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Archiv

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Der Name Illuminatenorden erklärt sich aus der von Weishaupt verfassten "Anrede an die Illuminatos dirigentes" von 1782: Erleuchtete (illuminati) nannte man in der Urkirche alle Christen, die sich hatten taufen lassen. (vgl. Nachtrag von Originalschriften, welche die Illuminatensekte überhaupt, sonderbar aber den Stifter derselben, Adam Weishaupt, gewesenen Professor zu Ingolstadt betreffen und bey der auf dem Baron Bassusischen Schloß zu Sandersdorf, einem bekannten Illuminaten-Neste, vorgenommenen Visitation entdeckt, sofort auf Churfürstlich höchsten Befehl gedruckt und zum geheimen Archiv genommen worden sind, um solche jedermann auf Verlangen zur Einsicht vorlegen zu lassen. 2 Abteilungen. München 1787, II, 110). Wer Lust hat, sich mit dem Namensproblem zu ärgern, verschaffe sich bitte Einblick in diese Quelle. Wer tatsächlich Verschwörungstheorien seinen ernsten Glauben schenkt, dem kann ich nur empfehlen, sich mit der Situation und dem Brauchtum von geheimen Gesellschaften wie Freimaurern, Gold- und Rosenkreuzern, Illuminatenorden etc. auseinanderzusetzen. Die Spätaufklärung und der fürstliche Absolutismus in Deutschland spielen für den Illuminatenorden außerdem mehr als tragende Rollen. Empfehlen kann ich nur "Manfred Agethen: Geheimbund und Utopie", Band 11 aus der Reihe "Ancien Régime, Aufklärung und Revolution" (1984, R. Oldenbourg Verlag München) und "Richard van Dülmen: Der Geheimbund der Illuminaten, Darstellung, Analyse, Dokumentation" (1975, frommann-holzboog Verlag). Beide sind sehr quellentreue und spitzenmäßige Werke über die tatsächlichen Illuminaten. Zufällig war mein Nachbar (Thomas Maria Baron von Bassus, genannt Hannibal) Illuminat, der sehr unter der Verfolgung durch Karl Theodor zu leiden hatte. Zwei in meinem Besitz befindliche handschriftliche Urkunden belegen die finanzielle Not sowie den Prestigeverlust, der ihm widerfahren ist. Illuminaten waren also keine mysteriösen Gestalten, sondern ganz normale, wenn auch oft adelige Bürger, die sich nicht durch ihr "Herrschaftsnetzwerk im Untergrund", wie so manche es ihnen nachsagen, schützen konnten, und dem Absolutismus genauso ausgeliefert waren. Der Begriff "Geheimbund" darf außerdem in keiner Weise aus unserer heutigen Sicht verstanden werden, sondern MUSS im Bezug auf damalige Verhältnisse gesehen und gebraucht werden. Ich beschäftige mich mit dem Illuminatenorden nur für meine zehnseitige Facharbeit in der 13. Klasse und merke, dass ich mehr Ahnung habe als die meisten "Illuminatenexperten" hier. Bitte stregt Euch ein wenig mehr an und versucht, Wikipedia nicht auf Halbwissen aufzubauen, sondern auf fundierten, belegten Fakten, die von jedermann nachvollziehbar sind. Jedenfalls in solch geschichtlichen Themen.

Gott zum Gruße, Julian Saulian (7.1.2007)

