„Diskussion:Stromerzeugungsaggregat“ – Versionsunterschied

Inhalt gelöscht Inhalt hinzugefügt
Keine Bearbeitungszusammenfassung
Zeile 2: Zeile 2:
{{Autoarchiv-Erledigt | Alter=7 | Ziel='((FULLPAGENAME))/Archiv1' | Ebene=2 | Zeigen=Nein }}
{{Autoarchiv-Erledigt | Alter=7 | Ziel='((FULLPAGENAME))/Archiv1' | Ebene=2 | Zeigen=Nein }}



==Ist ein Notstromaggregat/eine Notstromversorgung in einer privaten Wohnanlage (Hochhäuser bis 14 Stockwerke sowie große Tiefgarage)gesetzlich gefordert?==
==Ist ein Notstromaggregat/eine Notstromversorgung in einer privaten Wohnanlage (Hochhäuser bis 14 Stockwerke sowie große Tiefgarage)gesetzlich gefordert?==

Hallo, hier in einer großen privaten Wohnanlage (ca 120 Wohnungen) mit insgesamt 6 Aufzügen, diversen technischen Anlagen (Lüftungen etc), Tiefgarage etc. gibt es einen ca. 35 Jahre alten Notstromdiesel. Dieser verursacht natürlich Wartungskosten. Einige Bewohner sind der Ansicht, die Anlage wäre überflüssig, oder zumindest vom Gesetzgeber nicht vorgeschrieben. Wenn das tatsächlich so wäre, könnte man das Aggregat ja tatsächlich stillegen und so erhebliche Kosten einsparen. Trifft das zu?


==Anlaufströme==
==Anlaufströme==

Version vom 17. August 2010, 20:48 Uhr

Fehler bei Vorlage (Vorlage:Autoarchiv-Erledigt): Der Wert des Parameters Zeigen wurde im Namensraum "Diskussion" mit "Nein" angegeben.


Ist ein Notstromaggregat/eine Notstromversorgung in einer privaten Wohnanlage (Hochhäuser bis 14 Stockwerke sowie große Tiefgarage)gesetzlich gefordert?

Hallo, hier in einer großen privaten Wohnanlage (ca 120 Wohnungen) mit insgesamt 6 Aufzügen, diversen technischen Anlagen (Lüftungen etc), Tiefgarage etc. gibt es einen ca. 35 Jahre alten Notstromdiesel. Dieser verursacht natürlich Wartungskosten. Einige Bewohner sind der Ansicht, die Anlage wäre überflüssig, oder zumindest vom Gesetzgeber nicht vorgeschrieben. Wenn das tatsächlich so wäre, könnte man das Aggregat ja tatsächlich stillegen und so erhebliche Kosten einsparen. Trifft das zu?

Anlaufströme

Hallo,

ist die Angabe bei Synchron-Asynchron richtig? Normalerweise sind doch Synchrongeneratoren für hohe Anlaufströme geeignet und nicht Asynchrongeneratoren.

  • Der wesentliche Unterschied zwischen einem Synchrongenerator und einem Asynchrongenerator ist nicht die Eignung/Nichteignung für hohe Anlaufströme sondern die Erregereinrichtung. Während Synchrongeneratoren mit einer Selbsterregereinrichtung ausgerüstet werden können und damit inselbetriebsfähig werden, benötigen Asynchrongeneratoren für die Inselbetriebsfähigkeit eine Kondenssatorbatterie zur Erzeugung des Erregerstromes. Sofern diese Erregereinrichtung ausreichend dimensioniert ist, sind auch Asynchrongeneratoren geeignet für hohe Anlaufströme.

Ich sehe das auch so, daß der Absatz über Asynchrongeneratoren definitiv Fehler und inakzeptabel große Ungenauigkeiten enthält. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob dieser Maschinentyp tatsächlich zur Notstromerzeugung eingesetzt werden. Bevor ich den Absatz korrigiere wäre es also interessant zu wissen, ob der gesamte Absatz nicht eher gelöscht werden müsste. Alexander 08:30, 2.10.2007 (CEST)

Nur noch Batterien?

Der jetzt neue zweite Absatz:

"Früher waren schnell anlaufende Aggregate erhältlich, die auch als Notstromaggregate bezeichnet wurden. Die noch zulässigen Abgaswerte sind aber nur mit langsam anlaufenden Aggregaten zu erreichen. Die vorgeschriebenen kurzen Umschaltzeiten von Notbeleuchtungen können deshalb nur noch von Batterien erzielt werden. Aggregate werden nur noch verwendet, um die reguläre Stromversorgung zum Nachladen der Batterien zu ersetzen."

steht im direkten Widerspruch zum jetzt vierten, der nach wie vor Gültigkeit hat. Wenn da nicht näher spezifiziert wird, welche Anlagen dies betrifft, werde ich ihn in etwa einer Woche löschen.--KaHe Disput 18:28, 23. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Fahrzeug

Warum baut man ein Aggregat schnell in ein Feuerwehrfahrzeug ein und treibt es dann mit dessen Nebenantrieb an? Dreht man dann den Motor des Aggregats mit? --00:01, 21. Jun 2006 (CEST) Ja, und zwar deswegen weil dann damit andere Dinge auf dem Fahrzeug mit betrieben werden.

