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	Ich bin bis einschließlich 13. Juli 2024 inaktiv.
	Habe im echten Leben zu tun und bin deshalb nicht zu erreichen. --Dustin1304 (Diskussion) 16:17, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Archiv

Archivübersicht

Wie wird ein Archiv angelegt?

Guten Morgen Dustin1304, kann ich zum Üben im ersten Schritt auch schon Daten/Fakten/Orte korrigieren? Danke fürs Lotsen, ND Berg --ND Berg (Diskussion) 07:43, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @ND Berg,

herzlich Willkommen in der Wikipedia!

Natürlich darfst du bei deinen Bearbeitungen auch sofort Daten, Fakten und Orte anpassen, insofern du dich an unsere dafür geltenden Regeln hältst (z. B. das Liefern von angemessen Sekundärquellen). Deine Änderungen werden dahingehend auch geprüft werden. Ohne angemessenen Beleg kann es also sein, dass deine Änderung verworfen wird. Wegen diesem System gibt es allerdings keine Bedenken dafür, auch sofort ins korrigieren von Daten einzusteigen.

Ich hoffe das hilft dir soweit, ich stehe dir für weitere Fragen gerne zur Verfügung!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 21:45, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bin der Ansicht, dass diese Diskussion erledigt ist. Sie wird daher bald automatisch in das Archiv verschoben. Bist Du der Ansicht, diese Diskussion ist noch nicht erledigt, so scheue Dich nicht, diesen Baustein durch Deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Dustin1304 (Diskussion) 16:19, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

hi, wie kann ich einen neuen beitrag erstellen --Leo911911 (Diskussion) 16:32, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @Leo911911,

herzlich Willkommen in der Wikipedia!

Es freut mich, dass du einen neuen Beitrag (ich nehme mal an Artikel) erstellen möchtest. Lies dir vorher am Besten unser Tutorial zu neuen Artikeln durch, dort erhältst du Links zu wichtigen Konzepten wie Relevanz, Belegen, Einzelnachweisen und mehr.

Wenn dein Thema für die Aufnahme in die Wikipedia ok ist (Relevanz vorhanden, ausreichend Belege usw.) dann gibt es zwei wege, den Artikel in die Wikipedia zu bringen:

1. Du schreibst den Artikel in einem Stück und setzt ihn sofort ein: Dafür kannst du einfach die "Artikelüberschrift" (wir sagen auch Lemma dazu) in die Suchleiste eingeben und danach Suchen. Die Suche wird dir anzeigen, dass es keinen Namen mit dem Artikel gibt und wird fragen, ob du ihn erstellen möchtest. Von dort aus kannst du dann den Artikel einsetzen und veröffentlichen.
2. Du erstellst einen Entwurf in deinem Benutzernamensraum (der Namensraum, wo Benutzerseiten und ähnliches sind, haben immer "Benutzer:" oder "Benutzerin:" vor dem Namen) z. B. unter Benutzer:Leo911911/Artikelwerkstatt. Dort kannst du dann in mehreren Schritten deinen Artikel nach deinem Tempo fertigschreiben. Wenn du fertig bist, kannst du den Inhalt dann an den richtigen Ort im Artikelnamensraum (da, wo alle Artikel der Wikipedia sind) verschieben (Einen Artikel über Max Mustermann würdest du dann also nach "Max Mustermann" verschieben, einen Artikel über Musterstadt nach "Musterstadt" usw.).

Beide dieser Möglichkeiten sind gleichberechtigt und akzeptabel, es kommt im wesentlichen auf Geschmack und Arbeitsstil an, welchen man nimmt (ich benutze z. B. immer Methode 2).

Ich hoffe, dieser Überblick hilft dir soweit. Solltest du weitere Fragen haben, stehe ich dir natürlich zur Verfügung!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 22:01, 3. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bin der Ansicht, dass diese Diskussion erledigt ist. Sie wird daher bald automatisch in das Archiv verschoben. Bist Du der Ansicht, diese Diskussion ist noch nicht erledigt, so scheue Dich nicht, diesen Baustein durch Deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Dustin1304 (Diskussion) 16:20, 8. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo, wie kann man sich untereinander austauschen damit ich diesen Eintrag über mich, Artemio Tensuan Inhaltlich richtig darstellen kann? Wo finde ich die richtigen Belege für Wikipedia? Wer kann mir dabei fachgerecht behilflich sein? Vielen Dank im Voraus. --Artemio Tensuan (Diskussion) 14:08, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @Artemio Tensuan,

herzlich Willkommen bei Wikipedia!

