere der Kommaregel umgegangen wird, ist kaum zu ertragen. --78.50.220.206 07:01, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Hehe. Hinter "Kommaregel" gehört ein Komma, wegen Kommaregel "Einschübe (Appositionen) werden mit Kommas abgetrennt" (mit Ausnahmen; diese hier, eingeleitet mit "insbesondere", ist aber keine). --AMGA 🇺🇦 (d) 07:51, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Na ok, wenn du es so meinst.....dann entschuldige ich mich mal dafür den Kommakram nicht immer genau beachtet zu haben...ist ja aber auch nicht so, dass es da nur eine Regel gäbe...und irgendwann nervt es beim Texteschreiben halt nur noch.--Eddgel (Diskussion) 07:08, 16. Aug. 2022 (CEST)
- (Na, ok ...) … dann noch inhaltlich: Sag das mal den Hinterbliebenen, falls du den Schneid dafür hast. --78.50.220.206 07:22, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Weiß nicht ob dus kennst aber eigentlich ist es ja so dass die Leute halt eigentlich nur ihre Gedanken ausdrücken wollen und es ihnen egal ist ob da irgendwo Kommata stehen oder nicht. Wie du siehst lässt sich der Text auch so oder so ziemlich einfach lesen. Leute wie ich setzen die Kommata nur aus reiner Höflichkeit damit es den anderen an die Rechtschreibung gewöhnten Personen genehm ist. Wirklich notwendig sind die Kommata aber nicht...klar!...Was soll ich den Hinterbliebenen sagen...verstehe es nicht?--Eddgel (Diskussion) 07:25, 16. Aug. 2022 (CEST)
- (Na, ok ...) … dann noch inhaltlich: Sag das mal den Hinterbliebenen, falls du den Schneid dafür hast. --78.50.220.206 07:22, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Schon klar, dass du das nicht verstehst. --78.50.220.206 07:46, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ich schrieb, dass die afghanischen Frauen, bei all dem Übel, dass ihnen wiederfährt, deutlich mehr Schneid haben als der Threadersteller und eben nicht so rumjammern, obwohl sie es deutlich schwerer haben. Das passt, würde ich meinen.--Eddgel (Diskussion) 07:57, 16. Aug. 2022 (CEST)
- "Sanktionen, damit möglichst viele Afghanen..." Verpiss dich, Nazi (und was interessiert dich das in der Schweiz überhaupt?). --AMGA 🇺🇦 (d) 07:53, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, da ist was dran. Vielleicht ist es aber nur die Wortwahl? 59 tote Menschen, die Hinterbliebenen werden sich kaum trösten können, dass die "Operation Afghanistan" gescheitert ist. Wer damals schon halbwegs erwachsen war, der erinnert sich vielleicht auch an die Gründe, warum "wir" dort Menschen hinschickten. --78.50.220.206 08:08, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ja, schien damals ja auch irgendwie noch gerechtfertigt zu sein. Für die Angehörigen der Gefallenen ist es natürlich bitter, für die anderen aber auch. Shit happens, wie bei jedem Krieg.--Eddgel (Diskussion) 08:20, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ich verstehe natürlich, warum Leute wie du oder ich zu diesem heiklen Thema (oder allgemein) eine Meinung haben, aber "Shit happens" würdest du nicht sagen/schreiben, wären z. B. deine Eltern dort gestorben. --78.50.220.206 08:28, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Verstehe ebenfalls, dass dieser Ausdruck in der Zivilgesellschaft auf Skepsis stößt aber bist du selbst im Krieg und wirst du selbst mit all dem Elend konfrontiert, wie etwa der und der hat einen Arm verloren oder der und der wurde weggesprengt und siehst du das alles und mehr persönlich, dann meinst du irgendwann auch nur noch "Shit happens" (vermeintlich gefühllos). Aber ok, für uns Zivilisten sollte es dann also "Krieg ist immer schlecht für die Leute" heißen.--Eddgel (Diskussion) 08:39, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Empathie scheint für dich ein Fremdwort zu sein. Aber gut, da du zwanghaft das letzte Wort haben musst: Du hast recht, du hast recht, du hast recht. --78.50.220.206 08:48, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wieso sollte ich empathielos sein?...ich scheine hier der einzige zu sein, der Empathie gegenüber den afghanischen Frauen (sowie den normalen nichtradikalen Afghanen) aufbringt, die nun ihr Leben lang unterdrückt leben müssen...wo bleibt deine Empathie denn da? Dir geht es ausschließlich nur um unsere Soldaten, was ziemlich einseitig gedacht ist, zumal wir die Aggressoren waren. Unsere Soldaten haben ihren Beruf gewählt und ja, leider sterben Soldaten halt ab und zu mal. Das ist bitter, vor allem für ihre Angehörigen, aber weißt du...diese Soldaten hatten eine Wahl...die afghanischen Frauen etc. hatten diese dagegen nicht! Was wäre für dich denn schlimmer: ein mehr oder weniger ehrenhafter Tod im Dienst oder ein Dasein in unabsehbarer quasi-Sklaverei?