„Die Encyclopédie war eine Grube, in welche diese elenden Lumpensammler alles durcheinander hineinwarfen – Unverdautes, Gutes, Schlechtes, Abscheuliches, Wahres, Falsches, Ungewisses, und das alles ebenso wirr wie unzusammenhängend.“ (Denis Diderot 1768, drei Jahre nach dem Erscheinen der letzten Bände der Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers über seine Mitarbeiter.^[1])
Ein Geschenk von Innobello

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Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit einem Tag mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Offenbar ist die Bevölkerung in der WP regelsüchtig geworden. Deshalb:

• Regel 1 = Jeder darf einen gesetzten Erledigt-Baustein wieder entfernen, wenn noch Bedarf zum Plaudern besteht.

• Regel 2 = Jeder darf auch nach Setzen des Erledigt-Bausteins noch schreiben, aber am Besten vor dem Baustein.

• Regel 3 = Be happy!  

Gelassenheitsgebet

Rat eines besten Freundes

Vortrag von Jimmy Wales – Wikimania 2014 (27:34)

Transskript des Vortrages

Man muss Menschen nicht als „toxic user“ bezeichnen, doch mitunter kommt man nicht umhin, feststellen zu müssen, dass jemand die Atmosphäre vergiftet.

Gefährlich ist’s den Leu zu wecken,
Verderblich ist des Tigers Zahn,
Jedoch der schrecklichste der Schrecken
Das ist der Mensch in seinem Wahn.

Persönliche Anmerkung:
Ich habe auf meine alten Tage, wie ich oft schon schrieb, meine Toleranz für Belehrungen nahezu vollständig verloren – egal, von wem sie kommen. Zuweilen mag ein Edit so nicht gemeint sein, aber das ist eine Frage der Perspektive.
Wohltuend dagegen, wenn Menschen den Unterschied zwischen lehren und belehren kennen.

Hallo Andrea014,

dein Importwunsch ist erfüllt worden. Es wurde folgende Seite angelegt:

• Benutzer:Andrea014/Sealioning

Viel Spaß wünscht Chewbacca2205 (D) 08:50, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dankeschön, lieber Chewbacca2205!

Aber „Spaß“? Oh herrjehminee! Das sieht ja schrecklich aus. Was hab ich mir da wieder angetan?

Schönen Tag wünscht Dir die Heulsuse --Andrea (Diskussion) 10:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Einfach wird die Übersetzung nicht (schon das Lemma stellt mich vor Probleme, weil ich keine Idee habe, wie man diese spezielle Subspecies des Trolls im Deutschen nennt), aber wenn du fertich bist, schaue ich gerne drüber. Tobias,--217.70.160.66 10:17, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Seelöwe, wat sonst? Aaangst! Und gerne drüberschauen! VorschußDank an Tobi (oder kannste dit nich leiden, denn sach iks nie wieder uf Dich!) Dürfst oooch drinrumpfuschen, wennst magst! --Andrea (Diskussion) 10:46, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Aus der Hüfte "Sealion (Netzkultur)" belassen und das als Unterform des Trolls sowie bei https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Personenbezeichnung_(Netzkultur) einsortieren? --Korrupt (Diskussion) 10:21, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Guuute Idee! --Andrea (Diskussion) 10:46, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Beim Konkreterwerden-Versuchen muss ich der werten IP beipflichten in Sachen "Lemmaschwierigkeit". Die Quellen beziehen sich fast immer auf die Verbform, und die Verwandtschaften zu rhetorischen Kniffen, Taubenschach, Trolling machen das Subjekt da wirklich schwierig. "Sealioning ($whatever)" für welche Werte von $whatever? "Netzkultur"? geht auch offline. "Social Media"? dito. "Rhetorik"? arg hoch gehängt. Ich weiß nicht, ob clever oder verzweifelt: unter https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Sozialfigur stieß ich auf die interessante Praxis, "Flaschensammler" als Sozialfigur anzulegen, aber direkt zum "Flaschensammeln" weiterzuleiten. So kann man natürlich das "Sealioning" als Lemma nehmen und in den relevanten personenbezogenen Listen den Sealion als Person listen und aufs Verb weiterleiten. --Korrupt (Diskussion) 19:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wir haben ja noch Zeit. Un wenn dis Dingens steht, können wir ja noch mal rumfragen. Vorerst schonmal Dank für MitDenk! --Andrea (Diskussion) 08:24, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich liebe das Meme und freu mich ganz erheblich drauf :) Falls dich drinrumpfuschen Dritter nicht stört, ich könnt auch rumpfuschen versuchen. --Korrupt (Diskussion) 10:18, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Geeerne! Ik gloob, damit habsch mir innt Knie jeschossn! Macht Aua! Jau, hau rin! Hab geen Übersetzerstolz! Abba Du weest schonn, dis dit als Strafe für mich jedacht war (s.o.). Denn kömmst halt mit in Karzer! Binik nich so alleene! Un schwupps, schon macht WP wieder Freude! Dank Euch! --Andrea (Diskussion) 10:46, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ik sitz schon dran. Um BK zu vermeiden, bitte noch warten. Is hardcore! --Andrea (Diskussion) 11:13, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Meine Nerven!!! Da haste Dir ja wieder so ein Dickschiff ausgesucht - Vorgang des Tötens mit hartnäckiger Freundlichkeit und künstlicher Ignoranz, indem man Fragen stellt und sich dann augenblicklich gegen das Opfer wendet. „Dabei beschäftigt sich der Täter endlos mit den Kleinigkeiten und verfolgt das Thema unermüdlich, aber sehr höflich, und als die Zielperson schließlich verärgert ist und sich revanchiert, übernimmt der Seelöwe die Rolle des ungerecht behandelten Opfers des Missbrauchs Vorlage:Smiley/Wartung/oh . Auf Deinen Artikel bin ich schon sehr gespannt; ich wünsch' Dir gutes Gelingen und werde ganz sicher mitlesen. Verregnete und bibbernde Grüße Innobello (Diskussion) 11:33, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Boah äij, was schee Quelle! Un denn ooch noch uf Teutsch! Dankschee, meene Süße! Wams anbei → --Andrea (Diskussion) 11:41, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

