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Knergy (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) unterstellt mir hier mit der Aussage „Das Nazisprech wie „verbrannte Erde” durchaus nicht gern gesehen ist, hat Steindy wohl schon wieder vergessen (siehe hier)“ direkt und unmissverständlich NAZISPRECH! DIFFLINK Ich erachte dies als eine vorsätzliche und untragbare Anschuldigung, die darauf abzielt, mich neuerlich öffentlich zu diskreditieren. Man muss nicht besonders gebildet sein, um zu wissen was diese Redewendung bedeutet und wie weit in die Geschichte diese zurück geht; es genügt dazu den WP-Artikel Verbrannte Erde zu lesen. Vielleicht glaubt Knregy Krieg zu spielen oder spielen zu müssen, was sein Agieren gegenüber österreichischen Eisenbahn- und Straßenbahnartikeln in einem anderen, besonderen Licht erscheinen lässt. Mit solchen Unterstellungen spielt man daher nicht; auch dann nicht, wenn dies eine „unbedachte“ Äußerung ist. Ich selbst bin Pazifist habe auch keinen Dienst mit der Waffe angetreten. Zudem bin ich in einer Zeit aufgewachsen, wo die Nazifolgen noch spürbar waren und bekan von meinem Eltern, Onkeln und Tanten noch hautnah mit, was Naziherrschaft bedeutet. Ich fordere daher eine empfindliche Sperre des Benutzers von zumindest einer Woche. --ϛ 21:49, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten
PS: Und diesmal bleibt mein Schatten, Admin -jkb-, sowohl in der Meinungsbildung, als auch in der Erledigung dieser VM außen vor. Bei solchen Sachen hört sich jeglicher Spaß auf!

Wo steht denn jetzt die Äußerung Knergy? An der von Dir verlinkten Stelle eher nicht scheint mir. -- southpark 21:53, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Sorry, hatte ich in der Aufregung vergessen. Ist jetzt oben eingefügt. Di everlinkte Stelle befand sich im Zitat von Knergy und diese wollte ich nicht weglassen, da er sich darauf bezog. --ϛ 21:59, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich füge mal hiermit zwecks besserer Übersicht einen Link auf einen Zwischenstand der betreffenden Löschdiskussion hinzu. Es handelt sich um eine LD zu einer von Steindy angelegten Seite, auf welcher er von einer Kampagne gegen Wiener Straßenbahnen berichtet, die "verbrannte Erde" hinterlassen habe. Weiter unterstellt er auf seiner Seite einer ganzen Latte von Benutzern (auch mir), dass es deren Ziel ist, "weitere Benutzer aus Österreich aus dem Projekt zu drängen". Diese nationale Schiene fährt Steindy seit einiger Zeit ziemlich massiv und wirft so ziemlich jedem Diskussionsgegner nationale, sprich antiösterreichische Motive vor. Das mit dem Nazisprech ist natürlich Mist, aber die völlig absurde Einbeziehung der Behauptung von niederen nationalen Motiven in unbedeutende sachliche Diskussionen ist tatsächlich so haarsträubend, dass es nicht leicht fällt, in irgendeiner angemessenen Weise darauf zu reagieren. --ThePeter (Diskussion) 22:07, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

@ ThePeter: Fühlst Du, der Meinungsäußerungen in Diskussionen glich bewertet mit der Unterstellung von Nazi-Sprech (LTI-Sprech) gleich setzt, Dich tatsächlich in der Lage ein neutrales Werturteil abzugeben? Dies umso mehr, wo Du in Kenntnis dessen bist, dass deshalb noch ein AP erwartet? --ϛ 22:23, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich wäre dir echt dankbar, wenn du dein vielfach angekündigtes AP endlich einreichen würdest, anstatt mich mit irgendwelchen nebulösen Anfeindungen zu belästigen. Dass du an deinen "Meinungsäußerungen" nichts falsch findest, ist keine Neuigkeit. Nun gut. Antwort auf deine Frage: Ja. --ThePeter (Diskussion) 22:29, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Gut, dann kannst Du ja auch mich dafür sperren, dass ich Nazi-Unterstellungen nicht kommentarlos über mich ergehen lasse. Übung hast Du ja schon darin und gewohnt bis ich es mittlerweile auch, mundtot gemacht zu werden. Auf eine neunte Sperre dank administrativer Glanzleistungen (auch Deiner!) soll es mir nicht ankommen. --ϛ 22:46, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Halte ich auf jeden Fall für sanktionswürdig. --Koen ^Briefkasten 22:03, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Das Benutzer-mit-Nazi-Irgendwas-in-Beziehung-Stellen sollte eigentlich ein No-Go sein, von da her befürworte ich hier auf jeden Fall einen administrativen Eingriff. Ob das eine Sperre oder eine deutliche, „empfindliche“ Ansprache mit Auflagen ist, will ich hier mal offen lassen – für beides lässt sich aufgrund des Kontextes argumentieren.

Was mir hier missfällt, ist dass wir hier (zumindest in meiner Wahrnehmung) wieder einmal zwei Benutzergruppen haben, die Schritt für Schritt scheibchenweise eine Kontroverse hochschaukeln, bis irgendwann mal die Blase so richtig platzt, und Deeskalierung mir irgendwie vonseiten der Beteiligten nicht unbedingt erwünscht zu sein scheint bzw. ist das für mich nicht richtig erkennbar. Zu diesem Prozess gehört einerseits eine Wortwahl wie „Verbrannte Erde“, mit der natürlich ein ungustiöses Konnotat mitschwingt, und andererseits das Bezeichnen von Äußerungen anderer als „Nazisprech“.

@Steindy: Ob -jkb- hier mitdiskutiert oder nicht, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich außerhalb deiner Entscheidungsgewalt … «« Man77 »» Originalsignatur ohne Klammerzusatz 22:15, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Oh doch, werter Man77! Oder meinst Du, dass es Aufgabe eines Admins ist, einen Benutzer dazu aufzufordern, sich aus WP zu verabschieden? Auf die Befangenheit von -jkb- seit dem SG-Verfahren, in dem -jkb- kein Problem darin sah, dass mich ein Adminkollege und ein SG-Mitglied als Denunziant ebenfalls in eine Nazi-Ecke stellten, will ich erst gar nicht näher eingehen, ebenso nicht auf die seitdem permanent erfolgten Provokationen von -jkb-. Ich habe von den Nazi-Anschuldigungen die Nase gestrichen voll. Oder soll dies noch lange so weiter gehen? --ϛ 22:30, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wir können dies aber gerne beim nächsten Fußballspiel, bei dem wir zusammentreffen, persönlich besprechen…

