„Diskussion:Illuminatenorden“ – Versionsunterschied
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== Danke! == |
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== Eule der Minerva - Dollar == |
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Danke, dass ihr diese ewige Gleichsetzung durch einige Worte in diesem Artikel entgegen wirkt... |
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[[File:Dollar Illuminatus.png|250px|right|thumb|Dollar]] |
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So haben nicht die illuminaten die französische Revolution angezettelt. |
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Neulich bekam ich eine 1-Dollar Note aus den USA. Ich habe mir diese Dollarnote mal etwas genauer angesehen und mir fiel auf, das in der rechten oberen Ecke eine Eule sitzt. Ich schaute in Wikipedia und merkte das es die Eule der Minerva darstellen soll, das offizielle Symbol der Illuminaten. Ich weiß nicht wie ihr das seht, aber das sollte im Artikel doch wohl erwähnt werden. Es ist kein Mythos und nicht erfunden, diese Eule gibt es wirklich und sie zeigt das die Illuminaten wohl doch mehr Macht hatten, als bislang vermutet oder nicht? Ihr könnt die Eule auf dem Bild sehn da sich gemacht habe. Jeder von euch der einen Dollar hat kann ja mal nachschauen -- [[Benutzer:J-bay|little J-Bay]] 15:09, 8. Nov. 2011 (CET) |
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Kluge Menschen differenzieren, aber in unserer Welt wird vieles über einen Kamm geschert, es gibt sehr viel Schwarz Weiß denken, zum Leidwesen vieler... |
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== Grundsätzliche Fehler des Artikels auf Basis neuerer Forschung == |
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:Abgesehen davon, dass die Geschichte, wonach dir die Vogel quasi zufällig zugeflogen sei, ziemlich an den Haaren herbeigezogen klingt; lassen wir die Eule mal als solche gelten und machen ein paar Überlegungen dazu. |
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:- Es ist eine Eule; Ja, mit Phantasie. Die Eule der der Minerva? Sagt wer? Ich seh da kein entsprechendes Namensschildchen... |
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:- Angenommen, es wäre DIE Eule; Was würde das "beweisen"? Warum sollte jemand, der Geheimes plant, sich so öffentlich präsentieren? |
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:- Zeig den Ausschnitt einem beliebeigen Menschen, natürlich ohne ihn vorher mit Informationen zu beeinflussen - ich bin sicher, da wird kaum jemand eine Eule erkennen. Es könnte auch ohne weiteres ein Oktopuss sein... |
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Mit dem Artikel scheint grundsätzlich etwas nicht zu stimmen, wenn es abgesehen von den natürlich falschen Verschörungstheorien darum geht, ob der Illuminatenorden nun weiterhin Bestand hatte oder nicht. Der Korrespondenzausgabe zu Reinhold (Band 1, Hrsg. Reinhard Lauth, Eberhard Heller und Kurt Hiller) ist nämlich Folgendes zu entnehmen: "In enger Verbindung mit Johann Joachim Bode wirkte Reinhold auch in den ernestinischen Landen rege für den Illuminatenbund, der sich eben damals, d. i. nach der Aufdeckung seiner staatsgefährdenden Umtriebe und dem Verbot durch die Bayrische Regierung, grundlegend umgestaltete. Entgegen der Anordnung des National-Oberen von Deutschland ('Assyrien'), daß alle Ordenstätigkeit zu ruhen habe, blieb Bode in Ober- und Niedersachsen ('Ionien' und 'Aeolis') aktiv, erweiterte den Bund dort noch erheblich und dehnte seine Aktivität erfolgreich bis in das vorrevolutionäre Frankreich aus. Reinhold rückte in seinen Weimarer und Jenaer Jahren (1784 - 1794) in die Führungsspitze des Ordens auf, ja, übernahm nach Bodes Tod im Dezember 1793 gemeinsam mit Jens Baggesen die Aufgabe, dem Bund durch eine Umgestaltung im Sinne Bodes als sog. "Bund des Einverständnisses" eine dauerhafte neue Lebensform zu geben. Von diesen Freimaurer- und Illuminatenaktvitäten Reiholds war bislang nur das wenigste bekannt. Umfangreiche Arbeiten, vor allem an den "Vertraulichen Akten" aus der fraglichen Zeit im Österreichischen Bundeskanzleramt, ermöglichten es den Herausgebern, Erhellungen in diesen dunklen Bereich zu bringen. Was Christian Heinrich von Haugwitz in einer Denkschrift von 1822 schreibt, findet sich hier bestätigt. Der Geheimbund wirtke als 'ein wirklicher status in Statu [...]. Die Häupter standen nicht allein in stetem Schriftwechsel, bedienten sich ihres Chiffre, sondern sie beschickten sich selbst gegenseitig durch ihre Gesandten. [...] Einen herrschenden Einfluß auf Throne und Monarchen zu üben, das war das Ziel'. Reinhold war sehr im Gegensatz zu den anderen führenden Philosophen seiner Zeit in der genannten Weise aktiv politisch tätig." (S. X) --[[Benutzer:JKa1996|JKa1996]] ([[Benutzer Diskussion:JKa1996|Diskussion]]) 01:19, 18. Jan. 2023 (CET) |