Der Autor Dan Brown hat es nicht wirklich drauf, aber meinen Respekt, denn durch ihn kamen mehr auf das Thema. Aber die Illuminaten muss es schon viel früher als 1400 gegeben haben. Aber wenn Ihr Dan-Brown-Fans seid, warum sagt Ihr gerade 1400, das verstehe ich nicht. Er selber hat behauptet, dass sie ihre Kontrolle im Vatikan haben, aber der vatikan ist im 7. Jahrhundert erbaut worden (nach meinen Informationen). Aber um das aufzubauen, mussten die Illuminaten (Juden) erst mal Macht dazu haben, um so etwas aufzubauen. Aber was auf 14. Jahrhundert, zeigt, dass die Franzosen den Hauptsitz des Vatikans bei sich haben wollten (Christen dürfen laut Bibel nicht materiell beherscht werden, oder alles gehört jedem). Sucht lieber bei Youtube unter "9.11". Ich meine damit nicht die amerikanische Polizeinummer ^^ und dazu Illuminaten oder was ähnliches 666bildes der Illuminaten geht auch, aber von Autoren wie Dan Brown oder Jan van Helsing bin ich über diesen Punkt nicht begeistert. Mein Lehrer sagt oft "selber suchen macht fett". Ich habe eine Präsentation über das Thema.

Die Interpretation des Mottos "Annuit Coeptis" halte ich noch für verbesserungswürdig. Da in dem Satz das Substantiv fehlt, ist die Ergänzung "Er" in der Übersetzung spekulativ. Genausogut könnte "Es" (Das Schicksal) oder "Sie" (Die Vorsehung) gemeint sein. Außerhalb der christlichen Terminologie wird das Symbol des Auges im Dreieck auch für die letztgenannten Begriffe verwendet. Eine Schlußfolgerung auf "Gott" ist somit auch spekulativ.

"Im Film "Tomb Raider" (2001) tauchen die Illuminaten als Gegenspieler der Protagonistin auf." wirklich? die Illuminaten werden in diesem Film zwar nicht unbedingt als "die Guten" dargestellt, aber am Ende stellt sich heraus, dass sie vom "bösen" "schwarzen Schaf" unterwandert und reingelegt wurden. wenn ich mich recht erinnere, war sogar Laras Vater einer der Illuminaten... IMHO sollte man diese Zeile umformulieren mfg das-g.org

Hat den schon jemand gesehen? Da spielen die Illuminaten auch eine große Rolle. Wäre gut, wenn das mal wer reinschreibt, weil ich zu faul bin. Scheiß drauf!

In dem ganzen Mischmasch aus Organisationen und Gruppen die sich selbst als Erleuchtet(illuminiert) bezeichnen bringt eine direkte Verbinung zwischen dem Begriff Illuminaten und den Weißhauptilluminaten nur Verwirrung. Ich denke es währe hilfreich wenn man eine Begriffserklärung einfügt die auf die entsprechenden Organisationen verweist, damit nicht dauernd überschneidungen stattfinden, zudem kann man dann auch das ganze Verschwörungstheoretische in einen Artikel absondern(wie man es beim 11.9. getan hat) um es in einen eigenständigen Artikel zu packen, anstatt es neben den klaren Fakten zu schreiben.

Warum erwähnt eigentlich niemand die Eule der Minerva? --SGOvD-Webmaster (Diskussion) 12:48, 24. Jul 2006 (CEST)

Wieso, steht doch gleich unter Gründung? Gruß, --Phi 20:51, 24. Jul 2006 (CEST)

Huch! Danke für den Hinweis. Es gibt alte Münzen, da ist die Eule drauf. Soll ich davon die Eule mal ausschneiden? --SGOvD-Webmaster (Diskussion) 20:58, 24. Jul 2006 (CEST)

Ja, bitte! --Phi 20:59, 24. Jul 2006 (CEST)

Ok, erledigt. --SGOvD-Webmaster (Diskussion) 21:14, 24. Jul 2006 (CEST)

Im Artikel steht: "Keines dieser Symbole lässt sich historisch mit den Illuminaten in Verbindung bringen.(...)Die Illuminaten benutzten nur ein Symbol für ihre „geheime Weisheitsschule“, nämlich die Eule der Minerva."

