„Diskussion:Illuminatenorden“ – Versionsunterschied
K Bot: Signaturnachtrag für Beitrag von 84.134.90.35: " →Ganzer Artikel ein Teil der Vernebelungstrategie der Illuminaten?: " |
Bot: 1 Abschnitt nach Diskussion:Illuminatenorden/Archiv/1#Zwei Gründungen an einem Tag archiviert – letzte Bearbeitung: Raugeier (25.05.2024 19:47:59) |
||
| (165 dazwischenliegende Versionen von 51 Benutzern werden nicht angezeigt) | |||
| Zeile 1: | Zeile 1: | ||
{{War AdT|1=1. Mai 2008}} |
|||
{{Diskussionsseite}} |
{{Diskussionsseite}} |
||
{{Autoarchiv|Alter=60|Frequenz=ständig|Ziel='Diskussion:Illuminatenorden/Archiv/1'|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=3}} |
{{Autoarchiv|Alter=60|Frequenz=ständig|Ziel='Diskussion:Illuminatenorden/Archiv/1'|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=3}} |
||
| Zeile 5: | Zeile 6: | ||
}} |
}} |
||
| ⚫ | |||
== Ganzer Artikel ein Teil der Vernebelungstrategie der Illuminaten? == |
|||
Danke, dass ihr diese ewige Gleichsetzung durch einige Worte in diesem Artikel entgegen wirkt... |
|||
Es fällt auf, dass sich der Artikel geradezu krampfhaft bemüht, das Ende der llluminaten auf das Ende des 18. Jahrhunderts zu datieren und ihre Fortexistenz zu leugnen. Ist nicht gerade das typisch für die Illuminaten? --[[Spezial:Beiträge/95.116.108.2|95.116.108.2]] 01:20, 8. Apr. 2013 (CEST) |
|||
So haben nicht die illuminaten die französische Revolution angezettelt. |
|||
:Genau. Der beste Beweis für eine Fortexistenz der Illuminaten ist doch, dass es keine Beweise gibt: Nur eine enorm mächtige, international agierende Geheimgesellschaft könnte ihr Vorhandensein so konsequent vertuschen. |
|||
Kluge Menschen differenzieren, aber in unserer Welt wird vieles über einen Kamm geschert, es gibt sehr viel Schwarz Weiß denken, zum Leidwesen vieler... |
|||
:Und das schreiben wir jetzt in den Artikel rein? --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 07:56, 8. Apr. 2013 (CEST) |
|||
::ist nicht dieser Kommentar der Beweis, dass die Illuminaten eben doch nichts vertuschen und deshalb nicht existieren?--[[Benutzer:Neor Future|Neor Future]] ([[Benutzer Diskussion:Neor Future|Diskussion]]) 21:13, 29. Aug. 2013 (CEST) |
|||
:::Ja, es sei denn du wurdest von den Illuminaten beauftragt, uns durch dieses Argument ihre Nichtexistenz vorzutäuschen. --[[Benutzer:Argonautika|Argonautika]] ([[Benutzer Diskussion:Argonautika|Diskussion]]) 00:48, 30. Aug. 2013 (CEST) |
|||
== Grundsätzliche Fehler des Artikels auf Basis neuerer Forschung == |
|||
Mit dem Artikel scheint grundsätzlich etwas nicht zu stimmen, wenn es abgesehen von den natürlich falschen Verschörungstheorien darum geht, ob der Illuminatenorden nun weiterhin Bestand hatte oder nicht. Der Korrespondenzausgabe zu Reinhold (Band 1, Hrsg. Reinhard Lauth, Eberhard Heller und Kurt Hiller) ist nämlich Folgendes zu entnehmen: "In enger Verbindung mit Johann Joachim Bode wirkte Reinhold auch in den ernestinischen Landen rege für den Illuminatenbund, der sich eben damals, d. i. nach der Aufdeckung seiner staatsgefährdenden Umtriebe und dem Verbot durch die Bayrische Regierung, grundlegend umgestaltete. Entgegen der Anordnung des National-Oberen von Deutschland ('Assyrien'), daß alle Ordenstätigkeit zu ruhen habe, blieb Bode in Ober- und Niedersachsen ('Ionien' und 'Aeolis') aktiv, erweiterte den Bund dort noch erheblich und dehnte seine Aktivität erfolgreich bis in das vorrevolutionäre Frankreich aus. Reinhold rückte in seinen Weimarer und Jenaer Jahren (1784 - 1794) in die Führungsspitze des Ordens auf, ja, übernahm nach Bodes Tod im Dezember 1793 gemeinsam mit Jens Baggesen die Aufgabe, dem Bund durch eine Umgestaltung im Sinne Bodes als sog. "Bund des Einverständnisses" eine dauerhafte neue Lebensform zu geben. Von diesen Freimaurer- und Illuminatenaktvitäten Reiholds war bislang nur das wenigste bekannt. Umfangreiche Arbeiten, vor allem an den "Vertraulichen Akten" aus der fraglichen Zeit im Österreichischen Bundeskanzleramt, ermöglichten es den Herausgebern, Erhellungen in diesen dunklen Bereich zu bringen. Was Christian Heinrich von Haugwitz in einer Denkschrift von 1822 schreibt, findet sich hier bestätigt. Der Geheimbund wirtke als 'ein wirklicher status in Statu [...]