Gehen wir der Reihe nach die Fragen durch:

1. Wo kann man sich austauschen? → Es gibt verschiedene Anlaufstellen die hier in Frage kommen. Solange dein Artikel (wie er es jetzt ist) in deinem Benutzernamensraum als Entwurf vorliegt, bin ich als dein Lotse dein erster Ansprechpartner für alle Fragen. Solltest du Interesse daran haben, über diesen einen Artikel hinaus Autor für mehr Artikel zu werden, haben wir auch das Mentorenprogramm, in dem du intensivere Betreuung bekommst als durch das Lotsen-System (da Lotsen viele Neulinge haben, aber Mentoren nur eine handvoll Mentees). Ist der Artikel später veröffentlicht, gibt es noch die Qualitätssicherung insbesondere für den formellen Aufbau und die Diskussionsseite des Artikels zur Diskussion über inhaltliche Verbesserungen.
2. Wo finde ich Belege? → Ich habe deinen Entwurf soweit überflogen und es scheint mir, dass du mittlerweile einiges an Belegen gefunden und eingesetzt hast, auch wenn du sie noch nicht korrekt formatiert hast. Ansonsten hilft es bei Personen häufig, über Google seriöse Artikel und Interviews zu finden. Bezüglich Formatierung: Sieh dir am Besten mal unsere Hilfe zu Einzelnachweisen an, dort wird erklärt, wie Einzelnachweise im Quelltextmodus funktionieren. Solltest du den visuellen Modus benutzen, gibt es stattdessen oben die Taste "Belegen", mit der du deinen Beleg korrekt einsetzen kannst.
3. Wer kann mir fachgerecht dabei [ich nehme an beim Finden von Belegen] behilflich sein? → So wie ich das sehe, hast du es auch alleine geschafft, Belege zu recherchieren. Ansonsten wüsste ich ehrlich gesagt auch keine Stelle für Hilfe, denn im Normalfall soll ein Artikel ja aus Belegen entstehen, und nicht erst der Artikel entstehen und dann passende Belege gefunden werden (auch wenn es für dich natürlich andersrum Sinn macht, da du ja über dich selbst schreibst).

Zum Abschluss möchte ich noch auf unsere Hinweise zu Interessenkonflikten hinweisen. Wir raten im Normalfall davon ab, einen Artikel über sich selbst zu verfassen, da es meist schwer fällt neutral zu bleiben. Außerdem möchte ich noch darauf hinweisen, dass es vor der Wiederveröffentlichung notwendig ist, dass du dein Benutzerkonto verifizieren lässt (Informationen dazu finden sich auf deiner Benutzerdiskussionsseite).

Ich hoffe, das beantwortet soweit all deine Fragen. Sollten dir sonst noch weitere Fragen oder Anliegen einfallen, stehe ich dir natürlich zur Verfügung!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 19:41, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Lieber Dustin 1304,

vielen Dank für deine schnelle Antwort und die guten Tipps und Tricks. Ich hoffe das wird nicht mein letzter Beitrag werden. Aber bei mir anzufangen ist vielleicht am einfachsten als bei jemanden anderen? Du kannst dir gerne meine sachlichen Korrekturen über meinen Eintrag anschauen und vielleicht fallen Dir und den anderen Wiki Lotsen noch Verbesserungen ein, die ich einfließen lassen kann?

