Lange Debatte von 2004 zum Thema "Intersexualität" in /Archiv_2004 verlegt.

ein aktives Portal sollte nur per regulärem LA gelöscht werden. --212.202.113.214 14:10, 16. Jan 2006 (CET)

Ich habe diese Liste wieder aus diesem Portal entfernt - sie hatte dort absolut nichts zu suchen, wie bereits vor geraumer Zeit einmal diskutiert. Bei Transgender handelt es sich um die Frage "Wer bin ich?" welche sich grundsätzlich von der im Portal diskutierten Frage "Mit wem möchte ich zusammensein?" unterscheidet. Natürlich gibt es Berührungspunkte, aber diese rechtfertigen kaum die Subsummierung von Transgender unter diese Themen; was zudem gängige Vorurteile ("Das sind irgendwelche Leute mit komischen Vorlieben.") nur anheizt. Wer das also rückgängig machen möchte, möge es mit Argumenten versuchen; allerdings hätte ich bis jetzt noch nie eins gehört, was mich überzeugt hätte. Und "bis jetzt" wäre dann schon ein paar Jährchen lang. -- AlexR 15:11, 27. Feb 2006 (CET)

Nur so eine Idee – „guckst du bitte (0003)“... -- ParaDox 10:48, 11. Mär 2006 (CET)

Ich finde es etwas unübersichtlich, auch wenn man nicht so viel scrollen muß. Und wenn mal größere Verschiebungen kommen, rutscht das ganze Design auseinander, oder? Andererseits, ich bin ein Gewohnheitstier ...

Verwandtes Thema: Da die Personenliste immer länger wird (OK, nicht sehr lang, aber immerhin), sollte man mittelfristig darüber nachdenken, die analog zu en:List of transgendered people in einen eigenen Artikel auszulagern? -- AlexR 11:28, 11. Mär 2006 (CET)

Nochmal, da keine Kommentare kamen: Da die Personenliste immer länger wird (OK, nicht sehr lang, aber immerhin), sollte man mittelfristig darüber nachdenken, die analog zu en:List of transgendered people in einen eigenen Artikel auszulagern? Ich wäre dafür, so wie die wächst. Und natürlich sollte man die Autoren vielleicht nicht so einfach mit den Trans-Leuten zusammenschmeissen, das verwirrt denkte ich. Je nach Menge der Autoren könnte man diese u.U. auch in dieser Liste belassen, jedenfalls zur Zeit. -- AlexR 14:58, 13. Mär 2006 (CET)

Da Dumia schon eine „Erweiterung und Aufteilung“ des Abschnitts Personen vorgenommen hat, sieht es ganz so aus, als ob die von dir, Alex, vorgeschlagene Entwicklung schon schrittweise stattfindet. Jedenfalls bin ich auch dafür, fragt sich nur ab welchem Umfang des Abschnitts Personen ein eigener Artikel angebracht ist. Zum Vergleich, die „englische Personen-Liste“ hat momentan 193 Einträge, die „Liste der Transgender-Themen“ 17, wovon ein oder zwei zweifach Einträge sind (unter ursprünglichem und Künstlernamen), z.B. Lilo Wanders (Ernie Reinhardt). Vorerst könnte Mensch ggf. die Autoren von den „Trans-Leuten“ genauso absetzen, wie es schon mit „Künstler'in(-Name)“ und „Gottheiten“ gemacht wurde. -- ParaDox 22:30, 13. Mär 2006 (CET)

Sicher, geht alles, aber was mir auch auffällt, ist daß fast alle Transgender, die aufgeführt sind, doch eher dem Show-Biz zuzurechnen sind, was ja nicht grade ein repräsentatives Bild abgibt. Auf einer eigenen Seite könnte man da einen Satz zu schreiben dann. (Weil logisch, jemand im Showbiz ist ja fast per se eintragungswürdig, demzufolge ist da schon ein prinzipiells Ungleichgewicht.) Denn so wie es da steht, sind die nicht-Künstler (warum ist eigentlich Ernie Reinhard da nochmal aufgeführt) ein Kuddelmuddel, bei dem keiner weiß, warum ein Name da steht, und der relativ große Künstler-Teil ohne Kommentar ist irreführend -- man muß dem Vorurteil, daß Transen so ein Haufen "Showgirls" wären, ja eigentlich wirklich nicht noch mehr Nahrung geben. Nicht mißverstehen - ich habe gar nix dagegen, daß die aufgeführt werden, nur, einem falschen Eindruck sollte man dennoch entgegenwirken. Würde das wirklich gerne auslagern; wäre Liste von Transgender-Personen ein brauchbarer Titel? Elegant kommt er mir nicht grade vor ... -- AlexR 15:28, 16. Mär 2006 (CET)

