„Benutzer Diskussion:KarlV/Wiki-Watch Juni 2011“ – Versionsunterschied

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:::Und dessen Personenartikel wiederholt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wolfgang_Stock_(Journalist)&diff=prev&oldid=41901874 bearbeitete], dem am [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Volkswagen_AG&diff=prev&oldid=22348632 8. Oktober auffiel, dass „Wsto“ am Tag zuvor eine Überschrift vergessen hatte], der sich natürlich ''auch'' für das Thema „Brüsewitz“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Br%C3%BCsewitz-Zentrum&diff=prev&oldid=22515822 interessiert] (Wer hat den Vorsitz im Zentrum?) und natürlich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gustav-Siewerth-Akademie&diff=prev&oldid=37312965 für die Gustav-Siewerth-Akademie] (Wer war da Dozent?). Er hat natürlich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Werner_M%C3%BCnch&diff=prev&oldid=37313208 auch Wissen über Werner Münch] (lehrte an Gustav-Siewerth-Akademie). Der Artikel Hubertus Hoffmann [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&action=historysubmit&diff=22324721&oldid=22320226 wird zwei Stunden nach Wsto/Kan900 bearbeitet] und später [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&action=historysubmit&diff=43784851&oldid=43578433 fliegt] ein „Kritik“-Absatz durch Rudolf19 raus, nachdem sich „Investor“ und „Wsto“/„Kan900“ jahrelang liebevoll zum den Artikel aus dem Dunstkreis der General Capital Group gekümmert hatten (ein beliebter Tummelplatz der beiden.) Als die Streichung rückgängig gemacht wird, ist natürlich schnell eine weitere Meinung in Gestalt von „Investor“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&diff=prev&oldid=43829454 zur Stelle]. Der Stub zum Global Energy Institute Berlin muss dann [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/7._Oktober_2008&diff=prev&oldid=51585987 auch schnell weg], als [http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/energie-uni-kommt-nach-berlin/1298210.html das Projekt] [http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,582173,00.html scheitert]. Höhepunkt ist dann eine staatsbürgerliche, gänzlich neutral formulierte Meinung zum Thema „Rationierung im Gesundheitswesen“, siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Rationierung&diff=prev&oldid=59360270], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Rationierung&diff=prev&oldid=59360172], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gemeinsamer_Bundesausschuss&diff=prev&oldid=59360382]. Wann war das gleich? Zu der Zeit, als K.atarina.w, Wsto/Kan900 und Investor das Thema „Insulin“ beackerten. --[[Benutzer:Polarlys|Polarlys]] 11:34, 2. Jul. 2011 (CEST)
:::Und dessen Personenartikel wiederholt [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wolfgang_Stock_(Journalist)&diff=prev&oldid=41901874 bearbeitete], dem am [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Volkswagen_AG&diff=prev&oldid=22348632 8. Oktober auffiel, dass „Wsto“ am Tag zuvor eine Überschrift vergessen hatte], der sich natürlich ''auch'' für das Thema „Brüsewitz“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Br%C3%BCsewitz-Zentrum&diff=prev&oldid=22515822 interessiert] (Wer hat den Vorsitz im Zentrum?) und natürlich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gustav-Siewerth-Akademie&diff=prev&oldid=37312965 für die Gustav-Siewerth-Akademie] (Wer war da Dozent?). Er hat natürlich [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Werner_M%C3%BCnch&diff=prev&oldid=37313208 auch Wissen über Werner Münch] (lehrte an Gustav-Siewerth-Akademie). Der Artikel Hubertus Hoffmann [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&action=historysubmit&diff=22324721&oldid=22320226 wird zwei Stunden nach Wsto/Kan900 bearbeitet] und später [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&action=historysubmit&diff=43784851&oldid=43578433 fliegt] ein „Kritik“-Absatz durch Rudolf19 raus, nachdem sich „Investor“ und „Wsto“/„Kan900“ jahrelang liebevoll zum den Artikel aus dem Dunstkreis der General Capital Group gekümmert hatten (ein beliebter Tummelplatz der beiden.) Als die Streichung rückgängig gemacht wird, ist natürlich schnell eine weitere Meinung in Gestalt von „Investor“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hubertus_Hoffmann&diff=prev&oldid=43829454 zur Stelle]. Der Stub zum Global Energy Institute Berlin muss dann [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/7._Oktober_2008&diff=prev&oldid=51585987 auch schnell weg], als [http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/energie-uni-kommt-nach-berlin/1298210.html das Projekt] [http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,582173,00.html scheitert]. Höhepunkt ist dann eine staatsbürgerliche, gänzlich neutral formulierte Meinung zum Thema „Rationierung im Gesundheitswesen“, siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Rationierung&diff=prev&oldid=59360270], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Rationierung&diff=prev&oldid=59360172], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Gemeinsamer_Bundesausschuss&diff=prev&oldid=59360382]. Wann war das gleich? Zu der Zeit, als K.atarina.w, Wsto/Kan900 und Investor das Thema „Insulin“ beackerten. --[[Benutzer:Polarlys|Polarlys]] 11:34, 2. Jul. 2011 (CEST)
::beim überblick über das gesamtschaffen kann auch die gesicherte "gut abgelagerte" diskri-socke [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Tom_A.T. Tom A.T.]/BitteSachlich einbezogen werden. die fraglichen IPs sind zudem den bereits mehrfach erwähnten/verlinkten threads entnehmbar. die zuarbeitungen sind dabei legion, ich greife willkürlich heraus: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Diskriminierung&diff=prev&oldid=76996304 ping] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wolfgang_Stock_%28Journalist%29&diff=prev&oldid=76221535 pong]. [[Benutzer:Ca$e|ca$e]] 11:23, 3. Jul. 2011 (CEST)


