„Diskussion:Eren Derdiyok“ – Versionsunterschied

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Zitat eines Reverts: ''derdiyok sagt selbst, dass er türke ist - SCHLUSS''. Dem kann ich nur hinzufügen, dass damit überhaupt nicht klar ist, dass Derdiyok sagte dass er nicht kurdischer Abstammung ist. Türke sein heißt immer noch, dass man die türkische Staatsbürgerschaft hat. Das sagt noch nichts über seine Abstammung aus. Und wenn ich solche Zitate sehe, wie gerade eben, dann kann ich nur entgegnen: Schluss ist noch gar nicht, lieber Nérostrateur, aber mit Sicherheit nicht. Vielleicht solltest Du Dich in Deiner Einschätzung zu Usern etwas weniger von Kate leiten lassen! Das gilt aber auch in hohem Masse für die Neuschöpfung des Accounts [[Benutzer:WikiERD]], der offenbar nur gemacht wurde, um die Diskussion hier mengenmäßig zu beeinflussen. Oder habe ich von diesem User eine andere Beteiligung übersehen als hier als Diskussionssocke aufzutreten? --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] 10:06, 24. Jun. 2008 (CEST)
Zitat eines Reverts: ''derdiyok sagt selbst, dass er türke ist - SCHLUSS''. Dem kann ich nur hinzufügen, dass damit überhaupt nicht klar ist, dass Derdiyok sagte dass er nicht kurdischer Abstammung ist. Türke sein heißt immer noch, dass man die türkische Staatsbürgerschaft hat. Das sagt noch nichts über seine Abstammung aus. Und wenn ich solche Zitate sehe, wie gerade eben, dann kann ich nur entgegnen: Schluss ist noch gar nicht, lieber Nérostrateur, aber mit Sicherheit nicht. Vielleicht solltest Du Dich in Deiner Einschätzung zu Usern etwas weniger von Kate leiten lassen! Das gilt aber auch in hohem Masse für die Neuschöpfung des Accounts [[Benutzer:WikiERD]], der offenbar nur gemacht wurde, um die Diskussion hier mengenmäßig zu beeinflussen. Oder habe ich von diesem User eine andere Beteiligung übersehen als hier als Diskussionssocke aufzutreten? --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] 10:06, 24. Jun. 2008 (CEST)

Ich habe in dieser Angelegenheit gegen [[Benutzer:Nérostrateur]] einen schwerwiegenden Vorwurf eines bewussten Einsatzes einer Sockenpuppe in einem Editwar [[Benutzer_Diskussion:Nérostrateur#Bist_Du_bereit|geäußert]] und bitte die Beteiligten dessen Stellungnahme noch abzuwarten. Wenn sich dieser Verdacht bestätigt - im Zweifel werde ich einen CU-Antrag stellen-, dann muss wohl die ganze Diskussion hier neu bewertet werden. --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] 10:27, 24. Jun. 2008 (CEST)

Version vom 24. Juni 2008, 10:27 Uhr

Kurde/Türke

Es muss eine Quelle angegeben werden, die definitiv besagt, dass Derdiyok ein Kurde ist, da man ihn sonst nicht so nennen kann. Alle Zeitungen bezeichnen ihn als Türken, zB http://www.stern.de/em2008/kompakt/vorberichte/:Schweiz-T%FCrkei-Duell-Vergangenheit/623443.html http://www.faz.net/s/RubFB1F9CD53135470AA600A7D04B278528/Doc~E619C535890F643C3823AB7430554973E~ATpl~Ecommon~Scontent.html http://sport1.ch/sport-news-news-detail.aspx?newsid=120687&navi=872

