„Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Versionsgeschichte 2“ – Versionsunterschied

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# Die Löschdikussion zu [[Deutsche Identität]] (ich zitiere [[Benutzer:Fossa]]: ''[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/12._Oktober_2009&diff=65488170&oldid=65488148 als LA ist das einfach mal Bloedsinn]'') hat mit dem Artikel [[Nobelkarossentod]] nicht im entferntesten etwas zu tun. In einer LD zählen Sachargumente und keine "Voten".
# Die Löschdikussion zu [[Deutsche Identität]] (ich zitiere [[Benutzer:Fossa]]: ''[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/12._Oktober_2009&diff=65488170&oldid=65488148 als LA ist das einfach mal Bloedsinn]'') hat mit dem Artikel [[Nobelkarossentod]] nicht im entferntesten etwas zu tun. In einer LD zählen Sachargumente und keine "Voten".
# Der Begriff NKT ist nach den Urteilen im mg-Prozess wieder in den Medien.
# Der Begriff NKT ist nach den Urteilen im mg-Prozess wieder in den Medien.
# Dieses Konto werde ich nun aufgeben (ergo: unfreiwillige Sperre). Die Erfahrungen damit haben gezeigt, dass hier nicht die sachliche Diskussion im Vordergrund stehen, sondern falsch verstandene [[Political Correctness]] und persönliche Probleme der antragstellenden Benutzer. Damit sollte die Sinnhaftigkeit dieses Antrags endgültig den Bach runter sein, da es niemanden mehr zum sperren gäbe. [[Benutzer:Druthers|Hammond]] 14:49, 17. Okt. 2009 (CEST) <small>persönlichen Angriff herausgenommen, --[[Benutzer:Rosenkohl|Rosenkohl]] 22:27, 17. Okt. 2009 (CEST)</small> <small> Das war kein persönlicher Angriff. Melde es auf VM, aber entferne es nicht selbst. --[[Benutzer:Druthers2|Druthers2]] 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST) </small>
# Dieses Konto werde ich nun aufgeben (ergo: unfreiwillige Sperre). Die Erfahrungen damit haben gezeigt, dass hier nicht die sachliche Diskussion im Vordergrund stehen, sondern falsch verstandene [[Political Correctness]] * . Damit sollte die Sinnhaftigkeit dieses Antrags endgültig den Bach runter sein, da es niemanden mehr zum sperren gäbe. [[Benutzer:Druthers|Hammond]] 14:49, 17. Okt. 2009 (CEST) <small>* persönlichen Angriff herausgenommen, --[[Benutzer:Rosenkohl|Rosenkohl]] 22:27, 17. Okt. 2009 (CEST)</small> <small> Das war kein persönlicher Angriff. Melde es auf VM, aber entferne es nicht selbst. --[[Benutzer:Druthers2|Druthers2]] 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST) </small>


:Da Druthers eine selbsterklärte Socke ist/war, würde ich den CU trotzdem durchführen, immerhin könnte interessant sein, wer hinter alledem steckt.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] 15:25, 17. Okt. 2009 (CEST)
:Da Druthers eine selbsterklärte Socke ist/war, würde ich den CU trotzdem durchführen, immerhin könnte interessant sein, wer hinter alledem steckt.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] 15:25, 17. Okt. 2009 (CEST)

Version vom 18. Oktober 2009, 13:49 Uhr

Auf dieser Seite kannst du eine Checkuser-Abfrage beantragen.

Hinweise zum Stellen von Checkuser-Anfragen

  1. Bitte zunächst Wikipedia:Checkuser einmal durchlesen. Die Durchführung jeder Checkuser-Abfrage erfolgt unter Beachtung der geltenden Datenschutz-Vorschriften und der Checkuser-Policy des Betreibers der Wikipedia. Dennoch trägt schon die bloße Checkuser-Anfrage, ob nun ausgeführt oder nicht, zu gegenseitigem Misstrauen bei und kann Konflikte befördern, statt sie zu lösen. Daher sollten – wenn möglich – vor dem Stellen einer Checkuser-Anfrage andere, mildere Möglichkeiten ausgeschöpft werden. Zur Meldung von offensichtlich missbräuchlichen Bearbeitungen gibt es die Seite Vandalismusmeldung; auch Beschwerden über Verstöße gegen den neutralen Standpunkt, Admin-Fehlentscheidungen usw. gehören nicht hierher. Wenn sich eine Sperrung der fraglichen Benutzerkonten auch ohne den technischen Nachweis rechtfertigen lässt, dass es sich um Sockenpuppen handelt, ist eine Checkuser-Abfrage meist nicht nötig.
  2. Bitte für eine neue Anfrage eine neue Unterseite gemäß den Anweisungen unten anlegen und die Vorlage ausfüllen. Soweit praktikabel, sollten die Besitzer dieser Benutzerkonten durch den Anfragesteller von der Anfrage in Kenntnis gesetzt werden.
  3. Für eine Anfrage wegen vermuteten Sockenpuppen-Missbrauchs die folgenden beiden Punkte klar und nachvollziehbar mit Diff-Links belegen:
    1. Sockenpuppen-Anfangsverdacht: Was macht den Verdacht, dass mehrere Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden, plausibel? Hinweise können sich etwa aus der Kombination von Merkmalen wie den bearbeiteten Themen, der zeitlichen Abfolge der Bearbeitungen oder dem Sprachstil ergeben. Bei nur einem Benutzerkonto muss gemäß Meinungsbild von 2021 durch mehrere Indizien plausibel gemacht werden, dass es sich um eine Sockenpuppe handelt.
    2. Potentieller Sockenpuppen-Missbrauch: Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet oder mehrere solcher Benutzerkonten werden im Zuge der Abfrage eines einzelnen Benutzerkonto gemäß Meinungsbild von 2021 aufgedeckt – inwiefern würde dies (zusätzlich zu möglichem Fehlverhalten der Benutzerkonten jeweils für sich allein betrachtet) einen Missbrauch darstellen? Eindeutig als für Checkuser hinreichend schwerwiegender Sockenpuppen-Missbrauch gelten beispielsweise Mehrfachabstimmungen bei Adminwahlen oder der Einsatz einer Sockenpuppe zur Umgehung einer Benutzersperrung (unter Beibehaltung des Verhaltens, das zur Sperrung geführt hat). Faustregel: Eine Abfrage ist dann angebracht, wenn das positive Checkuser-Ergebnis Kontensperrungen rechtfertigen würde, die ohne positives Checkuser-Ergebnis als nicht gerechtfertigt angesehen werden würden.
  4. Die Checkuser-Berechtigten sind bei der Durchführung an die Checkuser-Policy der Wikimedia-Stiftung gebunden. Im Zweifel hat der Anfragesteller zu begründen, welche der Ausnahmeregelungen in der Wikimedia-Datenschutzrichtlinie eine Auskunft rechtfertigt. Aus den gleichen Gründen wird die Mitteilung über das Ergebnis einer Abfrage knapp gehalten.
  5. Das Checkuser-Tool erfasst nur Bearbeitungen und Logbucheinträge, die maximal 90 Tage zurückliegen. Anfragen in Bezug auf Benutzerkonten, deren letzte Bearbeitung oder Logbucheintrag zu lange her ist, sind nicht sinnvoll.
  6. Checkuser ist prinzipbedingt nicht für das Erbringen von „Unschuldsbeweisen“ geeignet (Nachweis, dass zwei bestimmte Benutzerkonten mit Sicherheit zwei verschiedenen Personen gehören). Und nicht in allen Fällen, in denen Sockenpuppen verwendet werden, lässt sich dies sicher durch eine Checkuser-Abfrage nachweisen.
  7. Liegt nach Durchführung einer Checkuser-Abfrage ein bestätigter Sockenpuppen-Missbrauch vor, so können die Checkuser-Beauftragten alle aufgedeckten Benutzer-Accounts veröffentlichen, auch wenn einzelne dieser Accounts noch nicht eingesetzt wurden („Schläfersocken“) bzw. deren bisherige Edits isoliert betrachtet noch keinen Missbrauch darstellen würden, z. B. nur Rechtschreibkorrekturen zur Erlangung der Sichterrechte („Socken in Aufzucht“).
  8. In seltenen, begründeten Ausnahmefällen kannst du, statt die Anfrage auf dieser Seite zu stellen, den Checkuser-Berechtigten eine E-Mail zukommen lassen (insbesondere wenn die missbräuchlichen Bearbeitungen die Veröffentlichung persönlicher Daten beinhalten, auf die nicht noch zusätzliche Aufmerksamkeit gelenkt werden soll). Die Tatsache, dass eine Abfrage durchgeführt wurde, wird jedoch auf jeden Fall auf dieser Seite vermerkt, gegebenenfalls anonymisiert.