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Version vom 3. Juli 2011, 11:26 Uhr

Zweck der Seite

Hallo. Der umseitige Brief soll den Stand der Dinge für Nicht-Wikipedianer aufbereiten, er ist zur Versendung an die Presse bzw. Beteilige, z.B. Viadrina gedacht. Bedient Euch!

Hierfür habe ich eine Bekanntmachungssocke angelegt, da mein WP:AGF gegenüber Wiki-Watch und Co gleich Null ist.

Wenn es wirklich für Aussenstehende verständlich sein soll, müsste man "Sockenpuppe" erklären. Vielleicht "verdeckter Zweitaccount" oder so etwas in der Art. Auch sonst müsste man sprachlich vielleicht noch mal ran, "POV-Pusher" versteht kein Mensch außerhalb und der Text ist mir für eine Aussendung an die Presse an sich etwas zu reißerisch.
Dein Mißtrauen ist übrigens berechtigt, es wurden bereits mehrere Unterlassungserklärungen eingefordert. --Stepro 21:09, 24. Jun. 2011 (CEST)Beantworten
"die der Sanofi-Aventis-Aktie infolge der fragwürdigen Wirksamkeit eines Insulin-Präparats entstanden waren". Die Aussage ist nach allem, was ich bisher gelesen habe, nicht richtig. --Polarlys 21:19, 24. Jun. 2011 (CEST)Beantworten
[1] Seite 10 unten und 11 oben? --Logo 21:38, 24. Jun. 2011 (CEST)Beantworten
Es wird nicht die Wirksamkeit des Präparates bewertet, sondern quasi dessen "Nebenwirkungen". Zudem sollte man den Charakter medizinischen Wissens berücksichtigen. Eine einzelne Studie lässt i.d.R. keine vollumfängliche Bewertung eines Wirkstoffes zu. Grüße, --Polarlys 22:51, 24. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Auslagerung

Wie kann man nur? Die Frage hat Konjunktur, besonders an Personen gerichtet, die durch Besitz, Einfluss, frühere Erfolge und, beispielsweise, Titel besonders der Gefahr der Selbstüberschätzung ausgesetzt sind, immer einhergehend mit der Unterschätzung des möglichen Widerparts.

Dabei soll gar nicht gefragt sein, warum jemand etwas falsches tut, sondern nur, warum er mit einem geradezu halsbrecherischen Optimismus glaubte, er werde nicht erwischt.

Anscheinend ist Stock einer Selbst-Suggestion erlegen und hat am Ende auch die Flausen geglaubt, die er zur Lancierung von "Wiki-Watch" kommuniziert hatte: Die angebliche Intransparenz der Wikipedia, die angeblich schlechte Arbeitsmoral der Mitarbeiter, die angeblich fast immer anonymen Autoren, die angebliche Ungewissheit über die Herkunft der Artikelinhalte, die angebliche totale Unwissenheit der Nutzer. Genau das hat Stock dann selbst gründlich widerlegt: Seine Sockenpuppen sind nicht anonym geblieben, ihre Aktivitäten sind transparent (für jeden, auf Jahre), man weiß, woher ihre Inhalte kommen, es macht den beteiligten Wikipedianern sichtlich Spaß, ihnen das Handwerk zu legen, und die Nutzer wissen auch Bescheid.