Noch eine Frage, ich speichere meine Korrekturen immer ab, in dem ich auf "veröffentlichen" klicke? Wie lange bleiben dann Einträge als Layout bestehen und ab wann werden sie öffentlich ? Von wem werden Sie Korrektur gelesen und final frei gegeben? --Artemio Tensuan (Diskussion) 22:22, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

@Artemio Tensuan Nun gut, es ist eher Ausnahme als Regel, dass man bei sich selbst anfangen kann, die meisten von uns sind nicht mal ansatzweise relevant genug für die Wikipedia, nichtsdestotrotz:

1. Zu sachlichen Korrekturen: Die anderen Lotsen des Wikis werden deine Beiträge nicht sehen und auch die Vandalismusüberwachung wird deine Änderungen erstmal ignorieren, solange sie in deinem Namensraum stattfinden. Bei mir als deinem zugewiesenen Lotsen ist das anders, ich kann durchaus immer mal drübergucken, ist aber auch nicht leicht, das für alle gut 300 Neulinge die ich betreue zu machen, deshalb wie gesagt mein Verweis auf das Mentorenprogramm, falls du regelmäßiger Autor in der Wikipedia werden willst. Was weiterhin bestend bleibt als guten ersten Schritt, um dich von der Form her unseren Standards anzunähern: Gemäß unseren Richtlinien für Weblinks sollte man keine Weblinks im Fließtext verwenden.

Ein Beispielsatz dazu:

Aus "Tensuan studierte an der Fachhochschule für Gestaltung angewandte Kunst, die er 2010 mit der Diplomarbeit "10 Minuten, 3 Menschen und 1 Geschichte" zum Dipl.-Des.(FH) abschloß." sollte man stattdessen "Tensuan studierte an der Fachhochschule für Gestaltung Hamburg angewandte Kunst, die er 2010 mit der Diplomarbeit "10 Minuten, 3 Menschen und 1 Geschichte" zum Dipl.-Des-(FH) abschloß.^[1]" machen (hier fehlt dann noch ein weiterer Einzelnachweis, der den Abschluss belegt). Unnötige Weblinks sollten hingegen komplett gestrichen werden (der Weblink muss mit dem Thema des Artikels zu tun haben und sollte dann direkt dorthin verweisen, wo sich die zu belegende Aussage befindet). Ein Beispiel dafür wäre der Link auf Yellow Dubmarine im drittletzten Absatz von "Leben und Karriere", der nur auf die Homepage verweist, nicht jedoch belegt, dass du dort in Ausbildung warst.

Ansonsten empfehle ich noch, weniger Absätze generell zu machen, da aktuell viele Ein-Satz-Absätze vorliegen, die den Lesefluss stören. Außerdem empfiehlt es sich, nur wichtige Karrierestationen in "Leben und Karriere" zu erwähnen, da es ja weiter unten noch einen Auszug an Rollen gibt. Am Besten ist es vielleicht, wenn du dir einen bereits fertigen Artikel nimmst (z. B. den von Andrea Kathrin Loewig, die ja auch Synchronsprecherin und Schauspielerin ist) und dich daran orientierst, was Form und Aufbau angeht.

2. Ja, jede Änderung wird "veröffentlicht", da theoretisch jeder mit dem notwendigen Wissen deine Änderung finden und sehen kann (auch der Benutzernamensraum ist ja nicht geheim). Trotzdem kannst du davon ausgehen, dass auch trotz "Veröffentlichung" deine Änderungen im Benutzernamensraum von so gut wie niemandem gesehen werden (außer mir und der Vandalismuskontrolle, und wir ignorieren das meist). Im Artikelnamensraum hingegen gibt es aber eine Besonderheit, die sogenannte Sichtung. Zwar wird eine Änderung auch dort sofort "öffentlich", aber bei unangemeldeten Benutzenden sowie neueren Konten werden diese Änderungen vor der großen Allgemeinheit "versteckt". Erst, nachdem ein erfahrener Wikipedianer die Änderung mindestens auf Vandalismus, häufig aber auch auf Einhaltung der Richtlinien, geprüft hat, wird sie allgemein sichtbar. Außerdem sorgt die "Veröffentlichung" auch dafür, dass eine neue Version des Artikels oder der Seite in der Versionsgeschichte entsteht, und das für immer, auch deshalb steht auf dem Knopf "Veröffentlichen".