Stellungnahmen der Benutzer, für die eine Checkuser-Abfrage beantragt wurde, in der sie sich zu den Vorwürfen äußern, sind hier selbstverständlich willkommen – ebenso sachlich begründete Hinweise, Einwände oder Ergänzungen anderer Benutzer, die für die CU-Entscheidung relevant sind. Für die Checkuser-Entscheidungsfindung unerhebliche Beiträge können entfernt oder auf die Diskussionsseite übertragen werden.

Die Checkuser-Berechtigten sind gehalten, Anfragen möglichst zeitnah zu entscheiden bzw. durchzuführen; in besonders akuten Fällen kann es sich um Minuten handeln, in besonders komplexen auch um mehrere Wochen. Im Regelfall ist ein Entscheidungszeitraum von einer Woche anzustreben.

Vorgehensweise

Zunächst legst du mithilfe der folgenden Box eine Unterseite an. Der Titel der Seite sollte aus einer schlichten Aufzählung der Benutzernamen bestehen, für die ein Anfangsverdacht geäußert wird. Diese Aufzählung im Titel kann mit „usw.“ abgekürzt werden.

Nach dem Anlegen eines neuen Falls muss er in diese Seite eingesetzt werden.

Danach füllst du auf der neu erstellten Seite eine Formatvorlage aus – entweder die Vorlage für mehrere Accounts oder die Vorlage für einzelne Accounts. Bitte denke daran, dass der Fall nicht nur durch Links auf vorangegangene Diskussionen dargelegt werden soll, sondern in Textform. Belege alle Beschuldigungen und Behauptungen durch Difflinks oder Permanentlinks auf alte Versionen. Die Darlegung eines Verdachts soll vollständig sein, jedoch auch möglichst knapp, was die Bearbeitung positiv beeinflussen kann (bei Bedarf können größere Teile wie Dokumentensammlungen, detaillierte Beweisführung und Ähnliches auf Unterseiten ausgelagert werden). Benachrichtige alle Beteiligten auf ihrer Diskussionsseite.

Wie läuft eine Anfrage ab?

Nach Vorliegen eines Antrags – inklusive ergänzender sachdienlicher Hinweise Dritter – wird ein Checkuser-Berechtigter den Fall bearbeiten.

(30. September) - Sockenpuppenzoo auf WP:KALP

Zum wiederholten Mal ist offenbar ein und derselbe Benutzer mit verschiedenen Accounts auf Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen unterwegs. Stets werden in den selben Artikelkanditaturen kaum oder schlecht begründete Contras abgegeben und mit gegenseitigem Rechtgeben ein Sockenpuppentheater betrieben:

Trotz der relativ wenig Edits auf die die Genannten kommen, wurde in den Kandiaturen Schlacht bei Carpi, Kastell Buch, Dersim-Aufstand, Katharer (in Juli schon bei Gatling-Repetiergeschütz, im Augustbei U-Boot mit Marschflugkörpern) mehr oder weniger geschlossen Contra gestimmt. Bei Robert Culliford hingegen gab es nur zwei (Pro-)Wertungen, die von Austroraptor und Jednadi.
Weitere Hinweise: Die Beiträge von Austroraptor und Jednadi zeigen Bezüge zum Raum Graz, die IP ist auch aus Graz. Hunwulfs Edits sind ausschließlich Contras auf der KALP. Ich muss nicht betonen wie groß der Schaden sein kann, abgesehen von der unnötigen Klimaverschlechterung auf der Kandidatenseite, wenn gerade die dortigen engagierten Autoren durch derartige Manipulationen demotiviert werden. Bitte um rasche Prüfung ob die Accounts mit der IP übereinstimmen, da einige betroffene Kandidaturen gerade laufen. Dank und Grüsse -- Otberg 09:41, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Bitte gleich noch

mit einschließen, seit heute angemeldet und nur in gleicher Mission auf KALP unterwegs. Grüße -- Kpisimon 19:12, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Schon von Leithian gesperrt. -- Otberg 22:06, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]
Das ist kein Fall für CU, das ist ein Fall für eine Regularienänderung dahingehend, nur noch stimmberechtigte Benutzer abstimmen zu lassen. Die Problematik ist bekannt, eine Änderung von einer Mehrheit (oder meinungsstarken Minderheit) bedauerlicherweise nicht gewünscht. Zum Antrag: Ob dasselbe Abstimmverhalten ein valider Beleg ist, halte ich für zweifelhaft. --pincerno 19:31, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]
Unsinn. Beeinflussung einer Diskussion durch Mehrfachäußerung unter verschiedenen Accounts ist eine Täuschung und sehr wohl ein Fall für eine CU. --79.247.31.159 22:03, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]
(BK) Das ist eindeutig ein Fall für CU – siehe Intro: Sockenpuppen-Missbrauch. Hier ist nicht der Platz um die Regularien der KALP zu ändern. In diesen Regularien steht auch nicht, dass Mehrfachabstimmungen erlaubt sind. Jeder kann an den Beitragslisten leicht erkennen, dass es sich um die selbe Person handelt. Wenn beispielsweise Jednadi 11 von insgesamt 29 Edits im KALP-Bereich tätigt und immer vor oder nach Austroraptor wie dieser Contra stimmt, gibt es keine andere Erklärung. -- Otberg 22:06, 30. Sep. 2009 (CEST)[Beantworten]

