Und wenn die Welt voll Teufel wär

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Freud, ich bin sehr traurig, dass du es darauf anlegst, dich mit verschiedenen ernsthaften WP-Autorinnen und Autoren zu zerstreiten. Du solltest dich für den PA auf mich in der LD zu Joachim Brendel entschuldigen [1]. Mein Mann wäre als Kind beinahe ein Opfer von Tieffliegern geworden, und ich bin nur per Zufall einer Bombe, die Gott-sei-Dank ein Blindgänger war, entgangen. Wo waren da die Fliegerhelden und Ritterkreuzträger, für die du dich in der LD einsetzt? Allem Anschein nach hast du den bewussten Artikel nicht gelesen und/oder nicht begriffen, dass es sich hier um einen eindeutig grottigen Artikel ohne Hintergrundinformationen handelt. Stattdessen versuchst du, in Diskussionen als reinem L’art pour l’art-Effekt, Personen, die anderer Meinung sind als du, anzugreifen. Ich erwarte eine Entschuldigung. Ferner möchte ich dich bitten, als Mitglied einer C-Partei zumindest einmal zu versuchen, den christlichen Friedensgedanken und das Elend eines Krieges zu begreifen. Lektüreempfehlung. Franz Alt: Frieden ist möglich . Grüße von --Gudrun Meyer (Disk.) 20:38, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Von dem Nazi und Antisemiten Franz Alt lese ich gewiß nichts; der soll seinen Dreck in der National-Zeitung veröffentlichen, wie gehabt. Es gab mal ein Buch „Der Anti-Alt“, das war wenigstens lesbar.
Wir schreiben hier an einer Enzyklopädie. Da gehört Wissen hinein. Wissen ist naturaliter weder gut noch schlecht, sondern einfach nur Wissen. Es kann für einen bestimmten Zweck (wie diesen hier) relevant oder nicht relevant sein. Man kann beim Artikel über diesen Brendel natürlich die Meinung vertreten, der sei nicht relevant. Dagegen wende ich mich nicht. Ich wende mich dagegen, daß jemand - Du - behauptest, daß der Artikel deswegen nicht in der WP stehen solle, weil der Mann ein Wehrmachtspilot war. Das aber ist die Forderung, Wissen dem Sentiment zu unterwerfen. Das ist der Versuch, Geschichtsschreibung à la „1984“ zu etablieren. Das wird hier nie und nimmer gelingen.
Ich habe nichts dagegen, den Artikel zu löschen, wenn er so dürftig und schwach belegt ist wie er es nun einmal ist. Als Inklusionist bin ich im Zweifel fürs behalten - aber eben nur dann, wenn auch tatsächlich ein Artikel vorliegt, und nicht nur eine etwas peinliche, abgetippte Tabelle.
Ich setze mich nicht für Fliegerhelden und Ritterkreuzträger ein (Du weißt wenig über mich; gucke Dir mal dies hier an), ich setze mich für eine ordentliche Enzyklopädie ein, deren Schicksal gewiß nicht dadurch entschieden wird, daß ein paar überflüssige Artikel zuviel in ihr enthalten sind.
Übrigens finde ich es bedenklich, daß Dein einziger hier postulierter Vorwurf an „die Fliegerhelden und Ritterkreuzträger“ lautet, daß sie bei der Verteidigung Nazi-Deutschlands nicht erfolgreich genug waren, nicht da waren. Mein Vorwurf an sie ist ein anderer; er lautet, daß sie den Angriffskrieg begonnen, geführt, getragen haben; daß sie - wissentlich - Bombardierungen unverteidigter Städte vornahmen bzw. als Jäger im Luftkampf dazu beitrugen, daß Bomber dies tun konnten.
Daß ich den Artikel für schlecht halte, habe ich mehr als einmal in klaren Worten geschrieben. Ich habe nichts getan, was ich zurücknehmen müßte. Daß ich um Entschuldigung bitten möge, halte ich für ein haltloses Ansinnen Deinerseits. Aber daß Du mir - ich bin Jude - den Nazi Alt zur Lektüre empfiehlst, das ist dann schon eher etwas skurril. -- Freud ^DISK Konservativ 21:07, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Zur Kenntnis: Benutzer:Toter Alter Mann hat im oberen Absatz zweimal Nazi, einmal Antisemit entfernt. Ich stellte es wieder her. -- Freud ^DISK Konservativ 21:34, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