PeEss: etwas obszön is dat Wams ja schonn. Steht Dir abba! Vorlage:Smiley/Wartung/teufel  --Andrea (Diskussion) 11:49, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dumm gefragt: was ist denn da das sinnvollste Prozedere? Stück nehmen und auf der eigenen Disk mal einen Übersetzungsentwurf machen und wieder hier reinpacken? Ich weiß nicht, wann ich zu wieviel komme, aber da BKs bauen muss ja nicht sein... --Korrupt (Diskussion) 18:07, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gib mir noch ein wenig Zeit. Ich war gestern ja unablässig mit diesem ekligen Thema befasst und brauchte doch glatt ne Pille, um in den Schlaf zu finden.

Ich will erst diese schrecklichen Vorlagenfehler beheben und das ist sehr aufwändig. Danach mach ich mir nen Kopp über Deine Frage, die ja keine dumme ist!

Gestern war hier ja was los. Erfreulicherweise haben die Guckis nicht alle geschrieben.

Dank an die umsichtigen Admins und den Seitenschutz. Vielleicht kann man den nach gewisser Zeit wieder aufheben, denn hier treiben sich ja auch sehr nette Kollegen mit IP rum. Mal sehen...

Am Samstag tritt mein Auto seine Reise in eine andere Familie an und für den Rest meiner Tage wird es nie wieder eines für mich geben. Das fühlt sich beschissen an. Wie der nächste Schritt Richtung Tod.

Ein schönes Wochenende wünscht --Andrea (Diskussion) 08:24, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Keine Hektik, ich will mich ja auch nur um die Pornthemen drücken :) Das mit dem Auto ist meh. Ähnliches bei Muttern zu Hause, ich würd gern was tröstliches sagen, aber irgendwie weiss ich ja auch, dass das nicht wirklich hilft.

Vielleicht aber, dass ich heute ernsthaft überlegte, einfach mal ein "Die Andrea014 ist ein Fan von mir!" mit Difflink auf meine Home zu setzen. Irgendwann dachte ich mal, die 15 Minuten Ruhm hatte ich jetzt halt auch schon vor ein paar Jahren und jetzt ists halt durch, aber nun, man kann sich ja auch täuschen. --Korrupt (Diskussion) 22:01, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Gut. Dann setzt ich mich heute mal wieder dran, das Verlorene wiederzuholen und erstmal diese roten Schrecken im Artikel zu beheben.

Bass uf, disde Dir nich Dein Ruf ruinierst! Kollaboration mit dem personifizierten Bösen is n heikel Dingens!

Ik hätt ja ne Briemtheit wärn könn. Gab Zeiten, da ham lauter Medien anjerufn un wollten mich als Talkshowgast. Jottseidank binik sooo pressescheu!