@Man77, richtig, die Kontroverse ist da. Ich maße mir kein neutrales Urteil an. Steindy und ich haben konträre Vorstellungen, welche Umgangsformen in einem Gemeinschaftsprojekt wie der Wikipedia angemessen sind. Es kommt immer wieder vor, dass man in Sachfragen wie der Relevanz bestimmter Artikel bzw. Themen verschiedener Meinung ist. Es gibt dabei auch immer wieder sehr heftige Anwürfe. So weit, so normal. Aber die von ThePeter angesprochenen (schön, dass es auch einem, der nicht an Bahnartikeln arbeitet, auffällt) ständigen Vorwürfe, die andere Seite hätte etwas gegen österreichische Themen oder wolle gar "weitere Benutzer aus Österreich aus dem Projekt zu drängen" gehen m.E. mittlerweile auf keine Kuhhaut mehr. Auf Wunsch kann ich Dutzende Difflinks dazu bringen, beginnend mit den Löschdiskussionen von August 2011.
Knergy hat sich provozieren lassen, aber das liegt angesichts der Vorgeschichte nahe; vielleicht wusste er auch gar nicht, dass der Ausdruck älter ist als die Nazizeit. Aber auch ohne den Nazikontext ist "zurück blieb verbrannte Erde" auf Benutzer:Steindy/Demontage_der_Wiener_Straßenbahn in meinen Augen nichts weiter als eine handfeste Provokation. Es ist ein Faktum, dass niemand Wiener Straßenbahnartikel schlechter behandeln will als Berliner oder St. Petersburger oder was weiß ich.
Ich beneide einen Admin nicht, der hier entscheidet. Egal, wie er entscheidet, (mindestens) eine Seite wird es grob falsch finden. --Global Fish (Diskussion) 23:32, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

@ Global Fish: Interessant! „Knergy hat sich provozieren lassen, aber das liegt angesichts der Vorgeschichte nahe; vielleicht wusste er auch gar nicht, dass der Ausdruck älter ist als die Nazizeit“

Von wem hat er sich denn provozieren lassen? Von seinem eigenen LA gegen diese begonnene Zusammenstellung? Oder durch seine „Fans“ wie Rolf-Dresden oder Firobuz, die ihn sofort in bekannter Weise unterstützten? Oder vielleicht vom schlechten Gewissen, dass dessen Machenschaften (in denen auch Du verstrickt und somit in dieser Sache alles andere als neutral bist) ans Tageslicht treten?

Wer ist denn für die „Vorgeschichte“ verantwortlich? Ich etwa? Oder doch vielleicht Knergy, Firobuz, Liesel, Platte, Rolf-Dresden, Löschbold, Pappnaseölln und auch Du, die ihr seit mittlerweile mehr als 14 Monaten(!) diesen Themenbereich torpediert?

Letztlich schützt Unwissenheit nicht vor Strafe. Allerdings hätte ich nicht gewagt, Knergy so wenig Bildung zuzugestehen, dass er nicht weiß, was er tut. Verantworten muss er es trotzdem.

Aber ich verstehe, Du siehst Dich auch hier als seinen Rechtsanwalt, der für dessen untragbare und strafrechtlich relevante Beschuldigungen in die Rolle seines Advocatus Angeli schlüpft. --ϛ 00:32, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Es ist erstaunlich, was menschliche Logik so vollbringt! Wenn man ein klares, stringentes Feindbild erzeugt, kann man alles, ja wirklich alles, da reinpressen, und merkt gar nicht, dass da mittlerweile fast die ganze Wikipedia drinsitzt; merkst gar nicht, welche Meinungsverschiedenheiten es eigentlich in der Gruppe Deiner Gegner gibt (von wegen ich als Knergys Anwalt). Weißt Du: es gibt berechtigte LA und unberechtigte LA (und dazwischen eine breite Grauzone). Aber auch über letztere könnte man _eigentlich_ auch sachlich diskutieren. Ich hielt die LA von Anfang an für deutlich berechtigt: weder relevant noch qualitätsvoll. Du magst das anders gesehen haben; darüber könnte man aber vielleicht auch sachlich diskutieren, oder nicht?
Aber was kam, war von Anfang an die nationalistische Schiene. Gleich als erste Antwort auf Plattes LA von My Friend: ... schon kommt ein Saupreiß daher der offensichtlich keine Ahnung vom Wiener ÖPNV hat und stellt mit den Argumenten "nicht herausragende Linie, nicht sonderlich relevant" einen Löschantrag. Wie willst du, Platte, als Ruhrpottler überhaupt beurteilen können ob eine Wiener Straßenbahnlinie relevant ist oder nicht? Und deine Sockenpuppe Firobuz plappert dir natürlich alles nach. Es geht hier nicht um My Friend, aber nur als Illustration, wie der Ton auf Seiten der Artikelbefürworter _von Anfang an_ war.
Aber Du? Stößt ein paar Tage später ins selbe Horn: Erst wenn diese Voraussetzungen erfüllt sind und ihr vor eurer eigenen Tür gekehrt habt – und nur dann(!) –, seid ihr dazu legitimiert darüber zu diskutieren, was für Österreich und was für Wien von Relevanz ist. Also löst erst einmal eure Probleme und sorgt dafür, dass von eurer Seite die RK eingehalten werden, ehe ihr in bevormundender Art über unsere Artikel entscheiden wollt. BEHALTEN! (30. 8. 2011, Fettung wie im Original)
Du fragst oben: Wer ist denn für die „Vorgeschichte“ verantwortlich? Ich etwa?
Meine Antwort darauf: Ja, unter anderem auch Du, und zwar ganz entscheidend! --Global Fish (Diskussion) 11:11, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Vielleicht könnten ja beide Seiten etwas … äh … verbal zurückrudern: Steindy nimmt die „verbrannte Erde” zurück und Knergy den „Nazisprech”? Ja. Zu einfach. Ichweißschon *seufz* --Henriette (Diskussion) 23:42, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

<nach BK³> Werte Henriette! Ich habe hier nichts, aber überhaupt nichts zurück zu rudern. Im Gegenteil, ich werde noch eine ähnliche Aufstellung für den Bereich der Eisenbahnen machen.