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:Was bleibt also an handfester Information übrig, die man in den Artikel schreiben könnte? "Die 1-Dollar-Note hat in ihrer rechten oberen Ecke einen Fleck, der mit etwas Phantasie eine Eule darstellen könnte." Nicht unbedingt üppig, oder? --[[Spezial:Beiträge/195.16.249.250|195.16.249.250]] 16:48, 23. Dez. 2011 (CET) |
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== Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? == |
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== Übersetzung des dt.-sprachigen Artikels ins Englische == |
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Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE|2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE]] 19:24, 25. Mai 2024 (CEST) |
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:Rechtzeitig geboren sein, von einem Illuminatenfunktionär als geeignet eingeschätzt werden, zum Grundlagenstudium eingeladen werden, viiiiiele von den Illuminaten empfohlene Bücher lesen und auch verstanden haben. --[[Benutzer:Raugeier|Raugeier]] ([[Benutzer Diskussion:Raugeier|Diskussion]]) 19:47, 25. Mai 2024 (CEST) |
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Nach und nach übersetzen wir den kompletten deutschsprachigen Artikel ins Englische (dieser Artikel steht auf der [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Category:Articles_needing_translation_from_German_Wikipedia&pagefrom=Hopf#mw-pages Liste der Translation Requests]) und veröffentlichen dies [http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati hier]. Schon jetzt wird dort nach [http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Illuminati#Issues_with_new_material Quellen] für die neu hinzugefügten Absätze gefragt. Da wir über weder die Manpower noch die technischen Fertigkeiten verfügen, Quellen bzw. Einzelnachweise (ordentlich) hinzuzufügen, wären wir sehr dankbar, wenn uns die ursprünglichen AutorInnen bzw. diejenigen, die die Quellen gut kennen, hier und da bei Gelegenheit etwas unterstützen könnten. --[[Benutzer:OberMegaTrans|OberMegaTrans]] 19:00, 14. Dez. 2011 (CET) |
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== Fortbestand == |
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Ich weiß nicht in welcher Form und mit welchen Zielen, aber dass die Illuminati fortbestehen, geht daraus hervor, dass Meyrink und andere sich zu ihren Mitgliedschaften bekannten und auch offensichtlich Zirkel abhielten. -- [[Spezial:Beiträge/178.19.237.172|178.19.237.172]] 00:34, 15. Jan. 2012 (CET) |
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== George Washington == |
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Wenn sich die Illuminaten *angeblich* nach ihrer "Auflösung" quasi zerstreut haben jund an Bedeutung verloren, wie erklärt sich folgendes Zitat von George Washington von 1798 z.b.: |
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'''"It is not my intention to doubt that the doctrine of the Illuminati and the principles of Jacobinism had not spread in the United States. On the contrary, no one is more satisfied of this fact than I am. |
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The idea that I meant to convey, was, that I did not believe that the Lodges of Free Masons in '''this''' Country had, as Societies, endeavoured to propagate the diabolical tenets of the first, or pernicious principles of the latter (if they are susceptible of separation). That Individuals of them may have done it, or that the founder, or instrument employed to found, the Democratic Societies in the United States, may have had these objects; and actually had a separation of the People from their Government in view, is too evident to be questioned." |
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Nachzulesen in: The Writings of George Washington, vol 20, S. 518 |
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Aktuelle Version vom 26. Mai 2024, 03:35 Uhr
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Danke!