Selbst wenn seine Eltern aus dem Südosten der Türkei stammen würde, könnte man ihm nicht als Kurde kategorisieren, da alle Spieler aus der Türkei offiziell Türken sind. Es gibt auch keinen anderen türkischen Spieler, in dessem Artikel seine ethnie steht. XmuratX 17:58, 11. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Eren Derdiyok ist Türke und sieht sich selbst als türkischstämmiger Schweizer. Man sollte daher die offizielle Beschreibung hernehmen, siehe Zeitungen und Journalisten, Beispiele: http://www.welt.de/sport/em2008/article2092173/Remis_hilft_nicht__Beide_Teams_spielen_auf_Sieg.html "Hakan Yakin hatte die undankbare Aufgabe, mit dem ebenfalls türkischstämmigen Eren Derdiyok den etatmäßigen ersten Sturm der Schweizer zu ersetzen". http://www.taz.de/1/archiv/dossiers/dossier-fussball-em-2008/artikel/1/die-neuen-deutschlinge/ "Eurotürken bei den Schweizern: Eren Derdiyok: 19 Jahre/4 Länderspiele, geboren Basel, seit vergangenem Jahr Profi beim FC Basel " Alle seriösen Quellen zeigen, es ist ein türkischstämmiger Spieler. --WikiERD 00:46, 12. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Eren Derdiyok ist türkischer Abstammung, siehe Quelle: http://www.wettbasis.com/stars/eren.html "Eren Derdiyok ist ein junger Schweizer Stürmer türkischer Abstammung, der im Januar 2008 sein Debüt für die Schweizer Nati gegen England gab und auch gleich das Tor bei der 1:2-Niederlage beisteuerte." --WikiERD 00:45, 12. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Derdiyok bezeichnet sich selbst als Türken. Eren Derdiyok während eines Interviews: „Denn wir sind Türken, wir empfinden eine Große Liebe und Ehre gegenüber der türkischen Flagge und Nation.“ [1] Weiters gab er an, dass er für eine türksiche Fußballmanschaft spielen will und nur auf ein Angebot wartet. --Nérostrateur 23:06, 12. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Oh mein Gott, was ist das bloß für ein Problem, dass da vorher "kurdischer Abstammung" stand. Die Leute, die das anfechten und sagen, er sei ein Türke sind mal wieder die Türken. Was habt ihr eigentlich für ein Problem? Hauptsache er ist ein Mensch! Aber nein, das verletzt mal wieder des Türken Nationalstolz. Ich glaube bald müssen wir uns alle Türken nennen, damit die Türken endlich mal ruhe geben, denn der Leitsatz der Türken ist: Glücklich derjenige, der sich Türke nennt. Na dann Prost also ihr Türken! Zum Kotzen ist das.Catwalk

Eren Derdiyok und seine ganze Familie sagen, dass sie Türken sind (zum Beispiel sein Vater in Interviews). Eren Derdiyok wird es wohl am besten wissen, ob er Türke ist oder nicht und er sagt wie man lesen kann klipp und klar, dass er ein Türke ist (siehe CNN-Artikel mit seinen Aussagen welches als Quelle angegeben ist!). Was gibt es daran nicht zu kapieren?! Dass er zudem türkische Vorfahren hat, kann man im Tagesspiegel-Artikel unten lesen. --WikiERD 00:00, 14. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Derdiyok ist ganz klar kurdischer Abstammung, siehe Quelle hier: http://www.drs3.ch/www/de/drs3/themen/euro-2008/74485.oid155376.html Derdiyok hat übrigens auch immer betont, dass für ihn nur die CH-Nati in Frage komme. Ich kann das Gehabe hier, ihn als und nur als Türke darzustellen nur mit unnötigem Nationalismus erklären.