--Eddgel (Diskussion) 09:03, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Empathie scheint für dich ein Fremdwort zu sein. Aber gut, da du zwanghaft das letzte Wort haben musst: Du hast recht, du hast recht, du hast recht. --78.50.220.206 08:48, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Was hat das mit Nazi zu tun? Die meisten Afghanistanflüchtlinge sind Männer. Die kommen nicht weil die Taliban Männer unterdrücken würden, sondern aus materieller Not. Und die ist gekommen, weil die Sanktionen wirken. --Hüttentom (Diskussion) 09:13, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Der Eingangsthread zielte ganz klar darauf ab, etwas gehässiges gegen Flüchtlinge vorbringen zu wollen...das kann jeder sehen...die Motivation dürfte eindeutig sein (wirre Behauptung, dass die Sanktionen getätigt worden seinen, damit mehr Flüchtlinge nach Europa kämen). Die Bevölkerung Afghanistans setzt ich übrigens aus mehreren verschiedenen Ethnien zusammen. Die Volksgruppe der Hazara wird dort schon länger unterdrückt. Durch die Taliban werden auch jegliche „Anderersdenkende“ unterdrückt bzw. verfolgt. Orstskräfte hatten der Bundeswehr geholfen, weshalb diese nun auch bedroht werden. Deshalb müssen manche Menschen nun halt von dort fliehen. Sicher wollen einige auch Geld machen aber nunja, da der ein oder andere von uns sich hier nicht so recht anstrengen will, brauchen wir halt Arbeitskräfte von fernab, oder? Was kümmert es euch also, wenn sie sich hier was erwirtschaften und ihr doch eh nicht daran interessiert seid, richtig arbeiten zu gehen?--Eddgel (Diskussion) 09:41, 16. Aug. 2022 (CEST)
- @Hüttentom, das Schlüsselwort ist "damit". Sprich, das war angeblich so geplant, womit wir dann beim Großen Austausch wären. Vollzitat des ersten Absatzes: ...ist ein politischer Kampfbegriff der Neuen Rechten, mit dem Einwanderung von Nichtweißen und Muslimen auf eine angebliche Verschwörung mit dem Ziel zurückgeführt wird, die weißen Mehrheitsbevölkerungen zu ersetzen. Er schließt an im Rechtsextremismus und Rechtspopulismus übliche Ausdrücke wie Bevölkerungsaustausch, Umvolkung, Überfremdung, Volkstod oder Volksmord an und beschwört wie diese einen Untergang der Weißen oder einen Genozid an ihnen. Als Urheber des angeblichen Plans werden etwa „die Globalisten“, „die Eliten“, „die Privatwirtschaft“, „die Juden“, „Multikulturalisten“ oder supranationale Organisationen wie die Europäische Union oder die Vereinten Nationen genannt. Dies gilt als rassistische und antisemitische Verschwörungstheorie.. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:06, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wenn man mich fragt, dann war der größte Fehler in Afghanistan der Abzug. Man hatte Fortschritte erzielt, es gab viele, die dem Weg zu einer freieren Gesellschaft nicht abgeneigt waren, Frauenrechte etc. Viele Gebildete wollten nach der Rückkehr der Taliban das Land verlassen. Letztendlich bin ich der Überzeugung, dass die westliche Unterstützung der Mudschaheddin, bei der auch tatsächlich islamistische Propaganda im antikommunistischen Kampfe verwendet wurde, allerdings der größte Nährboden des fundamentalistischen Islam war. In der Folge fiel Afghanistan in Bezug auf persönliche Freiheit und Rechte von Minderheiten imho bis auf einen Stand niedriger als in der alten Zeit vor den Sozialisten zurück. Meines Erachtens war der Krieg in Afghanistan nur Schadensbegrenzung und ich empfinde es als Schande, dass man den Taliban, die vorislamische Überreste zerstören und Frauen total einschränken, das Land schlussendlich doch wieder überlassen hat. Dieses Land leidet unter den Folgen des westlichen Handelns, sowohl des Tuns wie des Nichtstuns. Ich wäre nicht abgezogen, sondern hätte alles unternommen, was nötig gewesen wäre, um die Machtergreifung der Taliban zu verhindern.