Danke, dass ihr diese ewige Gleichsetzung durch einige Worte in diesem Artikel entgegen wirkt... So haben nicht die illuminaten die französische Revolution angezettelt. Kluge Menschen differenzieren, aber in unserer Welt wird vieles über einen Kamm geschert, es gibt sehr viel Schwarz Weiß denken, zum Leidwesen vieler...
Grundsätzliche Fehler des Artikels auf Basis neuerer Forschung
Mit dem Artikel scheint grundsätzlich etwas nicht zu stimmen, wenn es abgesehen von den natürlich falschen Verschörungstheorien darum geht, ob der Illuminatenorden nun weiterhin Bestand hatte oder nicht. Der Korrespondenzausgabe zu Reinhold (Band 1, Hrsg. Reinhard Lauth, Eberhard Heller und Kurt Hiller) ist nämlich Folgendes zu entnehmen: "In enger Verbindung mit Johann Joachim Bode wirkte Reinhold auch in den ernestinischen Landen rege für den Illuminatenbund, der sich eben damals, d. i. nach der Aufdeckung seiner staatsgefährdenden Umtriebe und dem Verbot durch die Bayrische Regierung, grundlegend umgestaltete. Entgegen der Anordnung des National-Oberen von Deutschland ('Assyrien'), daß alle Ordenstätigkeit zu ruhen habe, blieb Bode in Ober- und Niedersachsen ('Ionien' und 'Aeolis') aktiv, erweiterte den Bund dort noch erheblich und dehnte seine Aktivität erfolgreich bis in das vorrevolutionäre Frankreich aus. Reinhold rückte in seinen Weimarer und Jenaer Jahren (1784 - 1794) in die Führungsspitze des Ordens auf, ja, übernahm nach Bodes Tod im Dezember 1793 gemeinsam mit Jens Baggesen die Aufgabe, dem Bund durch eine Umgestaltung im Sinne Bodes als sog. "Bund des Einverständnisses" eine dauerhafte neue Lebensform zu geben. Von diesen Freimaurer- und Illuminatenaktvitäten Reiholds war bislang nur das wenigste bekannt. Umfangreiche Arbeiten, vor allem an den "Vertraulichen Akten" aus der fraglichen Zeit im Österreichischen Bundeskanzleramt, ermöglichten es den Herausgebern, Erhellungen in diesen dunklen Bereich zu bringen. Was Christian Heinrich von Haugwitz in einer Denkschrift von 1822 schreibt, findet sich hier bestätigt. Der Geheimbund wirtke als 'ein wirklicher status in Statu [...]. Die Häupter standen nicht allein in stetem Schriftwechsel, bedienten sich ihres Chiffre, sondern sie beschickten sich selbst gegenseitig durch ihre Gesandten. [...] Einen herrschenden Einfluß auf Throne und Monarchen zu üben, das war das Ziel'. Reinhold war sehr im Gegensatz zu den anderen führenden Philosophen seiner Zeit in der genannten Weise aktiv politisch tätig." (S. X) --JKa1996 (Diskussion) 01:19, 18. Jan. 2023 (CET)
Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten?
Wie wird man Mitglied bei den Illuminaten? --2001:9E8:55FA:D300:3C44:974F:7BDB:31AE 19:24, 25. Mai 2024 (CEST)
- Rechtzeitig geboren sein, von einem Illuminatenfunktionär als geeignet eingeschätzt werden, zum Grundlagenstudium eingeladen werden, viiiiiele von den Illuminaten empfohlene Bücher lesen und auch verstanden haben. --Raugeier (Diskussion) 19:47, 25. Mai 2024 (CEST)