. Die Häupter standen nicht allein in stetem Schriftwechsel, bedienten sich ihres Chiffre, sondern sie beschickten sich selbst gegenseitig durch ihre Gesandten. [...] Einen herrschenden Einfluß auf Throne und Monarchen zu üben, das war das Ziel'. Reinhold war sehr im Gegensatz zu den anderen führenden Philosophen seiner Zeit in der genannten Weise aktiv politisch tätig." (S. X) --[[Benutzer:JKa1996|JKa1996]] ([[Benutzer Diskussion:JKa1996|Diskussion]]) 01:19, 18. Jan. 2023 (CET) |
|||
12.2013 |
|||
-Ich finde die erstaunlichkeit darüber nicht verständlich, wenn sie die welt regieren tuen/wollen , was ist da schon das internet.das all sehende auge ist überall .artikel beendet. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/84.134.90.35|84.134.90.35]] ([[Benutzer Diskussion:84.134.90.35|Diskussion]])<nowiki/> 17:40, 17. Dez. 2013 (CET))</small> |
|||
== Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? == |
|||
== Parallelen zur Scientology Church == |
|||
Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE|2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE]] 19:24, 25. Mai 2024 (CEST) |
|||
Interessant in diesem Zusammenhang erscheinen mir die Parallelen zu dem "Geheimbund" der Scientologen, wie sich aus folgendem Artikel des P.M. Magazin 06/2009 ergibt ( http://www.pm-magazin.de/t/mystery-verschw%C3%B6rung/geheimb%C3%BCnde-illuminati/die-geheime-welt-der-verschw%C3%B6rungen?page=0,0 ) : |
|||
:Rechtzeitig geboren sein, von einem Illuminatenfunktionär als geeignet eingeschätzt werden, zum Grundlagenstudium eingeladen werden, viiiiiele von den Illuminaten empfohlene Bücher lesen und auch verstanden haben. --[[Benutzer:Raugeier|Raugeier]] ([[Benutzer Diskussion:Raugeier|Diskussion]]) 19:47, 25. Mai 2024 (CEST) |
|||
Norbert Berentz, Berlin (nobtz@XXX.de) <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/78.52.144.213|78.52.144.213]] ([[Benutzer Diskussion:78.52.144.213|Diskussion]])<nowiki/> 11:28, 18. Mai 2013 (CEST))</small> |
|||
:Hallo Norbert Berentz, |
|||
:[[P.M. Magazin|Peter Mosleitners interessantes Magazin]] gehört gewiss nicht zu den [[WP:Q#Was sind zuverlässige Informationsquellen?|zuverlässigen Informationsquellen]], auf denen wir unsere Artikel gründen. |
|||
:Das [[Copyright]] für den Artikel hat der Verlag [[Gruner + Jahr]]. Insofern war es eine [[Urheberrechtsverletzung]], ihn auf diese Seite zu kopieren, ich hab das mal rückgängig gmeacht. |
|||
:Man sollte seine E-Mail-Adresse nicht im Netz veröffentlichen, wenn man kein Fan von Spam-Mails ist. Ich hab sie daher unleserlich gemacht. |
|||
:Freundliche Grüße, --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 13:15, 18. Mai 2013 (CEST) |
|||
| ⚫ | |||
„schöpft nicht aus quellenmäßig gut belegten Fakten über den Orden“, wie ein Benutzer heute schrieb. Ich bin zwar sicher, dass er sie kennt, aber er bringt sie nicht im Roman unter. Dort breitet er vielmehr (wenngleich in satirischer Weise, aber so schreiben Shea udn Wilson ja auch) die Verschwörungstheorien aus. --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 13:31, 2. Okt. 2013 (CEST) |
|||
Nach einer Woche immer noch keine Antwort? Dann mach ich's eben rückgängig. Gruß, --[[Benutzer:Phi|Φ]] ([[Benutzer Diskussion:Phi|Diskussion]]) 09:46, 9. Okt. 2013 (CEST) |
|||
Aktuelle Version vom 26. Mai 2024, 03:35 Uhr
Füge neue Diskussionsthemen unten an:
Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.