In Anlehnung an die englische „List of transgendered people“ einerseits, aber auch vom eigenen Gefühl her, sowie wegen dem de-en-Wörterbuch, favorisiere ich „Liste über transgender Menschen“. Das „über“ ziehe ich dem m.E. zweideutigen „von“ vor. Auch „transgender“ habe ich bewußt klein geschrieben, weil ich es als Adjektiv auffasse, und last not least, „Mensch“ auch deshalb „Person“ gegenüber bevorzuge (es gibt ja auch so etwas wie abstrakte „juristische Personen“), weil m.E. damit das wirklich ganz wesentliche betont wird. Anstelle von „über“ im Listennamen würde mir evtl. „Liste - transgender Menschen“ vielleicht am ehesten zusagen. Ansonsten wüßte ich nicht was dagegen spricht so eine Liste sofort anzulegen, zumindest als User-Unterseite. -- ParaDox 16:31, 16. Mär 2006 (CET)

Hmmm ... "über" impliziert allerdings, daß die Leute nix selber machen können, was irgendwie auch nicht so genial klingt. Das mit dem großen "T" war ein Tippfehler. Der "-" in deinem Vorschlag schaut auch seltsam aus, allerdings ist Liste transgender Menschen auch nicht der Gipfel der Eleganz. Wäre aber vermutlich der einzig sinnige Vorschlag, wenn dir das mit "von" partout nicht gefällt. Ist auch nicht grade elegant, aber, habe extra nochmal rumtelefoniert, so ziemlich das einzige, was auch anderen einfiel. Ein Vorschlag kam noch: Transgender-Menschen, Liste. Isses aber irgendwie auch nicht ... Und Anlegen würde ich doch lieber erst, wenn wenigstens halbwegs sowas wie Einigkeit besteht über den Titel - x-Mal hin- und herschieben ist ja auch nicht der Bringer. -- AlexR 17:06, 16. Mär 2006 (CET)

Ja, finde „Liste transgender Menschen“ ganz ok. -- ParaDox 22:55, 16. Mär 2006 (CET)

Ich habe jetzt mal Ernie Reinhardt herausgenommen, da mit Lilo Wanders doppelt verlinkt. --145.243.190.135 11:50, 17. Mär 2006 (CET)

Nachdem ich heute den "Vorschlag", die GO doch nach "Geschlechtsumwandlung" zu verschieben, beantwortete, dachte ich mir, ich könnte doch mal schauen, wo der Begriff sonst noch auftaucht. Es sind viele, zu viele Artikel. Jedoch bin ich nicht bei allen sicher, daß die so richtig sind, oder wie das besser gesagt werden könnte; könnte vielleicht mal jemand bei folgenden Artikeln nachschauen:

• Hans Faßnacht
• John Varley
• Amanda Lear (Kategorie Transgender oder nicht?)

-- AlexR 17:30, 21. Mär 2006 (CET)

Bin noch auf folgende Bio-Artikel gestoßen, die weder hier in der Liste, noch in einer Kategorie aufscheinen:

• Caroline Cossey
• Dana International

Ich weiß nicht wo man sie eintragen soll und ob überhaupt. --Franz (Fg68at) 13:24, 13. Sep 2006 (CEST)

Ich habe die neue Kategorie:LGBT-Aktivist angelegt, für Personen die sich aktiv für eine Verbesserung der Lage eingesetzt haben (jeweils aus der Sicht der betreffenden zeitlichen Umstände) und nicht nur Unterstützer waren oder nur Betroffene. Siehe auch die Definition in der Kategorie. Ich habe die Kategorie extra für alle gemeinsam erstellt, da eine Unterscheidung bei den einzelnen Personen oft sehr schwer möglich ist. Wenn jemand eine Person hat, dann rein damit. Bei denen, die ich hineingegeben habe, gibt es meist auf der Themenliste meiner Portalbaustelle einen kurzen Kommentar, warum. --Franz (Fg68at) 13:24, 13. Sep 2006 (CEST)