Entschuldigung, der Fehler liegt bei mir. Ich habe mich missverständlich oder zumindest nicht klar genug ausgedrückt. Dass hier nicht der Ort für Grundsatzdiskussionen ist und dass Mehrfachabstimmungen eindeutiger Missbrauch sind, steht außer Frage. Mir ging es nach kurzer Sichtung der beiden erstgenannten Konten auch mehr um die Nachvollziehbarkeit und Plausibilität des Antrages. Austroraptor und Jednadi haben für unterschiedliche Kandidaten ihre Voten abgegeben, und zwar auch für Kandidaten, für die der jeweils andere nicht votiert hat, im Einzelnen:

  • Austroraptor: ISU 152, Pestepidemien in Norwegen − Jednadi: kein Votum
  • Jednadi: Katharer, Kernwaffe − Austroraptor: kein Votum

Gegenwärtig befinden sich 24 Kandidaten auf der KALP-Seite, im relevanten Zeitraum ab 31. Juli 2009 vielleicht insgesamt geschätzt um die 50 Kandidaten. Beide Konten haben aber nur für sechs Kandidaten gemeinsam abgestimmt, im Einzelnen:

  • Gatling-Repetiergeschütz: Austroraptor: 31. Juli − Jednadi: 31. Juli
  • U-Boot mit Marschflugkörpern: Austroraptor: 15. August − Jednadi: 17. August
  • Erwin Rommel: Austroraptor: 17. August − Jednadi: 15. August
  • Dersim-Aufstand: Austroraptor: 25. September − Jednadi: 25. September
  • Schlacht bei Carpi: Austroraptor: 25. September − 29. September
  • Robert Culliford: Austroraptor: 17. August − Jednadi: 15. August

Bei einem Kandidaten haben die beiden Konten unterschiedliche Voten abgegeben, im Einzelnen:

  • Erwin Rommel: Austroraptor: pro − Jednadi: contra

Da die Kandidaten im Regelfall nur zehn Tage auf der KALP-Seite stehen, bleibt nur ein vergleichsweise enges Zeitfenster zur Abstimmung. Eine zeitliche Nähe lässt sich daher auch bei Dutzenden anderer, über jeden Zweifel erhabener Benutzer feststellen, wollte man ihre Beiträge denn auswerten. Die Behauptung, Jednadi stimme "immer vor oder nach Austroraptor wie dieser Contra" ist somit widerlegt, denn von insgesamt zehn Kandidaten haben sie nur für sechs gemeinsam gestimmt, und zwar davon in drei Fällen an unterschiedlichen Tagen, die zwei bzw. vier Tage auseinander lagen; in einem Fall gab es unterschiedliche Voten. Dass "offenbar ein und derselbe Benutzer mit verschiedenen Accounts" abstimme und dass "es keine andere Erklärung" gebe, ist nicht plausibel und nachvollziehbar dargelegt, sondern vielmehr eine These, deren Stichhaltigkeit nicht ersichtlich ist. Ob am Vorwurf etwas dran ist oder nicht, weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass dieser unzureichende und pauschal vorgetragene Antrag ohne vergleichende Difflinks und ohne dezidierte Belege, der Wesentliches weglässt − beispielsweise die unterschiedlichen Kandidaten, für die der jeweils andere nicht abgestimmt hat, und die unterschiedlichen Voten − schon bei oberflächlicher Betrachtung nicht dem Minimalstandard eines CU-Antrages genügt. Nicht persönlich gemeint, das war mir nur ins Auge gesprungen, Irrtum vorbehalten. --pincerno 00:59, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Bei der Kandidatur von Dersim-Aufstand haben alle fünf im Gleichschritt abgestimmt. Das ist aber auch das einzige, was ich geprüft habe, da es sich um "meine" Kandidatur handelt. -- der Kunra:dbashi Diskussion 04:15, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

@Pincerno: willst Du es nicht sehen? Seit Juli gab es hunderte Kandidaten, und in den acht Kandidaturen wo er sich beteiligt hat, hat Jednadi siebenmal in der gleichen wie Austroraptor abgestimmt (einmal davon nicht wie Austroraptor - schau Dir mal sein „Pseudo-Pro“ an). Alle Accounts haben sehr wenig Edits, der Schwerpunkt liegt deutlich oder sogar ausschließlich auf den Kandidatenseiten. Wenn Du eine Beitragsliste von Socken siehst erkennst Du sie nicht? Die IP hat seit Juli nur in vier Kandidaturen abgestimmt, immer waren mindestens zwei andere aus dem Zoo mit dem gleichen Votum beteiligt. Alle drei haben einen Bezug zu Graz. Hunwulf ist überhaupt ein Extremfall. Wie dem auch sei, die CU-ler kennen diese Schemata am Besten und werden schon wissen was hier angemessen ist. -- Otberg 09:50, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Was auch auffällt, ist die Ähnlichkeit der Themen, bei der die Accounts abgestimmt haben. Fast immer geht es um Artikel zu Militärtechnik oder Geschichte mit militärischem Hintergrund. Viele Grüße --Orci Disk 12:06, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die Editierfolge in den letzten Tagen ihres Wirkens ist eine Art Staffellauf -- der Kunra:dbashi Diskussion 14:56, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ich bin da Laie: Waren die niemals zeitgleich hier angemeldet? Sondern wirklich stets hintereinander? Dann ist das sehr auffällig. Gerade in Hinblick auf die Ereignisse dieser Woche. Mediatus 15:52, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
@Mediatus: Das obige Tool ist – außer dass es eine hübsche Spielerei und dem Datenschutzinteresse des Einzelnen nicht gerade zuträglich ist – nicht aussagekräftig. Dass zwei oder vier Durchschnittsbenutzer zur selben Zeit, das heißt innerhalb von zehn Sekunden, ihre Beiträge abspeichern, ist mehr als unwahrscheinlich. Man kann damit alles und nichts beweisen, gerade so wie man es möchte. Mach mal die Probe aufs Exempel: [1]; herausgegriffenes Beispiel:
2009-10-01 16:47:14 by Koenraad (hist) (diff) Wikipedia:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP (→Pro- und Contra-Argumente - neutraler)
2009-10-01 16:44:02 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten - kein Wörterbuch da)
2009-10-01 16:43:22 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten)
2009-10-01 16:43:00 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten)
2009-10-01 16:31:38 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
2009-10-01 16:24:55 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
2009-10-01 16:24:21 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
2009-10-01 16:20:19 by Koenraad (hist) (diff) Dersim-Aufstand (→Der Aufstand)
2009-10-01 16:13:44 by Koenraad (hist) (diff) Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen (→Dersim-Aufstand)
2009-10-01 16:10:13 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Checkuser/Anfragen (→Sockenpuppenzoo auf WP:KALP)
2009-10-01 16:09:43 by Koenraad (hist) (diff) Dersim-Aufstand (→Bewertung - So?)
2009-10-01 16:08:14 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Checkuser/Anfragen (→Sockenpuppenzoo auf WP:KALP)
2009-10-01 16:05:11 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen (→Kastell Buch)
2009-10-01 15:58:49 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
2009-10-01 15:53:54 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
2009-10-01 15:53:25 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP
Du siehst, auch die Beiträge zweier unverdächtiger Benutzer kann man zum "Staffellauf" konstruieren. Das ist aus meiner Sicht ein äußerst gefährliches Tool, das man hier erst gar nicht einführen darf. Gruß --pincerno 21:55, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Wie gesagt ich bin da Laie und lasse mich gerne belehre. Solche Tools sind mir auch nciht geläufig. Habe hier was besseres zu tun (Artikelschreiben). Doch wie sieht es mit dieser Checkuser-Anfrage nun aus? Findet die statt oder ist das Thema gestorben? Mediatus 22:05, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Das entscheiden die CU-ler hier, aber das dauert wegen chronischer Arbeitsüberlastung leider oft recht lange. Was das Tool betrifft hat Pincerno sehr gut gezeigt, dass zwei verschiedene Benutzer sich eben oft abwechseln beim Editieren. Das war bei unserem Zoo eben nicht der Fall. -- Otberg 23:27, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Der Nutzer 89.106.209.22 aus Graz ist jetzt wegen Dauergetrolle gesperrt worden. Mediatus 18:08, 1. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
ACHTUNG:Ihr solltet euch mal die Sachargumente von Dersim-Aufstand, auf die ihr im Übrigen nie wirklich einzugehen bereit ward, ansehen, bevor ihr hier virtuelle Hinrichtungen im Namen der reinen Wikipedia-Etikette praktiziert. Sorry, aber viel anders kann man das jetzt wirklich nicht mehr interpretieren. Verdächtig ist jeder, der negativ abstimmt. Ob das Neulinge oder sonstwie vielleicht ungeübte Benutzer sind, interessiert hier niemanden. Es gibt aber zum Glück auch Leute bei anderen Kandidaturen, die mit Sachargumenten kommen - und nicht mit dem virtuellen Strick! Hunwulf 19:08, 2. Okt. 2009 (CEST):[Beantworten]
Heisst das jetzt ja, Du gehörst diesem Sockenpuppenzoo an, oder nicht? Der Frage bist Du etwas auffällig ausgewichen. Hier geht es nämlich gar nicht um Sachargumente in irgendeiner Kandidatur, sondern Deinen möglichen Sockenpuppenmissbrauch. -- Otberg 23:32, 2. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