Überarbeiten

Es fehlt eine Artikelstruktur. Es scheint Widersprüchlichkeiten zu geben. Der Artikel macht keinen zuverlässigen Eindruck. Die Formulierungen klingen teilweise wie ein Gesprächsprotokoll. Es sind fast keine Quellen angegeben. --Diwas 00:01, 5. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Ebenfalls finde ich den Begriff "Stromerzeuger" treffender und im Sprachgebrauch üblich, ohne aggregat, man spricht ja auch nicht von Kreissägenmaschine --Gospelix 14:51, 24. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Wovon man spricht, belegen doch die Titel der als Literatur angegebenen Europäischen Normen. "Stromerzeuger" ist die umgangssprachliche und mehrdeutige Kurzform des Begriffs.--85.179.251.23 12:32, 6. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Der Redirect von Notstromversorgung nach hier ist sehr merkwürdig.--Kölscher Pitter 09:16, 2. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Ich finde dass Notstromgenerator am günstigsten wäre. Denn ein Generator ist es unbestritten und eingesetzt wird er in dieser Form nur zur Notstromversorgung, da er für den Tagesgebrauch unwirtschaftlich wäre - gegenüber der Steckdose ;-) --K@rl 11:36, 23. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Es ist kein Generator. Es ist eine Einheit aus Verbrennungskraftmaschine und Generator.--85.179.251.23 12:32, 6. Mär. 2009 (CET)Beantworten
Der Lemmatitel ist schon ok. Sicherlich etwas sperrig, aber so eingebürgert und in der DIN so bezeichnet. Kann man so auch im Baumarkt kaufen.-- Kölscher Pitter 12:12, 23. Jan. 2008 (CET)Beantworten
Eingebürgert ist so eine Frage. In der Form findest du es bei uns nirgends, denn bei der Feuerwehr ist ein Notstromaggregat oder im Baumarkt ein Stromerzeuger, für die sperrigen Sachen sind wir halt nicht ;-) und wie es in der ÖNÖRM steht weiß ich im Moment nicht. Bei der Feuerwehr in Öheißt es offiziell Stromerzeuger --K@rl 13:12, 25. Jan. 2008 (CET)Beantworten
Die als Literatur angegebene Europäischen Normen sind zwischen Deutschland und Österreich abgestimmt und in beiden Staaten gültig.--85.179.251.23 12:32, 6. Mär. 2009 (CET)Beantworten

ich bin als Nicht-Elektriker bei der Suche nach den Anschlußbedingungen für Stromerzeuger zu dieser Seite gekommen und konnte in keiner Weise erkennen, wie meine Frage zu beantworten ist. Die Geräte haben in der Regel ein oder zwei Steckdosen und auch manchmal einen roten 400 KV Anschluß. Wenn ich nun das Gerät angeworfen habe und die Verlängerungsschnur in die Steckdose stecke, habe ich am anderen Ende 230 Volt und kann eine Lampe oder den Heizungsstecker anschließen. Welche Möglichkeit habe ich aber, allgemein Strom für das Haus zu bekommen? Muß ich vom Hauselektriker erst einen Trennschalter für das Versorgungsnetz einbauen lassen oder speist mein Notstromerzeuger, an den ich die Kühltruhe anschließe evtl. über den benutzten Doppelstecker in das Hausnetz ein und so bekomme ich Licht in den Räumen. Sie sehen: Bei mir wird es bei dem jetzigen Stand des Artikels weiter dunkel bleiben und jemand müßte sich einmal erbarmen, für dieses Niveau nachzubessern. Danke. (nicht signierter Beitrag von Jot W. Bee (Diskussion | Beiträge) 20:31, 11. Jan. 2010 (CET)) Beantworten

Beim Bund heißen die Teile Stromerzeugeraggregate (nicht ....erzeugungs....), kurz SEA und sie dienen nicht zur Notstromversorgung, sondern dienen zur Energieversorgung im Feld. Ähnlich werden SEAs auch von der Feuerwehr oder dem THW verwendet. Auf Baustellen findet man sie ebenfalls. Wenn es keinen Strom gibt, wo welchen brauche, nehme ich mir ein SEA mit. Ganz ohne Notsituation. In Kraftwerken findet man dann tatsächlich Notstromaggregate, eigentlich nur "Notstromdiesel" genannt, weil es sich dabei meistens um Generatoren, getrieben durch Schiffsdieselmotoren, handelt.