Die Unterstellung des Nazi-Sprechs kam nicht von ungefähr, sondern ganz gezielt, weil Knergy ganz genau wusste, dass er mich – siehe Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Steindy und Memmingen und Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2012/10/16#Benutzer:Widerborst (erl.) – damit treffen kann. Nicht nur in einer LD sondern überall und jederzeit sind Nazi-Anschuldigungen untragbar. Knergy möge sich glücklich schätzen, dass ich dies nur hier thematisiere und nicht strafrechtlich verfolge. Aber ihr könnt ja mit euren Verniedlichungen solches Verhalten weiterhin fördern, wenn ihr euch mitschuldig machen wollt. --ϛ 00:04, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich finde es ja besonders krass, dass Steindy a) mehrere Benutzer namentlich aufzählt, b) feststellt, dass diese fast ausnahmslos Nicht-Österreicher sind und c) behauptet, dass einige dieser Benutzer es sich zum Ziel gesetzt haben, Österreicher aus der Wikipedia zu vertreiben. Aber vielleicht bin ich auch nur empfindlich gegenüber dieser speziellen Melange aus Pranger und Verschwörungstheorie mit gutem Schuss Ethnogedöns. --Widerborst 23:56, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Konflikt zwischen Firobuz und Ex-Admin Hufi2404 schon vergessen? Firobuz zerlegt den von Hufi2404 als exzellent ausgezeichneten Artikel Straßenbahn Gmunden so lange, bis Hufi2404 entnervt das Handtuch schmeisst. Knergy, Firobuz u.a. provozieren My Friend so lange, bis dieser in Diskussionen (und nicht bei Abstimmungen) zu Sockenpuppen greift und sich damit zum Abschuss freigibt. Liesel provoziert seit Jahren gegen mich im Bahnbereich, obwohl ich dort längst das Handtuch geschmissen habe. Weitere Beispiele des segensreichen Wirkens der netten Benutzer aus dem Nachbarland gefällig? Ich könnte Dir noch einige nennen, gehört aber nicht hierher. --ϛ 00:13, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Vermutlich alles Teil einer umfassenden austrophobischen Vertreibungskampagne unserer deutschen Landsmänner, jaja. --Widerborst 00:16, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Das besonders perfide an dieser Kampagne ist ja, dass außer Firobuz - wenn ich mich recht entsinne - kein anderer der von Steindy genannten in irgendeiner Weise am Konflikt um die Straßenbahn Gmunden beteiligt war.
Anfrage an die mitlesenden Admins: wie kommt es eigentlich, dass _alle_ Beiträge von Hufi versiongelöscht sind? Ist so etwas bei Sperrung auf eigenen Wunsch üblich? [1]--Global Fish (Diskussion) 11:31, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich bin zwar kein Admin, aber Hufi hat sich vor der Sperrung noch umbenennen lassen. --Kilroy@LocalHorst 11:40, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Natürlich: Abwiegeln lautet die Devise. Vielleicht können die Admins den „Nazisprech“ doch irgendwie verharmlosen und Knergy reinwaschen, wie immer ... --Peter Gugerell 23:54, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

(BK) Nazisprech ist nicht die feine Art, aber wenn man das Löschen von Artikeln mit verbrannter Erde gleichsetzt, also einem Kriegsverbrechen dem im Verlauf der Geschichte Millionen von Menschen zum Opfer gefallen sind, sind solche Repliken nicht verwunderlich. Niemand hat etwas gegen österreichischen ÖPNV, sofern er relevant ist, nur Kanzlerimporte aus den Alpen ins Piefkeland müssen so schnell nicht wiederkommen.--79.248.122.85 00:09, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

+1. Wer von anderen vorwirft "verbrannte Erde" zu hinterlassen, soll sich bitte nicht wundern, wenn solche Sprache entsprechende Reaktionen hervorruft, auch wenn Nazisprech inhaltlich nicht ganz korrekt ist. Wenn, dann bitte beide Seiten für ihren lästigen Dauerstreit sanktionieren, vielleicht hilft eine beidseitige Wikipause bei der Entspannung. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 00:18, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich verspreche, schwöre und gelobe bei allem was mir heilig ist, daß ich mich jetzt zum allerletzten Mal in einer VM zu Wort äußere, die auch nur 10km gegen den Wind nach Bahnportal oder dessen Mitarbeitern riecht: Nur weil ich einen Vorschlag zur Güte mache, heißt das noch lange nicht (ja, bewußt fett!), daß ich irgendwen reinwaschen will, als unschuldig empfinde oder ihn dazu erklären will; auch nicht, daß ich irgendwelche obskuren Verschwörungen gegen Nachbarstaaten unterstütze oder sonst irgendwelche sinistren Pläne verfolge. Ich verstehe einfach nicht, wie man so derart betonköpfig sein kann nicht zu sehen, daß Sturheit auf beiden Seiten und andauerndes Forderungen stellen, die andere Seite solle gefälligst etwas zurücknehmen – selbstverständlich ohne das man selber wenigstens ein winziges Bisschen zurücktritt – zu ganz genau nichts führt. Außer zu noch mehr verbaler Aufrüstung, zu noch mehr peinlichem Hickhack und Kleinklein, zu noch mehr tage- und wochenlangem Nachgetrage von einzelnen Äußerungen, zu noch mehr Selbstdestruktion einst geschätzter Mitarbeiter (soweit das überhaupt noch möglich ist) und zu noch weniger Leuten, die sich auch nur eine Minute mit diesem Zirkus beschäftigen wollen. --Henriette (Diskussion) 00:41, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Diese Fragen solltest Du an Deine Kollegen richten, die die Agitationen von Knergy, Firobuz & Co gefördert haben, indem sie nie etwas daran auszusetzen hatten und zudem Entscheidungen trafen, die den geltenden RKs zuwider laufen. Dass diesen damit der Rücken gestärkt wurde und diese immer mutiger wurden, braucht Dich nicht zu verwundern, ebenso wenig brauchst Du Dich zu wundern, wenn irgendwann der Ballon platzt. Ich habe dies einmal beim Bereich Feuerwehren/Hilfsorganisationen erlebt, wie dort der gesamte Bereich mit Unterstützung der Admins und des Schiedsgerichts so nachhaltig demontiert wurde, dass dieser Bereich bis heute tot ist und noch lange sein wird, weil dort höchsten ein Unbeleckter etwas angreifen wird. Die Beteiligten auf beiden Seiten findest Du in meiner Zusammenstellung und Du darfst Dir gerne selbst ein Bild machen.

Doch zurück zum Thema, um das es hier geht. Es geht um einen untragbaren und sogar rechtlich strafbaren PA, und um nichts anderes. Ich ersuche Dich daher, nicht vom eigentlichen Thema abzulenken. --ϛ 00:53, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Soso, strafbar. Und nicht nur einfach strafbar, sondern sogar rechtlich strafbar. Sag mal, Steindy, hast du eigentlich Rechtswissenschaft studiert, dass du das so einfach beurteilen kannst? --Widerborst 01:07, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich gehe davon aus, dass Du auf diese Frage nicht wirklich eine Antwort haben willst… --ϛ 01:37, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Doch, ich würde tatsächlich gerne wissen, ob du wirklich kompetent bist, solche Aussagen zu tätigen. --Widerborst 01:40, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Bitte dieses Trauerspiel mal administrativ schließen. Außer Sanktionslosigkeit wird nämlich eh wenig rauskommen, denn mittlerweile gehört diese Art der Kommunikation wohl zur DE-WP. Man vergleiche: „betreib deine verteidigung von braunmüll in den kreisen deines heimtatlandes, in den das wohl üblich ist“ → So eine Behauptung ist für die DE-WP-Verwalter kein Problem [2] – Es grüßt das Freiwild 09:59, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Und weshalb glaubst Du, dass ich eingangs geschrieben hatte, dass diesmal mein Schatten, Admin -jkb-, sowohl in der Meinungsbildung, als auch in der Erledigung dieser VM außen vor zu bleiben hat? Dass er kein Problem damit hat, wenn Benutzer in die Nazi-Ecke gerückt werden, hat er ja schon hinlänglich bewiesen. Lieber zensiert er ihm unangenehme Feststellungen.