@TAM: Franz Alt ist ein Antisemit. Und jemanden mit seinen Ideen, die er gerne in der National-Zeitung (München) veröffentlicht, den nenne ich einen Nazi. Welche konkrete WP-Regel sollte das unterbinden? Übrigens, hierzu: Indymedia zu Alt als Antisemit, Broder über Alt als, naja, halt das, was er ist. Und wenn hier die PAZ neurechts genannt wird, obwohl dort sein Jahren kein Neurechter mehr schreiben darf - wenn einer des öfteren in der National-Zeitung schreibt, dann nenne ich den einen Nazi. Host mi? -- Freud ^DISK Konservativ 21:34, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Nur eine kurze Aw. Ich habe nie geschrieben, dass der Artikel wegen „pfui“ gelöscht werden soll, sondern weil er miserabel ist. Da habt ihr Diskutanten mich bewusst missverstanden. Eigentlich sind wir uns in der Sache betr. der Piloten, die den Angriffskrieg von NS-Deutschland mitgetragen haben, sehr einig.

Betr. Alt: Das Buch ist von 1983, auf dem Höhepunkt des Kalten Krieges und war notwendig. Wenn Alt später zum Antisemiten wurde, stimmt mich das mehr als traurig. Das hatte ich nicht gewusst. Trotzdem würde ich dir empfehlen, zumindest einmal über Toleranz gegenüber Andersdenkenden nachzudenken. Ich glaube im Übrigen nur an die Ethik des NT, nicht aber an die Vergöttlichung Jesu, gegen die sich die Juden schon damals zu Recht gewehrt haben. Grüße von --Gudrun Meyer (Disk.) 22:03, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Gudrun, ich fand den Alt damals schon schlimm. Aber verschiedene Meinungen kann man ja haben. - Daß der Brendel-Artikel schlecht ist, sehe ich so wie Du. Wenn er aber ein besserer Artikel wäre, nicht nur irgendwelche Abschußlisten enthielte, wenigstens die Eckdaten des ganzen Lebens brächte etc., dann könnte man ihn behalten. Du schriebst aber: „Es kommt hinzu, dass diese ‚Luftsiege‘ mehr als irrelevant sind, da das nationalsozialistische Deutschland nicht nur den Luftkrieg sondern generell den Krieg verloren hat…“ - und diesen Satz halte ich für eine ganz falsche Aussage. Ob militärische Leistungen für eine Enzyklopädie relevant sind oder nicht, hängt doch nicht davon ab, ob sie von Soldaten der obsiegenden Partei oder einer anderen Partei erbracht wurden; genau das aber steht in Deinem Edit. Das griff ich an; ich wurde dabei mE nicht verletztend und führte keinen PA. Wenn Dir etwas so vorkommt, dann laß es mich detailliert wissen - mir kam’s nicht auf ein Beleidigen an, sondern auf eine klar inhaltliche Zurückweisung. -- Freud ^DISK Konservativ 22:19, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

du nennst ihn nazi [2]. er ist cdu-mitglied. nimmt die partei nazis auf oder werden sie dort ausgeschlossen? wie war es mit dem mitglied und ex- bundeskanzler kiesinger? franz alt, jahrgang, 1938 auch einer von denen? in der cdu alles klar? --Fröhlicher Türke 22:30, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

