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Archiv

ab 2009

Wie wird ein Archiv angelegt?

Der Nutzer @Neudabei hat den gesamten Abschnitt "Auszeichnungen" gelöscht. Um die Relevanz des Wolfram-Engels-Preises wird jedoch noch in der Löschdiskussion gestritten. Die Streichung des Wilhelm-Weber-Preises erfolgte ohne Begründung. Die Streichung des bundesweiten BMBF-Forschungspreises erfolgte mit der Begründung, hier handele es sich um eine Pressemitteilung von Carsten Linnemann selbst. Tatsächlich steht dieser dort zwar als Ansprechpartner, jedoch handelt es sich um eine Veröffentlichung der Universität Chemnitz. Die Auszeichnung ist darüber hinaus durch Sekundärquellen belegbar, z.B. Kreibich Rolf / Oertel, Britta (Hrsg.), Erfolg mit Dienstleistungen. Schäffer-Poeschel Verlag, Stuttgart 2004. Wir halten all diese Informationen über Auszeichnungen sehr wohl für relevant und können die Streichung daher nicht nachvollziehen. Weitere Meinungen? --BueroLinnemann (Diskussion) 17:36, 21. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Ja, aber warum hält das BüroLinnemann all diese Informationen über Auszeichnungen für relevant? Meine Einschätzung zu den Preisen:

1. Google-News hat 12 Treffer zum Wilhelm-Weber-Preis - und Linnemann wird nur in einer Quelle beiläufig erwähnt.[1]. Der Abschnitt zum Wilhelm-Weber-Preis im Artikel zu Wilhelm-Weber (Wilhelm_Weber_(Priester)#Wilhelm-Weber-Preis) kommt komplett ohne Quellen aus, was mich skeptisch machte. Also bitte an dieser Stelle, die Relevanz des Preises und die mediale Rezeption bzgl der Verleihung an Linnemann nachweisen. Die Stadt Essen hat dazu eine Pressemeldung.[2] Diese reicht jedoch nicht aus, um die Relevanz zu belegen. Man beachte auch, wofür Linnemann ausgezeichnet wurde. Die Stadt Essen meint: Herr Dr. Linnemann, eine der Stärken Ihrer politischen Arbeit ist es, komplexe Sachverhalte in eine verständliche Sprache zu bringen. Sie helfen so den Bürgerinnen und Bürgern, den politischen Prozess besser zu verstehen. Thomas Kufen (CDU) überreicht also seinem Partei-Buddy einen Preis für seine Erklärkünste. Das soll ernsthaft enzyklopädisch relevant sein?!
2. Die Stiftung Marktwirtschaft ist eine Lobbyorganisation. Hier bräuchte es ebenfalls unbedingt den Nachweis medialer Rezeption, um den Wolfram-Engels-Preis als relevant gelten zu lassen. Ein Einzelnachweis in Form einer Pressemeldung[3] hilft hier nicht weiter. Wenn selbst die wirtschaftsliberale Presse hier mit Mißachtung straft, kann das nicht ins Lexikon.
3. Im Artikel stand: Linnemann hat im Jahr 2003 den Forschungspreis des Bundesministeriums für Bildung und Forschung (BMBF) zum Thema „Export von Dienstleistungen“ erhalten.[4]. Das ist schlicht nicht die Wahrheit. Linnemann hat ausweislich der Quelle einen Nachwuchswettbewerb gewonnen - und keinen Forschungspreis. Auch liegt das BüroLinnmann falsch mit der Einschätzung, es handele sich bei der Quelle um keine Pressemitteilung. Aus der Quelle geht jedoch eindeutig hervor, dass es sich um eine Pressmitteilung handelt. Zitat: Pressemitteilung: Carsten Linnemann gewinnt ... Linnemann wurde für seine Dissertation ausgezeichnet. Das höchste der Gefühle wäre, die Auszeichnung seiner Diss kurz im Fließtext zu erwähnen, - aber doch nicht als besonderen Forschungspreis dem Leser unter die Nase zu reiben. Das spielt falsche Tatsachen vor.