- Übrigens: Wusstet ihr, dass in den 1720ern Afghanen in kurzzeitig mit harter Hand (und Grausamkeit) über Persien herrschten, die Hotaki-Dynastie. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 03:00, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Afghanistan ja bekanntlich schon lange umstritten zwischen Großmächten ihrer Zeit (The Great Game und so), aber nie richtig unter deren Kontrolle gelangt. Ursächlich für die heutige Sackgasse im Engeren sicher die Einmischungen der 1970er Jahre, angefangen mit der Unterstützung der sogenannten(!) Kommunisten durch die UdSSR (die noch dazu auch besondere Schwachköpfe waren, die sich gegenseitig fertig gemacht haben), und dann die "westliche" Reaktion drauf. Hätte man das Land sich selbst überlassen (gute Idee!) wäre es heute vmtl. immer noch "rückständig" und auch nicht wirklich friedlich, aber doch erträglicher... so eine Art "Pakistan in arm". --AMGA 🇺🇦 (d) 08:24, 17. Aug. 2022 (CEST)
Diese Gasumlage und die Preisdifferenz Gas vs. Strom
Hallo! Ich staune einfach nur was die Politik so vollbringt. Gas kostet nun laut NDR im Mittel 28,4 Cent je kWh, der Preis ist schon inklusive der Umlage (wobei unklar ist, ob die Umlage endgültig mit 19% oder mit 7% besteuert wird, momentan sind wohl 19% drauf). Strom kostet im Schnitt 32,18 Cent je kWh. Also ist Strom um nur(!) 13% teurer.
Jetzt ist es nunmal so, dass eine Heizung mit Strom 100% der am Zähler registrierten kWh auch als Wärmeenergie leistet. Da geht nix verloren, selbst Leitungsverluste wärmen ja die Wand, die Steckdose und/oder das Zuleitungskabel und alles das ist in der Wohnung. Eine Gasheizung hingegen hat erstmal eine Flamme und die Hitze dieser Flamme wird dann mittels Wärmetauscher an den Heizkreislauf abgegeben. Die Resttemperatur der Flamme ist keinesfalls niedriger als die Rücklauftemperatur aus den Heizkörpern und diese Restenergie geht durch den Schornstein und wärmt das Dorf/die Stadt. Jetzt kann man darüber streiten wieviel an eingekauften kWh (am Gaszähler) auch als Heizleistung (am Heizkörper) ankommen. Es schwirren da Zahlen von 70 bis 99% herum, die 99% werden angeblich mit sogenannter "Brennwerttechnik" erreicht, ich bezweifle das zwar, aber egal. Jedenfalls ist "Brennwerttechnik" wohl irgendwas neues und damit nicht so verbreitet.
Es gibt zwei Arten der Heizung: Etagenheizungen wo jede Wohneinheit ein eigenes Gerät hat und Zentralheizungen wo mehrere Wohneinheiten über eine gemeinsame Heizung versorgt werden. Bei solchen Etagenheizungen ist wohl kaum so ein Ding namens "Brennwerttechnik" installiert. Das sind wohl eher Geräte, deren Wirkungsgrad näher an 70% als an 90% liegt. Und wenn ich da ein wenig herumrechne, dann kann es durchaus sein, dass in solchen Fällen in dieser Heizperiode das Heizen mit Strom billiger ist. Für Zentralheizungen gilt das nicht, da gibts Wärmezähler und nur ein Teil der Heizkostenabrechnung basiert auf der Ablesung der Wärmezähler, der andere Teil ist dann allgemeine Kosten. Jedenfalls klappt da die Rechnung nicht.