Ja, so wie es aussieht, wird darauf gewartet, dass ein „entschlossener“ Admin die VM sanktionslos erledigt. Es scheint in der Tat so zu sein, dass Nazi-Unterstellungen mittlerweile in der DE-WP salonfähig geworden sind und zum „guten Ton“ gehören, enemso wie die Unterstellungen, ein Denunziant zu sein, der LTI-Sprech absondert. Anders ist es nicht zu erklären, dass diese VM seit mittlerweile seit knapp 13 Stunden offen steht. Die bislang hier direkt auftretenden Admins Henriette Fiebig, Koenraad, Man77, Southpark und ThePeter, haben offenbar ebenso keinen Handlungsbedarf gesehen, wie die ebenfalls vorbeikommenden Admins Dealerofsalvation, Felistoria, Logograph, Pill und Wo st 01. Somit haben wir schon insgesamt zehn(!) Admins, die hier zumindest nichts ahndungswürdiges gefunden haben; einige gefallen sich sogar darin, die Unterstellung von Nazi-Sprech klein zu reden. ThePeter und Koenraad, wie wäre es damit, mich dafür zu sperren, dass ich mir dies nicht ergebenst gefallen lasse? Praxis darin, mich aus nichtigen Gründen mundtot zu machen, habt ihr ja schon. Für drei Tage oder ein Woche sollte dieser „Aufstand“ doch reichen? --ϛ 10:43, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Du kennst sicher die Geschichte mit dem Autofahrer auf der Autobahn und den hunderten Geisterfahrern? Wenn hier bereits zehn Admins ein Problem damit haben, die (zugegebenermaßen unmögliche) Äußerung von Knergy einseitig zu ahnden, ohne dabei gleichzeitig dich mit zu sperren, dann kann das (a) daran liegen, dass alle diese Admins es darauf abgesehen haben, dich mundtot zu machen (und wohl auch etwas gegen Österreicher haben), oder es könnte (b) daran liegen, dass du dich ganz fürchterlich verrannt hast und vielleicht nicht so eindeutig im Recht bist, wie du es dir einredest. Aus den bisherigen Kummunikationserfahrungen mit dir heraus bin ich nicht sehr optimistisch, dass zu bereit sein könntest, die Option b auch nur zu erwägen. --ThePeter (Diskussion) 10:53, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

ThePeter, auch Du darfst Deine gut versteckten PAs gegen mich stecken lassen. Wie ich schon mehrmals erklärt hatte, sehe ich seit dem Urteil des Schiedsgerichts, das es nicht nur zugelassen, sondern sogar bestätigt hat, dass ich von einem Deiner Kollegen und einem SG-Mitglied zurecht eine Nazi-Ecke gestellt wurde, keine Selbstverpflichtung mehr, irgendwelche Zurückhaltungen aufzugeben. Erziehungsmaßnahmen durch Strafsperren blieben bei mir aus diesem Grund erfolglos; auch deshalb, weil man einen alten Baum nicht biegen, sondern nur brechen kann. Es mag jetzt respenktlos Dir gegenüber klingen, aber Du bist mir in Deinen Aussagen entweder geschichtlich nicht form genug, oder zu grün hinter den Ohren (vielleicht aber auch beides?), um die Dimensionen der Nazi-Zeit und des Nazi-Terrors erfassen oder gar beurteilen zu können. Ich hatte es noch hautnah von meinen Eltern und Großeltern, von meinen Onkeln und Tanten mitbekommen; ich hatte als Kind auch noch zwischen Bombentrichtern und Blindgängern gespielt und ich weiß auch noch, was ein Ariernachweis ist, den meine Vorfahren mit sich zu führen hatten, und welche Bedeutung dieser hatte.

Ich weiß aber auch aus den Schilderungen meiner Vorfahren, wie es am 13. März 1938 zum außerparlamentarischen Anschluss Österreichs an das deutsche Nazi-Reich kam und wie mit Gegner dieser Annexion verfahren wurde.

Du kannst daher gerne bei Deiner Überzeugung bleiben, Du kannst gerne weiterhin Nazi-Anschuldigungen klein reden und Du kannst gerne Nazi-Vergleiche mit harten, aber harmlosen Äußerungen auf die gleiche Ebene stellen. Mache dies aber nicht mir gegenüber! Ich sehe da keinen Meinungsspielraum! Aus den bisherigen Kummunikationserfahrungen mit dir musste ich zur Überzeugung kommen, dass Du nicht dazu in der Lage bist, dies beurteilen zu können. Dir sage ich auf den Kopf zu, dass Du Dich mit solchen Verniedlichungen und Ausflüchten mitschuldig machst!

Wie gesagt, wenn Dir danach ist, dann sperre mich abermals. Ich werde auch diese Sperre nicht nur wie ein Mann, sondern sogar als eine weitere Trophäe administrativer Unfähigkeit vor mir her tragen.

Letztlich kannst Du mir aber vielleicht noch erklären, wo sich Knergy, mit dem ich zu diesem Zeitpunkt, wo er diese inkriminierende Aussage tätigte, in keinerlei Diskussion stand, sondern sich in seinem eigenen LA dazu ereiferte, durch mich dazu veranlasst gesehen haben soll. --ϛ 12:15, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Da du (nicht völlig unerwartet) unumstößlich von deiner eigenen Unfehlbarkeit ausgehst, erübrigt sich leider weiterer Dialog. --ThePeter (Diskussion) 12:19, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich seh's wie Gonzo.Lubitsch: Wer mit verbrannter Erde um sich wirft, darf sich nicht wundern, wenn er was entsprechendes zurückbekommt. Ist auf beiden Seiten sicherlich nicht die feine englische Art. Wenn man hier sanktioniert, dann bitte beide Kontrahenten. Ich will allerdings auch drauf hinweisen, dass Knergy hier deutlich macht, dass das ganze wohl doch etwas vorschnell war. Eine entsprechende Ansage von administrativer Seite aus, dass bezüglich der Wortwahl zurückgerudert werden sollte, dürfte hier demnach genügen. Ich würde es ja machen, aber gelte ja hier ebenfalls als befangen. -- Platte ^{∪∩∨∃∪} 11:35, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ja, du bist sehr befangen – nach zwei Löschanträgen bei den Wiener Straßenbahnen. Aber es ehrt dich, dass du deine Freunde nach Kräften verteidigst. --Peter Gugerell 11:56, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wohingegen du natürlich ein Ausbund an Neutralität bist. ;-) Findest du es ernsthaft nachvollziehbar, die umstrittene Löschung von Bahnartikeln mit der Politik verbrannter Erde zu vergleichen? Kann ich mir kaum vorstellen. Wundert es dich dann, wenn Nutzer, denen solches unterstellt wird, mit ähnlich harten Worten zurückschlagen? --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 12:26, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

