„Diskussion:Illuminatenorden“ – Versionsunterschied

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:Die Federal Reserve Bank ist nicht das Thema und die Traumwelt irgendwelcher Verschwörungstheoretiker ist keine Grundlage, auf der hier Artikel geschrieben werden. --[[Benutzer:Liberal Freemason|Liberaler Freimaurer]] [[Benutzer_Diskussion:Liberal Freemason|Δ]] 22:18, 18. Feb. 2011 (CET)
:Die Federal Reserve Bank ist nicht das Thema und die Traumwelt irgendwelcher Verschwörungstheoretiker ist keine Grundlage, auf der hier Artikel geschrieben werden. --[[Benutzer:Liberal Freemason|Liberaler Freimaurer]] [[Benutzer_Diskussion:Liberal Freemason|Δ]] 22:18, 18. Feb. 2011 (CET)
:Na, das ist doch mal ne These, lieber Liberal Freemason: Die Illuminaten selber waren Psychopathen, nicht die Verschwörungstheoretiker, die überall Geheimzeichen von ihnen zu entdecken wähnen. Bedenkenswert. Fröhliche Grüße, --[[Benutzer:Phi|Φ]] 22:47, 18. Feb. 2011 (CET)
:Na, das ist doch mal ne These, lieber Liberal Freemason: Die Illuminaten selber waren Psychopathen, nicht die Verschwörungstheoretiker, die überall Geheimzeichen von ihnen zu entdecken wähnen. Bedenkenswert. Fröhliche Grüße, --[[Benutzer:Phi|Φ]] 22:47, 18. Feb. 2011 (CET)
:@Phi:Auch wenn es lustig war: Die Eule findet sich auf der Dollar Note, das ist Fakt. Also ist es auch keine Theorie mehr, sondern Realität. Das lässt sich leicht feststellen, man braucht sich doch nur mal in eine Bank bewegen. --[[Spezial:Beiträge/178.202.125.161|178.202.125.161]] 13:29, 19. Feb. 2011 (CET)

Version vom 19. Februar 2011, 14:29 Uhr

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Foucaultsches Pendel

Das Foucaultsche Pendel von Umberto Eco ist eine Karrikatur und Polemik der Verschwörungstheorienliteratur und -kultur. Es zeigt die Beliebigkeit bei der Konstruktion von Werken wie eben Dan Browns Roman und sollte zumindest nicht so plump zwischen diesen und andere gestellt werden. Die Behauptung Eco würde ausschließlich aus Verschwörungstheorien schöpfen, ist wirklich falsch. 89.196.10.0 18:47, 18. Nov. 2010 (CET)Beantworten

Woraus schöpft er denn sonst? Dass er das auf einem deutlich höheren Reflexionsniveau als Brown, ist ja unbenommen, aber um das darzustellen, haben wir ja einen eigenen Artikel. --Φ 18:50, 18. Nov. 2010 (CET)Beantworten
Eco schöpft aus historischen Fakten, auch aus Fakten über Irrtümer und Grundfehlannahmen von Verschwörungstheorien. Diese Fakten lässt er eben in Auslebung von Ironie verkleistern. Es passt nicht in die Reihe ohne auf die Unterschiede aufmerksam zu machen, weil der Roman insgesamt über der Thematik steht. Die Illuminaten als böse Schurken wird man bei Eco nicht finden. Man findet nichts bestimmtes. Das es andere Artikel gibt, rechtfertigt keine falsche Darstellung. Eine bessere Formulierung ist hier ohne auszuschweifen möglich. 89.196.10.0 22:53, 18. Nov. 2010 (CET)Beantworten
Mach mal nen Vorschlag. --Φ 22:21, 19. Nov. 2010 (CET)Beantworten
Die Illuminaten werden gerne in populären Romanen dargestellt, so zum Beispiel in der Romantrilogie Illuminatus! von Robert Shea und Robert Anton Wilson oder in Illuminati von Dan Brown. Hier werden sie als finstere Schurken, undurchsichtige Komplottschmieder oder dämonische Weltverschwörer dargestellt, denn die genannten Autoren schöpfen nicht aus den quellenmäßig gut belegten historischen Fakten über den Orden, sondern überwiegend aus den Verschwörungstheorien, die über ihn im Umlauf sind. Auch im Roman Das Foucaultsche Pendel von Umberto Eco, der als Karrikatur auf Esoterik und Pseudowissenschaften mit der Beliebigkeit von Verschwörungstheorien spielt, tritt der Illuminatenorden auf.
So kann man es durchaus schreiben. 89.196.25.144 18:42, 21. Nov. 2010 (CET)Beantworten
Karikatur nur mit einem r, ansonsten einverstanden. --Φ 18:44, 21. Nov. 2010 (CET)Beantworten