Zudem scheint Stock die Metapher vom "Schwarm" wörtlich genommen zu haben: Ein Schwarm, in dem jeder, gedeckt von der Masse beliebiger Edits und anonymer Editoren, seine eigenen Ölsardinen mitschwimmen lassen und "absichtlich gefälschte bzw. ideologisch gefilterte Informationen" verbreiten kann. Ein Riesenschwarm, dem ein kleines Häuflein frustrierter Administratoren gegenübersteht - das ist ein Märchen, das nicht dadurch wahr wird, dass Stock es Welt-Online diktierte.
In Wirklichkeit wird insbesondere die Qualitätskontrolle in der Wikipedia vor allem von den "Oberen Zweitausend" gewährleistet, und die sind wohlbekannte, durch jahrelange enzyklopädische Qualitätsarbeit ausgewiesene, im Umgang mit Sockenpuppen, Selbstdarstellern, Blendern, Tricksern, Fälschern, Werbern und Geschäftemachern äußerst abgezockte Profis, unbezahlte Profis, deren Denken und Handeln nicht von kommerziellen Rücksichten eingeschränkt ist. Zu diesen gehört beispielsweise Benutzer:Mager, ein Arzt und Familienvater, der als Mitarbeiter der Wikipedia-Redaktion Medizin routinemäßig daran beteiligt war, die Insulin-Socken abzufangen und der künftig noch ganze Schwärme von Ölsardinen verdrücken wird, die sich für Medienhaie halten.

Ich hab das mal ausgelagert, weil es nicht gerade sauber und neutral formuliert ist.--♥ KarlV 13:48, 29. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Überarbeitung

Vielleicht könnten sich mehr Leute um verschiedene Teile kümmern. Ich bin nur teilweise perifär ansonsten gar nicht mit den Themen Homosexualität oder Religion oder Pharma in Berührung gekommen. Ich denke im Artikel IDEA hatte ich persönlich das Vergnügen. Als Gliederung schlage ich vor: Einleitung - Was ist wiki-watch - die Vorwürfe - (jeder Vorfall mit eigener Fallbeschreibung) - REsonanz (Presse) - Konsequenzen und Folgen - Fazit (Schlußbetrachtung). Gruß--♥ KarlV 12:28, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Mit Pharma kann ich auch nicht helfen. Mit dem Punkt Homosexualität und Religion aber schon. Aber mir ist nicht ganz klar, wo die Reise hingehen sollte. Vielleicht stelle ich mir hier für Fragen auf der Diskussionsseite zur Verfügung, so eine Art Interview oder Frage-Antwort-Runde, bis es klarer wird, was dahin soll. In IDEA hatte Diskr. jedenfalls die aberwitzige These durchzusetzen versucht, IDEA sei gar nicht evangelikal, sondern "nur evangelisch". Es gibt manche Überschneidungen zwischen IDEA und Junge Freiheit (aber auch einige bedeutsame Unterschiede)--wegen der Überschneidungen warst Du vermutlich auch zum Artikel hinzu gekommen? Der Themenkreis rund um Ehe, Ex-Gay-"Therapie", Roland Werner, Christl Ruth Vonholdt, DIJG, World Vision und Volker Beck bietet wohl einen Einstieg in die Thematik. Auch die Biografie von Wolfgang Stock selbst sowie von Raphael M. Bonelli und der Himmlische-Heerscharen-CU (wo es viele Überschneidungen mit den Gegenstimmen bei meiner Adminkandidatur Janaur 2010 gab) könnten ggf. ergiebig sein.--Bhuck 22:46, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Aulagerung 2

Kleinigkeiten

(hier wäre eine Tabelle mit gesperrtem Konto, Datum der Sperre, sperrender Administrator nützlich)

Die überführten Insulin- und Evangelikal-Socken wurden unbefristet gesperrt, darunter auch Wolfgang Stocks vermutlicher Haupt-Account Benutzer:Wsto (umbenannt Benutzer:Kan900). Aber die früheren Tätigkeiten dieser Sockenpuppen in der Wikipedia kann jeder Interessierte nachlesen, wegen der Transparenz. Deshalb werden hier ihre anderen Aktionen - neben der Insulin-Kampagne und dem Evangelikalen-POV -, die zumindest teilweise manipulativen Charakter haben, nicht einzeln aufgeführt.

Unkommentiert bleibt hier auch - obwohls mir schwerfällt - Professor Doktor Wolfgang Stocks im Internet verbreitete Eigen-Angabe, er nutze die Neuen Medien ungefähr so, wie Jesus Christus das auch tun würde. 8

Von dieser Auslagerung halte ich weniger als bei der vorherigen Auslagerung. Eine Tabelle der gesperrten Konten wäre in der Tat nützlich. Auch das Zitat mit dem Link zu ead.de ist nicht verkehrt -- siehe W.W.J.D. und den :en-Interwiki (der den evangelikalen Hintergrund erwähnt).--Bhuck 22:50, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Quellen

Frankfurter Allgemeine Zeitung -- wird durch diese Medienberichterstattung nun die Relevanzschwelle für Wiki-Watch überschritten?--Bhuck 22:51, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Das wäre merkwürdig. Die Fähigkeiten des Herrn Stock haben den Projektstart selbst bis in Lokalmedien getragen. Da ist die vergleichbar geringe Berichterstattung über die später aufgedeckten Machenschaften doch eher gering, insofern taugt es nur bedingt für das Überspringen der Relevanzschwelle. Vielleicht irgendwann mal ein kurzer Absatz im Personenartikel? Für mich wäre es kein gangbarer Weg, den Projekt-Artikel erst bei „schlechter Presse“ erneut zu enzyklopädischer Relevanz zu bringen. --Polarlys 23:54, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
Wie ich schon sagte: "Würden sie irgendwas anderes watchen, z.B. Spiegel-online oder die Charts, wäre ihnen der SLA sicher." Daran hat sich noch nichts geändert; da müsste es richtig Konsequenzen geben, etwa an der Viadriana. - In den Personen-Artikel Wolfgang Stock (Journalist) kann man es wohl hineinschreiben. Denn es hieß ja aus berufener Tastatur: "Wiki-Watch jedoch ist offensichtlich ein Projekt, ab dem er seit (...) einiger Zeit gearbeitet hat, also ein Höhepunkt jedenfalls seines offiziellen Lebens." Gruß --Logo 01:07, 2. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
Andererseits ist dies eine der ersten Beispiele von Berichterstattung, die auf unabhängigen Journalismus basiert und nicht einfach als modifizierte Form des Abdruckens einer Pressemitteilung besteht, was schon eine neue Stufe der Berichterstattung nachweist. Schauen wir mal, ob andere Medien folgen, oder ob das eine Ein-Tags-Fliege war.--Bhuck 08:43, 2. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
"ein Höhepunkt jedenfalls seines offiziellen Lebens." Naja, man weiß ja nicht, was im August 2008 als Höhepunkt deklariert worden wäre. Die Versionsgeschichte des zugehörigen gelöschten Artikels offenbart nur scheinbar eine Vielfalt an Bearbeitern; der Artikelersteller und LA-Steller ist so eines der Konten, von dessen edlen Motiven für seine Mitarbeit hier ich noch nicht so ganz convincet bin. Natürlich weiß ich nicht, wie es mit W-Watch weitergeht, nur: Es gibt auch Experten für Strohfeuer. --Hozro 09:57, 2. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
Rudolf19 ist in der Tat eine interessante Person, zumal er auch bei der LD zur Christlichen Kita Woltersdorf ganz ähnlich wie WSto argumentiert hatte....--Bhuck 10:56, 2. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
Und dessen Personenartikel wiederholt bearbeitete, dem am 8. Oktober auffiel, dass „Wsto“ am Tag zuvor eine Überschrift vergessen hatte, der sich natürlich auch für das Thema „Brüsewitz“ interessiert (Wer hat den Vorsitz im Zentrum?) und natürlich für die Gustav-Siewerth-Akademie (Wer war da Dozent?). Er hat natürlich auch Wissen über Werner Münch (lehrte an Gustav-Siewerth-Akademie). Der Artikel Hubertus Hoffmann wird zwei Stunden nach Wsto/Kan900 bearbeitet und später fliegt ein „Kritik“-Absatz durch Rudolf19 raus, nachdem sich „Investor“ und „Wsto“/„Kan900“ jahrelang liebevoll zum den Artikel aus dem Dunstkreis der General Capital Group gekümmert hatten (ein beliebter Tummelplatz der beiden.) Als die Streichung rückgängig gemacht wird, ist natürlich schnell eine weitere Meinung in Gestalt von „Investor“ zur Stelle. Der Stub zum Global Energy Institute Berlin muss dann auch schnell weg, als das Projekt scheitert. Höhepunkt ist dann eine staatsbürgerliche, gänzlich neutral formulierte Meinung zum Thema „Rationierung im Gesundheitswesen“, siehe [2], [3], [4]. Wann war das gleich? Zu der Zeit, als K.atarina.w, Wsto/Kan900 und Investor das Thema „Insulin“ beackerten. --Polarlys 11:34, 2. Jul. 2011 (CEST)Beantworten
beim überblick über das gesamtschaffen kann auch die gesicherte "gut abgelagerte" diskri-socke Tom A.T./BitteSachlich einbezogen werden. die fraglichen IPs sind zudem den bereits mehrfach erwähnten/verlinkten threads entnehmbar. die zuarbeitungen sind dabei legion, ich greife willkürlich heraus: ping pong. ca$e 11:23, 3. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Hallo Karl. Vielleicht magst Du in der Doku auch das hier aufführen: Dozent lässt sich privat das Logo eines universitären Forschungsprojektes patentieren. Gruß --Logo 10:28, 1. Jul. 2011 (CEST)hierher kopiert durch Bhuck 22:54, 1. Jul. 2011 (CEST)Beantworten