Ein zweiter Fall sind noch diejenigen, welche bereits jetzt irgendwelche Solarzellen am Dach oder Balkon haben und aktuell den Strom für lau an den lokalen Versorger verschenken oder wenig Geld dafür bekommen. Da kann es durchaus sein, dass an sonnigen Tagen das Heizen mit Mischstrom aus eigener Erzeugung und solchem vom lokalen Versorger günstiger ist als die Gasheizung.
Die große Frage ist nun: Wie viele solcher Etagenheizungen gibt es (ich hatte mal so eine Wohnung mit Etagenheizung per Gas, es gibt sie also). Bei wie vielen ist die Differenz des Preises zwischen Gas und Strom so gering, dass der Wirkungsgrad diese Differenz egalisiert und wie viele sind Pfennigfuchser und rechnen auf diese Art? Und die finale Frage: Hält die lokale Stromversorgung an den jeweiligen Orten das aus. Es wird ein spannender Winter! --Wurgl (Diskussion) 10:07, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Macht's nicht wie das Helenchen, dann spart ihr manch Eurönchen, denn Reinlichkeit ist eine Zier, doch bill'ger kömmt man ohne ihr!
--Andrea (Diskussion) 11:25, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Macht's nicht wie das Helenchen, dann spart ihr manch Eurönchen, denn Reinlichkeit ist eine Zier, doch bill'ger kömmt man ohne ihr!
- Nein, Brennwerttechnik ist nichts Neues. Bei Deiner Rechnung hast Du die Gesamtbilanz der Stromerzeugung vergessen. Der Wirkungsgrad liegt bei Primärenergie zu Strom irgendwo bei 40% oder so. Durch den Strommix sieht das etwas besser aus. Man kann wirklich nur hoffen, dass der Strompreis so weit steigt, dass die Leute nicht doch noch mit Strom heizen. --2A02:3030:81F:ABA7:6D33:D331:D366:2400 12:20, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Die Gesamtbilanz interessiert Opa Paschulke nicht. Der hat seine Rente und muss schauen wie er über das Monat kommt. Aber Opa Paschulke hängt das gerne als Bild auf, wen du es ihm zeichnest. --Wurgl (Diskussion) 14:01, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wemm? Nee, im Ernst: Opa Paschulke wird ne Menge Geld sparen, weil die Lichter beim elektrisch Heizen ganz ausgehen und die meisten anderen Heizungen gleich mit. Dafür wird er, falls der Winter streng wird, (er)frieren. Also: Nein, das Stromnetz wird diesen Schwachsinn nicht tragen können, falls der Winter nicht zufällig gaaaanz mild wird. Elrond hat die restlichen Aspekte schön beschrieben. Ob Du das gefragt hast oder nicht... --2A02:3030:819:8878:D46A:8B59:CC:1916 18:08, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Die Gesamtbilanz interessiert Opa Paschulke nicht. Der hat seine Rente und muss schauen wie er über das Monat kommt. Aber Opa Paschulke hängt das gerne als Bild auf, wen du es ihm zeichnest. --Wurgl (Diskussion) 14:01, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Es muss erst Mal unterschieden werden zwischen Heizwert und Brennwert Dann sollte auch verständlich sein, warum Brennwertheizungen einen Wirkungsgrad von bis zu 114 % haben können, nämlich 114 % bezogen auf den Heizwert. Einen Wirkungsgrad von rund 98 % haben beide Heizsysteme, Sprich auch hier wird nahezu alle Energie in Wärme umgewandelt, nur dass Brennwertsysteme eine weitere Energiequelle anzapfen, nämlich die Kondensationswärme des Wassers. Es wird allerdings auch noch Strom benötigt, nämlich für die Regelung und vor allem für die Pumpen. Energetisch günstiger sind Brennwertkessel im Vergleich zu Elektroheizungen allemal, wenn man bedenkt dass bei Wärmekraftwerken ein Wirkungsgrad von 40 % schon sehr gut ist. Dazu kommen Leitungsverluste, Verluste beim Transformieren etc. Wenn Du Deine Bude also mit Strom heizt wird mehr CO2 in die Luft geblasen. Auch wenn der Strom aus Windkraft oder Photovoltaik stammen sollte ist es nicht sinnvoll. Mit Solarthermie ließe sich das wesentlich effizienter machen. Das predigen einige Leute seit Jahrzehnten, nur haben sich die politischen Entscheider einen Dreck darum geschert. Wäre von 15-20 Jahren der Ausbau der regenerativen Energien mit Schmackes voran getrieben worden, könnten wir allen Energielieferanten außer der Sonne den Stinkefinger zeigen. Und wenn jetzt immer noch viele Politiker sich einen Dreck darum scheren, die regenerativen mit