3. Spezifisch zu "Korrekturlesen" und "Finaler Freigabe": Die Frage ist schwer zu beantworten, da es auf bestimmte Fälle drauf ankommt. Ich könnte beispielsweise sofort einen Artikel schreiben ohne Freigabe oder Korrekturlesen o. Ä., weil meine Änderung keine Sichtung benötigen. Bei dir ist das noch anders, du könntest deinen Artikel zwar auch sofort veröffentlichen (durch Verschieben nach Artemio Tensuan), aber a) müsste dein neuer Artikel gesichtet werden, bevor jeder ihn sehen kann (vorher sehen ihn nur angemeldete Benutzende) und b) würde die Vandalismuskontrolle auf dich aufmerksam werden, um zumindest grob über deinen Artikel zu schauen (wie schon bei deinem ersten Versuch, der ja dazu geführt hat, dass dein Artikel zu Benutzer:Artemio Tensuan/Artemio Tensuan zur Überarbeitung verschoben wurde.

Die Flut an Infos tut mir leid, aber ich hoffe, dass du so immerhin auf alles eine zufriedenstellende Antwort finden kannst. Wikipedia ist kompliziert, gerade am Anfang, aber sei mutig!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 23:59, 4. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo Dustin1304,

bitte entschuldige, dass ich Dich gleich mit einem richtigen Projekt überfalle.

Vor ca. zehn Jahren wurde ich als Betroffener mit dem Thema Nebennierenrindenkarzinom konfrontiert. Deshalb auch die Wahl des Benutzernamens NNK-Gerald. Mehre OPs, Bestrahlungen und mehrere Jahre Langzeit-Chemo später geht es mir wieder so weit gut, dass ich mich entschlossen habe mich in der Selbsthilfegruppe "MIT&GEGEN NNK" zu engagieren. Diese wurde nach dem Info-Tag an der Uni-Klinik Würzburg im April 2024 ins Leben gerufen.

Eines der Hauptprobleme der Betroffenen und ihrer Angehörigen ist, dass es wenig hilfreiche Informationen im Netz an prominenter Stelle finden kann, da dieser Krebs extrem selten ist. Der aktuelle Artikel in Wikipedia auf Deutsch bildet da keine Ausnahme (die Artikel auf Englisch und Spanisch sind da schon deutliich besser). Daher habe ich mich in Rücksprache mit Prof. M. Fassnacht von der Uni-Klinik Würzburg entschlossen diesen Artikel zu überarbeiten. M. Fassnacht hat mir bereits schriftlich gestattet alle Präsentationen, die im April 2024 vorgestellt wurden zu benutzen. Zudem würde er vor der Veröffentlichung des Artikels fachlich Korrektur lesen.

Zu meinem Hintergrund: Ich bin Diplom-Ingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Management in der Industrie bis zu meiner krankheitsbedingten Frühverrentung. Im Laufe der Jahre habe ich mehrere Beiträge in Fachzeitschriften veröffentlicht und Vorträge auf Symposien bzw. Vorstandspräsentationen gehalten. Also bilde ich mir ein nicht ganz unbedarft zu sein was die Zusammenstellung und Darstellung von komplexen Sachverhalten betrifft.

Jedoch bin ich im Editieren bzw. Neuerstellen eines Wikipedia-Beitrages ein absoluter Anfänger. Daher folgende Fragen: 1) Erst alles z.B. in Powerpoint zusammenstellen und dann in den Editor kopieren? Oder im Editor einfach loslegen? 2) Einen bestehenden Artikel überarbeiten oder besser komplett neu schreiben und den bestehenden ersetzen? Vielen Dank Gerald --NNK-Gerald (Diskussion) 17:08, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @NNK-Gerald,

herzlich Willkommen in der Wikipedia!