(BK) Ach. Da haben wir doch noch andere, in anderen Parteien. Etwa den Obergruppenführer der Redlichkeit und Sturmmann des partiellen Gedächtnisverlustes, gemeinhin der SPD zuzurechnen, oder den (noch) verhinderten Referatsleiter, aktuell noch der SEDPDSLinkspartei zuzurechnen, oder diese Zeitgenossin, oder einige gar nicht so ganz unbekannte Politiker, Minister gar SPD (1), SPD (2), (FDP 1), (FDP 2), Bundespräsident) - wobei ich hier ganz absichtlich nicht in die 50er Jahre zurück ging.
Aber neben Deinem - nicht unerwarteten - Verdrehungsversuch ist Dir die bemerkenswerte Peinlichkeit unterlaufen, eine Sache nicht mitbekommen zu haben: Alt ist seit 88 nicht mehr in der CDU. Ops. -- Freud ^DISK Konservativ 22:45, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

ich dachte cdu/csu ist eine gemeinschaft von demokratischen christen, die die im deutschen bundestag eine gemeinsame fraktion bilden und im freistaat bayern seit seiner gründung eine eigene partei haben aber ansonsten gesinnungsschwestern sind. --Fröhlicher Türke 22:42, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Dir geht’s wieder nur ums Provozieren. Du schreibst unwahren Stuß, entweder irrig - dann informiere Dich gefälligst vorher, oder nicht irrig - und für AGF habe ich bei Dir nur noch Vorkriegsrestbestände übrig. Die Union besteht nicht aus Christen, sondern aus Menschen, die u.a. folgendem aus dem CSU-Grundsatzprogramm zustimmen: „Unser Menschenbild hat seine Grundlage im Christentum mit seinen jüdischen Wurzeln“. Da muß man kein Christ sein. Da kann man Christ, Jude, Moslem, Hindu, Bahai, Agnostiker, Atheist sein. Aber was erkläre ich es Dir? Es interessiert Dich nicht. Du willst doch nichts anderes als Stimmung gegen mich machen. Da bist Du in einem Team mit Typen à la Benutzer:Anton-Josef. Herzlichen Glückwunsch. -- Freud ^DISK Konservativ 22:53, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Freud. anton-josef kenne ich nicht. ich kenne aus der deutschen geschichte nur den korrupten machtgierigen unterdrücker der pressefreiheit franz-josef, der seine politischen gegner ins gefängnis werfen ließ., war der bei der bei der ach so christlichen partei? --Fröhlicher Türke 23:02, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Wenn Du von gewissen Typen Beifall bekommst, sollte Dir das Anlaß sein, Deine Haltung zu überprüfen. Hast Du zur Kenntnis genommen, daß Deine Aussage falsch war, Alt wäre CDU-Mitglied? Er ist es seit 24 Jahren nicht mehr.
Daß FJS eher einem barocken Politikerbild entspricht, ist ganz gewiß richtig. Daß der Mann auch Fehler beging, ist unbestritten - den Starfighter mit eigener Technik auszustatten (bis er reichlich runter fiel), den SPIEGEL zu seinem größten Triumph zu verhelfen, sein Leben ein wenig arg fürstlich gelebt. Aber und? Strauß hat eine unglaubliche Lebensleistung, hat (auch und an wesentlicher Stelle) Bayern zu dem gemacht, was es heute ist; er erkannte in Links- und Rechtsextremisten die Feinde der freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Solche Menschen erhalten zurecht auch post mortem ihre Ehrungen. Sie sind der Gegenentwurf zu Politikern wie - ach, ich mache Dir nicht die Freude, sie aufzuzählen. Und jetzt entschuldige mich, ich werde nur noch etwas mitlesen, denn aufgenommen ist: Die Perser, von Aischylos, heute abend im DLF, und das reizt mich dann doch mehr als dieses Pseudo-Meta-Spielchen. Wenn Du Stimmung gegen mich machen willst, dann geh mit A.-J. kungeln. -- Freud ^DISK Konservativ 23:11, 18. Feb. 2012 (CET)Beantworten

freud. ich „kungele“ mit niemandem. du hast im leserkommentarteil einer zeitung der neuen rechten ausführliche tipps und hinweise gegeben wie man sich in de.wiki vernetzen und mit admins gut stellen müsse, um artikel zu beeinflussen. das nenne ich „kungeln“.--Fröhlicher Türke 10:20, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Ein erneutes Musterbespiel dafür, daß es bei Dir ohne Nachkarten einfach nicht geht und das vollkommen unabhängig davon, ob es Freud, Bennsenson oder sonstwer ist. Deine persönliche Kritik an den Artikeln oder Beiträgen hast Du doch schon zum x-ten Male zum Ausdruck gebracht, wozu dient also die beständige Wiederholung? Doch nur dazu, die entsprechenden Benutzer bis zur Weißgut zu reizen und dann den Empörten über die mögliche Reaktion auf der VM zu spielen. Im übrigen: Wer schleimt sich gerade auf der Seite des DC2 auf der Suche nach Unterstützern ein? --Niedergrund 10:41, 19. Feb. 2012 (CET) Beantworten