Aber warum ist dann eine ganz kleine Eule auf der 1 Dollar Note zu sehen? Ist das nur Zufall? (nicht signierter Beitrag von 84.145.124.24 (Diskussion | Beiträge) 01:56, 3. Apr. 2009 (CEST)) Beantworten

Das Tier ist dort so eine Art alter Kopierschutz und die Eule eben ein uraltes Symbol der Weisheit. Eine Schnecke wäre da wohl eher albern und unpassend gewesen. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 04:30, 3. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Hi Leute,

ich bin auf diesen Artikel gekommen, weil ich was über die "Protokolle" rausfinden wollte. Ich muss ganz offen sagen, dieser Artikel ist trotz Länge und Fülle für mich total unklaf formuliert! Ich finde, es gehört eine kurze Zusammenfassung der Weltanschaung des Ordens im ersten Absatz. So was wie: "Die Illuminatoren glauben an ...." oder "... sehen das Glück der Menschheit in ..." oder "ihre Lehre besagt ...". So kann man erst rausfinden, worum es hier geht.

Vielen Dank für den Hinweis. So besser? Phi, 8. September 2006, 11:48 Uhr (CEST)

Ich schlage vor, den folgenden Verweis zur Linkliste des Artikel hinzuzufügen. Es handelt sich um einen "Beitrag zur Geschichte des Illuminatenordens" von Josef Swoboda. Kein veschwörungstheoretischer Uninn, sondern eine kenntnisreiche und gefällig geschriebene Studie über die Ursprünge des Ordens in der Freimaurerei, die wirkliche Spaltung im Freimaurermilieu, Strategie und Gründe für das Scheitern des Ordens sowie ein Ausblick auf Knigges späteres Konzept des "Illuminatismus ohne Orden". M.E. eine gute Ergänzung zum Wikipedia-Artikel.

[Beitrag zur Geschichte des Illuminatenordens http://www.magazinredaktion.tk/e1-swoboda.php]

Im Abschnitt "Mythen und Verschwörungstheorien" wurde bei der Französischen Revolution "Revolution" kleingeschrieben. Bitte nachbessern.

Vielleicht sollte man mal in dem Artikel den Ordo Illuminati erwähnen, oder in verbindung bringen.

Ich finde die Ziele der Illuminaten erstrebenswert und würde gern mit ihnen zusammenarbeiten. Ich werde nicht mehr wählen gehen und mir endlich diese schicke Tiffany-Eule zulegen, mit der ich schon lange liebäugele. Hallo, Illuminaten! Wo immer Ihr seid - mailt an: goetz.von.berlichingen@t-online.de

Bitte folgenden Fehler korrigieren: „umbillicus telluris“ -> „umbilicus telluris“ (lat. Nabel = umbilicus)

"Gleichwohl werden heute oftmals diese fiktiven Angaben über die Illuminaten irrtümlich für wahr gehalten."

Der Abschnitt klingt im Ganzen zu wehleidig. Allem voran hat der zitierte Satz das Wort "irrtümlich" nicht nötig, schließlich werden "fiktive Angaben" ... "für wahr gehalten". Viele Grüße, S., 01.05.08

"Wie auch immer, der Orden wurde somit Opfer der bayerischen Innenpolitik" Der ganze Absatz ist doch ein schlechter Witz! Aus den im Artikel genannten Zielen des Ordens geht doch klar hervor, dass er die Macht und Autorität der Fürsten und des Klerus angreift. Darum musste er ja auch "Geheim" bleiben! Das und nichts anderes ist der offensichtliche Grund für das Verbot, da muss man nicht irgendwelche territorialpolitische Seltsamkeiten darstellen, über die sich selbst der Autor keinen Reim zu machen können scheint. --Hig 00:49, 6. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Die Formulierung beruht, wie der gesamte Artikel, auf der im Literaturteil genannten Büchern und Aufsätzen, lieber Hig. Die nehmen eben an, dass die paar Geheimbündler in keiner Weise eine Gefahr für den absolutistischen Staat darstellten, sondern das Verbot eben eine Funktion der innenpolitischen Lage war. Auf welches Buch stützt du denn deine Behauptung, dass die Ziele des Ordens das Verbot motivierten? Mfg, --Φ 11:54, 6. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Pletticha, H. (Hrsg.): Deutsche Geschichte. Bd.8, Gütersloh 1983, S.305. Auf welches Werk beziehen sich die Angaben im Artikel konkret? Ich werde dann ggf. nachblättern. -- Hig 14:56, 8. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Interessant, danke lieber Hig. Ich muss mal meine alten Exzerpte durchforsten, wo die Infromation herstammt, und bitte um entwas Geduld. Gruß, --Φ 20:53, 8. Jan. 2009 (CET)Beantworten