| Archiv |
| Wie wird ein Archiv angelegt? |
Danke!
Danke, dass ihr diese ewige Gleichsetzung durch einige Worte in diesem Artikel entgegen wirkt... So haben nicht die illuminaten die französische Revolution angezettelt. Kluge Menschen differenzieren, aber in unserer Welt wird vieles über einen Kamm geschert, es gibt sehr viel Schwarz Weiß denken, zum Leidwesen vieler...
Grundsätzliche Fehler des Artikels auf Basis neuerer Forschung
Mit dem Artikel scheint grundsätzlich etwas nicht zu stimmen, wenn es abgesehen von den natürlich falschen Verschörungstheorien darum geht, ob der Illuminatenorden nun weiterhin Bestand hatte oder nicht. Der Korrespondenzausgabe zu Reinhold (Band 1, Hrsg. Reinhard Lauth, Eberhard Heller und Kurt Hiller) ist nämlich Folgendes zu entnehmen: "In enger Verbindung mit Johann Joachim Bode wirkte Reinhold auch in den ernestinischen Landen rege für den Illuminatenbund, der sich eben damals, d. i. nach der Aufdeckung seiner staatsgefährdenden Umtriebe und dem Verbot durch die Bayrische Regierung, grundlegend umgestaltete. Entgegen der Anordnung des National-Oberen von Deutschland ('Assyrien'), daß alle Ordenstätigkeit zu ruhen habe, blieb Bode in Ober- und Niedersachsen ('Ionien' und 'Aeolis') aktiv, erweiterte den Bund dort noch erheblich und dehnte seine Aktivität erfolgreich bis in das vorrevolutionäre Frankreich aus. Reinhold rückte in seinen Weimarer und Jenaer Jahren (1784 - 1794) in die Führungsspitze des Ordens auf, ja, übernahm nach Bodes Tod im Dezember 1793 gemeinsam mit Jens Baggesen die Aufgabe, dem Bund durch eine Umgestaltung im Sinne Bodes als sog. "Bund des Einverständnisses" eine dauerhafte neue Lebensform zu geben. Von diesen Freimaurer- und Illuminatenaktvitäten Reiholds war bislang nur das wenigste bekannt. Umfangreiche Arbeiten, vor allem an den "Vertraulichen Akten" aus der fraglichen Zeit im Österreichischen Bundeskanzleramt, ermöglichten es den Herausgebern, Erhellungen in diesen dunklen Bereich zu bringen. Was Christian Heinrich von Haugwitz in einer Denkschrift von 1822 schreibt, findet sich hier bestätigt. Der Geheimbund wirtke als 'ein wirklicher status in Statu [...]. Die Häupter standen nicht allein in stetem Schriftwechsel, bedienten sich ihres Chiffre, sondern sie beschickten sich selbst gegenseitig durch ihre Gesandten. [...] Einen herrschenden Einfluß auf Throne und Monarchen zu üben, das war das Ziel'. Reinhold war sehr im Gegensatz zu den anderen führenden Philosophen seiner Zeit in der genannten Weise aktiv politisch tätig." (S. X) --JKa1996 (Diskussion) 01:19, 18. Jan. 2023 (CET)
Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten?
Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? --2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE 19:24, 25. Mai 2024 (CEST)
- Rechtzeitig geboren sein, von einem Illuminatenfunktionär als geeignet eingeschätzt werden, zum Grundlagenstudium eingeladen werden, viiiiiele von den Illuminaten empfohlene Bücher lesen und auch verstanden haben. --Raugeier (Diskussion) 19:47, 25. Mai 2024 (CEST)