Schöns Wochenende und bleibt alle gsund un munter! --Andrea (Diskussion) 07:41, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie kommt Spinat auf's Dach? Ich finde das ja garnicht so schlecht, dass die oft eine Archiv-URL angeben, obwohl das Ding noch im Netz zu finden ist. Gleichwohl wird, wenn ich das in unsere Vorlagen einarbeite, immer die Archiv-Version angezeigt. Egal, was ich in den Parameter offline eintrage oder ihn leer lasse. Wieso? Und wie kann man das ändern? Fragt mal wieder irritiert die --Andrea (Diskussion) 09:12, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Kein Spinat mehr auf Dach! Ich hab einfach die Archiv-URL drin gelassen (für den Fall der Fälle) und die Adresse auskommentiert. Dann zeigt dis Maschinchen das noch im Netz stehende Original an. Juhuuu! --Andrea (Diskussion) 09:31, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Lieber Korrupt! Ich weiß, es juckt Dir in den Fingerchens. Aber kannst mich erstmal machen lassen? Ich bin schnell irritierbar und kann mir, wenn Du Zitate paraphrasierst, garkeine eigene Meinung bilden, ob ich n Zitat mit Übersetzung besser finde oder die Paraphrase. Und ich sitze erstmal an den ganzen Formfehlern. Ich kann auf einem Müllhaufen nicht arbeiten und muss erstmal aufräumen. Hab etwas Geduld mit mir, bin doch so langsam. --Andrea (Diskussion) 10:34, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

PeEss: Und ich tue mich schwer, eine deutsche Übersetzung als Zitat auszugeben. Das ist es ja eben nicht. --Andrea (Diskussion) 10:40, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ups. War nicht beabsichtigt :) alles gut, dachte vor allem, wenn ich da schon gackere, dann sollt ich auch legen. Ping, wenn’s für dich passt :) --Korrupt (Diskussion) 10:43, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Machik. --Andrea (Diskussion) 10:51, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Offline einfach den Haken raus, damits keine Option mehr ist? Ich mach auch gern einfach die alte Quelle weg und lass sie vom Link neu erzeugen, oft genug besser und weniger Arbeit. --Korrupt (Diskussion) 10:45, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Da jibbet geen Haken. Un ich hab mich mit dem Auskommentieren inzwitschgen ganz gut eingefuchst. Abba Dank für die Idee! --Andrea (Diskussion) 10:55, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Sachma, Korruptibus pluribus, wo haste die Seitenangabe 13 ff. her? Dein Beleg rückt dis nich raus. Ik such mir die Fingerles wund. Bin auf der Website von der Amy gelandet, aber der dortige Link zu dem Artikel funzt nicht (Service Unavailable). Wat nu? Wo haste dit her? Abba gez bitte, bitte nix an der Seite ändern, sonst sind wieder Stunden Arbeit futsch. --Andrea (Diskussion) 12:01, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Örks. Der „unavailable“-Link ist eigentlich das PDF mit den Essays, und Amy zu Sealioning beginnt auf s13… Ich pfusche jetzt gar nichts, ich schaufle nen Keller aus :) --Korrupt (Diskussion) 12:45, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hmmm. https://cyber.harvard.edu/sites/cyber.harvard.edu/files/2017-08_harmfulspeech.pdf Tut der? --Korrupt (Diskussion) 12:47, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Jau! --Andrea (Diskussion) 12:50, 6. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Noch ein Linkabwurf: der Goldene Aluhut wird keine wikitaugliche Quelle in Sachen "inhaltliches Belegen" sein, dass aber die Strategie des Sealionings ausführlich von einer Seite erklärt wird, die sich dem Widerlegen von Schwurbel, Pseudowissenschaft und Verschwörungsmythen gewidmet hat, sagt irgendwas aus und scheint mir bemerkenswert. --Korrupt (Diskussion) 16:28, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

So, Innos Wampfler un Dein Aluhut sin drinne. Beides suuperrr! Großdank dafür. Gibt es weitere deutschsprachige Quellen? Fragt des Morgens die --Andrea (Diskussion) 09:43, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich hatte ne Latte Tabs offen der Tage, aber wenn ich jetzt nachschaue, war da auf Deutsch neben dem Aluhut auch nur der Wampfler dabei und dann noch https://www.der-rhetoriktrainer.de/blog/taubenschach-und-andere-troll-werkzeuge/, was jetzt inhaltlich nicht ganz verkehrt ist, aber als Quelle ein wenig meh. Ich lass es mal fürs Protokoll liegen, weils bei Google ja auch weit vorn ist.