niedergrund. ich habe freud auf sein „kungeln“ geantwortet und ihm ein beispiel gegeben was ich unter „kungeln“ verstehe. nämlich seine hinweise im leserkommentarteil der genannten zeitung, wie man sich de.wiki durchsetzen könne. geholfen haben seine hinweise wenig. --Fröhlicher Türke 10:49, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

FT, was werfe ich Dir nun vor: einen blöden Fehler - oder auf blöd zu machen? Kungeln bedeutet, etwas unsauber und heimlich zu machen. Was Du da an Vorgängen attackierst, war weder unsauber noch heimlich. Was in der WP geschieht, das ist doch wohl transparent, oder? Es ist doch nicht verboten, darüber zu sprechen, oder? Ich meine, daß ich hier doch keinerlei „Geheimnisse“ an einen „Feind“ preisgegeben habe. Hoffentlich erwartet mich kein Femegericht… Heimlich tat ich es auch nicht. Was also regt Dich auf? Ich habe einer Zeitung, die nicht neurechts ist, von einigen hier aber mit allen möglichen Mitteln als neurechts etikettiert wird, ein paar Gedanken darüber mitgeteilt, wie es aufgrund unwissenschaftlicher Aspekte zu derlei kommen, wie man derlei begegnen kann. Das hat mit „kungeln“ nicht nur nichts zu tun; es ist so ziemlich das Gegenteil davon.
Daß ich wiederum mich nicht so verhalte, sollte Dir bekannt sein. Ich habe mich noch nie bemüht, mich mit Admins gut zu stellen. Ich halte im Allgemeinen wenig von ihrer Arbeit - was nur zum kleineren Teil an der Befähigung der Admins selbst liegen dürfte, sondern vor allem daran, daß sie alle auf sich allein gestellt sind, daß es kein WP-StGB gibt, daß sie für Fehlentscheidungen kaum je Verantwortung übernehmen müssen und so weiter.
Ich stelle - nicht zum ersten Male - fest: Du schlägst hier nur zum Provozieren auf. In diesem kurzen Abschnitt, den Du selbst eröffnet hast, klagst Du

1. über die Schlechtigkeit der CDU, da sie ex-NSDAP-Mitglieder in ihren Reihen hatte (wie CSU, SPD, FDP (!), GRÜ - und auch natürlich und reichlich die SED)
2. über die „Gesinnungsschwestern“, die „demokratischen Christen“, aus denen Deinem tumben Vorurteil nach die CDU/CSU-Mitglieder sich zusammensetzen
3. über den pöhsen Franz-Josef Strauß, einen der erfolgreichsten Realpolitiker der deutschen Nachkriegsgeschichte
4. darüber, daß ich Dir die Gesellschaft von A.-J. zum kungeln empfehle; aber warum beklagst Du Dich? Der und Du, Ihr seid Euch doch in wichtigen Fragen einig. So tut Euch zusammen und kungelt…