Für die "Nicht-Elektriker": Möchte ich ein SEA als Notstromstütze betreiben, so muss ich dieses parallel zum Netz installieren. Im Idealfall habe ich dann eine elektronische Umschaltautomatik, die im Fall eines Netzausfalls auf das SEA oder die SEAs umschaltet. Für eine manuelle Umschaltung bräuchte man Leistungsschalter und Trennschalter, da ich keine Ströme mit einem Trennschalter schalten darf (nur mit Lasttrennschalter). --Scientia potentia est 13:20, 18. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Überarbeitete Version

ich habe mir mal erlaubt die Seite ein bißchen anzupassen, obwohl auch noch auf Netzersatzanlagen verwiesen wird, die technisch gesehen das gleiche sind. Ich habe noch einige Bilder hier von Anlagen, bin aber leider zu doof die einzubinden. Wer will kann sich bei mir melden. Paul Breitner


zur Zeit ein sehr grottenschlechter Artikel

Schon der erste Satz zeugt von Schreibschwäche, weiter geht es mit mangelnder Kenntnis der Gr0ß- und Kleinschreibung. Über den fachlichen Inhalt ganz zu schweigen... Löschenswürdig!--84.185.83.239 07:43, 18. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Verbessern statt Meckern --Flann 00:05, 26. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

Für einen schweizerischen Maschinenbau Ingenieur mit Thermodynamik-Grundkenntnissen und Arbeitserfahrung in Energie-Technik (auch Kernkraftwerk, Wasserkraftwerk) lese ich den am 4. Februar 2010 vorliegenden Eintrag zum Begriff "Stromerzeugungsaggregat" in der vorliegenden Form mit echtem Gewinn. --85.5.242.103 12:51, 4. Feb. 2010 (CET)Beantworten


Zum Konzept Stromerzeugungsaggregat (Beispiel Notstrom im IKT Rechenzentrum)

Aggregate zum Erzeugen von elektrischer Energie, Wechsel-Spannung/-Strom über einen längeren Zeitraum ohne Abnahme der elektrischen Wirkung, unterscheiden sich von handelsüblichen Alternativen wie Batterie, Akku im Laptop, Akku im Hybrid-Auto, "Solar-Flugzeuge" in folgender Eigenschaft. Beim "Stromerzeugungsaggregat" wird über den Umweg "elektrische Wechsel-Spannung" ein konstant brauchfähiger - evtl. gleichgerichteter - Wechselstrom erzeugt. Frage: Wäre das folgende Beispiel aus der Informatik dazu geeignet, diese fundamentale Eigenschaft dem grösseren Leserkreis (wie Objekt Relational Programmierenden Informatiker/innen) auf anschauliche Weise näher zu bringen? In konventioneller Informatik sind Kombinationen von Batterie, Kondensator und Generator für sog. Backup, Disaster, Restore oder Recovery Management im täglichen Gebrauch. Reale Not-Strom Generatoren mit redundanter Peripherie genügen in Objekt-Orientierter Betrachtungsweise dem abstrakten Konzept:Stromerzeugungsaggregat. In die abstrakte Klasse "StromErzeugungsAggregat" einordnen lassen sich auch Objekte und Methoden der Klasse NotStromErzeugungsAggregat. Für den Konsumenten implementieren die durch qualifiziertes Personal (Installateure/Ingenieure) erprobten Objekte und Methoden der Klasse NotStromErzeugungsAggregat in Rechenzentren verschiedene Infrastruktur-Dienste; "Services". Infrastruktur-Dienste, welche zu charakterisieren sind: mit Verlust an System-Energie realisiertes Umwandeln von (thermischer-/chemischer-/kinetischer) Bewegungs-Energie in elektrische Wechsel-Spannung". Benutzer Dipl. Masch-Ing. ETH Zürich, CISSP(www.isc2.org)---85.5.242.103 12:51, 4. Feb. 2010 (CET)Beantworten

Änderungswünsche konkretisieren

Im Artikel wird im Überarbeitungshinweis auf die Diskussion verwiesen, aber in der Diskussion wird nur wenig klar, was nun geändert werden soll. Also bitte konkretisiert hier eure Änderungswünsche, damit das endlich mal was wird.

Ich mach gleich mal den Anfang:

  • Im stationären Betrieb wird nur von der Stützung der Notbeleuchtung gesprochen. Man sollte noch andere Beispiele einbringen. Zum Beispiel die Stützung von leittechnischen Anlagen (Messeinrichtungen, Kommunikation).
  • Der Abschnitt Privathaushalte ist sehr dürftig. Entweder weiter ausbauen oder löschen. Das zur Jahrtausendwende Notaggis angeschafft wurden, weil eine Angst vor Energieausfällen bestand, kann 2010 kein Argument mehr sein.
  • Verweise auf andere Artikel zum Thema Generatorsynchronisation fehlen im Abschnitt Generator. Für den Laien unverständlicher Abschnitt.
  • Der Abschnitt Betriebssicherheit beinhaltet für den Laien gar keinen verwertbaren Inhalt. Auch wenn man mit dem Thema vertraut ist, muss man eigene Überlegungen anstellen. Die Aussagen müssten konkretisiert werden und es müsste an dieser Stelle auf Regelwerke verwiesen werden.

--Scientia potentia est 16:09, 18. Jun. 2010 (CEST)Beantworten