In die gleiche Richtung beschreibt Wehler das Schicksal der Illuminaten: "Ihr Fernziel eines ´weltbürgerlichen Republikanismus´ wurde [...] von den Verfolgungsbehörden [...] mit Furcht registriert." und "die antiaristokratisch-anitmonarchistische Programmatik der Illuminaten [verkörperte] einen nicht zu verachtenden Anlauf, [...] Vorbedingungen für eine politische Reformtätigkeit zu schaffen." Wehler, H.-U.: Deutsche Gesellschaftsgeschichte; Bd.1, 2. Auflage, S.325. Wehler ist im übrigen überall nachzuschlagen im Ggs. zum (im Grunde nicht zitierfähigem) Pletticha. Im Übrigen: nicht die Anzahl der Mitglieder gewichtet ihr Gefährdungspotential sondern ihre gesellschaftliche Stellung und der verbundene Einfluss. Viele der Illuminaten gehörten elitären Kreisen an. Gruß --Hig 18:25, 12. Feb. 2009 (CET)Beantworten

OK, ändere es einstweilen mit Wehler als Beleg, ich komm im Moment nicht dazu, die alten Exzerpte und Kopien zu sichten . Danke, dass du am ball geblieben bist, --Φ 22:28, 12. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Ist erledigt. Der Anschluss an den letzen Absatz gefällt mir nicht, mir fehlt da auch der Hintergrund: Welche Veröffentlichungen waren ursprünglich gemeint. Bitte anpassen wenn nötig und möglich. Ich habe weiterhin versucht, die zeitlichen Abläufe zu ordnen, hoffe es stößt auf überwiegende Zustimmung. --Hig 12:31, 12. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Welchen Grund gibt es zur Entfernung der Gedenktafel? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 12:37, 12. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Keinen. War mein Fehler. Danke für den Hinweis! Gruß --Hig 12:54, 17. Mär. 2009 (CET)Beantworten

IM Abschnitt "Krise und Verbot" fehlt im 5. Abschnitt ein "kam": Es _kam_ zu Hausdurchsuchungen und Konfiskationen, (nicht signierter Beitrag von 78.48.208.95 (Diskussion | Beiträge) 02:01, 1. Mai 2009 (CEST)) Beantworten

In der letzten Welt-der-Wunder-Sendung ging es um die Illuminati. Dort wurde gesagt, dass die Illuminaten keinerlei Symbolik besaßen.--Nicofuhr 16:09, 11. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Ich würde bei Spielen noch Assasian's Creed erwähnen, weil es ein sehr populäres Spiel ist. Die Illuminati werden zwar mit keinem Wort erwähnt, aber wer sich eine Zusammenfassung der Story und diesem Video ansieht: http://www.youtube.com/watch?v=GoLUklf1NLc&feature=related (ich sage keinesweges, dass die Theorien darin wahr sind),kommt doch recht schnell auf den Schluss, dass es sich um eine der Verschwörungstheorien handelt. -- 95.113.249.19 16:51, 18. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Wenn die Illuminaten nicht vorkommen, muss es draußen bleiben. Vollständigkeit ist auch gar nicht nicht angestrebt. --Φ 18:53, 18. Mai 2009 (CEST)Beantworten