Vehemenz auszubauen oder gar aktiv bremsen ist schon ein Vorsatz der Volksschädigung und gehört sanktioniert! --Elrond (Diskussion) 17:31, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Auch an dich: Es geht um das Verhältnis Endverbraucherpreis zu nutzbare Wärme und nur um das. Das ganze CO2-Zeugs interessiert meinen Geldbeutel nicht, bzw. ist schon im Preis enthalten. Auch ist uninteressant wie effizient oder ineffizient Wärmekraftmaschinen arbeiten, das ist außerhalb des Systems "Wohnung". --Wurgl (Diskussion) 17:36, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Da Du scheinbar unwillig bist eine Suchmaschine zu befragen: Kostete Gas im Einkauf vor vier Monaten im April 2022 bspw. noch 8,5 Cent/kWh, kostet es aktuell 18,9 Cent/kWh vs. Der aktuelle Strompreis liegt im Schnitt bei knapp 40 Cent pro Kilowattstunde Da Du die vier Grundrechenarten beherrschen wirst, kann Du sehen, dass Heizen mit Strom momentan rund doppelt so teuer ist, wie Heizen mit Gas. --Elrond (Diskussion) 18:45, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wenn ich das richtig verstehe, ist die Frage, ob man beim Vertlich 1 kWh elektrische Energie mit 1 kWh Gas gleichsetzen kann oder wie man das umrechnen muss, also wieviel kWh Gas man bei der gegebenen Heizung braucht um gleich viel nutzbare Wärme zu erzeugen wie mit 1 kWh elektrischer Energie. --Digamma (Diskussion) 18:47, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Bummelig kann man sagen Wärme 1 kW(h) Gas ~ Wärme 1 kW(h) Strom, da beide Systeme einen sehr guten Wirkungsgrad haben. --Elrond (Diskussion) 19:06, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wenn ich das richtig verstehe, ist die Frage, ob man beim Vertlich 1 kWh elektrische Energie mit 1 kWh Gas gleichsetzen kann oder wie man das umrechnen muss, also wieviel kWh Gas man bei der gegebenen Heizung braucht um gleich viel nutzbare Wärme zu erzeugen wie mit 1 kWh elektrischer Energie. --Digamma (Diskussion) 18:47, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Da Du scheinbar unwillig bist eine Suchmaschine zu befragen: Kostete Gas im Einkauf vor vier Monaten im April 2022 bspw. noch 8,5 Cent/kWh, kostet es aktuell 18,9 Cent/kWh vs. Der aktuelle Strompreis liegt im Schnitt bei knapp 40 Cent pro Kilowattstunde Da Du die vier Grundrechenarten beherrschen wirst, kann Du sehen, dass Heizen mit Strom momentan rund doppelt so teuer ist, wie Heizen mit Gas. --Elrond (Diskussion) 18:45, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Auch an dich: Es geht um das Verhältnis Endverbraucherpreis zu nutzbare Wärme und nur um das. Das ganze CO2-Zeugs interessiert meinen Geldbeutel nicht, bzw. ist schon im Preis enthalten. Auch ist uninteressant wie effizient oder ineffizient Wärmekraftmaschinen arbeiten, das ist außerhalb des Systems "Wohnung". --Wurgl (Diskussion) 17:36, 16. Aug. 2022 (CEST)
Vitali Klitschko wird geschieden
Darüber wurde gerade bei RTL berichtet. Auch berichteten sie über Diebstahlsicherung für Lebensmittel, über deren Existenz in England man noch vor wenigen Wochen gelacht habe, und ein Rennauto (so ähnlich wie die bei der Formel 1 auf einer tschechischen Autobahn. --2A0A:A540:D89C:0:E174:B068:3941:CDBC 12:06, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Was denkt ihr über so etwas, über "RTL-Nachrichten"? --2A0A:A540:D89C:0:E174:B068:3941:CDBC 12:07, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ich denke, Klitschko wird sie zurückerobern. Seine Frau. --37.49.16.94 03:27, 17. Aug. 2022 (CEST)
Walross und Umweltkatastrophe
Abrufzahlen vom 15. August 2022. Freya (Walross) hat über 14.000, Umweltkatastrophe in der Oder 2022 hat knapp 12.000. Tonnen von Toten in einem sterbenden Fluss sind weniger interessant als das Töten eines Individuums. Allerdings ein zu ernstes Thema für gemütlichen Kaffeeklatsch, wir sind ja nicht in der APO-Zeit. --Ute Erb (Diskussion) 17:22, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Und durch Antibiotika sind gestern wieder viele Milliarden Bakterien gekillt wurden. Aber die Abrufzahl der Opferseite war trotzdem nur 256. --2003:E5:B71D:97BD:B854:D6E7:2D20:3736 22:57, 16. Aug. 2022 (CEST)
Wo der Mensch hinlangt, hinterlässt er Müll!