Zu deinen Fragen:

1. Eine Power-Point-Präsentation kann nicht einen Artikel ausmachen, wenn dann muss der Artikel von der Form her schon unseren Kriterien entsprechen (siehe wie man gute Artikel schreibt). Auch bezüglich der Nutzungserlaubnis für die PPP von Prof. Fassnacht: Eine Integration einzelner Folien macht nur dann Sinn, wenn die Abbildung das Verständnis des Artikels fördert, gleichzeitig sollte der Artikel nicht damit geflutet werden (siehe dazu unsere Richtlinien für das Illustrieren von Artikeln). Außerdem gibt es beim Hochladen von fremden Folien Dinge zu beachten, siehe unsere Richtlinien zu Bildrechten. Generell sollten größere Änderungen vorher auf der Artikeldiskussionsseite angestoßen werden (vielleicht auch bei der Redaktion Medizin, da bin ich nicht fachkundig genug).
2. Überarbeiten macht wahrscheinlich mehr Sinn als komplettes Neuschreiben, weil du so bereits die formelle Grundlage hast, die dir aktuell wegen mangelnder Erfahrung fehlt. Am Sinnvollsten ist es vielleicht, Abschnittsweise die Informationen zu ergänzen. Wichtig ist dabei natürlich, dass du dich an all unsere Richtlinien hältst, wie z. B. das Belegen deiner Ergänzungen mit angemessener Sekundärliteratur). Meine Empfehlung: Nimm dir einen anderen Artikel als Beispiel (z. B. Nierenkrebs), so siehst du, was wir formell und inhaltlich an Erwartungen haben. Ich hinterlasse dir auch noch eine Begrüßung mit weitergehenden Links u. a. zu Richtlinien auf deiner Diskussionsseite.

Ich hoffe das beantwortet soweit deine Fragen, für weitere Fragen stehe ich dir zur Verfügung!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 21:19, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank Dustin1304,

Mit PowerPoint meinte ich erst einmal den Text und die Bilder so zusammenfügen, damit ich das (nicht als ppt) geordnet in Wikipedia übertragen kann.

Die Hinweise des Anstoßens einer Diskussion bzw. den bestehenden Artikel zu bearbeiten, um die Struktur zu behalten finde ich gut. Auch die drei von Dir vorgeschlagenen Links werde ich mir anschauen.

Damit hast Du mir schon weitergeholfen. Ich hoffe, ich darf Dich im Laufe des Bearbeitungsprozesses noch weiter behelligen.

Alles Gute

Gerald --NNK-Gerald (Diskussion) 21:50, 5. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo Dustin1304,

habe mein Projekt inzwischen der Redaktion Medizin vorgestellt. Wolff-BI hat den Artikel auf seine beobachtungsliste gesetzt und mir einen Mentor (Redlinux) empfohlen. Den habe ich kontaktiert, aber noch keine Rückmeldung erhalten. Vermutlich hat er/sie gerade keine Zeit. Mittlerweile habe ich meinen ursprünglichen Ansatz die Präsentationen vom Info-Tag der UKW als Grundlage zu nutzen verworfen. Das wird wohl so nichts. Stattdessen habe ich den entsprechenden Artikel des "European Journal of Endocrinology" von 2018 als Basis für die Überarbeitung gewählt. Der Aufbau des Artikels entspricht eher der Struktur des bestehenden Artikels.

In diesem Zusammenhang habe ich Fragen zu Quellenangaben:

1) Generell: Wie füge ich Einzelnachweise ein?

2) Reicht es aus, wenn ich die Quelle z.B. bei einer Absatzüberschrift allgemein angebe oder muss ich Quellen, die im Text der Quelle angegeben sind ebenfalls kennzeichnen?

Beispiel: "... während ein Überschuss an Östrogen oder Mineralocorticoiden (Link zu Mineralcorticoide) sehr selten ist (13, 18, 19, 20, 21, 22)." Zu den Ziffern gibt es jeweils eine Quelleangabe im Artikel des Journals. Normalerweise würde ich das weglassen, bin mir aber über die Gepflogenheiten bei Wikipedia einfach unklar.

Inzwischen habe ich marginale Änderungen vorgenommen, aber noch scheue ich mich größere Veränderungen durchzuführen, weil ein wenig Bedenken habe, ich könnte etwas "zerschießen".

Deshalb noch eine Frage: Gibt es so etwas wie Änderung rückgängig machen, wenn etwas schief gegangen ist?

Das letzte, was ich will, ist irgendwelches Chaos anzurichten.