Nur weil du seine klare Äußerung, die ich oben vom Türkischen ins Deutsche übersetzt habe, ignorierst wird er nicht zu einem Kurden. Derdiyok betonte mehrmals, dass er Türke ist. --Nérostrateur 15:26, 21. Jun. 2008 (CEST)Beantworten
Also hat DRS 3 das einfach erfunden?
Nochmal die mehrheit der Quellen gibt an, dass er Türke ist. Derdiyok selbst gab eben im oben erwähnten Zitat selbst an, dass er Türke ist. Das genügt. --Nérostrateur 14:13, 23. Jun. 2008 (CEST)Beantworten
Selbstverständlich ist er (auch) Türke, da er den türkischen Pass hat. Das eine schliesst das andere nicht aus. Und trotzdem ist DRS 3 als Quelle absolut zuverlässig. Es gibt überhaupt keinen Grund, diese Quelle immer wieder zu entfernen, das ist Vandalismus.
Vandalismus betreibst du, wenn du ständig die Stelle die mit einer Quelle 1.Grades (Interview) belegt ist, änderst. Also nochmal zur Sachlage:

All diese Quellen besagen, dass Derdiyok Türke ist. In einem Interview bestätigte er dies auch. So das reicht, ich wüsste nicht was es da noch zu bezweiflen gibt. --Nérostrateur 09:35, 24. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Eren Derdiyok hat türkische Eltern bzw. Vorfahren

http://www.tagesspiegel.de/sport/EM-2008-Schweiz-Tuerkei;art17481,2549279 "Auch die Eltern des Vorlagengebers Derdiyok hat türkische Vorfahren, genauso Mittelfeldspieler Gökhan Inler." --WikiERD 01:52, 12. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Wikipedia-Manipulation durch PKK-Terroristen und schlampige Recherche von Journalisten =

Folgende interessante Tatsache habe ich vorhin in einem PKK-Forum namens K..... entdeckt (möchte für PKK-Terroristen keine Werbung machen). Vorweg, ich sage desshalb PKK-Terroristen, weil die Forumsbetreiber und die Userschaft in dem Forum mit der Terrororganisation PKK, sogar mit dem bombenlegenden militanten Arm, der PKK/TAK, sympathisieren. In dem Wikipedia-Artikel stand um eine bestimmte Uhrzeit, dass Eren Derdiyok türkischstämmig ist. Nun kommt das interessante, der Moderator des besagten Forums postet zeitgleich in seinem PKK-Forum den Wikipedia-Artikel per Copy&Pastse, mit den geänderten/manipulierten Textpassagen, dass dieser angeblich ein Kurde wäre (ohne Angabe von irgendwelchen Quellen, einfach nur türkischstämmig rausgestrichen und mit kurdischstämmig ersetzt). Unmittelbar nach dem Eintrag dort, ändert sich zeitgleich der Eintrag hier in Wikipedia, von türkischstämmig auf kurdischstämmig. Der Betreiber des PKK-Forums verbreitet also bei seiner Leserschaft einen zuvor von ihm manipulierten Artikel, ohne allerdings bei seinem Copy&Paste den Original Text zu verwenden, wo zuvor von türkischstämmig die Rede war. Und Fakt ist, dass es faule Journalisten gibt, die ungeprüft kurz in Wikipedia reinschauen und blind abschreiben, ohne selber zu recherchieren. Man sollte die Tatsachen zur Kenntnis nehmen, dass weder die UEFA bei seiner offiziellen Spielerbeschreibung, noch der schweizer Fussballverband bei seinen Spielerbeschreibungen, auch Eren Derdiyok selber offensichtlich nichts darüber wissen, dass die Familie Derdiyok angeblich Kurden sein sollen. Der Vater von Eren Derdiyok sagt in einem Interview, dass sie Türken sind und türkische Vorfahren haben und Eren Derdiyok bezeichnet sich selber in Interviews als türkischstämmig. Offensichtlich reichen ein Paar Textmanipulationen von PKK-Extremisten in Wikipedia aus, dass Journalisten falsche Behauptungen in die Welt setzen, anstatt sich die Mühe zu machen und gerade mal 5 Minuten seriös zu recherchieren. Kurdisch kann übrigens nach eigenen Aussagen der Familie Derdiyok auch keiner von ihnen sprechen, angesichts von türkischen Vorfahren wie sie selbst angeben, ist das auch nicht sonderlich überraschend. Um festzustellen welche Herkunft jemand hat, sollte man sich an die eigenen Aussagen der Person halten, siehe Eren Derdiyok im CNN-Interview welches als Quelle angegeben wurde, wo er sich als Türke ansieht/betrachtet --WikiERD 13:45, 14. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