So sad! Nga Ahorangi (Diskussion) 17:42, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Leider fehlt uns die Technologie den Mars zu erforschen ohne ihn voll zumüllen. Und nicht erforschen kann aus meiner Sicht keine Lösung sein. --Carlos-X 18:56, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Wär das denn so schlimm wenn man es sein ließe? Für welche Probleme bieten die Erkenntnisse der Mars-Forschung denn eine unumgängliche Lösung? -Ani--46.114.159.124 21:25, 16. Aug. 2022 (CEST)
- ... Oder Technologien entwickelt, die von der Erde aus Erkenntnisse bringen. Weltraummüll muss jetzt um Marsmüll ergänzt werden. Allein das wäre schon ein Grund, dass uns Aliens in the Cojones treten und nicht beim Pangalaktischen Club mitmachen lassen. Nga Ahorangi (Diskussion) 21:53, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Bei Grundlagenforschung weiß man nie so genau, was am Ende an bahnbrechenden Erkenntnissen herauskommen kann. Mars könnte aber mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit der zweite von Menschen besiedelte Planet werden – oder zumindest eine Rohstoffquelle. --Carlos-X 22:57, 16. Aug. 2022 (CEST)
- Ich zum Beispiel bekomme bereits seit Jahren meine Energie ausschließlich vom Mars. Will jetzt nach dem Ukraineschock allerdings mit dem Raffaello und den Snickers diversifizieren, um mich nicht durch die Marsianer erpressbar zu machen. --37.49.16.94 01:48, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Snickers? Ist auch vom[sic!] Mars. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:03, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Arabisches Erdöl könnte auch vom Russland sein. Man weiß heutzutage leider selten genau, welche Quelle dahintersteckt. (Captcha jetzt ist "saudirena". Wenn das mal Zufall ist ...) --37.49.16.94 10:13, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Auf der Erde zu sein und den Mars besiedeln zu wollen, ist eine Schnapsidee. (a) Wie soll man die existierende Menschheit da hochschaffen? (b) Sollte er ganz neu von einer kleinen Gruppe besidelt werden: Wie überzeugt man Leute die Toscana zu verlassen, um sich in Nordsibirien anzusiedeln? Rohstoffe? Die Erde ist so voll von Rohstoffen, dass Leben seit 2 Milliarden Jahren möglich ist. Was hat der Mars da zu bieten? Nga Ahorangi (Diskussion) 09:55, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Naja, ich würde schon lieber in bspw. Nordschweden leben als in der Toscana... (mal Urlaub OK, aber dauerhaft wozu?!) Nordsibirien suboptimal wegen Infrastruktur und Politik, klar. --AMGA 🇺🇦 (d) 10:00, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Dann stellt sich aber auch die Frage warum der Mensch als Spezies überhaupt das wohlig warme Affrika verlassen hatte und sogar so unwirklich Gebiete wie Grönland besiedelte.--Naronnas (Diskussion) 11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)
- An der Bereitschaft der Menschen wird eine Kolonisierung des Mars sicher nicht scheitern. Jeder gescheite Wissenschaftler würde sich melden. Diesen Monat ist ja auch der Roman Mickey7 erschienen, in denen die Menschheit eine Diaspora-Strategie verfolgt und einen Planeten nach dem anderen kolonisiert. Ein Problem aus heutiger Sicht wäre aber die Landverteilung nach Weltraumrecht. Da wäre einiges vorher noch zu klären. --Christian140 (Diskussion) 12:45, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Das mit der Landverteilung klappt ja hier auf der Erde glücklicherweise schon hervorragend...^^ -Ani--46.114.159.124 13:03, 17. Aug. 2022 (CEST)
