Hallo MBq, ich bin Benutzer:Der Letzte Kumane , ich kann es überhaupt nicht nachvollziehen warum du mich gesperrt hast. Ich möchte gerne wissen was ich verbrochen habe? Ich habe bis jetzt als IP nur selten bei Wikipedia editiert und mich dabei immer als "CO-Türke" bzw als "Der Letzte Kumane" zu kennen gegeben, dabei waren meine Edits vor allem im historichen Balkanbereich, in erster Linie in Themen der Turkvölker (einige Admins und seriöse Autoren kennen mich schon deswegen in dem Bereich ). Weil ich ziemlich selten bei Wikipedia war (zeitweise mehr als ein Jahr nicht dabei) hatte ich bis jetzt auch kein Account angelegt. Aber in letzter Zeit war ich etwas länger als geplant tätig, daher habe ich mich entscheiden einen Account zu eröffnen. Ich möchte jetzt gern wissen warum du mich gesperrt hast, weil du hast auch keinen Grund genannt. Ich habe den Accconut angelegt, um ernsthaft mitzumachen. Ich habe auch einen kurzen Kommentar hier hinterlassen, bitte unbedigt lesen, http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Otberg&diff=112898129&oldid=112893973 . --84.44.242.221 15:33, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Nun habe ich erst jetzt gesehen, daß du auf die Vandalismusmeldung von Fröhlicher Türke reagiert hast. Dabei wirft er mir vor, ich hätte den Account angelegt, um ihn sofort zu attackiert. Keiner der Vorwürfe stimmt es, denn er war der jenige, der mich sofort übel attackiert hat. Ich habe mich gegen seine nhaltlosen Vorwürfe dagegen nur gewehrt. Ich habe einen ganz kleinen harmlosen Edit getätigt, und sofort hatte er mich deswegen als Etno-Socke tituliert. Dass seine Vorwürfe lächerlich und haltlos sind habe ich auf meine Diskussionsseite ausführlich dargestellt. ich verstehe die Welt nicht, aus dem Angegriffenen wir der Angreifer. Gruß, --84.44.242.221 15:34, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Problem ist, dass Du seit Jahren [4] in praktisch allen Edits einen rassistischen Pantürkismus vertrittst, der unserem neutralem Standpunkt widerspricht. Benutzer:Der Letzte Kumane hat ausschliesslich solche Diskussionsbeiträge, d.h. keine Mitarbeit an der Enzyklopädie. Das Konto ist deshalb gesperrt, nicht wegen Persönlichem Angriff. --MBq ^Disk 19:44, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Ich bitte dich, wo soll ich ich den "RASSISMUS" betrieben haben? wen soll ich denn rassistisch angegriffen haben? Bu bist der erste, der mir seit 4 jahren in diesem Umfang so was vorwirft. Ich will das belegt haben, dann gebe ich selber zu, dass ich irgendwo "rassischtisch" war. Bis jetzt habe ich auf den Artikelseiten mit anderen Autoren seriös mitgearbeitet. Häufig wurden auf meine Empfehlung hin POV-Beiträge entfernt. Außerdem hat damals jemand mich wegen einigen harmlosen Edits als "Rassist" attackiert, anstatt artikelbezogen zu argumentieren, dafür wurde er auch für einige Stunden oder einen Tag gesperrt, weil seine Vorwürfe absolut unhaltbar waren, ich glaube das müßte vor mehr 3 Jahren gewesen. Vor allem Der Fröhliche Türke (den ich erst seit gestern zum ersten Mal kenne) hat einiges behauptet wie, ich soll "Linksspam, Ehthno-POV, dann soll ich Socke von irgendjemand gewesen sein, und zu guter Letzt soll ich noch "NPD-Nachrichten verbreitet" haben, nur weil ich einen Fehlrevert von Fröhlicher Türke nur teilweise berichtigt habe. Er konnte alle seine Behauptungen nicht belegen, stattdesen einfach nur weiter leeres Zeug behaupten. Überprüfe bitte die Links (sowohl interne als auch externe) und dann soll mir jemand sagen, welches davon "Linksspamm" ist, wie Fröhl. T. behauptet (weswegen er mich auch deswegen als Ethno-Socke verdächtigt hat). Seit wann "verbreitet man NPD-Nachrichten", wenn man den Rücktritt und Nachfolger eines NPD-Manns in den Artikel schreibt? Ist es nicht Verleumdung solche Unwahrheiten über mich (oder über andere) zu verbreiten (und bräuchte es nicht eigentlich Konsequenzen gegen solche Behaupter), oder wird man genaralverdächtigt, wenn man in solchen Artikel Kleinikeiten editiert, wie z.B. Rückttritt, Nachfolger, Familie, Schule über solche Personen bzw. Fraktionen? Also es ist aber wirklich lustig, ich bin "Pantürkischer Rassist" und dann noch zugleich "Nazi-Nachrichtensprecher". Ich schwöre dir hoch und heilig, ich bin keines davon. Ich bitte um gesunden Verstand. --84.44.247.68 21:22, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