ACHTUNG:Otberg, nimm es mir nicht übel, aber es ist mir wirklich zu dumm, mich mit dir einzulassen. Ich ziehe obiges hiermit zurück, die Gründe habe ich bei meiner Neubewertung oder besser Nicht-mehr-Bewertung bei Dersim-Aufstand angegeben. Hunwulf 18:01, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ist wieder keine Antwort. Dann lassen wir mal die CU-ler Licht ins Dunkel bringen... -- Otberg 19:20, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Nur so als Hinweis (und natürlich ohne einer Entscheidung vorgreifen zu wollen): die CheckUser-Berechtigten haben in der Vergangenheit schon mehrfach darauf hingewiesen, dass Abstimmungsmanipulation bei Artikel-Kandidaturen keinen schwerwiegenden Sockenpuppen-Missbrauch darstellt und demnach für sich genommen keine CheckUser-Abfrage rechtfertigt [2][3][4]. Viele Grüße, --Quartl 21:23, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Ich zitiere aus [5]: Egal, für wie gravierend man mögliche Fehlbebapperlungen hält: Dass diese Art von Sockenpuppenmissbrauch nicht auf die gleiche Stufe gestellt werden kann wie etwa die Manipulation einer Adminwahl, ersieht man schon daraus, dass es bei KLA-Abstimmungen keinerlei Stimmberechtigungs-Begrenzungen gibt - selbst IPs können mit abstimmen. D.h. falls das geplante Meinungsbild zur KALP positiv ausfällt, könnte sich das prinzipiell ändern. Damit wäre auch zumindest in Teilen Azogs Schwierigkeit mit einigen Nutzern, wie er es auf der Disku-Seite des Meinungsbildes formulierte, aus dem Weg geräumt. Mediatus 21:54, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Bearbeitungsvermerk: Danke für die Erläuterungen, ich werde die Entscheidung dieses Antrags übernehmen. Grüße, HaeB 23:59, 3. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

(4. Oktober) - Fräggel-Nachfolger 3

Fräggel (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) hat ein ausgeprägtes Interesse für das Thema Nationalanarchismus und wurde im Juni 2008 infolge einer Checkuser-Abfrage gesperrt. Die Abfrage erfolgte zwar wegen Angriffen gegen einen anderen Benutzer, es lag allerdings in der Luft, dass der Account auch wegen seines sonstigen Editierverhaltens, insbesondere Editwars, gesperrt werden könnte (Aussage des zuletzt für 2 Tage sperrenden Admins mitsamt „Sperrprüfung“; unmittelbarer Zusammenhang zur Umsetzung des Checkuser-Ergebnisses). Eine erste Nachfolgeanfrage wurde im März 2009 abgelehnt. Dies soll nun eine Ergänzung der damaligen Anfrage sein.