Also: in vier Edits kamst Du mit vier jeweils recht verschiedenen Aussagen, die durchaus nicht in Zusammenhang miteinander stehen. Auf die Antworten, die Du erhieltst, gingst Du nicht ein. Es geht Dir also um nichts denn um Provokation. Für diesen Zweck alleine hier zu editieren, ist nicht nur eine Projektstörung - es ist peinlich. Wenn Du hier weiterhin lediglich zum Absondern von Provokationen auftauchst, ansonsten aber zu einer Gesprächsführung weder in der Lage noch willens bist, dann gilt auch für Dich das, was für A.-J. hier gilt. Kommuniziere oder entferne Dich. -- Freud ^DISK Konservativ 11:42, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Hallo Freud. Um es frei heraus zu sagen: Ich finde es befremdlich, auf eine Quelle wie Indymedia zur Untermauerung einer Position zurückzugreifen, welche es auch immer ist. Grundsätzlich kann dort vollkommen anomym gepostet werden, selbst bei heftigen persönlichen Herabwürdigungen und Unterstellungen wird von den dortigen Verantwortlichen im Regelfall nicht eingeschritten. Zudem wird Indymedia regelmäßig von Linksextremisten als Plattform für Pauschalangriffe gegen all jene mißbraucht, die nicht ihrem Weltbild entsprechen, auch gegen absolut unbescholtene Mitglieder der Unionsparteien. Selbst wenn daher einzelne Beiträge auf Indymedia in Ausnahmefällen zum Teil begründet sein sollten, so sollte dies nicht dazu dienen, diese Seite auch nur ansatzweise hoffähig zu machen, gerade nicht in einem Projekt wie der WP. Gruß --Niedergrund 09:43, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Und Broder hat lange Zeit bei konkret geschrieben. Irgendwann schieden sich dort dann aber auch wieder die Geister, ich glaube in Sachen Nationalstaatstreue. --Widerborst 11:36, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

@W.: Hach, da fühle ich mich jetzt aber geschmeichelt. Kaum ist Deine Sperre um und Du hast die Deinen auf Deiner Disk mit wichtigem Zeugs versorgst, schon schlägst Du auf meiner Disk auf! Als erster Nicht-eigener-Seite! Ich nehme das als ein gar aussagekräftige Kompliment entgegen und versichere Dir, daß es umgekehrt niemals von mir erwidert werden würde.
Der wohl als gar gewitzt wahrgenommene Seitenhieb auf Broder ist nicht gewitzt, er ist - wieder einmal - etwas peinlich. Nicht nur Broder hat sich von der Linken entfernt, als diese allmählich antisemitisch wurde. ’72 wurde es erkennbar, ’77/’78 war’s vollzogen. Links zu sein bedeutete einmal auch, in einem breit gesteckten Meinungsfeld seine Position einzunehmen. Diese Varianz ist seit Jahrzehnten schrumpfend. Links zu sein bedeutet heute eher, sich weltfremde Illusionen zu machen und dann - das ist das eigentlich schlimme - dem Wahn zu verfallen, daß diese Illusionen in irgendeiner Wechselwirkung zur Realität stehen würde. Occupy Wall Street ist so ein Phänomen. Antisemitisch (steht in unserem Artikel natürlich nicht drin; nur als höfliche Randnotiz in der Disk), eine einzige Peinlichkeit - die Einleitung liest sich hui, aber da steckt halt mehr Hoffnung (einiger weniger) vom letzten Sommer drin als Bezug zur Realität; de facto aufgelöst; ohne ernstzunehmenden ideologischen Unterbau; auf Neid-Reflexen aufbauend. Ach, ich verliere mich in Unwichtigem. Jedenfalls: links gewesen zu sein, das ist nicht schlimm. Links zu sein - schon eher.
@Niedergrund: Ich nannte Indymedia nicht deswegen, weil ich das irgendwie für zitierfähig halte, sondern weil (meines Wissens nach) die gute, alte Antifa eine gewisse Nähe zu Indymedia hat und ich dachte, damit dem einen oder anderen Mitlesenden einen Gefallen zu tun. Die Nennung von I. erfolgte also sozusagen als stilistisches Mittel und als ein kleiner Affront, nicht aber aus irgendwie ernstgemeinten Gründen. -- Freud ^DISK Konservativ 12:12, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Zum Kompliment: Naja, das Bizarro-Entertainment, das gewisser Polizirkus hier bietet, lasse ich mir ungern entgehen – auch wenn es den bei mir selbst freilich nicht geben wird, da hast du recht. Von wegen Peinlichkeit und Gewitztheit sage ich bloß: Du hast offenbar (das zeigt sich ja nicht zum ersten Mal) nicht die geringste Ahnung über das politische Spektrum der deutschen Linken, wo konkret sich darin befindet und wie sich das Blatt bis heute sowohl gegen rechte, islamistische und linke Antisemiten positioniert (im Unterschied zu z.B. der Jungen Welt oder dem Neuen Deutschland) und dass in den jüngsten Ausgaben auch gegen OWS geschrieben wurde (die waren in der Tat peinlich, allerdings nicht wegen angeblichem Antisemitismus – der Antisemitismus fand sich tatsächlich des öfteren bei den Initiatoren Adbusters sowie den Goons von ANSWER, aber nicht bei OWS selbst – die diesbezüglichen Beispiele waren alle von der amerikanischen Rechten hochgehypte Ausnahmen, gegen Antisemiten gab es mehrfach effektive Aktionen von OWS, die wurden knallhart ausgegrenzt). Die Weltfremdheit bzw. paranoide Verlogenheit hingegen ist weiterhin ein Markenzeichen der Rechten. Läßt sich heutzutage gut bei Fox News, Rush Limbaugh, Glenn Beck und Konsorten sowie auch in der PAZ beobachten: Außer Verfolgungswahn und Verschwörungstheorien sowie der Psychologisierung von Politk ist da nix zu finden: ernstzunehmende politische Ansätze schon gar nicht. --Widerborst 12:22, 19. Feb. 2012 (CET) PS: Meine Sperre lief nicht aus, sie wurde aufgehoben.Beantworten