@ Platte: Nachgefragt, triffst Du Deine Aussage als Admin oder als Benutzer? --ϛ 12:17, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Das er administrativ hier nicht entscheiden wird, hat er ja bereits gesagt. Insofern ist das die Meinung eines Nutzers, der halt Admin ist, schörfer trennen lässt sich das nicht. Im Übrigen Entschuldigung, wenn ich Dich heute Nacht gekränkt habe. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 12:26, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

@Steindy: Als Benutzer. Das sollte vielmehr ein Hinweis an den abarbeitenden Admin sein. -- Platte ^{∪∩∨∃∪} 12:30, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich lese beim Herunterscrollen ein großes (A)-Knäuel, sehe lese dort meinen Namen und weise nur mal so entschieden zurück, dass ich hier irgendwas bewertet hätte („ebenso keinen Handlungsbedarf gesehen“), ich habe das nicht einmal gelesen. Hier wird einem mittlerweile offenbar auch alles unterstellt, was gerade so in den Sinn kommt. Der eine vergibt Wiederwahlstimmen, weil er mir irgendwo auf seiner eigenen Diskussionsseite Fragen stellt und dann behauptet, ich hätte die Frage bewusst ignoriert, der andere folgert aus meiner Kommentierung eines völlig anderen Beitrages auf dieser Seite, ich hätte hier durch meine Untätigkeit eine Bewertung vorgenommen (wenn ich etwas nicht lese, kann ich es nicht bewerten). Vielleicht sollten die Damen und Herren einfach mal einsehen, dass sich die Welt nicht um sie dreht. —Pill (Kontakt) 12:32, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Pill, Du hattest also, während diese VM offen stand, keine Bearbeitungen – 23. Okt. 2012, 23:43:31‎, 23. Okt. 2012, 23:54:03‎ – auf VM durchgeführt? Wenn dem so ist, dann ziehe ich hiermit meine Aussage „Die bislang hier direkt auftretenden Admins (…) haben offenbar ebenso keinen Handlungsbedarf gesehen, wie die ebenfalls vorbeikommenden Admins (…) Pill (A) und (…)“ (Hervorhebungen durch mich) mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück und stehe nicht an, mich dafür zu entschuldigen! --ϛ 13:23, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Kannst Du dich mal langsam wieder beruhigen? Unterstelle Pill nicht etwas, was er nicht gesagt hat. In seinem Beitrag ist nirgends davon die Rede, dass er keine Bearbeitungen auf VM gemacht hätte. Im Gegenteil, er erwähnt doch, dass er an anderer Stelle auf VM eine Kommentierung vorgenommen hat. Aber kein Admin liest jedes Mal, wenn er auf diese Seite kommt, alle Beiträge von vorne bis hinten. Oft kommt man bspw. durch Beobachten der Letzten Änderungen hierher, oder durch Anfragen auf der Disk, durch Bearbeitungen an Artikeln der eigenen Beobachtungsliste usw. Es gibt keine Verpflichtung für einen Admin, sich hier jeder offenen VM anzunehmen, erst recht nicht, sie durchzulesen. Und aus der Bearbeitung der einen Meldung folgt keineswegs, dass der jeweilige Admin alle anderen zu dem Zeitpunkt aktuellen Meldungen gelesen hat. --Wdd (Diskussion) 13:31, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ja, ist mir vollkommen klar, dass er ausschließlich wegen der gegen Bwag gerichteten VM hier aufgetreten ist und dabei alles andere, was auf dieser Seite stand, unbeachtet ließ.

Also lieber Pill: Ich ziehe hiermit mit dem Ausdruck meines Bedauerns diese Aussage zurück; ebenso gilt dies gegenüber Dealerofsalvation, Felistoria, Logograph und Wo st 01, die ebenso aus anderen Gründen auf VM aktiv waren und diese VM nicht gesehen hatten! --ϛ 13:46, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

danke. gruß, —Pill (Kontakt) 13:52, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

 Info: – Ich habe hiermit den Erledigungsvermerk durch Admin Pill entfernt. Ich nehme es nicht zur Kenntnis, dass ein Admin, der mir gegenüber ebenfalls befangen ist und davon in Kenntnis ist, dass ihn in gleicher Angelegenheit – Gleichsetzung von Nazivorwürfen mit harten, aber keineswegs unzulässigen Diskussionsbeiträgen – noch ein AP erwartet, diese VM entscheidet. Zudem ist es eine vorsätzliche Fehldarstellung, dass sich Knergy für den Nazivorwurf entschuldigt hätte. Ganz abgesehen davon, dass es für sowas keine Entschuldigung geben kann, wird selbst ThePeter in diesen Ausführungen, die noch dazu in Kleinschrift getätigt wurden, keine Entschuldigung erkennen können. Ich werde daher den Erledigungsvermerk so lange entfernen, bis über Knergy die von mir beantragte Sperre verhängt wurde, selbst wenn ich selbst dafür selbst wegen Editwar gesperrt werde. Dann werde ich eben nach Ablauf meiner Sperre diese VM neuerlich hier auftischen. Werte Admins, nehmt zur Kenntnis, dass ich mich bei gegen mich gerichteten Nazi-Anschuldigungen nicht mundtot machen lassen werde! Wer dies zu tun meint, macht sich mitschuldig, dass hier ungestraft Nazi-Anschuldigungen anderer Benutzer verbreitet werden dürfen! --ϛ 13:40, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

ich habe hier überhaupt nichts erledigt. was geht hier eigentlich vor? —Pill (Kontakt) 13:51, 24. Okt. 2012 (CEST) (vermutlich nur ein schreibfehler, nehme ich aus dem zusammenhang an. —Pill (Kontakt) 13:53, 24. Okt. 2012 (CEST))Beantworten