Noch nicht erschienenes Buch in Literaturliste

Das Buch, das Benutzer:Der Andy hier einfügte, [1], erscheint offensichtlich frühestens nächste Jahr: [2] (habs bei amazon gecheckt). Ich empfinde es als ungünstig, wenn hier nicht verwendete Literatur in der Liste der angeblich verwendeten Literatur aufgeführt wird--Feliks 14:33, 12. Dez. 2010 (CET)Beantworten

George Bush

Wieso steht hier nicht drinn, dass George W. Bush Illuminat war?--77.11.203.68 20:41, 29. Jan. 2011 (CET)Beantworten

Weil er es weder war noch ist. --Φ 21:11, 29. Jan. 2011 (CET)Beantworten
Er war als Student Mitglied bei Skull & Bones und in den USA gibt es Neugründungen, die sich ebenfalls als Illuminaten bezeichnen. In modernen Legenden wird das gern vermischt. Siehe dazu auch: Skull & Bones#Illuminaten. --Liberaler Freimaurer Δ 03:55, 30. Jan. 2011 (CET)Beantworten

Minerva

Ich zitiere: Keines dieser Symbole lässt sich historisch mit den Illuminaten in Verbindung bringen. Es erscheint auch wenig plausibel, dass eine international agierende Verschwörung, als die die Illuminaten oft bezeichnet werden, überall ihre Symbole hinterlassen würde. Die Illuminaten benutzten nur ein Symbol für ihre „geheime Weisheitsschule“, nämlich die Eule der Minerva. Zum einen ist diese Eule ebenfalls auf der Dollar Note abgebildet, wenn auch sehr klein, zum anderen ist das Argument, dass es wenig plausibel sei, Symbole zu hinterlassen subjektiv und irreführend; denn 1. hinterlassen beispielsweise psychopathische Mörder bewusst Spuren, die sie überwältigen könnten, sofern man sie denn auch als solche erkennen würde (das ist ja der Reiz), 2. scheint das ja auch hier der Fall zu sein. Dieser Punkt sollte ausgebaut werden, da auf der Dollar Note so einiges zu finden ist, was man mit dem Orden in Verbindung bringen könnte. Überhaupt diese Federal Reserve Bank inklusive Symbolik - man spricht von Verschwörung, aber der Verfasser hat sich bezüglich des amerikanischen Geldsystems, welches seinen Ursprung 1913 hat und nachhaltig erwiesen verfassungswidrig ist, noch nicht beschäftigt. --178.202.125.161 21:02, 18. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Die Federal Reserve Bank ist nicht das Thema und die Traumwelt irgendwelcher Verschwörungstheoretiker ist keine Grundlage, auf der hier Artikel geschrieben werden. --Liberaler Freimaurer Δ 22:18, 18. Feb. 2011 (CET)Beantworten
Na, das ist doch mal ne These, lieber Liberal Freemason: Die Illuminaten selber waren Psychopathen, nicht die Verschwörungstheoretiker, die überall Geheimzeichen von ihnen zu entdecken wähnen. Bedenkenswert. Fröhliche Grüße, --Φ 22:47, 18. Feb. 2011 (CET)Beantworten
@Phi:Auch wenn es lustig war: Die Eule findet sich auf der Dollar Note, das ist Fakt. Also ist es auch keine Theorie mehr, sondern Realität. Das lässt sich leicht feststellen, man braucht sich doch nur mal in eine Bank bewegen. --178.202.125.161 13:29, 19. Feb. 2011 (CET)Beantworten