an WikiERD: s. Oben. Das sie PKK-Extremisten mit den Kurden unbedingt in einen Kontext bringen, zeugt höchstwahrscheinlich von Ihrer türkischen Ader. Kein Wunder. Diese Beschränktheit kann nur daher sein! Catwalk

Schweizer Quelle zum Zitat von Eren Derdiyok

schweizer Nachrichtenquelle: "Der Schweizer Torschütze Hakan Yakin und sein ebenfalls türkischstämmiger Mannschaftskollege Eren Derdiyok hätten nach dem Führungstreffer ihrer Mannschaft kaum eine Gemütsregung gezeigt, stellten die Zeitungen anerkennend fest. Derdiyok wurde mit den Worten zitiert, er sei nicht glücklich darüber gewesen, gegen die Türkei spielen zu müssen: «Schliesslich sind wir Türken.»"
--WikiERD 14:10, 14. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Mir ist das Herumgetue ziemlich wurscht

ob jetzt nun die türkische CNN nicht schreibt dass Eren Derdiyok Kurde bzw. der kurdischen Volksgruppe von seiner Abstammung her zuzurechnen ist, genauso wie die anderen NICHT schreiben dass er Kurde ist, schreibt eben DRS 3 dass er dies sei. Gut - oder schlecht - aber gibt es dazu ein Dementi von Deriyok?. Es gibt dazu kein Dementi. Von wo sollte DRS3 abgeschrieben haben? Von einer konspirativen PKK-Seite? Bitte um Belege dazu. Ich halte die türkische Version von CNN genausowenig ausreichend als Quelle um klarzustellen, dass er nicht Kurde da dies gar nicht thematisiert ist und dazu noch kommt, dass der übliche türkische Nationalismus auch von den Mainstreet-Medien durchaus gefördert wird, um hier nicht extra Kontroversen heraufzubeschwören.

Zitat eines Reverts: derdiyok sagt selbst, dass er türke ist - SCHLUSS. Dem kann ich nur hinzufügen, dass damit überhaupt nicht klar ist, dass Derdiyok sagte dass er nicht kurdischer Abstammung ist. Türke sein heißt immer noch, dass man die türkische Staatsbürgerschaft hat. Das sagt noch nichts über seine Abstammung aus. Und wenn ich solche Zitate sehe, wie gerade eben, dann kann ich nur entgegnen: Schluss ist noch gar nicht, lieber Nérostrateur, aber mit Sicherheit nicht. Vielleicht solltest Du Dich in Deiner Einschätzung zu Usern etwas weniger von Kate leiten lassen! Das gilt aber auch in hohem Masse für die Neuschöpfung des Accounts Benutzer:WikiERD, der offenbar nur gemacht wurde, um die Diskussion hier mengenmäßig zu beeinflussen. Oder habe ich von diesem User eine andere Beteiligung übersehen als hier als Diskussionssocke aufzutreten? --Hubertl 10:06, 24. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Ich habe in dieser Angelegenheit gegen Benutzer:Nérostrateur einen schwerwiegenden Vorwurf eines bewussten Einsatzes einer Sockenpuppe in einem Editwar geäußert und bitte die Beteiligten dessen Stellungnahme noch abzuwarten. Wenn sich dieser Verdacht bestätigt - im Zweifel werde ich einen CU-Antrag stellen-, dann muss wohl die ganze Diskussion hier neu bewertet werden. --Hubertl 10:27, 24. Jun. 2008 (CEST)Beantworten