  1. Der in der ersten Nachfolgeanfrage bereits genannte Account InesM. – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) hat die Ablehnung der Anfrage süffisant kommentiert und wurde seitdem kaum noch genutzt, hat sich aber am 4. und 5. August an heftigen Editwars in den Artikeln Kommunistischer Bund (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch) und Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands (1965–1968) (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch) mit je 6 resp. 3 Reverts beteiligt. Ebenfalls an diesen beiden Editwars beteiligt war der Account Gonzo Greyskull – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren), den ich verdächtige, Fräggels aktueller Hauptaccount zu sein. Bemerkenswert ist, dass Gonzo Greyskull in die beiden Editwars erst Stunden, nachdem die „heiße Phase“ eigentlich schon vorbei war, eingegriffen hat. Die beiden Artikel wurden am 5. August von 11:57 bis 12:57 resp. 11:58 bis 14:27 von verschiedenen Benutzern quasi im Minutentakt zurückgesetzt; danach war stundenlang Ruhe, bis Gonzo Greyskull um 20:45 resp. 20:41 eingestiegen ist. Beide Artikel wurden daraufhin in seiner Version geschützt, der eine sogar unbeschränkt. So eine Editwarführung mit mehreren Accounts wäre ein Missbrauch und dürfte 2 Monate später technisch gerade noch nachweisbar sein. Auch inhaltlich passt das Engagement dieser Accounts für den Weblink „www.mao-projekt.de“ zu Fräggel. In ähnliche Editwars war Fräggel schon mehrfach verwickelt, beispielsweise im April 2008 im Artikel Neue Linke (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch) gegen einen (bekannten, damals ausgeloggt Editwar führenden) Nutzer der IP-Range 85.180.0.0/18.
  2. Der mutmaßliche Hauptaccount Gonzo Greyskull hat sich am 6. Juli 2008 registriert, rund 2 Wochen nachdem Fräggel gesperrt wurde. Schon in seinem zweiten Beitrag fällt die falsche Zusammenschreibung „Aufjedenfall“ auf. Diese Falschschreibung kommt auf Wikipedia-Diskussionsseiten relativ selten vor. Unter den ersten Treffern ist die Seite Diskussion:Kriegskommunismus (SeiteVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch). Dort findet sich der Fehler gleich mehrfach in Diskussionsbeiträgen der durch CheckUser nachgewiesenen Fräggel-Socke GuterSoldat (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch).
  3. Die von Fräggel und Gonzo Greyskull gemeinsam bearbeiteten Seiten sind auffällig viele (92) und haben ein auffälliges Profil, darunter der Artikel Nationalanarchismus (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch). Dort knüpfte Gonzo Greyskull im November 2008 nahtlos an die formlos gesperrte Fräggel-Socke Spatz in der Hand (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) an (Diff über 1 Version, Diff über 2 Versionen). Dieser Absatz mit der Kernaussage „[...] sieht im Nationalanarchismus eine neue Form des Anarchismus [...]“ entspricht genau Fräggels bekannter Stoßrichtung (Amsterdammer ist eine weitere Fräggel-Socke, siehe dazu Punkt 5 unten) und ist ihm anscheinend besonders wichtig, denn er hat ihn am 12. Februar 2009 mit seiner anderen Socke Zulu13 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) wiederhergestellt. Zulu13 wurde in der abgelehnten Anfrage schon genannt, hat das auch süffisant kommentiert und könnte wegen eines Edits am 30. Juli 2009 vielleicht gerade noch überprüfbar sein.
  4. Seitdem hat Gonzo Greyskull den Artikel Nationalanarchismus nur noch am 15. Februar mit dem scheinheiligen Kommentar „Genauso POV-Spam wie American Revolutionary Vanguard“ bearbeitet, aber er beobachtet ihn weiter; so hat er zum Beispiel am 15. September einen Beitrag seiner wegen zu weniger Edits schwer nachweisbaren Einwegsocke MagicHand – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) gesichtet und sich mit zwei Beiträgen an der gerade laufenden Löschdiskussion beteiligt. Hauptsächlich kümmert er sich aber um andere typische Fräggel-Themen wie den schon erwähnten Kriegskommunismus oder die Unterseite Benutzer:Aufklärer/Portal:Kommunismus (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch).
  5. Den Account Amsterdammer – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) habe ich vorhin wegen aktueller Edits im Artikel Nationalanarchismus formlos gesperrt. Dieser Account ist zweieinhalb Jahre alt und hat nur wenige Edits, aber auch bei ihm findet man den oben genannten Schreibfehler „Aufjedenfall“. Bemerkenswert an diesem Diskussionsbeitrag ist das Selbstbekenntnis „Ich als Nationalanarchist ...“, das sein Interesse für dieses äußerst entlegene Thema erklären kann. Inhaltlich arbeitet Amsterdammer darauf hin, den Nationalanarchismus als eine neue Form des Anarchismus darzustellen (siehe dazu auch Punkt 3 oben), indem er sich an dem Dauer-Editwar um die Kategorie:Anarchismus beteiligt. Diesen Editwar führte er mit ähnlichen, schon früher formlos gesperrten Socken wie Captain Punk (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) und Udo Huber (Pseudonym) (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch), die ungefähr gleich alt sind (Registrierung Februar/März 2007) und auch nur wenig Edits haben, weiter. Aktuell waren in diesem Sinne die IPs 77.24.212.43 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren) und 217.237.127.169 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren) tätig.
  6. Pagowtor – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) ist ein klassischer Störaccount. Beweisführung wegen zu weniger Edits schwierig, aber wenn dieser Account wirklich eine Fräggel-Socke ist, würde er wahrscheinlich bei Überprüfung des Accounts InesM. auffallen, weil die Edits am 4. und 5. August zeitlich ineinander übergehen (zusammengespielte Beitragsliste).

--Entlinkt 02:26, 4. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Zwischenbemerkung: Bitte auch den CU-Antrag vom 15. August in der gleichen Sache berücksichtigen. Grüße, HaeB 08:09, 6. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Der Antrag vom 15. August war mir entgangen, danke für den Hinweis. Der Erkenntnisgewinn dieses Antrags reduziert sich dann auf die Aktivitäten im Artikel Nationalanarchismus einschließlich Löschdiskussion (zum Zeitpunkt des letzten Antrags teilweise schon passiert, aber im Antrag nicht benannt):
--Entlinkt 16:16, 6. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

(16. Oktober) - Druthers und IPs

Hintergrund

Der neu angemeldete Druthers (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) hat im ersten Edit um 10:03 am 12. Oktober 2009 den Artikel Nobelkarossentod angelegt. Auf den Artikel läuft seit 10:05 des gleichen Tages ein Löschantrag. Nach Bericht in der Löschdikussion von Benutzer:Lectonar, der in en.wikipedia ein Administer ist, wurde am gleichen Tag "vom gleichen Autor" (gemeint ist wohl en:User:Druthers) der Artikel en:Nobelkarossentod angelegt, welcher dort von en:User:Lectonar schnellgelöscht worden ist. Um 18:03 des 12. Oktober 2009 erfolgte eine Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2009/10/12#Druthers (erl.) wegen Gebrauchs eines Zweitkontos (Druthers hatte Beiträge in der Löschdiksussion mit der Signatur des mit 7 Edits 2005 und mit einem Edit 2008 aktiven Benutzer:Hammond) unterzeichnet, und eingeräumt, früher andere Konten benutzt zu haben. Diese VM blieb folgenlos.

Edierkämpfe

Druthers hat einen Verweis auf den neuangelegten Artikel "Nobelkarossentod" in

12. Oktober 2009, 14:01 Uhr

eingefügt.

Daraufhin haben die IP 77.0.58.81 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) und Druthers Edierkämpfe gegen mehrere andere Benutzer um diesen Edits geführt.

In Unkonventionelle Spreng- und Brandvorrichtung

In Militante gruppe (mg)

Auch hier kommt es zu einem Edierkampf um die Erwähnung des "Nobelkarossentod", der von IP 77.0.58.81 geführt wird. Dabei werden im Verlauf zugleich auch noch zwei Weblinks des Artikel abgeändert. In den Versionskommentaren beruft sich 77.0.58.81 darauf, daß die von ihm ausgetauschten Weblinks "tot" seien, geht aber nicht darauf ein, daß mit seinen Reverts auch immer der "Nobelkarossentod" wieder eingefügt wird. Schließlich meldet 77.0.58.81 um 20.52 den Artikel auf WP:VM. Die IP revertiert nicht weniger als sechs mal 19:31, 20:18, 20:22, 20:47, 20:50, 20:59, der letzte Revert erfolgt also noch nach der eigenen VM-Meldung.

Nach der Artikelsperre (zunächst voll, kurz danach auf Halbsperre reduziert), spricht die IP den sperrenden Administer auf dessen Benutzerdiskussion an, und wird daraufhin für zwei Stunden wegen Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe: vandalismus gesperrt (hypothetischerweise geschahen diese zur Sperre führenden "persönlichen Angriffe" auf der mittlerweile gelöschten eigenen Benutzerdiskussions der IP).