Vielen Dank

Gerald --2003:E6:7747:AB00:4846:3225:1F52:9C7A 12:55, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo @NNK-Gerald,

Ich hatte deine Anfrage in der Redaktion Medizin gesehen, da Wolff-BI mich in seiner Antwort durch Verlinken meines Profils erwähnt hatte (dann kriegt man eine Benachrichtung). Bedauerlich, dass Redlinux keine Zeit hat, vielleicht kommt ja in den nächsten Tag noch eine Rückmeldung.

Zu den Fragen:

1. Einzelnachweise: Kommt drauf an, welchen Modus du beim Bearbeiten benutzt: Im visuellen Modus gibt es am oberen Bildschirmrand die Taste "Belegen", in der du dann eine Art "Formular" ausfüllen oder einen bereits vorhandenen Beleg wiederverwenden kannst. Das Programm übernimmt dann den Rest und setzt den Beleg ordnungsgemäß ein. Im Quelltextmodus müssen Einzelnachweise stattdessen manuell eingefügt werden. Dazu schreibt man den Beleg in <ref>...</ref>-Tags. Zwischen beide Tags setzt man dann eine passende Vorlage (Vorlage:Internetquelle oder Vorlage:Literatur) und füllt sie mit allen Infos aus, die man hat (der Prozess ist gleich dem Ausfüllen des Formulars im visuellen Modus). Genauer werden die Vorlagen auf ihren jeweiligen Seiten erklärt. Für weitergehende Infos zur Verwendung von Einzelnachweisen im Quelltextmodus empfehle ich die entsprechende Hilfeseite.
2. Einzelnachweise werden angegeben nach dem Satz oder Abschnitt, den sie belegen. Es ist also nicht notwendig, nach jedem Satz einen EN zu platzieren. In Absatzüberschriften werden überhaupt keine Quellen erwähnt, weder als EN noch sonstwie. Dabei wird es wohl reichen, das European Journal of Endocrinology als Quelle für deine Änderungen zu benennen, auch wenn es für weitergehende Recherchen vielleicht nicht schadet, sich die zitierten Quellen genauer anzusehen. Bedenke bei deinen Änderungen aber, dass du nicht aus den Quellen "abschreiben" darfst, das wäre eine Urheberrechtsverletzung. Daraus ergibt sich auch logischerweise, dass du die Quellenangaben im Journal nicht mit in den Satz "übernehmen" kannst. Meine Empfehlung erneut: Sieh dir den Artikel Nierenkrebs nochmal genau an. So siehst du auch, wie EN korrekt verwendet werden (der Artikel ist natürlich nicht perfekt, sonst wäre er wohl auch ausgezeichnet, aber ich halte ihn für eine gute Grundlage).
3. Bezüglich der Angst, etwas Kaputtzumachen: Sei mutig! Du kannst in der Wikipedia nichts kaputtmachen, es wird nach jeder veröffentlichten Änderung eine "Momentaufnahme" des Artikels erstellt und in der Versionsgeschichte gespeichert. Diese "Momentaufnahmen" sind auf ewig gespeichert und können nach Belieben aufgerufen und wiederhergestellt werden. Irgendwie muss die Wikipedia ja auch mit dem Vandalismus klarkommen, der sie tagtäglich befällt. Also selbst diejenigen, die probieren absichtlich der Wikipedia zu schaden schaffen das nicht, und auch du kannst mit Sicherheit nichts kaputtmachen. Siehe auch die Hilfeseite zur Wiederherstellung von Seiten für weitere Infos.

In dem Sinne viel Erfolg für dein weiteres Vorhaben, für weitere Fragen stehe ich natürlich zur Verfügung!

Gruß, --Dustin1304 (Diskussion) 18:30, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Super. Danke Dustin1304.

Wolffi-BI hat mir empfohlen den Benutzer:NNK-Gerald/Nebennierenrindenkarzinom einzurichten. Dort werde ich anfangen Stück für Stück alles einzugeben was ich bisher zusamengetragen habe. Dann schau'n mer mal.

Alles Gute

Gerald --NNK-Gerald (Diskussion) 20:26, 7. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

1. ↑ 10 Minuten, 3 Menschen und 1 Geschichte. In: www.crew-united.com. Abgerufen am 4. Juli 2024.