WERTER STEINDY: ICH GLAUBE NICHT, DASS IRGENDJEMAND MEINT, DICH MUNDTOT ZU MACHEN. GANZ IM GEGENTEIL SCHEINST DU DICH DOCH ALLENORTEN OFFENSTER REDEFREIHEIT UND BESTER AUFMERKSAMKEIT ZU ERFREUEN! --Widerborst 13:53, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

zum einsetzen und entfernen von (erl.) siehe hier, -jkb- 13:54, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Geerlt. Könnten sich bitte alle Beteiligten wieder etwas beruhigen und verbal runterschalten, bitte? --HyDi Schreib' mir was! 13:55, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Nazi-Anschuldigungen und der Hinweis auf Nazi-Sprech ist übrigens zweierlei, der Benutzer hat inzwischen wohl auch eingesehen, dass seine Wortwahl nicht glücklich war. Der Melder möge im Gegenzug bitte aufhören, immer mehr Benutzern irgendwelche feindlichen Absichten zu unterstellen, nnur wenn sie nicht in seinem Sinne entscheiden. --HyDi Schreib' mir was! 13:55, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

178.200.11.54 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Sperrumgehung Benutzer:MariusBlaBlaBla/Benutzer:TaraLoveYou --4342 21:54, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

ich erinnere mich an den Benutzer, siehe [3]. Aber um zu rechtfertigen, dass keine ausreichende Besserung erkennbar ist, könntest du noch etwas Aussagen machen, wie es aktuell mit der Beleglage seiner Beiträge allgemein aussieht? Die bearbeiteten Artikel enthalten ja durchaus Quellen, er fügt auch manchmal welche ein: [4]. Zur IP: offensichtlich längerfristig vergebene Dynamische, mir scheinen ggf. einige Tagr Sperrung sinnvoll. --dealerofsalvation 06:16, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wir machen mal nichts. Schon damals war ja auch ein Vorschlag, die Sichterrechte zu entziehen, um eine Nachprüfung der fehlenden Belege zu garantieren. Die hat er im Moment mit der IP nicht, --He3nry Disk. 10:35, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Alexander Leischner (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) nachdem ich feststellen musste, dass Alexander Leischner meine Beiträge und Verbesserungen zu dem Artikel Seidr innerhalb von Minuten kommentarlos löscht, begann ich zum neuen Artikel eine Diskussion mit dessen Autor, worauf Alexander Leischner begann auf der Diskussionseite Angaben zu meiner Person aus privaten Blogs in herabsetzender Art und Weise zu veröffentlichen, um mich öffentlich zu diskreditieren. Dieses Verhalten ist eine Form von Mobbing und nicht hinnehmbar.

"Damit sollte das Thema umfänglich behandelt und weitere Diskussionsbeiträge sollten der Artikelqualität dienen und nicht als Bühne für die Theorien eines neuheidnischen Blogbetreibers. Für diese Form der Einbringung ist en.wp ggf. der bessere Ort. Α.L. 09:58, 23. Okt. 2012 (CEST)

Odinsson aka Benutzer:Forseti11 über sich:

„Internationaler Heide mit germanischen Wurzeln. Naturreligiös bzw. Heide ist man immer dort zu den Bedingungen wo man sich aufhält denn die Natur die uns umgibt spiegelt die Götter und umgekehrt. In Indien bin ich Hindu-Heide, in Deutschland Asen- und Vanentreu. Aber ich kann nie verleugnen, dass in mir auch die Kraft meiner Ahnen wirkt - und die ziehen den Schwerpunkt immer nach Germania. Genau so wie die Trommel des Schamanen immer das Firmament darstellt, unter dem sie gefertigt wurde.“

Na, da hast du ja was gefunden! Jetzt wird mir auch die überhebliche und aggressive Haltung Forsetis klar. Unsere Texte weichen voneinander ab, und er verteidigt folgerichtig seine Version. Aber er hat die Chuzpe, mir vorzuwerfen, ich sei voreingenommen! Dann mahnt er die internationale kulturanthropologische Forschung an. Sein Literaturverzeichnis führt die gleichen Forscher (außer Wilhelm Grönbech, den ich nicht habe) auf, wie ich (ich hab' ein paar mehr), und dann noch völlig unbekannte Leute wie Sir Sigurd und Jenny Blain. Von den fünf bekannten sind zwei Skandinavier, die er hier diffamiert. Fingalo (Diskussion) 12:48, 23. Okt. 2012 (CEST)

Guck einfach mal genau in meiner Disk. nach, dann weeste warum ich mich mit dem Konto nicht mehr sonderlich "aufhalte". Α.L. 14:21, 23. Okt. 2012 (CEST)

Gelesen. Da unterscheiden wir uns ein wenig. Ich vermeide nämlich jegliche Formulierung, die als "persönlicher Angriff" irgendwie interpretiert werden könnte. Das gleiche geht auch elegnater. Mein Patenkind hat Ethnologie und Religionswissenschaft studiert und mit 1 abgeschlossen. Brotlose Kunst. Jahrelang kein Job. Aber ich weiß, was da gelernt wird. Damit kann man bei dem hiesigen Beritt nichts werden. Das ist so weit weg, wie die Paläontologie. Fingalo (Diskussion) 17:33, 23. Okt. 2012 (CEST)"

 --Forseti11 (Diskussion) 22:10, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Bitte Difflinks angeben. So kann man das nicht im Ansatz verstehen oder einordnen. Marcus Cyron Reden 22:27, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Herr je, geht das schon wieder los. Scheinbar wird es langweilig mit Fingalo, dann muss icke wohl herhalten, aber nur wofür? Das ich keine Lust habe mit ihm zu palieren?? Α.L. 22:50, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich versteh kein Wort … wer meldet denn hier wen? Forseti den A.L. oder Fingalo? Und warum will A.L. nicht mit Fingalo sprechen?? Und was von dem Geschriebenen ist denn „ … Angaben zu meiner Person aus privaten Blogs in herabsetzender Art und Weise zu veröffentlichen”? Wurden Zitate böswillig verfälscht oder irgendwas dazugelogen? Komplett ratlos --Henriette (Diskussion) 23:21, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich will nicht mit Forseti aber mit Fingalo, das mag offensichtlich Forseti nicht leiden da er die ganze Zeit um meine Aufmerksamkeit buhlt. Forseti kann ganz gut VM aber mit Artikel da hapert es gewaltig. Einfach nicht so wild nehemen wie es sich liest und die administrative Erle pflanzen. Α.L. 00:40, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Kein Vandalismus erkennbar. Gruß, Siechfred 08:21, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

wenn das löschen ohne Beiträge gelesen zu haben und das anschieben von persönlichen Mobbingkampagnen durch Alexander Leischner bei Ihnen zum anerkannten Stil von "Moderatoren" gehört, dann kann man sich nur schütteln. Und dann auch noch behaupten, der von Alexander Leischner Gemobbte bäte gradezu um dessen Zudringlichkeiten, hat schon theologische Qualitäten. Zudem hatte Alexander Leischner noch kein Wort zu dem eigentlichen Thema hinzuzufügen. Ich denke damit ist geklärt, auch anhand des neuesten Beitrags von Alexander Leischner, dass Teile des deutschen Wikipedias nicht von unabhängigen Nutzern, sondern von Cliquen betrieben wird, die sich gegenseitig Artikelaufträge vergeben und Andere ausgrenzen:

"Ganz einfach: das nennt man Arbeitsteilung. Fingalo hatte die Zeit und den Raum und hat sich angeboten den Job zu übernehmen. So etwas wird hier auf dem kurzen Dienstweg geregelt! Ich lese gar nix mehr großartig was von Ihnen kommt, warum auch? Ich habe den Ausführungen von Fingalo nix hinzuzufügen was er begründet teile ich. Α.L. 23:00, 23. Okt. 2012 (CEST)" http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Sei%C3%B0r (ohne Benutzername signierter Beitrag von Forseti11 (Diskussion | Beiträge))

Mit Verlaub, Forseti11: Du klatscht hier einen anscheinend zusammenhanglosen Abschnitt mit irgendwelchen Äußerungen hin, aus denen kein Außenstehender verstehen kann, worum es geht. Wenn du hier auf ein Fehlverhalten aufmerksam machen willst, steht du in der Pflicht, nachvollziehbar darzustellen, worin dieses bestehen soll und entsprechende Difflinks beizubringen. Hilfreich wäre, dies in möglichst komprimierter Form dazustellen. Kein Admin hat hier die zeit, erst herauszusuchen, auf welchen Seite wer qangeblich etwas Falsches gesagt haben soll. --HyDi Schreib' mir was! 10:44, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

88.153.157.135 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - Randolph (Diskussion) 08:23, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

80.123.65.162 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - Randolph (Diskussion) 08:26, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

84.189.153.177 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - Randolph (Diskussion) 08:30, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

91.57.173.172 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - Randolph (Diskussion) 08:44, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

95.222.105.59 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in diversen Artikeln --Alnilam (Diskussion) 09:10, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

80.131.197.131 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in Daniel Dubbe --Alnilam (Diskussion) 09:13, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

83.65.172.211 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in Unicode --Alnilam (Diskussion) 09:19, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

78.110.141.178 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in Jean de La Fontaine --Alnilam (Diskussion) 09:22, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

6 Stunden by Pittiman. --Logo 10:04, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

62.143.219.108 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Kabelnutzer möchte den Hahn abgedreht bekommen! -- Johnny Controletti (Diskussion) 09:44, 24. Okt. 2012 (CEST)P.S. Und bitte einmal über meine DS wischen! Danke!Beantworten

Wassollichdennsonstnehmen (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Zahlenfaker --Felix ^frag 10:21, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

93.221.189.37 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - Milad A380 Disku 10:25, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

141.6.11.20 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1 - Milad A380 Disku 10:27, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wolfgang Beltracchi (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Bitte prüfen, ob der Artikel (in der richtigen Version) halbgesperrt werden kann. Ständig versucht eine IP, vorher ein unter dem Lemmanamen angemeldeter Benutzer, wohl der Kunstfälscher selbst, seinen einseitigen Weblink mit E-Mail-Nennung unterzubringen. Da er nicht seine neuen Werke zeigt, kann der Link nicht mit dem Weblink eines Künstlers verglichen werden und ist daher Werbung für einen Kunstfälscher. -- Alinea (Diskussion) 10:49, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Das hat er genau zweimal im Abstand von mehreren Tagen probiert. Nach der Kommunikation über die Bearbeitungskommentare wird er's wohl jetzt verstanden haben. Da kann man abwarten. --Wosch21149 (Diskussion) 11:26, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

(BK)moin. Da wurde zunächst eine (nicht existente) *.DE Domain eingetragen, die Kollege Seewolf entfernte, weil toter link (Vgl. Kommentar).

Nun gibt es die Com domain, die auf mich offiziell wirkt. Und eine offizielle Seite wird (entsprechend gekennzeichnet) im Regelfall und nach unseren Bräuchen verlinkt auch wenn inhalte werblich sind.

Bitte Diskussion:Wolfgang Beltracchi nutzen.--LKD (Diskussion) 11:28, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

@Wosch21149: Gerade heute hat er es als IP erneut versucht. @LKD: Was soll ich auf der Disku? Die wird er nicht beachten. Meiner Meinung nach sollte das Lemma gesperrt werden. Begründung habe ich geschrieben. -- Alinea (Diskussion) 11:38, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Die Prognose, ob er die Diskussion beachten wird kann ich nicht leisten. Die Diskussion vor dem Einsatz der Folterinstrumente versuchen sollte man allerdings vermutlich.

Gerade wenn du in diesem Fall ein Abweichen von unserer Vorgehensweise, die den offiziellen Weblink auch unabhängig von Problemen wie z.B. werbelastigkeit akzeptiert, vorschlägst, solltest du das m.E. auf der Disk. begründen. --LKD (Diskussion) 12:02, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Vielleicht gibt es weitere Meinungen? -- Alinea (Diskussion) 12:21, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Dass der "offizielle Weblink" versucht das Objekt des Artikels möglichst gut darzustellen, haben offizielle Weblinks nun mal so an sich. Da verhält sich bei Coca Cola nicht anders als bei der Bundesregierung, der DKP oder bei Krauss-Maffey. Trotzdem stehen sie im Artikel. Ich sehe tatsächlich wenig Grund, ausgerechnet hier vom üblichen Verfahren abzuweichen, geschweige denn auch noch die administrative Keule dazu zu benutzen. -- southpark 12:37, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Soweit ich weiß, wird nicht verlinkt, wenn sich auf der Webseite illegale Inhalte befinden oder illegale Aktivitäten befördert werden könnten. Keine Ahnung, ob das hier der Fall ist, könnte aber ein Grund für ein abweichen von Verfahren sein. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 12:53, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Zuminest ich finde auf der Webseite nicht. Ansonsten gehört es aber eigentlich zur journalistischen Sorgfaltspficht das Objekt der Berichterstattung auch zu Wort kommen zu lassen. Insbesondere hier, wo der Artikel ja zu recht nicht die übliche Abschreiberei der Selbstdarstellung ist, sondern durchaus kritisch herüberkommt. -- southpark 12:58, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wo ist das Problem? Nach WP:Web#Einzelrichtlinien (1. Satz!) soll das sogar rein. Hier kann man IMO zumachen. -- Tac2 (Diskussion) 13:03, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

91.2.194.165 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert in Lebensweise der sektenmitglieder von hare krishna Schule vom Netz Eingangskontrolle (Diskussion) 11:07, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Sunnyboyisthomosexuell123456789 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ungeeigneter Benutzername --217.252.236.131 11:10, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

134.91.226.47 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert --diba (Diskussion) 11:23, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

