Guten Tag, Rosenzweig! Ich hoffe es geht Dir gut ?! Ich hatte heute diese Liste als Stub angelegt, mit Beispielen auch für Bausünden in Heilbronn, mit der Option von Seiten der Heilbronner Einwohnerschaft diese Liste zu verlängern.

Der Text der erklärend auf dieser Seite war, sollte zumindest in Bauwerke von Heilbronn eingearbeitet werden. Der Text lautete in etwa wie folgt:

Das Heilbronn der Nachkriegszeit ist geprägt von dem historisierenden Architektur des Heimatstils, bei dem historische Architekturelemente wie Dachgauben, Fensterlaibungen, Putzfassaden, Walmdächer und eine Niedrigbauweise zum Einsatz kamen.

Letzte städtebauliche Lücken wurden mit Bauwerken des sogenannten Brutalismus wie das Allee-Shoppinghaus oder das Wollhauszentrum geschlossen, welche die Einwohner als zu dieser - unabhängig vom wirtschaftlichen Wert - stilistisch unpassend empfinden.

So wirken das Wollhauszentrum mit dem Büroturm, und das Allee-Shoppinghaus inmitten der Heilbronner historisierenden Architektur des Heimatstils mit ihrer zwei- bis dreistöckigen Niedrigbauweise, Walmdächern und Putzfassaden bisweilen wie Fremdkörper. Des Weiteren werden durch diese neuen Bausünden in Heilbronn historisch gewachsene Sichtachsen blockiert und Fluchtlinien zerstört.

Als typische Heilbronner Bausünden wird das Allee-Shoppinghaus bzw. das Rosenberg-Hochhaus der 1960er und 1970er Jahre betrachtet, die zwar damals als Zukunft des städtischen Handels bzw. Wohnens galten, heute jedoch oft zur Ghettoisierung neigen. Während in den neuen Bundesländern seit den 1990er Jahren solche Bausünden abgerissen wurden, findet dies in den alten Bundesländern (noch) nur vereinzelt statt.

Heute wäre es die Aufgabe der Denkmalpflege, weitere Zerstörungen von alter Bausubstanz zu beobachten, zu reglementieren oder ggf. zu verhindern. Mitunter stehen frühere Bausünden, die von einem Gros der Bevölkerung noch so empfunden werden, mittlerweile selbst unter Denkmalschutz, wie die Glasfenster der 70er Jahre des Heilbronner Deutschordensmünster, während andere, etwa das Wollhauszentrum in Heilbronn zum Teil leer steht.

Beispiele:

• Wollhauszentrum in Heilbronn
• Allee-Shoppinghochhaus

Ich wünsche Dir noch einen guten Tag --Boodsfart 18:44, 13. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Hallo Boodsfahrt,

der Text klingt interessant, ist im Kontext der Wikipedia aber in dieser Form problematisch. Von daher ist es nicht ganz verwunderlich, dass der Artikel gelöscht wurde. Das größte Problem ist, dass er so mit dem hier gepflegten neutralen Standpunkt nicht zu vereinbaren ist. Du kannst hier nicht schreiben „Das Bauwerk XY ist eine Bausünde“, denn das ist keine neutrale Beschreibung. Wenn, dann sollte man schreiben „Das Bauerk XY wird von Soundso als Bausünde empfunden.“ Besagter Soundso sollte dann aber nicht dein anonymer Nachbar oder ein beliebiger von dir befragter Mensch von der Straße sein, solche Aussagen müssen aus zuverlässigen Quellen stammen und belegt werden; siehe dazu Wikipedia:Belege. Eine solche Quelle kann durchaus ein seriöser Zeitungsartikel sein, noch besser wäre eine Fachzeitschrift im Bereich Bauen oder Denkmalpflege oder dergleichen. Der Stil muss ebenfalls auf äußerste Nüchternheit zurückgeführt werden (ein enzyklopädischer Stil eben). Beispielsweise sind Betrachtungen wie „… während andere, etwa das Wollhauszentrum in Heilbronn zum Teil leer steht.“ in diesem Zusammnenhang unpassend, sie sagen nicht aus.