Wenn Indymedia doch angeblich als ultralinkes Propaganda-Webportal eine ungeeignete Quelle darstellt stellt sich die Frage warum ein Artikel eben dieser linksradikalen Plattform als Quelle im Artikel al-Quds-Tag vollkommen akzeptiert ist?--AvramWojwoda 12:15, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Ein interessanter Einwurf. -- Freud ^DISK Konservativ 12:17, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

@Freud. Wir wissen aus früheren Diskussionen, dass du nur wenig Ahnung von den antikapitalistischen Strömungen hast. Von daher ist es nicht verwunderlich, dass du dich hier argumentativ wie ein Antideutscher aufführst.--Gonzo Greyskull 12:23, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Du bist doch der Zeitgenosse, der gerne über NS & Faschismus labert und in diesem Zusammenhang vom Bündnis Mussolini-Hitler ’33-’44 quatschte? Ich frage nur, um sicherzugehen, daß Mitlesende wissen, mit welcher Art Fachmann man es hier zu tun hat. -- Freud ^DISK Konservativ 15:20, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Du hängst dich da jetzt laufend an einem einzigen kleinen Fehler eher einer kleinen Ungenauigkeit meinerseits (wobei Mussolinis Marsch auf Rom 1922 von Hitler 1923 als Vorbild genommen wurde - Sympathien zueinander von Anfang an) auf - der NS und der Faschismus in Italien weisen starke ideologische Gemeinsamkeiten auf, während du behauptet hast, dass es viele krasse Unterschiede gäbe, die du nicht benennen konntest - weist aber selber vielleicht immer noch nicht dass die autonome Antifa mit richtigen damaligen antifaschistischen Widerstandskämpfern nichts zu tun hat.--Gonzo Greyskull 15:28, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Freud, deine Antwort auf die Frage steht immer noch aus. Du weißt ja angeblich so vieles, also immer her mit der Antwort.--Gonzo Greyskull 15:36, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Das war kein kleiner Fehler. Der Fehler zeigt, daß Du eben keine Ahnung hast. Das ist keine kleine Verwechslung, das spricht Bände. Wenn Dich jemand fragt, wie groß die Kupplungsscheiben bei einer Boeing 747 sind und Du über die Größe dieser Scheiben spekulierst, hast Du offenbart, daß Du nichts über Flugzeuge weißt (und eben nicht nur gezeigt, daß Du Dich in einer Nebenfrage mal vergaloppiert hast, was jedem passieren kann). Und wer sich so ahnungslos gezeigt hat, ist erst mal raus. -- Freud ^DISK Konservativ 15:40, 19. Feb. 2012 (CET) NB: Du gewöhnst Dir mal zackig einen anderen Tonfall an.Beantworten