80.142.194.86 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) versteht nicht wofür disk. siete ist, bitte sperren [5] [6] -- Conan (Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 11:46, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

erl. seid zwei stunden keine beiträge mehr. zudem kein bösartiger vandalismus sondern unkenntnis. da erreicht man mit reden mehr. -- southpark 13:21, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

87.173.235.53 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert. --Horst Gräbner (Diskussion) 11:57, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

erl. seit anderthalb stunden keine edits mehr. -- southpark 13:22, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

IhateBenutzernamen (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ungeeigneter Benutzername --217.252.236.131 12:05, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

12:19, 24. Okt. 2012 PaterMcFly sperrte „IhateBenutzernamen“ für den Zeitraum: Unbeschränkt
(Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, darf eigene Diskussionsseite nicht bearbeiten) (Ungeeigneter Benutzername) --Schniggendiller  Diskussion  12:35, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

84.183.116.151 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert. --Horst Gräbner (Diskussion) 12:11, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

90.153.28.247 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert. --Horst Gräbner (Diskussion) 12:12, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

12:09, 24. Okt. 2012 Nolispanmo sperrte „90.153.28.247“ für den Zeitraum: 6 Stunden
(nur Anonyme, Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, darf eigene Diskussionsseite nicht bearbeiten) (Unsinnige Bearbeitungen) --Schniggendiller  Diskussion  12:36, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

129.206.242.48 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs); Diskussionsseitenspam durch statische IP. --jergen ? 12:34, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Nicht überraschend, aber eindeutig Messina --194.127.8.19 12:48, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Steindy (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) löschte heute zum wiederholten Mal ihm missliebigen Beitrag aus der VM. Hält den ganzen Laden auf Trab und zensiert Sachen, die ihm nicht gefallen. Ich hätte nichts gesagt, wenn das ein Einzelfall gewesen wäre aber: [7], [8], [9], [10] und [11]. Das hat System. --Ölln 12:57, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Richtig, weil Provkationssocken wie Du eine bist, hier nicht gerumzutrollen haben. Bei Dir liegt eindeutig kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit, sondern ledigleich Eskalation und Provokation vor und für alle anderen gilt Punkt 4 des Intros.

Antragsteller Pappnaseölln (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ist wegen fortgesetzter Provokationen, Missbrauch von VM und kWzeM zu sperren! --ϛ 13:12, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Kein Sanktionsbedarf. Ob die Entfernung unbedingt erforderlich war, darf man in Frage stellen, aber diese mit der betreffenden VM allerhöchstens ganz lose zusammenhängende, die Sache in keiner Weise voranbringende Nebenbemerkung hier nun mit VM zu verteidigen, ist mindestens ebenso überflüssig. Es gilt die Mantra: Regt euch alle man endlich ein bisschen ab. --ThePeter (Diskussion) 13:11, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Felix Stember (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) PA --Yahoowba (Diskussion) 13:08, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Na ja, Du hast auch die Beiträge vieler anderer Mitautoren (auch meine, ts, ts, ts) hier als virtuellen Müll bezeichnet. Musst Du das wirklich hier vortragen - ahndungswürdiger persönlicher Angriff?? --He3nry Disk. 13:13, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Kein Sanktionsbedarf. Wer mit virtuellem Müll um sich wirft, muss sich nicht wundern, von solchem getroffen zu werden. Vielleicht beim nächsten Mal das AN-Anliegen irgendwie sachlich formulieren? Hier erledigt. --ThePeter (Diskussion) 13:13, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

79.229.254.222 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen --Yahoowba (Diskussion) 13:10, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

91.23.29.21 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) unsinnige Bearbeitungen --Yahoowba (Diskussion) 13:14, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Angesprochen. -- Engie 13:15, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

(BK)Stimmt. Kannst Du trotzdem einen zweiten Edit abwarten? Die meisten geben nach einem wieder auf. --He3nry Disk. 13:16, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

91.52.148.236 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert. --Horst Gräbner (Diskussion) 13:20, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

217.94.50.26 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) selbsterklärend --Yahoowba (Diskussion) 13:21, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

217.76.100.170 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) unsinn --Yahoowba (Diskussion) 13:26, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Sehe bisher ein edit. der war nicht richtig, sieht mir aber eher nach mangelndem Können als nach böser Absicht aus. Nicht gleich auf alles schießen, was sich bewegt. -- southpark 13:30, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

149.172.234.50 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert --Yahoowba (Diskussion) 13:27, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

erledigt. "hat probleme mit wiki-syntax" ist etwas anderes als Vandalismus. Bitte zuerst ansprechen und erklären wie es richtig geht. -- southpark 13:31, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

AufNachSiebenbürgen (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Revisionismus-Troll/L50 --Yahoowba (Diskussion) 13:29, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Bestemann (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) eben neu. siehe die ersten beiden bearbeitungen und sofortiges falsches nachbearbeiten meiner vorbearbeitung. typische alibiedits des einigen admins bekannten users. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 13:35, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

siehe getrolle hier. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 13:45, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

84.185.209.38 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - – Ⓛukas²³ ^Ⓑew ⓌPVB _{Ⓟlattenladen} 13:36, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

80.110.40.142 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) - Unsinnige Bearbeitungen: 1, 2 - – Ⓛukas²³ ^Ⓑew ⓌPVB _{Ⓟlattenladen} 13:37, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

134.176.68.107 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandale am werk --Yahoowba (Diskussion) 13:37, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich hab die IP erstmal angesprochen. Vielleicht reichts ja –– Holger (DG) ^{Disk • Bew • WPVB} 13:39, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Die IP hat nicht vandaliert, sondern etwas korrigiert. Unsinnige Meldung. – Ⓛukas²³ ^Ⓑew ⓌPVB _{Ⓟlattenladen} 13:41, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Das war kein Vandalismus, sondern eine korrekte Verbesserung. -- Engie 13:41, 24. Okt. 2012 (CEST) -- Engie 13:41, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

213.129.249.98 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) selbsterklärend --Yahoowba (Diskussion) 13:38, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Wo ist der Vandalismus? Entfernen von Links? Vielleicht könnte man die IP ja mal fragen, warum sie das gemacht hat? – Ⓛukas²³ ^Ⓑew ⓌPVB _{Ⓟlattenladen} 13:42, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Seh ich auch so, da wurden nur Rotlinks entfernt. -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^WPMin 13:46, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

93.219.59.32 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) troll --Yahoowba (Diskussion) 13:39, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

93.192.37.73 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) lieblingstroll --Yahoowba (Diskussion) 13:42, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

kein kommentar. bitte beide bearbeiter weg. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 13:48, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

84.134.123.154 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) troll --Yahoowba (Diskussion) 13:54, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

MeinSklaveHeisstElke (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Sperrumgehung "AufNach..." –– Holger (DG) ^{Disk • Bew • WPVB} 13:55, 24. Okt. 2012 (CEST)Beantworten