Löschdiskussion

Die 77.0.58.81 und Druthers haben auch einige andere Löschkandidaten des 12. Oktober kommentiert. Im ersten Edit um 12. Oktober 2009, 16:49 Uhr hat 77.0.58.81 ein Votum zu Deutsche Identität abgegeben.

Auch die IP 77.0.58.135 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) hat am 13. Oktober 2009, 18:27 Uhr eine Kommentar zu diesem Abschnitt abgegeben, allerdings ohne sich als identisch mit oder verschieden von 77.0.58.81 zu erkennen zu geben, und sich dabei einer unsachlichen, gegen die Personen der Löschbefürworter zielenden Polemik bedient (Zitat 77.0.58.135: "Diese Diskussion ist ein Paradebeispiel für die Probleme der Deutschen mit dem Begriff der Nation.").

Fazit

Aufgrund der Edits vermute ich, daß die drei Konten Druthers, 77.0.58.81 und 77.0.58.135 die gleiche Person sind. In diesem Fall hat die Person als IP 77.0.58.81, unter "Schonung" des Kontos Druthers zwei Edierkriege gegen mehrere Benutzer in "Unkonventionelle Spreng- und Brandvorrichtung" und "militante Gruppe" geführt. Der Edierkampf in "militante Gruppe" erfolgte zudem unter irreführenden Edierkommentaren und mit einer irreführenden Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2009/10/12#Militante gruppe (mg) (Verschweigen und beharrliches Ignorieren des eigentlichen Streitapfels "Nobelkarossentod") und hat zu einer Artikelhalbsperre geführt hat. Ferner Mißbräuchlich ist das (vielleicht übliche, gleichwohl für die anderen Diskussionsteilnehmer ärgerliche) Diskutieren unter verschiedenen IPs zum Löschantrag "Deutsche Identität".

Daher bitte ich um eine Überprüfung der Identität der drei genannten Konten.

--Rosenkohl 19:39, 16. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Bearbeitungsvermerk: Ich schau mir das heute noch oder ansonsten morgen an. --:bdk: 13:08, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Stellungnahme