Aber: Letzten Monat Spektrum! https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-ki-medienrevolution-warum-ich-demokratisch-aktiven-dringend-blogposts-reden-und-drukos-empfehle/ recht weit unten, Blume nimmt "Zeitvampirismus" als Analogon, das scheint mir allerliebst. BZ als Sekundärquelle zum Aluhut: https://www.berliner-zeitung.de/wochenende/es-ist-schmerzhaft-sich-einzugestehen-dass-man-schwachsinn-geglaubt-hat-li.199871

Klein, aber schon charmant: https://musermeku.org/social-media-management/ Wirklich musthave ist imo Blume im Spektrum. Ansonsten wie es Euch gefällt! --Korrupt (Diskussion) 09:58, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

So, mein Lieber, nu habsch schon mal eingearbeitet, wie es mir g'fiel. Den Trainer mochte ich nicht, „Taubenkacke“ is mir zu eklich un der Typ zu werblich. Gez muss ich nochmal gugn, ob ich von der Berliner Zeitung – nenn die nich BZ, die B.Z. ist Springer un wie die BLÖD – noch die Bezahlschranke wechkriege. Un denn kömmt Schlümmstes: aus dem Brei n Artikelsche machn. Jauuul! Aaaber: haste fein jemacht! Jaaanz viiiel Dank sacht dat --Andrea (Diskussion) 16:27, 9. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Das Taubenschach ist schon auch stehende Redensart, so ists nicht :) Aber ack, die Quelle geht nicht wirklich. Die BZ gibts auch hier: https://archive.is/06SkP Und der Dank ist ganz meinerseits, feiner neuer Artikel inner Wiki und fast nichts dazu arbeiten müssen. --Korrupt (Diskussion) 18:07, 9. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wie gez, Du hattest nachts ne Latte? Vorlage:Smiley/Wartung/teufel *duckunwech!* --Andrea (Diskussion) 10:34, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Guckst du heimlich in meine Bearbeitungsliste? :D --Korrupt (Diskussion) 10:52, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ach sooo, heute heißt sowat Bearbeitungsliste. Vorlage:Smiley/Wartung/°-°  Wusstik doch nich! Basst abba bima! Dit merkig mir! --Andrea (Diskussion) 11:03, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nee, K. betroibt seinen Compi mit kleenen blooen Pillen. – Herzlichen Dank für Dein Dankeschön No. 1144 (inkl. Socke, ohne die 14 geht es wohl nicht?), aber gerade kam noch eins für die Claire-Lise auf de über die fr.wikipedia. – Übrinx bei der Amy noch das Buch Should You Believe Wikipedia? nachgetragen. Liebe Grüsse --Rudolfo (1rhb) (Disk.) 11:06, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Wusstiks doch, dis der schummiehlt! Janz schlimmer Finger! Erst schubsta seine Olle vom Kamel, denn sägta sich zur Strafe Fingerle abb. Händs up, Junx!

Un Du alter Schwerenöter pussierst wieder mit de Damen rum? Wie wärs denn mit de Hanna? --Andrea (Diskussion) 11:21, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

So, ich bin zur Hälfte durch. Lasse es aber über Nacht offen und speichere erst morgen ab. Bitte warten, Bitte warten, Bitte warten... Guuute N8! --Andrea (Diskussion) 18:39, 6. Jul. 2024 (CEST) P.S.: Ik hab geen Auto mähr! Dit jab's noch nie! Vorlage:Smiley/Wartung/schluchz Vorlage:Smiley/Wartung/schluchz Vorlage:Smiley/Wartung/schluchz Beantworten

Übersetzen is Irrsinn! Hut ab vor Henry dem Dritten! Allein dit ufräumen is Sauarbeit. Sowat machik nich mehr. Da is Neuschrieb n Klacks gegen. Bin immernoch am Friemeln. Schönen Sonntag aber wünscht --Andrea (Diskussion) 08:44, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich weiß, du hast zu tun, aber warum "nicht speichern"? mehr als ne weitere Version auf der Disk macht das doch nicht und schläft man dann nicht besser? Oder überseh ich da was elementares? --Korrupt (Diskussion) 11:02, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Die Macht der Gewohnheit. Mach ich immer so, auch bei Neuschrieb. Bei meiner Schusseligkeit hätten wir sonst Serverüberlast! --Andrea (Diskussion) 11:44, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Dein ruhiger Nachtschlaf ist wichtiger als Serverlastbefürchtungen bei der WMF, dort gibts Leute, die die Kisten streicheln, wenn sie jammern. Prioritäten! --Korrupt (Diskussion) 12:23, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Nu dachtik, des nachts wärn die Heinzelmännchen da jewesn, abba nüschde! Naja, denn werdik mal wieder weiter maloochn. Btw: jibbt ja viele Heinzelmänners, will nich eena von denen mal n Artikelsche übba die Hanna Gekle schreibsn? Is ne intrisante Frau. Kann mer gucke

• Hier
• un da
• und dort
• un damals
• abba ooch uffe Kugel
• un in Scholar

Wär doch schee, wennse n Artikelsche hätt! Ik jeh gez mal wieder meene Seelöwen füttern, sonst brülln se. Macht et alle jut! --Andrea (Diskussion) 07:14, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten