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::::Heilig wird man übrigens erst lange nach dem Tod. Die Bezeichnung ''Person'' ist ungeeignet. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]]&nbsp;– [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] <sup>([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])</sup> <sub>[[:n:Hauptseite|Wikinews ist nebenan!]]</sub> 01:51, 27. Aug. 2022 (CEST)
::::Heilig wird man übrigens erst lange nach dem Tod. Die Bezeichnung ''Person'' ist ungeeignet. --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]]&nbsp;– [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] <sup>([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]])</sup> <sub>[[:n:Hauptseite|Wikinews ist nebenan!]]</sub> 01:51, 27. Aug. 2022 (CEST)
:::::Nein, im Gegenteil, der Begriff "Person" im Lemma ist sehr sinnvoll. Im Christentum und Islam gelten auch die Engel als Heilige, aber die werden in dieser Kategorie nicht mit gesammelt, weil sie keine Personen sind. Was der Tod mit der Kategorisierung zu tun haben soll, erschließt sich mir dafür nicht. Sollen jetzt alle verstorbenen Personen aus allen Personen-Kategorien entfernt werden? --[[Benutzer:Zweioeltanks|Zweioeltanks]] ([[Benutzer Diskussion:Zweioeltanks|Diskussion]]) 08:53, 27. Aug. 2022 (CEST)
:::::Nein, im Gegenteil, der Begriff "Person" im Lemma ist sehr sinnvoll. Im Christentum und Islam gelten auch die Engel als Heilige, aber die werden in dieser Kategorie nicht mit gesammelt, weil sie keine Personen sind. Was der Tod mit der Kategorisierung zu tun haben soll, erschließt sich mir dafür nicht. Sollen jetzt alle verstorbenen Personen aus allen Personen-Kategorien entfernt werden? --[[Benutzer:Zweioeltanks|Zweioeltanks]] ([[Benutzer Diskussion:Zweioeltanks|Diskussion]]) 08:53, 27. Aug. 2022 (CEST)
::::::Ich glaube Matthias meinte, dass man nur in eine Person (XY) Kategorie eingeordnet werden kann, wenn man zu Lebzeiten da schon eingeordnet werden kann und nicht erst wie hier nach dem Tod.
::::::Also fie Begründung mit den Engeln kann ich nachvollziehen, wusste ich bisher noch nicht. Aber was würde denn dagegen sprechen sie auch in dieser Kategorie zu sammeln? --[[Benutzer:Ichigonokonoha|Ichigonokonoha]] ([[Benutzer Diskussion:Ichigonokonoha|Diskussion]]) 09:02, 27. Aug. 2022 (CEST)

Version vom 27. August 2022, 09:02 Uhr


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(25. August 2022)
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Auf Kategorie Diskussion:Heiliger#„Kategorie:Heilige Person des Christentums“ hat Benutzer:W like wiki vorgeschlagen, eine neue Kategorie:Heilige Person des Christentums zu schaffen und die Kategorie:Heiliger von einer bisher allein auf das Christentum bezogenen Kategorie zu einer religionsübergreifenden umzuwandeln. Ich habe das unterstützt. Weitere Diskussionsbeiträge gab es nicht, obwohl ich vor zwei Wochen Hinweise auf den Diskussionsseiten der zuständigen Fachredaktionen hinterlassen habe: 1, 2. Ich denke, dass ausreichend lange gewartet wurde, um die Anregung umzusetzen (wenn nicht hier noch Bedenken kommen).

Zum Vorgehen schlage ich vor:

  1. die neue Kategorie:Heilige Person des Christentums wird erstellt (eingehängt in die Oberkategorien Kategorie:Person (Christentum) nach Auszeichnung und Kategorie:Heiliger)
  2. das Intro der Kategorie:Heiliger wird in die neue Kategorie herüberkopiert (mit leichten Anpassungen), und die Einhängung wird auf Kategorie:Person (Religion) verschoben
  3. die derzeit in der Kategorie:Heiliger enthaltenen Artikel und Unterkategorien werden in die Kategorie:Heilige Person des Christentums verschoben
  4. die Kategorie:Heiliger nach Jahrhundert sowie ihre Unterkategorien werden verschoben auf Kategorie:Heilige Person des Christentums nach Jahrhundert, Kategorie:Heilige Person des Christentums (1. Jahrhundert) usw. und die enthaltenen Artikel werden ebenfalls verschoben.

1 und 2 könnte ich ohne Weiteres übernehmen, aber mit 3 und vor allem 4 sollte wohl ein Bot beauftragt, d.h. die Warteschlange aktiviert werden. Das habe ich noch nie gemacht und hoffe deshalb auf einen Admin oder anderen erfahrenen Benutzer, der das erledigt (und dann natürlich am einfachsten gleich mit 1 und 2 anfängt). Anpassungen in der Einordnung der Kategorien kann ich dann gerne noch vornehmen.

Ich würde dann auch gerne eine neue Kategorie:Heiligenverehrung (Christentum) schaffen, um die Kategorie:Heiligenverehrung ebenfalls in eine religionsübergreifende umzuwandeln. Das ist aber wesentlich weniger aufwändig, und ich könnte es selbst erledigen. (nicht signierter Beitrag von Zweioeltanks (Diskussion | Beiträge) 10:40, 25. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Zustimmung zu dem Vorschlag. --Ichigonokonoha (Diskussion) 14:05, 25. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Ebenfalls Zustimmung, soweit ich das beurteilen kann ein wohldurchdachter und mMn auch notwendiger Schritt für ein global ausgerichtetes (=Universal-)Lexikon.--SchreckgespenstBuh! 16:11, 25. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
+1 wobei ich den Name Kategorie:Heilige Person (Christentum) passender fände. --Wandelndes Lexikon Diskussion „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 13:47, 26. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Ich finde, wir sollten Klammerzusätze dort vermeiden, wo es möglich ist. Auch haben wir schon die Kategorie:Heilige Person des Islam. --Zweioeltanks (Diskussion) 14:21, 26. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Ich würde das auch ohne Klammern machen und hier geht es ja. Wobei ich mich gerade frage, warum man nicht Heiliger des Christentums nimmt, ist ja Heiliger durchaus die "Amtsbezeichnung", wenn man so möchte, oder nicht? --Ichigonokonoha (Diskussion) 15:25, 26. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Aber nicht in Verbindung mit Person; das macht die Klammerung obligatorisch, vgl. Kategorie:Person. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 00:22, 27. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Heilig wird man übrigens erst lange nach dem Tod. Die Bezeichnung Person ist ungeeignet. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 01:51, 27. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Nein, im Gegenteil, der Begriff "Person" im Lemma ist sehr sinnvoll. Im Christentum und Islam gelten auch die Engel als Heilige, aber die werden in dieser Kategorie nicht mit gesammelt, weil sie keine Personen sind. Was der Tod mit der Kategorisierung zu tun haben soll, erschließt sich mir dafür nicht. Sollen jetzt alle verstorbenen Personen aus allen Personen-Kategorien entfernt werden? --Zweioeltanks (Diskussion) 08:53, 27. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]
Ich glaube Matthias meinte, dass man nur in eine Person (XY) Kategorie eingeordnet werden kann, wenn man zu Lebzeiten da schon eingeordnet werden kann und nicht erst wie hier nach dem Tod.
Also fie Begründung mit den Engeln kann ich nachvollziehen, wusste ich bisher noch nicht. Aber was würde denn dagegen sprechen sie auch in dieser Kategorie zu sammeln? --Ichigonokonoha (Diskussion) 09:02, 27. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]