  1. Ich verwende nicht die Signatur von Benutzer:Hammond, sondern folgende: Hammond (technisch: [[Benutzer:Druthers|Hammond]]). Sie verlinkt auf meine Benutzerseite und ist konform zu WP:SIG/Wikipedia:Meinungsbilder/Signatur. Hier liegt kein WP:VAND oder Verstoß gegen WP:SOP vor. Der Benutzername geht auf den Charakter Hammond Druthers in der Serie How I met your mother zurück.
  2. Ich hab nie verheimlicht, dass ich über einen weiteren Benutzernamen verfüge und reichlich Erfahrung innerhalb Wikipedias habe. Das ist per WP:SOP auch erlaubt. Ich habe in keinem Fall zwischen meinem länger inaktiven Hauptkonto (imho länger als CU möglich) und diesem vermischt.
  3. Die genannten IP sind keine Benutzerkonten, sondern offensichtliche dynamische IP, per Definition kann hier kein Verstoß gegen WP:SOP vorliegen.
  4. Es ist kein Fehlverhalten, wenn sich ein unter IP agierender Benutzer zwei mal in einer Löschdiskussion äußert. Da zwischen dem ersten und zweiten Beitrag mehr als 24 Stunden lagen, ist es technisch begründet, dass es sich nicht um die gleiche IP handelt.
  5. In keiner Diskussion habe ich mit den angesprochenen IP zusammen editiert. Aus dem Archiv der CU-Anträge geht hervor, dass die Verwendung mehrerer Konten in Löschdiskussionen keinen Missbrauch darstellt, der einen massiven Eingriff in den Datenschutz rechtfertigt. Auch bei WP:KALP-Manipulationen wird nicht gecheckt.
  6. Benutzer:WolfgangS forderte ebenso wie Benutzer:HAL Neuntausend (unterzeichnet mit Benutzer:HAL9000) den Einbau in Unkonventionelle Spreng- und Brandvorrichtung. Dieser Aufforderung bin ich nachgekommen.
  7. Aus den Versionskommentaren von Militante Gruppe ergibt sich, dass Benutzer:77.0.58.81 neben dem Einfügen von Nobelkarossentod zwei tote Beleglinks gegen funktionierende ersetze und die "Gegenseite" trotzdem pauschal revertierte. Mittlerweile hat die Gegenseite diese Änderung selbst wieder eingefügt [12].
  8. Die Faustregel für CU sagt, dass ein Fehlverhalten vorliegen muss, dass zur Sperrung eines Kontos führt. Dies ist hier nicht gegeben! Selbst wenn ich unter den beiden IP editiert hätte, wäre das nur ein stinknormaler Editwar gewesen wie er hundert mal am Tag stattfindet, bei dem dann nicht nur ein Konto zu sperren ist sondern der Artikel oder beide Seiten. Erschwerend kommt hinzu, dass die Beiträge der IP im Artikel mg auch von NKT abgesehen sinnvoll waren, da tote Links, die auch nicht mehr aus dem Webarchiv rekonstruierbar sind, nicht als Quellen dienen können. Wer hier gleichwertige Quellen besorgt dient voll dem Projektziel.
  9. Die Löschdikussion zu Deutsche Identität (ich zitiere Benutzer:Fossa: als LA ist das einfach mal Bloedsinn) hat mit dem Artikel Nobelkarossentod nicht im entferntesten etwas zu tun. In einer LD zählen Sachargumente und keine "Voten".
  10. Der Begriff NKT ist nach den Urteilen im mg-Prozess wieder in den Medien.
  11. Dieses Konto werde ich nun aufgeben (ergo: unfreiwillige Sperre). Die Erfahrungen damit haben gezeigt, dass hier nicht die sachliche Diskussion im Vordergrund stehen, sondern falsch verstandene Political Correctness * . Damit sollte die Sinnhaftigkeit dieses Antrags endgültig den Bach runter sein, da es niemanden mehr zum sperren gäbe. Hammond 14:49, 17. Okt. 2009 (CEST) * persönlichen Angriff herausgenommen, --Rosenkohl 22:27, 17. Okt. 2009 (CEST) Das war kein persönlicher Angriff. Melde es auf VM, aber entferne es nicht selbst. --Druthers2 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST) [Beantworten]
Da Druthers eine selbsterklärte Socke ist/war, würde ich den CU trotzdem durchführen, immerhin könnte interessant sein, wer hinter alledem steckt.--bennsenson 15:25, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Deine Neugierde ist keine Grundlage für einen CU. --Druthers2 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Dem schliesse ich mich an. Diese Sockenspielerei erinnert mich an ähnlich unerträgliche Vorkommnisse wie im CU mit MARK oder dem "Feuerwehrzoo" - typisch auch dieses Verhalten. Gruß Tom 16:36, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Nein, der Antrag in der jetzigen Form kann höchstens ermitteln, ob es sich bei dem Konto und den IPs um die gleiche Person handelt, aber nicht "wer hinter alledem steckt". Ich hatte mir erhofft, daß von anderen Benutzern eventuell noch Hinweise auf andere Konten hinzukommen, aber bisher schient dies nicht der Fall zu sein. In der Versionsgeschichte von "Militante gruppe (mg)" finden sich ja mehrere infinit gesperrte Konten (z.B. Fräggel, Mandavi, Liberator), und weitere häufig an Edierkämpfen beteiligte Konten, zudem IPs aus dem Bereich 85.180. ..., (vergleiche hierzu auch Benutzer Diskussion:Rosenkohl/Archiv4#IP 85.180... ). Aber ich kenne keine konkreten Hinweise auf eine mögliche Identität mit Druthers. Grüße --Rosenkohl 22:27, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Tja Rosenkohl ... als "Zoojäger" spielt man in einer anderen Liga denn die "Vandalenjäger". Zum Fall möchte ich bemerken, dass wir hier einen durchaus intelligenten Menschen vor uns haben, der ganz bewusst mit der Sache spielt. Auf höherem Niveau, wie die Benutzer:Gracht oder seine ex. Socken Benutzer:Division Libertaria etc., das muss man attestieren. Fest steht auf jeden Fall eine Neigung zu "links aussen". Benutzer:Liberator mit seiner Vorgeschichte hätte eventuell das Potential ein Vorläufer von Druthers zu sein. Übrigens sollte man keine falschen Schlüsse daraus ziehen, wenn Druthers auf anderen Benutzerdiskseiten wie hier auftritt. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass gerade "Zoo-Socken" auch schon mal mit sich selber sprechen. Die Stellungnahme von Druthers weiter oben sieht auf den ersten Blick professionell aus - ob sie dem zweiten Blick standhält, wäre noch zu prüfen. Es scheint sich zu lohnen bei Druthers nochmal näher hinzusehen - sonst hätte er hierauf keinen Wert gelegt. Hier steht recht klar, das er den Account Druthers zusätzlich zu seinem aktiven Account angelegt hat. Wie das zu werten ist, kann ich nicht beurteilen. Die von Dir gennannte IP-Range war bereits schon mal im Fokus (mit der Option den CU zu erneuern). Da schwierige CU-Fälle meist etwas länger laufen, hoffe ich doch das Du die Gelegenheit nutzen kannst, weitere Argumente einzubringen. Gruß Tom 09:31, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
(BK mit der erweiteren Stellungnahme) Öhm, links und rechts können offenbar doch relativ einfach verwechselt werden. Gruß Tom schreibt, „Fest steht auf jeden Fall eine Neigung zu "links aussen"“ und kommt dann zu dem Schluss, Benutzer:Liberator „hätte eventuell das Potential ein Vorläufer von Druthers zu sein.“ Wenn ich mir die Beiträge von Liberator anschaue, dann war der eines unter Garantie nicht: „Links aussen“. Hier wird (m.E. plausibel) vermutet, dass es sich bei Liberator um eine Liebknecht-Socke gehandelt habe, beweisbar ist es allerdings nicht, da damals kein CU durchgeführt wurde und es jetzt längst dafür zu spät ist. Nun ist bekannt, dass RL sich für Nobelkarossentod interessiert, etwa durch den von ihm auf Metapedia angelegten Artikel http://de.metapedia.org/wiki/Nobelkarossentod. Ferner gibt es eine gelöschte Version von Nobelkarossentod, die von Dominique TU (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch), stammt, von dem RL mal behauptete, es sei seine Socke gewesen. RL mag da ausnahmsweise die Wahrheit gesagt haben, aber auch hier: Die Socke tauchte nie bei einem CU auf, ist also nicht beweisbar. Das sind allerdings die Gründe, warum mich die Neuanlage des Artikels und dann logischerweise der Account schon vor der Anfrage hier interessierten. Nur vermag ich weder RLs Handschrift bei Druthers zu erkennen noch glaube ich, dass eine Artikelneuanlage durch RL so ausfallen würde.
Der ursprüngliche Antrag von Rosenkohl reduziert sich letztlich darauf, dass in zwei Artikeln von einer IP Editwars geführt wurden, nachdem Druthers dort editiert hatte. Sicherlich unschön, aber ist das eine schwere Projektstörung, die einen CU rechtfertigt? Zumal die IP ganz gute Argumente hatte, die Weblinks sind tatsächlich tot und eine Vereinbarung, die es verbietet, auf zur Löschung vorgeschlagene Artikel zu verlinken, ist mir nicht bekannt. --Hozro 11:08, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Zu meinem Statement: Ich hatte CU in meinem stark begrenzten Wissen um solche Nachforschungen und dessen Möglichkeiten so verstanden, dass ein Account (zB Druthers) in der Hinsicht geprüft werden kann, dass alle Benutzer und IPs auf WP, die denselben Internetaccount verwenden, aufgelistet werden. Das wäre interessant gewesen, da ja das Motiv des brennenden Autos mitsamt "satirischer" Kommentare thematisch bestimmten Benutzern hier zugeordnet werden kann und man dann denjenigen hätte fragen bzw über denjenigen etwas hätte herausfinden können, zB warum er für die Erstellung von umstrittenen Artikeln über Anti-Auto-Brandsätze auf Socken ausweicht und/oder ob das bei ihm Methode hat und er sich auch noch anderswo auf diese Weise "eingebracht" hat. Aber da CU offenbar weder so funktioniert, noch es sich um konkrete Regelverstöße handelt, die eine solche umfassende Nachfrage zulassen würden, muss man wohl mit diesem Vorgehen leben.--bennsenson 11:29, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Hozro, zu "Der ursprüngliche Antrag von Rosenkohl reduziert sich letztlich darauf, dass in zwei Artikeln von einer IP Editwars geführt wurden, nachdem Druthers dort editiert hatte." Es kommt aber wie oben dargestellt hinzu, daß

  • die IP 77.0.58.81 in den Versionskommentaren und auf der WP:VM-Seite systematisch ignoriert haben und nicht darauf eingegangen sind, daß es bei den Edierkämpfen nicht vorrangig um den MacGuffin "tote Weblinks" ging, sondern um den Einbau des neu angelegten Lemmas "Nobelkarossentod".
  • die IPs 77.0.58.81 und 77.0.58.135 an einer Löschdiskussion teilnehmen und die Mitdikustanten im Unklaren lassen, ob es sich um die gleiche oder zwei verschiedene Personen handelt. Ich weiß nicht wie oft Du an (Lösch)diskussionen mit IPs teilnimmst, aber es kann ziemlich ermüdend sein, wenn mehrere IPs sich "nach Bedarf" entscheiden, entweder zu verlangen als ein und dieselbse Person behandelt zu werden oder aber als eine "breite" Stimmenmehrheit aufzutreten.
  • die IP 77.0.58.81 wegen persönliche Angriffe oder Vandalismus für zwei Stunden gesperrt worden ist.

Hinzukommt nun das Benutzerverhalten von Benutzer:Druthers2, von dem ich nun auch wieder nicht genau weiß, ob ich ihn für die gleiche Person wie Druthers halten soll oder nicht.