--Neudabei (Diskussion) 00:03, 22. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Danke für die Einschätzungen. Generell halten wir (relevante) Auszeichnungen für nennenswert, weil diese die Leistungen, Kenntnisse und die öffentliche Wahrnehmung einer Person des öffentlichen Lebens (insbesondere von Abgeordneten) darlegen (gilt auch für Negativpreise).

Zu 1: Die reine Google-News-Suche mag nur wenige Treffer ergeben, allerdings berichten seriöse, überregionale Medien und Nachrichtenportale über den Preis, u.a. Focus Online, Domradio und Ärztezeitung. Ihrer Bitte, die mediale Rezeption der Verleihung an Carsten Linnemann nachzuweisen, kommen wir gerne mit weiteren Quellen nach (Tagespost, Focus Online). Sie greifen nur zwei Sätze aus der Laudatio auf. Die Auszeichnung galt insbesondere Linnemanns sozialem Engagement mit seiner Stiftung sowie für seine Verdienste um die christliche Gesellschaftslehre. Dies wird in den weiteren Quellen auch näher erläutert.

Zu 2: Sie haben hierzu ja bereits einen Löschantrag gestellt. Wäre es nicht die richtige Herangehensweise, zunächst das Ergebnis abzuwarten? Offenbar galt und gilt der Preis bislang als relevant. Insofern scheint die Löschung dieser Auszeichnung hier doch verfrüht. Belege: dpa, sueddeutsche.de, faz.net, abendblatt.de, nzz.ch. FNP sowie Günter Ederer: Die Sehnsucht nach einer verlogenen Welt, Bertelsmann, München 2000. Wir haben dennoch eine weitere Quelle angegeben, eine große Tageszeitung, da eine Pressemitteilung richtigerweise nicht ausreichen kann.

Zu 3: Sie hängen sich hier an dem Begriff Nachwuchspreis auf. Warum aber ist ein Forschungspreis (und es handelt sich durchaus um einen, wenn das Bundesministerium für Bildung und Forschung "im Rahmen der Dienstleistungsforschung innovative Konzepte, Strategien und Lösungen für eine erfolgreiche Entwicklung der Dienstleistungswirtschaft"[5] fördert und dazu Dissertations- und Habilitationsvorhaben sucht. Es ist somit ein "Preis" für "Forschung" = Forschungspreis) nicht relevant für Wikipedia? Die Relevanz des - nur exemplarisch - Anna Seghers-Preis für Nachwuchsautoren oder des Axel-Springer-Preis für junge Journalisten wird ja auch nicht deshalb angezweifelt, weil der Nachwuchs ausgezeichnet wird.

Alles in allem glauben wir, dass eine transparente Aufzählung der Auszeichnungen in diesem Artikel hilfreich ist. --BueroLinnemann (Diskussion) 11:59, 24. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

zu 2.) Hier wurden vier Belege zusammengegoogelt. Kein Artikel hat den Preis zum Thema. Die Süddeutsche, die FAZ, das Abendblatt und die NZZ haben jeweils Portraits veröffentlicht, und erwähnen den Preis beiläufig:

• In der Süddeutschen aus dem Jahr 2010 steht, dass Notker Wolf für sein Buch "Worauf warten wir?" den Prei erhielt, da er "zu mehr Verantwortung aufruft"
• In der FAZ aus 2016 wird wenigstens geschrieben warum Schäuble den Preis erhielt. (Schäuble wurde in Kronberg mit dem Wolfram-Engels-Preis der privaten Stiftung Marktwirtschaft ausgezeichnet für seine Verdienste um die Konsolidierung der Staatsfinanzen und sein Bemühen, im Euroraum das Haftungsprinzip zu wahren. )
• Im Abendblatt wird nur beiläufig erwähnt, dass Gunnar Uldall 2017 den Preis erhielt. Ein Grund wird nicht geannt.
• Die NZZ schreibt, dass Lars Feld "das Herz aufgehe", wenn er bestimmte Sätze von Carsten Linnemann lese. Der Preis wird - in diesem Zusammenhang - nur am Rande erwähnt: Ihm gehe das Herz auf, wenn er Linnemanns Beiträge lese oder seinen Reden im Parlament folge, schwärmte der «Wirtschaftsweise» kürzlich in einer Laudatio. Da erhielt der CDU-Politiker den Wolfram-Engels-Preis der Stiftung Marktwirtschaft.