Was gar nicht geht, ist die Verwendung eines eindeutig nicht-neutralen Begriffs wie Bausünde im Lemma (es sei denn, du wolltest einen Artikel über den Begriff als solchen schreiben). Wie schon von dir angesprochen wäre die Integration des Textes (sofern er überarbeitet wird, um die oben geschilderten Probleme auszuräumen) in einen bestehenden Artikel das beste Vorgehen. Der Artikel Heilbronn hat momentan leider keinen Textabschnitt zu den Bauwerken, daher ist er momentan nicht der geeignete Platz, da der Gesamtzusammenhang fehlt. Die Liste der Baudenkmäler in Heilbronn passt nicht ganz, da es nicht explizit um Baudenkmäler geht, sondern um Bauen im Heilbronn der Nachkriegszeit. Passend wäre vielleicht Geschichte der Stadt Heilbronn, Abschnitte Wiederaufbau und Großstadt ab 1970. Gerade in diesem Artikel, der als lesenswert ausgezeichnet und mit vielen Einzelnachweisen versehen ist, sollte man aber nur gut belegte Texte ergänzen. Was meinst du? Viele Grüße --Rosenzweig δ 19:42, 13. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Kann Rosenzweig hier nur zustimmen. Der Text enthielt durchaus einige interessante Passagen, allerdings eignet er sich nicht als eigenständiges Lemma und sollte – besonders was Meinungen zu den vermeintlichen „Bausünden“ angeht – durch Quellen belegt werden. An dieser Stelle sei vielleicht auch auf den nächsten Heilbronner Wiki-Stammtisch am 25. Oktober hingewiesen, zu dem natürlich auch neue Autoren und Interessierte eingeladen sind und wo auch solche Themen besprochen werden können. Grüße--Schmelzle 19:57, 13. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Hallo Boodsfart, ich habe dir auf meiner Diskussionsseite geantwortet und auch Benutzer:Schmelzle informiert, der ebenfalls Interesse gezeigt hatte. Am besten führen wir die Diskussion auf meiner Diskussionsseite fort. Viele Grüße --Rosenzweig δ 19:46, 13. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Uns ist jetzt bekannt, welche Bauwerke in Heilbronn dir nicht gefallen. Bitte beachte bei den nächsten Artikeln neben WP:NPOV auch die Relevanzkriterien für Bauwerke. Artikel ohne entsprechende Nachweise werden auch zukünftig gelöscht. Möglich ist auch eine zeitweilige oder dauerhafte Sperre deines Zugangs zur Wikipedia, solltest du weiterhin versuchen, deine unbelegten Ansichten über moderne Architektur in die Wikipedia zu drücken. --jergen ? 10:51, 14. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Hallo Boodsfart, diese Warnung würde ich an deiner Stelle sehr ernst nehmen. Die Wikipedia versteht sich als Enzyklopädie, das heißt auch, nicht alles und jedes kann einen eigenen Eintrag bekommen. Ob die Bauwerke Landratsamt und ehemaliges Caritas-Altenheim gemäß der hier geltenden Kriterien wichtig genug für einen eigenen Eintrag sind, muss ich mir in Ruhe anschauen und auch den Schmolz/Weckbach konsultieren. Ich denke aber, die Artikel sind zu Recht gelöscht worden. Man kann die Gebäude in einer allgemeinen Betrachtung zum Bauen im Heilbronn der 70er erwähnen, wie sie vielleicht in Geschichte der Stadt Heilbronn passen würde oder auch in Heilbronn, sofern dort einmal ein zusammenhängender Bauwerksabschnitt existieren wird. Jegliche Wertungen etc. sind aber nur als gut belegte Aussage relevanter anderer Personen (oder als Umfrage etc.) zulässig. Viele Grüße --Rosenzweig δ 11:51, 14. Okt. 2007 (CEST)Beantworten