Ob diese Ereignisse zusammengenommen eine Checkuser-Abfrage rechtfertigt weiß ich nicht. Jedenfalls befürchte ich unter anderem, daß andere Benutzer ohne eine Kenntnis dieser Ereignisse zu einer falschen Einschätzung der Qualität der Beiträge von IP 77.0.58.135 in der Löschdiskussion über "Deutsche Identität" verführt werden könnten, weshalb zunmindest eine zusammenfassende Dokumentation sinnvoll erscheint.

Gruß --Rosenkohl 12:45, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

erweiterte Stellungnahme

Bild an dem sich Bennsenson störte. Satirische Bildunterschrift: Porsche Cayenne Edition Friedrichshain
  1. Zu meinen politischen Einstellungen habe ich mich nie geäußert. Bennsenson störte sich an einem satirischen Bild auf meiner Benutzerseite. Mir liegt die Ausgabe der radikal vor in der die Bauanleitung für den Brandsatz war, allerdings war diese nur ein Mitbringsel eines Bekannten.
  2. Wenn man schon den Ligavergleich nimmt, dann bitte folgende Feststellung beachten: Man könnte sagen Hozro und Entlinkt spielen in der Bundesliga der Zoojäger. Gruß Tom und Rosenkohl spielen dann leider nur in der Kreisklasse. Mehr als im drüben Fischen und spekulieren ist da nicht drin.
  3. Kommentar von Hozro zu dieser Sache: Den CUA kenn ich, halte ihn für nur gemäßigt gut begründet und selbst wenn du identisch mit den IPs sein solltest, halte ich das nicht für eine „schwere Projektstörung“ im Sinne der dortigen Einleitung. Hozro kennt die gesperrten Problemnutzer der Wikipedia wie kaum ein anderer und hätte wohl rechtzeitig einen Verdacht geäußert.
  4. Der Vergleich mit dem rechtsextremen MARK oder dem schizophrenen Steffen85 ist nicht nur ein persönlicher Angriff, der Vergleich hinkt auch kräftig. Beide Sockenspieler haben über Monate/Jahre ganze Themenbereiche lahm gelegt inklusive gefakter Schiedsgerichtsanfragen und Benutzersperrverfahren. Ich habe lediglich einen Artikel zu einem ppolitisch nicht erwünschten Thema eingestellt.
  5. Das Mobbing durch Benutzer:Gruß Tom setzt sich seit seiner ersten Äußerung in der LD zu meinem Artikel fort. Er hat kein sachliches Argument und muss daher persönlich werden. Dafür hat er schon die VM missbraucht (Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2009/10/12). In der LD hat er jede Menge unsachlicher Äußerungen abgelassen, die einzig darauf zielten mich als Benutzer zu diskreditieren. Auch jetzt lässt er folgenden für die sachliche LD irrelevanten Kommentar in der ab [13].
  6. Die Unfähigkeit der Kreisliga zum CU sieht man schon daran hier mehrfach die IP-Range 85.180 zu erwähnen, die ja offensichtlich nicht in 77.0 liegt. Die beiden Spieler sind sich noch nicht mal im klaren was sie eigentlich wollen. Gehört Druthers nun zu den IP aus 77.0. (dafür fehlt dann auch noch eine aussagekräftige Begründung) oder doch lieber zu 85.180 (wofür überhaupt kein Beleg gebracht wird)? Es ist einfach nur peinlich wie sich Gruß Tom hier verrennt.
  7. Für die Verbindung zwischen Druthers und 77.0.58.135 fehlt jeglicher Nachweis. Es liegt in der Natur des Checkuser, dass nur die Übereinstimmung von IP getestet werden können. 77.0.58.135 ist offensichtlich nicht 77.0.58.81. Selbst wenn man davon ausgehen sollte, dass die beiden IP von der gleichen Person benutzt wurden, liegt darin kein Missbrauch. --Druthers2 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Checkuser gegen Rosenkohl

Benutzer:Rosenkohl kommt offensichtlich nicht damit klar, dass sein LA zu Deutsche Identität allgemein als Unsinn aufgenommen wird. Auffällig ist, dass er aus dem gleichen IP-Range editiert wie die Gegenspieler der 77.0. im Editwar. Als Beleg gilt seine Anfrage Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2009/Juli#Versionsl.C3.B6schung in Verbindung mit diesem Beitrag. Daher bitte auch Checkuser ausführen gegen:

Rosenkohl – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)
217.225.187.51 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)
217.225.141.96 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)

Vermutlich will er so einen ihm politisch unliebsamen Benutzer beseitigen und von seinem unsinnigen LA ablenken. Gegen die Sachargumente der IP hat er nichts vorgebracht. --Druthers2 10:53, 18. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

(17. Oktober) - Slartibertfass

Benutzer:Toolittle äußerte hier im Kontext einer ziemlich aggressiv geführten Löschdiskussion, dass es sich um eine Sockenpuppe handele. Ich bitte um Überprüfung des Vorwurfs. Den Benutzer habe ich in Kenntnis gesetzt.

--Mussklprozz 00:17, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Wenn dieser Antrag ernstgemeint ist und nicht als Show inszeniert wurde, dann empfehle ich mal das Intro dieser Site zu lesen. –– Bwag @ 00:30, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Hab die Intro selbstverständlich gelesen, bevor ich den Antrag stellte. Was spricht Deiner Meinung nach dagegen? Der Benutzer selbst äußerte hier, dass er den Vorwurf geklärt haben möchte. --Mussklprozz 00:44, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Was dagegen spricht? WP:BNS! –– Bwag @ 00:48, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Der Vorwurf wurde geäussert, dass ich eine Sockenpuppe verwende, als ich mich registriert habe, wollte ich mich Slartibartfass nennen, dieser username war schon vergeben, also nannte ich mich Slartibertfass, jetzt wird Benutzer:Slartibartfass und mir vorgeworfen, die selbe Person zu sein. Das tut mir leid, das wollte ich nicht und sobald mir jemand sagt, wie ich meinen usernamen ändern kann, mache ich das. Gruss -- Slartibertfass 00:53, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
Hilfe:Benutzernamen ändern. –– Bwag @ 00:56, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Danke, habe selbiges beantragt: [14] Gruss -- Slartibertfass 01:09, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]

Auf Anhieb ist hier kein hinreichender CU-Grund gegeben. Sofern Slartibertfass (oder der ggf. später umbenannte Account) als ein „offensichtlicher LA-Störaccount“ eingeschätzt werden sollte, dürften die üblichen Wege (VM usw., Admins) völlig ausreichen.
Anmerkung: Der seit 2005 aktive Account Slartibartfass ist informiert und allzu ungewöhnlich sind die Nicks ja auch nicht (zum Bezug vgl. en).

keine Abfrage --:bdk: 01:30, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
ich habe einen neuen usernamne bekommen, gruss -- Slartibertfass 11:14, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]
ete -- SlartibErtfass der bertige 11:20, 17. Okt. 2009 (CEST)[Beantworten]