Klar im Gegensatz zu dir weiß ich natürlich nichts, also wird dir die Antwort auf die Frage im Difflink ja wohl nicht schwerfallen, oder?--Gonzo Greyskull 15:43, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Ich mach’ Dir hier nicht den Hamster; was bildest Du Dir ein? Du stellst die Frage nicht offen. Du willst auf eine Dir erteilte Antwort irgendeine „Hab’ ich ihn“-Replik geben, Du willst darlegen, daß der NS eine Spielart des Faschismus ist, während ich es mit der Auffassung halte, daß der NS einer Perversion eigener Art ist. Das sind Wertungsunterschiede. Wie wir bewerten, hängt natürlich mit unserer Vorkenntnis zusammen. Und mit dem ideologischen Hintergrund. Der Marxismus/Leninismus, der Sozialismus à la SEDPDSLinkspartei, die sortieren den NS unter Faschismus ein. Also eigentlich niemand, der in der Gechichtswissenschaft Gewicht hat. -- Freud ^DISK Konservativ 15:49, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Freud, deine Strohmann-Argumente ziehen hier nicht mehr, wo sind die von dir behaupteten "zahlreichen" ideologischen Unterschiede des hitlerschen NS und des italienischen Faschismus? Jetzt aber mal Butter bei die Fische!--Gonzo Greyskull 15:53, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Was mir noch zu Broder einfällt: Dass der mittlerweile für den "Salon-Antisemiten Augstein" (Broder) schreibt und als "Hinterbliebener an Springers Grab" (Gremliza) trauert, erinnert ein bißchen an den Werdegang von Alice Schwarzer, die nach ihren wilden, "linken" Jahren ja zuletzt auch als BILD-Kolumnistin neben Stellenanzeigen von Prostituierten lohnschreiben durfte. Am Ende kommen sie alle wieder in der Mitte an, anders läßt sich, scheint's, das Brot nicht buttern. Liebe Grüße, --Widerborst 15:53, 19. Feb. 2012 (CET) PS: Lang ist's her, dass Broder und Gremliza gemeinsam vor Gericht standen: [3] [4] – das waren noch Zeiten!Beantworten

Zu Augstein (gerade hoch im Kurs!) habe ich auch noch was: http://lizaswelt.net/2007/01/05/augstein-um-augstein/ (oder ist das zu links bzw. antideutsch? Wahlweise auch gerne Broder zitierende Antifa: http://antifa-frankfurt.org/Mai/Augstein.html ). Liebe Grüße, --Widerborst 16:38, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Zu Augstein auch hier und hier. -- Freud ^DISK Konservativ 21:38, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

So sind sich also wieder einmal Konservative und Kommunisten einig. :-) --Widerborst 21:49, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Freud ist hier der "Konservative", aber mit welchem Kommunisten ist er sich worin einig? Bitte kläre mich auf. Danke.--Gonzo Greyskull 22:30, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Guten Morgen, lb. Freud,

hast Du eine Idee, wie es gelingen könnte, diesen Checkuser-„Spezialisten“ endlich zu stoppen? --Hardenacke 12:11, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Aus dem Stand: Nein. Mißbrauch nur dann belegbar, wenn Motive nachweisbar = unmöglich. Es sei denn, er verquatscht sich. Am ehesten stoppt er sich selbst: wer 99 sinnlose und regelwidrige CU-Anträge stellt, der wird beim 100. auch nicht mehr ernstgenommen. Sonst fällt mir ad hoc nichts ein; das rL ruft auch gerade. Schlimm ist das hier, an manchen Tagen sogar noch schlimmer… Willst Du mal weinen? Lies Occupy Wall Street. Da schämt man sich, bei WP dabei zu sein. Aber was LH betrifft: solche kegeln sich doch selbst ins Aus, man muß nur die erforderliche Hilfestellung leisten. -- Freud ^DISK Konservativ 12:21, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten

...ist nicht von Bach (der hat die Musik geliefert), sondern von Luther, übrigens in höherem, meint hier: unreiferen Alter ein Antisemit (vielleicht dann doch im Gegensatz zu Franz Alt - ein Nazi? Dann ist Nelson Mandela bei Al Qaida...) uka 23:42, 19. Feb. 2012 (CET)Beantworten