- An der Bereitschaft der Menschen wird eine Kolonisierung des Mars sicher nicht scheitern. Jeder gescheite Wissenschaftler würde sich melden. Diesen Monat ist ja auch der Roman Mickey7 erschienen, in denen die Menschheit eine Diaspora-Strategie verfolgt und einen Planeten nach dem anderen kolonisiert. Ein Problem aus heutiger Sicht wäre aber die Landverteilung nach Weltraumrecht. Da wäre einiges vorher noch zu klären. --Christian140 (Diskussion) 12:45, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Auf dem Mars zu leben ist für Menschen dauerhaft nicht möglich. Zu wenig Gravitation. --77.8.75.244 11:00, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Das wäre erstmal zu beweisen. Bisher gibt es nur eine Handvoll Menschen, die mal für ein paar Tage einer geringeren Schwerkraft ausgesetzt waren (nämlich der des Mondes mit ca 1/6, der Mars dagegen hat sogar 1/3 der irdischen). Es spricht nicht unbedingt was dagegen, warum eine geringere Schwerkraft wirklich problematisch sein sollte (im Gegensatz zur Schwerelosigkeit, die durchaus Probleme macht).--Naronnas (Diskussion) 11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Jetzt mal ernsthaft: der Mars hat keine Magnetfeld mehr, und dass seit einigen hundert Millionen Jahren. Daraus resultiert ein enorme Strahlungsimission, und das ist wohl das größere Problem. Wieso nicht einfach hier bleiben, statt einen Planeten ins Auge zu fassen der schon lange vergreist ist (Rethorische Frage, darum spar ich mir das Fragezeichen hier mal). Wäre der Aufwand diesen Planeten als Lebensraum zu erhalten denn eine nicht zu bewältigende Herausforderung (siehe einen Satz drüber). -Ani--46.114.159.124 12:39, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Das eine schließt das andere nicht aus. --Christian140 (Diskussion) 12:48, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Es soll ja wohl auf eine Art des fließenden Übergangs hinauslaufen. Naja. Wenn man den eigenem Planeten endlich unbewohnbar gemacht hat, soll wenigstens woanders noch die Spezies Mensch erhalten werden. Irgendwann ist die Selbstüberschätzung des Menschen einfach nur noch erbärmlich naiv. Wie wäre es denn wenn die Freiwilligen sich den Selbsterhaltungsspaß einfach selbst finanzieren? Dann wäre zumindest ein Großteil der Kontroverse obsolet. -Ani--46.114.159.124 13:09, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Das eine schließt das andere nicht aus. --Christian140 (Diskussion) 12:48, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Jetzt mal ernsthaft: der Mars hat keine Magnetfeld mehr, und dass seit einigen hundert Millionen Jahren. Daraus resultiert ein enorme Strahlungsimission, und das ist wohl das größere Problem. Wieso nicht einfach hier bleiben, statt einen Planeten ins Auge zu fassen der schon lange vergreist ist (Rethorische Frage, darum spar ich mir das Fragezeichen hier mal). Wäre der Aufwand diesen Planeten als Lebensraum zu erhalten denn eine nicht zu bewältigende Herausforderung (siehe einen Satz drüber). -Ani--46.114.159.124 12:39, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Das wäre erstmal zu beweisen. Bisher gibt es nur eine Handvoll Menschen, die mal für ein paar Tage einer geringeren Schwerkraft ausgesetzt waren (nämlich der des Mondes mit ca 1/6, der Mars dagegen hat sogar 1/3 der irdischen). Es spricht nicht unbedingt was dagegen, warum eine geringere Schwerkraft wirklich problematisch sein sollte (im Gegensatz zur Schwerelosigkeit, die durchaus Probleme macht).--Naronnas (Diskussion) 11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)
- Auf dem Mars zu leben ist für Menschen dauerhaft nicht möglich. Zu wenig Gravitation. --77.8.75.244 11:00, 17. Aug. 2022 (CEST)