in keinem einzigen beitrag war irgend etwas sinnvolles. der schwerpunkt war dein sinnloses gelaber mit der „Bitte um Konsequenzen gegen pro-bulgarische User wie z.B. gegen User Vammpi“ und zwei unbelegte pov-einfügungen im völkermordartikel armenier. im artikel über den npd-mann hast du dich sofort an diese gesperrte socke angeklebt. Holger Szymanski hat einen eigenen artikel. das war keine verbesserung. und nach zwei tagen mitarbeit sind solche aktionen und die „Bitte um Konsequenzen gegen pro-bulgarische User wie z.B. gegen User Vammpi“ einfach nur vollschrott. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 21:43, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

(BK)Damals wie hier http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:1001#Experte_gesucht ist z.B. eine kleine Diskussion über "Expertensuche" wo ich auch Thema bin. Zitat: "Die auf der Vandalismusmeldungsseite angegriffene IP arbeitet soweit ich das auf den ersten Blick beurteilen kann seriös" -- 1001 17:25, 12. Aug. 2009. Und hier die dazugehörige sogenannte Vandalismuseldung gegen mich im August 2009, was sich dann als Falschmeldung erwies http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&oldid=63250397#Benutzer:84.44.242.201 Gruß, --84.44.247.68 21:43, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Auch jetzt immer noch argumentiert F.T. Gegen-Person anstatt sich artikelbezogen zu beweisen. Im dem besagten Artikel gab es nach meinem Hilferuf tatsächlich auch Konsequenzen, aber halt nicht gegen Person, aber im Artikel selber, denn die von mir beanstandene Textzeilen waren fast identisch wie die Beanstandungen der Hauptautoren, wovon einige fast Professur-Titel in Geschichte haben, von damals 2008 und 2009. Also ist deine "in keinem einzigen beitrag war irgend etwas sinnvolles" absolut nur private POV-Meinung und Verleumdung über mich. --84.44.247.68 21:51, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

meine hinweise oben bezogen sich nur auf die „bearbeitungen“ und das endlose gelaber gegen user Vammpi des kontos Benutzer:Der Letzte Kumane. mit dem satz: in keinem einzigen beitrag war irgend etwas sinnvolles habe ich die bearbeitungen des kontos gemeint. die bearbeitungen im völkermordartikel waren schrott, das im npd-artikel war ein nachlaufen hinter einer gesperrten socke. die ip-bearbeitungen 2008 und 2009 die angeblich von dir sind kenne ich nicht. das konto der letzte kumane hat ausschließlich schrott produziert. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 22:04, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