Auch in dem geannten Buch wird nur aus einer Laudatio bei der Preisverleihung zitiert, es wird überhaupt nichts zum Preis gesagt. Auch diese Pressefunde belegen eher die Irrelevanz des Preises.

Außerdem: Für den umseitigen Artikel müsste meiner Meinung nach ein Beleg her, der die Preisverleihung an Linnemann thematisiert. Ansonsten bleibt die biographische Relevanz nebulös und es wird überhaupt nicht deutlich, warum der Preis verliehen wurde. -- Neudabei (Diskussion) 19:47, 24. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

zu 1: Auf Basis der Berichterstattung des Focus werde ich den Preis mit Nennung der Hintergründe wieder in den Artikel aufnehmen.

zu 3: Wortklauberei hilft hier nicht weiter. Linnemann war einer von vier (!) Gewinnern des Nachwuchswettbewerbs vom Bundesministerium für Bildung und Forschung (BMBF) zum Thema "Export von Dienstleistungen". Seine Disseration wurde ausgezeichnet. Ich füge es an geeigneter Stelle ein. --Neudabei (Diskussion) 20:02, 24. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Der Lebenslauf (Quelle: https://carsten-linnemann.de/lebenslauf) erwähnt kein weiteres Grundstudium, hier der VWL. Dort heißt es: "... und danach als wissenschaftlicher Mitarbeiter und Lehrbeauftragter am Lehrstuhl für Makroökonomie der TU Chemnitz gearbeitet. 2006 habe ich dort mein Promotionsstudium in Volkswirtschaftslehre beendet." Die Fußnote 7 (Neue Westfälische vom 26.2.11) gibt auch keinen Hinweis für ein Studium der VWL her. Es erscheint auch völlig lebensfremd, VWL zu studieren und zugleich als Wiss. Mitarbeiter und Lehrbeauftragter an einem VWL-Lehrstuhl zu arbeiten. Daher wird der Passus korrigiert. --Minuex (Diskussion) 20:31, 18. Jun. 2023 (CEST)Beantworten

@Minuex Hier stimmt doch etwas grundsätzlich nicht. Man kann nicht mit einem FH-Abschluss promovieren. --2003:DA:7F04:4100:7CEB:7749:67CE:87E9 10:02, 16. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Er hat ein Promotionsstudium in VWL von vier Jahren absolviert und mit der Promotion beendet. Das ist auch mit einem Diplom der FH in BWL möglich. davon gehe ich aus.

P. Mevius 20.07.2023 (nicht signierter Beitrag von 185.238.219.17 (Diskussion) 10:25, 20. Jul. 2023 (CEST))Beantworten

@ZoorgR: Kannst du einmal den Konsens aus 2021 für deinen Revert hier verlinken? Ich finde da nichts im Archiv. In der Lobbycontrolquelle steht, dass Linnemann in engem Kontakt zum Wirtschaftsrat steht. Die einzelnen Teilnahmen an sonstigen CDU-Veranstaltungen haben da nicht das gleiche Gewicht. Außerdem sehe ich hier einen WP:TF-Verstoß. Es bräuchte da schon Sekundärquellen, um den Nachweis zu erbringen, dass diese Kontakte eine ähnliche Qualität haben, wie den zum Wirtschaftsrat. Danke. --Neudabei (Diskussion) 18:07, 11. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Also, Linnemann gilt laut Süddeutscher Zeitung als wirtschaftsnah - der Arbeitnehmerflügel und die Wohlfahrtsverbände beäugen ihn mit einiger Skepsis.[6] Die aktuelle Version verdreht daher die Realität, bzw., wie oben schon geschrieben, kollidiert WP-formal mit WP:TF. Ich revertiere daher und füge die Süddeutsche Zeitung als weitere Quelle hinzu.-- Neudabei (Diskussion) 11:26, 12. Jul. 2023 (CEST)Beantworten