(BK)Und Außerdem, selbst wenn ich durch Einfügen, dass Holger Szymanski der Nachfolger ist, und dass dies -laut deiner Ansicht- "keine Artikelverbesserung" ist (angenommen ist es auch tatsächlich nicht), wird man dadurch immer noch kein "NPD-Nachrichtensprecher". So ein Vorwurf wegen so was ist schon weit unter der Gürtellinie. Du argumentierst immer noch Verzerrtes. "Deinen Schrott" willst du immer noch nciht beweisen. Auch wenn der Jenige Socke sein soll, so war sein Edit teilweise richtig, die andere Hälfte aber "Rücktritt wegen Zeitmangel" gehört natürlich nicht in den Artikel (diesen Teil zu entfernen war richtig von dir), aber nicht richtig war das ganze zu entfernen, denn Nachfolger und sein Name ist selbstverständlich artikeltypisch, egal was für Fraktion derjenige angehört. --84.44.247.68 22:13, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Und noch was Fröhl. Tr, wenn du meinst, ich hätte in erster Linie wie hier bei Disk Protobulgaren http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Protobulgaren#Bitte_um_Konsequenzen_gegen_pro-bulgarische_User_wie_z.B._gegen_User_Vammpi "Vollschrott produziert", dann beteilige dich in der Diskussion Protobulgaren und beweise deinen "Vollschrott". Ich habe dort alles mögliche ausführlich dargestellt (was danach auch gehandelt wurde http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Protobulgaren&diff=112669213&oldid=112641037). Vor allem lies mal bitte meinen allerletzten Edit mit Zitat vom 11.August. 2009, und dann erst verbreite deine Meinung artikelbezogen. --84.44.247.224 22:46, 13. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Letzter Kumane, kannst Du mir msl eine von Dir als IP gemachte Artikelanlage oder grössere -überarbeitung zeigen, damit ich Deine Arbeitsweise besser einschätzen kann? --MBq ^Disk 06:43, 14. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Okay, werde ich tun, weiß aber nicht wann genau ich soweit bin, vllt heute noch oder auch morgen. Einen kleinen Hinweis durch den Link auf damalige Diskussion bei Benutzer 1001 habe ich ja gegeben. Aber ich glaube ich konnte bis jetzt all die jüngsten Vorwürfe von Fröhlicher Türke entkräften: "Linksspammer, Ethno-Socke, NPD-Nachrichtensprecher", "bis jetzt nur Vollschrott produziert, vorallem bei Diskussion Protobulgaren". Seltsam nur, daß der Fröhlicher Türke meinen Beitrag dort als "absolut sinnlos und Vollschrott" betrachtet, obwohl er selber fachlich nicht in der Diskussion beteiligt war, um diesen "sinnlosen Vollschrott" zu widerlegen. Ich habe selber bis jetzt meistens keine größere Überarbeitungen vorgenommen, habe aber durch Diskussionsbeteiligung vorallem die Hauptautoren machen lassen. Ich war vorallem im 2009 ungefähr 3 Monate lang -mit mehreren Wochen Pausen dazwischen- so richtig bei Wikipedia tätig gewesen, seit 2010 nur noch sehr selten. Ich habe bis jetzt größere Überarbeitungen deswegen vermieden, weil ich von einigen Usern, vorallem die aus Balkan stammen, sofort mit "Pantürkischer Rassismus" bombardiert wurde, selbst bei berechtigt winzigen Änderungen, wie diese Lappalie, wurde ich allein deswegen schon wie hier als Rassist beschimpft: "kein Mehrwert für den Artikel, durch eine Änderung eines Vandalen und eines Rassisten".
Das ging davor schon wochenlang so weiter, trotz meiner Warnung an solche User wurde ich auf ähnliche Weise weiter attackiert, erst nach diesem Vorfall ginge ich zur VM. Weil ich wegen solch ähnliche Attacken keine Lust verspürt hatte großartig zu editieren (aber nicht nur ich, selbst nichtturkstämmige Hauptautoren gaben zeiweise monatelang ja sogar jahrelang entnervt auf (""Ja, aber ungern. Mit ihm habe ich schon vollkommen sinnlos in Islam in Bulgarien gestritten, der Artikel ist dadurch völlig verstümmelt""), selbst sie wurden oft als "Pantürkischer POV attackiert"), aber auch weil ich Deeskalationen nicht im Wege stehen wollte, habe ich daher freiwillig größere Edits in Artikeln vermieden. Aber wie gesagt, ich habe mich alle paar Monate in Diskussionen beteiligt und verbessern lassen, so weit wie es nur möglich war. Bei den letzten Vorfällen mit Fröhlicher Türke ist z.B. der Völkermord an den Armeniern gar nicht mein Gebiet, daher beschränken sich meine Edits bei solchen Artikeln meistens auf Typos oder sehr kleine Änderungen. Hatte auch gar nicht vor mich länger damit zu beschäftigen, aber bin unfreiwllig länger als geplant hineingeraten. Deine gefordeten Links kommen noch, ich hoffe ich schaffe es noch heute. Oder bis dahin machst du dir vllt ein ungefähres Bild von der wahren Situation und zeigts einigermaßen Einsicht. --78.34.116.188 13:23, 14. Jan. 2013 (CET)Beantworten

hallo 78.34.116.188, du hast meine antwort 13. januar 2013 weiter oben übersehen. meine aussagen bezog sich ausschließlich auf das konto Benutzer:Der Letzte Kumane. deine angeblichen oder tatsächlichen ip-beiträge kenne ich nicht. --Fröhlicher Türke (Diskussion) 13:43, 14. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Ja genau, genau deine Behauptungen über das Konto Der Letzte Kumane meinte ich ja auch. Alles haltlose leere Vorwürfe. Ein Vorwurf sogar ziemlich weit unter der Gürtellinie. Alles andere wurde schon gesagt. --78.34.116.188 14:11, 14. Jan. 2013 (CET)Beantworten

So sehr geehrter Mbq, habe erst jetzt Zeit gehabt. Wie schon gesagt, auf großartige Bearbeitungen habe ich aus bekannten Gründen meistens verzichtet. Außerdem, ist es überhaupt so viel wichtig, ob man mit Benutzerkonto kleine oder große Bearbeitungen macht? Darf man mit angemeldetem Account keine kleine Edits bearbeiten? Hier geht es zunächst einmal primär um diesen jetzigen Account, dem von einem User -mit reichlich persönlichen Attacken, anstatt mit vernünftigen Argumenten- haartsträubende Sachen unterstellt und wegen lächerliche Kleinigkeiten unmögliches vorgeworfen wurde, was von vorne bis hinten nicht stimmt. Ich glaube das wurde nun ziemlich deutlich. Daher sollten die ganz alten Beiträge nicht so relevant sein. Trotzdem aber hier presentiere ich für dich einige meiner damaligen Beiträge zum Überblick:

• Hier im Folgendem z.B. bin ich gegen POV, sogar gegen türkische: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gaziantep_%28Provinz%29&diff=prev&oldid=75510709 (hier verteidige ich kurdische Bezeichnung einer Stadt in der Türkei)
  • http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Gaziantep_%28Provinz%29&diff=prev&oldid=75632492 (sogar Quelle von kurdischen Extremisten wie PKK akzeptiere ich)

• http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/87.78.0.88 hier einige Kleinedits, darunter auch das hier neutralisert und wahrscheinlich einen seltsamen bulgarischen POV entfernt: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Naturschutzgebiet_Poda&diff=prev&oldid=63528509
• Ich erkläre auch jeden Mischling nicht zum Türken, nur 25% Türke Rest Perser, ja sogar 50% Aseri + 50% Perser, aber in Iran aufgewachsen ist für mich kein Türke, wie der iranische Diskutant meint: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Aserbaidschaner&diff=prev&oldid=63814687

• Manchmal habe ich auch nur mal wichtige Fragen gestellt: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Karl_der_Gro%C3%9Fe&diff=70988382&oldid=70870658 .... http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/87.78.19.149 ..... http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Re_%28%C3%84gyptische_Mythologie%29&diff=prev&oldid=64187032
• Ich bin auch dagegen jede kleine Verdächtigungen in die rechte Ecke zu schieben, mein Zitat: Klar kann man -falls es tatsächlich Relevanz gibt- einen Artikel Groß-Iran bzw Greater-Iran erstellen ohne ins rechte eck geschoben zu werden http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/4._September_2009&diff=prev&oldid=64186497

• Je nachdem habe ich sogar meinen schärfsten Widersacher in Schutz genommen, obwohl ich davor wochenlang heftig persönlich attackiert wurde, habe jede Situation einzeln betrachtet und bin daher trotzdem neutral geblieben, daher habe ich selbst meinen "Erzfeind" Recht gegeben wo er auch Recht hatte: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Ohridsee&diff=prev&oldid=70864130
• Hier kannst eine meiner ersten Stunden bei Wikipedia in Übersciht betrachten: http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/78.34.127.193

Gruß, --87.78.41.235 22:17, 16. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Hm, das sind ja fast alles Diskussionsbeiträge und Revertierungen. Schreibst Du gar nichts? Wir wollen doch Wissen sammeln, bitte bringe Dein Wissen ein. Um falsche Volkszuordnungen von Personen, bulgarischen/türkischen POV etc. kümmern sich schon so viele Leute... --MBq ^Disk 15:22, 17. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Ich habe doch erwähnt, daß ich überwiegend Kleinedits gemacht habe, und den Rest durch Diskussionsbeitrag anderen machen lassen. Schon aus Zeitmangel konnte ich auch nicht viel länger. Und es sind nicht nur Revertierungen (die fast alle berechtigt waren), sondern auch Artikelverbesserungen dabei, wie du hier ersehen kannst (habe schon auch oben verlinkt): http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/87.78.0.88. Wie schon gesagt, hin und wieder ware ich mehr als 1 Jahr nicht dabei. Kleine Bearbeitungen sind doch kein Sperrgrund. Es mag sein, daß viele Leute um den von dir genannten Sachverhalt kümmern, aber wie du es siehst manchmal sind es doch nicht genug. Und außerdem wie gesagt, es geht primär um diesen Account, der von F.T. falsch und verdreht dargestellt wurde, und außerdem dazu noch üble Unterstellung: "Verbreitung von NPD-Nachrichten", "Linksspammerei" etc. Keiner seiner Vorwürfe waren haltbar. Darum geht erst einmal.
Wie ich es auf Disk Otberg auch erwähnt habe, es ist wohl nichts neues, daß F.T. sich reichlich PA bedient, andere User seltsame Verdächtigungen vorwirft und zu vieles missversteht, hier schau mal seine neueste Ausraster an [5], wegen eine Kleinigkeit, und zwar eine Redewendung, die er missinterpretiert [6] . Er war wohl wegen zu vieler Kleinigkeiten viel zu oft auf VM, so dass seine letzte Sperraufhebung vom 8.Januar mit diesen Auflagen auf Bewährung gestellt wurde http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Logbuch/block&page=Benutzer%3AFr%C3%B6hlicher+T%C3%BCrke: Aufgrund der in der SPP erfolgten Selbstverpflichtung des Fröhlichen Türken, sich für mehr als drei Monate aus allen VMen und SPPen herauszuhalten, in denen er nicht als unmittelbarer Veranlasser oder Betroffener beteiligt ist

--84.44.241.23 00:53, 18. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Fröhlicher Türke steht hier nicht zur Debatte. M.E. ist der Konflikt entstanden, weil Du sofort nach der Neuanmeldung mit kritischen Diskussionsbeiträgen und Reverts aufgeschlagen bist, ohne durch eigene Sachbeiträge legitimiert zu sein. - Deshalb folgendes Angebot: ich hebe die Sperre von Benutzer:Der Letzte Kumane vorläufig auf, und Du verfasst in den nächsten vier Wochen einen Artikel freier Wahl, mindestens 1200 Bytes lang. Deal? --MBq ^Disk 11:05, 18. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Nehme das Angebot an. Aber zur Klarstellung, damit mir auch in Zukunft nicht immer das gleiche vorgeworfen wird:

• F.T. war hier zwangsweise Thema, weil die Sperre durch ihn veranlasst war, denn all seine Vorwürfe waren unberechtigt und die Sachverhalte wurden falsch und verdreht dargestellt.
• Kritik im Artikelbereich habe ich nur dort ausgeübt, wo es auch eindeutigen Grund zur Kritik gab, denn es ging um einen widerholt mißachteten Konsens (davor im 2008 und 2009 missachtet), und zwar aus fast haargenau dem gleichen Grund.
• Meine Kritik gegen Person war nix anderes als Gegenkritik gegen meine Person (Gegen "NPD-Nachrichten" und ähnliches kann man nichts anderes tun als zu kritisieren, denn das ist ein Vorwurf, der ziemlich weit unter der Gürtelinie sitzt, jeder andere Benutzer hätte dadurch deutliche Konsequenzen bekommen).
• Dass mit "sofort nach der Anmeldung" stimmt auch nicht, denn ich habe davor eine Woche lang per IP gearbeitet, und nach der Anmeldung habe ich auf meiner Haupseite (kannst du immer noch sehen) deutlich darauf hinwiesen, unter welcher IP (mit Zusatzbezeichnung meist als "CO-Türke" bzw. hin und wieder als "Der Letzte Kumane" an die IP-Adresse angehängt) ich 1 Woche lang bzw. 2-3 Monate im 2009 und kurzzeitig im 2010 tätig war, also wer ich bin/war und wo ich bis jetzt bin/war. Außerdem habe ich nachträglich meine Anmeldeunterschrift eine Woche später hinter der IP-Adresse gesetzt.

Das bitte zur Aufkärung sich anmerken. Gruß, DeLeKu --78.34.118.68 19:07, 18. Jan. 2013 (CET)Beantworten

aktuelle „beiträge“ gestern nacht dazu dieser schrille gesang: 91.96.173.155 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) ? --Fröhlicher Türke (Diskussion) 13:11, 24. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Versuche aus deinen gemeinen ad-personam Attacken nicht schon wieder Opfertum herauszuzaubern, bleibe korrekt und sachlich, zitiere nicht schon wieder deinen Wünschen entsprechende Auszüge (Verteidigung des Angegriffenen bzw Beiträge Unbeteiligter), sondern zitiere auch deine Attacken und haartsräubende Interpretationen bzw den ganzen Fall (Angriff wegen Vertippung, Drohung wegen selstverständlichen Artkelinfos, weil du diese als "Haushaltsratgebung" interpretiert hast.) --Der Letzte Kumane, alias CO-Türke (Diskussion) 21:40, 24. Jan. 2013 (CET)Beantworten